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帖子主题:明朝为何不消灭蒙古?

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33楼 柯岩芬
更正:“从依兰……六、百年”。
34楼 ch7252
首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

35楼 柯岩芬
你的这些话,除了重复大家都熟悉课文再就是些套话和你的“原创”,总的来说就是废话。要你清楚的是:清朝是游牧民族,老家在塞外,和历史上五胡、辽、金、元没有任何区别,除了更为保守、苛刻外。
36楼 ch7252
你难道不这样看历史吗???如果历史是废话,那你的算什么???胡扯是最好的解释是吗???
37楼 柯岩芬
题外话一再重复说,不是废话是什么?历史就是青朝是五胡后的六胡、七胡等。你不这样看,只能说是你心中便子化了。我的“胡扯”比起你的“原创”来,差远了。
我不知道你为什么总是这样。

有时候看历史就是这么奇怪,我们看我们汉族的历史,是从炎黄开始的,上下五千年,可外国人硬说什么中国历史只能从商朝算起,只有3000年。把我们汉族历史足足缩短2000年,甲骨文发现之前甚至更短。

可一扯到少数民族,明明只有几百年,可生生扯出上千年,因为加了科学,加了血统,加了基因,在加上一点点让人摸不着头脑的联想。

可我们学的历史是文化懂吗???一个民族的确定,是从有文化算起,不是从猴变人开始,你不明白吗??历史上,很多民族都消失,但血统和基因是不会消失的,消失的只是文明,文明灭则代表民族灭。民族不是种族,你胡扯的这些,毫无意义,你明白了吗???

2021/2/19 13:03:58
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30楼 柯岩芬
又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

33楼 柯岩芬
更正:“从依兰……六、百年”。
34楼 ch7252
首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

35楼 柯岩芬
你的这些话,除了重复大家都熟悉课文再就是些套话和你的“原创”,总的来说就是废话。要你清楚的是:清朝是游牧民族,老家在塞外,和历史上五胡、辽、金、元没有任何区别,除了更为保守、苛刻外。
36楼 ch7252
你难道不这样看历史吗???如果历史是废话,那你的算什么???胡扯是最好的解释是吗???
题外话一再重复说,不是废话是什么?历史就是青朝是五胡后的六胡、七胡等。你不这样看,只能说是你心中便子化了。我的“胡扯”比起你的“原创”来,差远了。

2021/2/19 10:18:50
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24楼 ch7252
不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
30楼 柯岩芬
又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

33楼 柯岩芬
更正:“从依兰……六、百年”。
34楼 ch7252
首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

35楼 柯岩芬
你的这些话,除了重复大家都熟悉课文再就是些套话和你的“原创”,总的来说就是废话。要你清楚的是:清朝是游牧民族,老家在塞外,和历史上五胡、辽、金、元没有任何区别,除了更为保守、苛刻外。
你难道不这样看历史吗???如果历史是废话,那你的算什么???胡扯是最好的解释是吗???

2021/2/19 0:09:28
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21楼 柯岩芬
你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?
24楼 ch7252
不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
30楼 柯岩芬
又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

33楼 柯岩芬
更正:“从依兰……六、百年”。
34楼 ch7252
首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

你的这些话,除了重复大家都熟悉课文再就是些套话和你的“原创”,总的来说就是废话。要你清楚的是:清朝是游牧民族,老家在塞外,和历史上五胡、辽、金、元没有任何区别,除了更为保守、苛刻外。

2021/2/18 22:16:08
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20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
21楼 柯岩芬
你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?
24楼 ch7252
不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
30楼 柯岩芬
又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

33楼 柯岩芬
更正:“从依兰……六、百年”。
首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

2021/2/18 20:18:28
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19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
21楼 柯岩芬
你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?
24楼 ch7252
不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
30楼 柯岩芬
又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

更正:“从依兰……六、百年”。

2021/2/18 18:22:03
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18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
21楼 柯岩芬
你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?
24楼 ch7252
不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
按你的逻辑,“锡兰后裔”去斯里兰卡拜祖宗是找错了家门,老家应该是变成了中国了?这不又打脸了吗?哈哈哈哈!

2021/2/18 18:18:40
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当年的各种条件限制了疆土的大小,蒙古当时采取的是游击战,想要在茫茫大草原上找到他们谈何容易,就算是占领了草原也不具备统治能力!

2021/2/18 15:49:42
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18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
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哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
21楼 柯岩芬
你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?
24楼 ch7252
不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

2021/2/18 15:23:12
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18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
21楼 柯岩芬
你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?
24楼 ch7252
不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

2021/2/18 15:23:12
  • 军衔:陆军上尉
  • 军号:2604698
  • 工分:33580
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19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
23楼 柯岩芬
海西、野人早在努尔哈赤就“收回”(从明朝手里夺回)了,要等康熙黄花菜都凉了。康熙的孙子的孙子又给魔鬼了,一切等于白干,你的掩耳盗铃可不高明。
25楼 ch7252
清朝末年,呵呵,我懂的,你也就这本事
26楼 柯岩芬
咸丰是 “末年”?你连“这本事”都分不清,白学。
何必呢??文字游戏很好玩是吗???你不知道我们中国最喜欢丁是丁卯是卯吗???说着康熙,你扯咸丰,孙子不争气,你怪爷爷,有道理吗???

2021/2/18 13:31:02
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14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
22楼 柯岩芬
长白山那是个神话,就像汉人神话西王母游昆仑山一样,你能当作历史吗?
不是西王母游昆仑,是周穆王游昆仑,与西王母瑶池饮乐,你明白了吗??

2021/2/18 11:44:40
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18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
23楼 柯岩芬
海西、野人早在努尔哈赤就“收回”(从明朝手里夺回)了,要等康熙黄花菜都凉了。康熙的孙子的孙子又给魔鬼了,一切等于白干,你的掩耳盗铃可不高明。
25楼 ch7252
清朝末年,呵呵,我懂的,你也就这本事
咸丰是 “末年”?你连“这本事”都分不清,白学。

2021/2/18 11:39:39
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......
14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
23楼 柯岩芬
海西、野人早在努尔哈赤就“收回”(从明朝手里夺回)了,要等康熙黄花菜都凉了。康熙的孙子的孙子又给魔鬼了,一切等于白干,你的掩耳盗铃可不高明。
清朝末年,呵呵,我懂的,你也就这本事

2021/2/18 10:22:54
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......
14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
21楼 柯岩芬
你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?
不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???

2021/2/18 10:20:11
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13楼 ch7252
那你为何不说是明朝的错呢???明朝传承元朝,应该降服四大汗国,饮马伏尔加才随你意嘛。你怪清朝又有什么用,清朝传承的可是明朝,明朝多大,你不明白吗???
14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
海西、野人早在努尔哈赤就“收回”(从明朝手里夺回)了,要等康熙黄花菜都凉了。康熙的孙子的孙子又给魔鬼了,一切等于白干,你的掩耳盗铃可不高明。

2021/2/18 9:50:15
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13楼 ch7252
那你为何不说是明朝的错呢???明朝传承元朝,应该降服四大汗国,饮马伏尔加才随你意嘛。你怪清朝又有什么用,清朝传承的可是明朝,明朝多大,你不明白吗???
14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
长白山那是个神话,就像汉人神话西王母游昆仑山一样,你能当作历史吗?

2021/2/18 9:41:58
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13楼 ch7252
那你为何不说是明朝的错呢???明朝传承元朝,应该降服四大汗国,饮马伏尔加才随你意嘛。你怪清朝又有什么用,清朝传承的可是明朝,明朝多大,你不明白吗???
14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
20楼 ch7252
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???
你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?

2021/2/18 9:33:57
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12楼 柯岩芬
那请问:"雅克萨之战"怎么不追到"天涯海角"呢?连尼布楚和贝加尔湖都懒得去呢?内战鸡血外战狗血还嘚瑟了。
13楼 ch7252
那你为何不说是明朝的错呢???明朝传承元朝,应该降服四大汗国,饮马伏尔加才随你意嘛。你怪清朝又有什么用,清朝传承的可是明朝,明朝多大,你不明白吗???
14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
19楼 柯岩芬
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。
哦,野人,海西,你知道哟,我还以为你不知道哟。那和长白山有啥关系??坐天下的可是建州,你懂的。再说,康熙把野人海西收回了,你不知道吗???

2021/2/18 0:54:20
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11楼 ch7252
那请问,林丹汗和南明各帝,清朝就是追到天涯海角也要必灭之呢???
12楼 柯岩芬
那请问:"雅克萨之战"怎么不追到"天涯海角"呢?连尼布楚和贝加尔湖都懒得去呢?内战鸡血外战狗血还嘚瑟了。
13楼 ch7252
那你为何不说是明朝的错呢???明朝传承元朝,应该降服四大汗国,饮马伏尔加才随你意嘛。你怪清朝又有什么用,清朝传承的可是明朝,明朝多大,你不明白吗???
14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
18楼 ch7252
长白山还在我们手里,哪里丢了???
清朝老家就一座山?清朝就一家人家?你这是夸呢还是贬呢?科普你:外兴安岭以北,是“野人女真”的家。乌苏里江以东,是“海西女真”的家。

2021/2/17 23:18:07
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5楼 红旗招展迎解放
这话问的,北元一直在跑,居无定所,怎么消灭?就好比问为什么美国不消灭基地?
11楼 ch7252
那请问,林丹汗和南明各帝,清朝就是追到天涯海角也要必灭之呢???
12楼 柯岩芬
那请问:"雅克萨之战"怎么不追到"天涯海角"呢?连尼布楚和贝加尔湖都懒得去呢?内战鸡血外战狗血还嘚瑟了。
13楼 ch7252
那你为何不说是明朝的错呢???明朝传承元朝,应该降服四大汗国,饮马伏尔加才随你意嘛。你怪清朝又有什么用,清朝传承的可是明朝,明朝多大,你不明白吗???
14楼 柯岩芬
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。
长白山还在我们手里,哪里丢了???

2021/2/17 20:53:18
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15楼 沈小明
武力征服一个国家可以做到,但消灭一个民族根本不可能。我知道楼主的意思,但要达到这一目标需要两个条件:首先,完全摧毁对方的军事力量,这是相对简单的条件,但是终明一朝都没有做到。第二,以合适的方式统治或者说治理该地区,其难度比第一个条件可以说翻倍。

以汉族的方式治理蒙古高原,需要移民数以百万记汉人前往长城以北,以使该地区人口比例有利于汉族,该地区的气候状况和地理情况几乎无法进行农业生产,只能从事畜牧业,而汉人的习性又是故土难离,基本要采取强迫方式。强迫几百万庄稼汉放弃自己的土地前往塞外养马养羊,有志者可以去试试看,记得先写好遗书。

以草原的方式治理蒙古高原,那就必须在长城以北保留一只庞大的军队,头狼么,必须最能打才行。这只军队必须非常强大,而且有绝对行动的自由,不如此不足以压服整个蒙古高原各部落。我先不说这样做会不会让明朝财政提前200年破产,其实这已经是最好的结局了。如果有皇帝真的这样干,他可以提前去那颗歪脖树下准备一个位置,省的这只军队兵临北京城下是上吊都来不及。

蒙古的范围大的很,北、中、东亚、东欧都有蒙古人的足迹。所谓的“清朝征服蒙古”仅只是蒙古高原地区。与其说是“征服”,还不如说是拉拢分化。蒙古部落都不相统属,对明朝威胁最大的“土蛮”部落被明朝灭了大半。其余林丹汗因迁徙而失败。而漠北蒙古是不愿和漠西蒙古统一而自愿归顺清朝。所以说漠南林丹汗和漠北蒙古都是自灭而非"清朝征服"。至于北亚蒙古(西伯利亚各部)根本就没有清朝什么事。

2021/2/17 20:52:47
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武力征服一个国家可以做到,但消灭一个民族根本不可能。我知道楼主的意思,但要达到这一目标需要两个条件:首先,完全摧毁对方的军事力量,这是相对简单的条件,但是终明一朝都没有做到。第二,以合适的方式统治或者说治理该地区,其难度比第一个条件可以说翻倍。

以汉族的方式治理蒙古高原,需要移民数以百万记汉人前往长城以北,以使该地区人口比例有利于汉族,该地区的气候状况和地理情况几乎无法进行农业生产,只能从事畜牧业,而汉人的习性又是故土难离,基本要采取强迫方式。强迫几百万庄稼汉放弃自己的土地前往塞外养马养羊,有志者可以去试试看,记得先写好遗书。

以草原的方式治理蒙古高原,那就必须在长城以北保留一只庞大的军队,头狼么,必须最能打才行。这只军队必须非常强大,而且有绝对行动的自由,不如此不足以压服整个蒙古高原各部落。我先不说这样做会不会让明朝财政提前200年破产,其实这已经是最好的结局了。如果有皇帝真的这样干,他可以提前去那颗歪脖树下准备一个位置,省的这只军队兵临北京城下是上吊都来不及。

2021/2/17 19:43:51
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武力征服一个国家可以做到,但消灭一个民族根本不可能。我知道楼主的意思,但要达到这一目标需要两个条件:首先,完全摧毁对方的军事力量,这是相对简单的条件,但是终明一朝都没有做到。第二,以合适的方式统治或者说治理该地区,其难度比第一个条件可以说翻倍。

以汉族的方式治理蒙古高原,需要移民数以百万记汉人前往长城以北,以使该地区人口比例有利于汉族,该地区的气候状况和地理情况几乎无法进行农业生产,只能从事畜牧业,而汉人的习性又是故土难离,基本要采取强迫方式。强迫几百万庄稼汉放弃自己的土地前往塞外养马养羊,有志者可以去试试看,记得先写好遗书。

以草原的方式治理蒙古高原,那就必须在长城以北保留一只庞大的军队,头狼么,必须最能打才行。这只军队必须非常强大,而且有绝对行动的自由,不如此不足以压服整个蒙古高原各部落。我先不说这样做会不会让明朝财政提前200年破产,其实这已经是最好的结局了。如果有皇帝真的这样干,他可以提前去那颗歪脖树下准备一个位置,省的这只军队兵临北京城下是上吊都来不及。

2021/2/17 19:43:51
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5楼 红旗招展迎解放
这话问的,北元一直在跑,居无定所,怎么消灭?就好比问为什么美国不消灭基地?
11楼 ch7252
那请问,林丹汗和南明各帝,清朝就是追到天涯海角也要必灭之呢???
12楼 柯岩芬
那请问:"雅克萨之战"怎么不追到"天涯海角"呢?连尼布楚和贝加尔湖都懒得去呢?内战鸡血外战狗血还嘚瑟了。
13楼 ch7252
那你为何不说是明朝的错呢???明朝传承元朝,应该降服四大汗国,饮马伏尔加才随你意嘛。你怪清朝又有什么用,清朝传承的可是明朝,明朝多大,你不明白吗???
你该问的是楼煮,是他提出这个居心叵测的"问题”吧。怎么不问秦汉隋唐,单问明朝?至于你说"清朝传承于明朝”,拉倒吧,你问问多尔衮,他的"发型"是怎么传承的?塞外游牧和中原农耕,连小学生都知道的区分,居然你不知道?明朝再"小",丢的不是老家。清朝再"大",老家多半被“魔鬼的献礼”。

2021/2/17 19:10:46
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5楼 红旗招展迎解放
这话问的,北元一直在跑,居无定所,怎么消灭?就好比问为什么美国不消灭基地?
11楼 ch7252
那请问,林丹汗和南明各帝,清朝就是追到天涯海角也要必灭之呢???
12楼 柯岩芬
那请问:"雅克萨之战"怎么不追到"天涯海角"呢?连尼布楚和贝加尔湖都懒得去呢?内战鸡血外战狗血还嘚瑟了。
那你为何不说是明朝的错呢???明朝传承元朝,应该降服四大汗国,饮马伏尔加才随你意嘛。你怪清朝又有什么用,清朝传承的可是明朝,明朝多大,你不明白吗???

2021/2/17 17:35:50
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5楼 红旗招展迎解放
这话问的,北元一直在跑,居无定所,怎么消灭?就好比问为什么美国不消灭基地?
11楼 ch7252
那请问,林丹汗和南明各帝,清朝就是追到天涯海角也要必灭之呢???
那请问:"雅克萨之战"怎么不追到"天涯海角"呢?连尼布楚和贝加尔湖都懒得去呢?内战鸡血外战狗血还嘚瑟了。

2021/2/17 14:58:02
  • 军衔:陆军上尉
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5楼 红旗招展迎解放
这话问的,北元一直在跑,居无定所,怎么消灭?就好比问为什么美国不消灭基地?
那请问,林丹汗和南明各帝,清朝就是追到天涯海角也要必灭之呢???

2021/2/10 18:58:58
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战争必须考虑天气,美国中东战争,都是有利天气下,速战速决

2021/2/10 18:20:45
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北宋和明朝都是冬天灭亡,因为冬天步兵无法行动

2021/2/10 18:19:13
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高纬度地区冬天大雪,步兵寸步难行,只有骑兵勉强行动

2021/2/10 18:16:15
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那个年代,如果没有骑兵,不可能征服高纬度地区,

2021/2/10 18:14:27
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土木堡怕是忘了,事实上从唐朝以后,我们对北方游牧民族就是败多胜少。

2021/2/10 12:00:40
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这话问的,北元一直在跑,居无定所,怎么消灭?就好比问为什么美国不消灭基地?

2021/2/10 11:13:21
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汉人嘛,只喜欢种田,不喜欢放牧

2021/2/10 10:32:28
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美国现在可以打十个,为什么不殖民地球村?

2021/2/10 9:05:03

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