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帖子主题:明朝为何不消灭蒙古?

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明朝为何不消灭蒙古?

明朝的建立,就是建立在驱逐元朝蒙古人统治的基础上。明朝何尝不想消灭蒙古,无奈心虽有所想,力则有不逮。终明朝一代,明朝最终未能消灭蒙古,反而让蒙古做大。

明太祖时,明朝对蒙古是主动出击,屡屡获胜。自攻占元大都后,又夺取上都,平定西北,收服东北。当此之时,仿佛汉唐重现,汉人军队多次出塞。但在明太祖想要一举解决蒙古的关键一战漠北之役,明大将徐达却遭遇了惨败,损兵数万。此役后,明军稍微收缩了一段时间,又在捕鱼儿海一役中给蒙古以沉重打击,几乎消灭北元。总之,当明太祖时,明朝处于进攻态势,蒙古则是防守。

建文之时,靖难之役发生,蒙古终于得到了喘息之机。明朝内部打得激烈,蒙古也没有骚扰明朝边境。是蒙古不想吗?当然不是。蒙古在之前的明蒙古战争中损失巨大,此时需要休整,无力寇边。

当明成祖登上帝位后,明蒙边境再次激战。明成祖再次拾起了明太祖的梦想,希望永久性地解决蒙古问题。但是,他的第一次北伐就失败了邱福的十数万大军全军覆没。这可是一次战略性的改变,从此蒙古走出了阴影,不再惧怕明朝。明成祖呢?他对蒙古问题的重视也空前未有。在内部,他将首都迁到了北京,兵临前线,直接指挥,志在必得。对外,他五次出征。可惜,除了前两次小有收获外,其余三次基本都是空跑。蒙古人采取了草原民族传统的战法,坚壁清野,以待最后一击。明成祖也明白这点,他未等到兵力疲弊就主动撤军了,这才保住了不败的结果——当然,战略上他是输了——劳师远征,一无所获,后方劳累之极。

此后仁宣之世,明朝不再大规模出击,蒙古也不再大规模入侵,双方基本言和。这对于双方百姓而言,那是好事。但不可否认的是,蒙古的力量在增强,而明朝则相对衰弱了。终于,1449年,双方再次大打出手,明朝大败,皇帝被俘,明朝几乎灭亡。后来明朝在于谦和爱国军民的抵抗下,明朝守住了北京,避免了灭亡。但从此之后,明朝再也不能象太祖、成祖时那样主动出击了——战略形势变了。

此后明朝就陷入了被动挨打的局面,总体形势是防守。明武宗时,据说有了一次应州大捷,但实际上是明朝自我吹嘘的结果,实际上只是一次小规模的接战,双方损失都不大,明朝的损失还超过蒙古。只是由于蒙古人主动撤退,明朝才吹嘘大捷。其实,蒙古人是主动撤退的,就好比后来的游击战,那是敌退我进,敌进我退,根本谈不上失败。

明世宗时,明朝局势进一步恶化,陷入了南倭北虏的局面。特别是1550年的庚戊之变,其局面就仿佛1449年的北京保卫战,而此时的明朝却没有于谦那样的统帅。本来明朝的结局非常糟糕,好在蒙古方面并没有非要攻下北京,于是在明朝送出厚礼后,蒙古撤退了。在明世宗时,蒙古多次攻入关内,明朝统治岌岌可危。

怎么办?明朝是打又打不过,跑又不敢跑(害怕落得南宋的局面)。于是,明朝送厚礼给蒙古,美其名曰“封贡”。什么叫“封贡”?明朝给蒙古送厚礼,蒙古向明朝称臣。这就是隆庆时的“俺答封贡”。明朝的礼送得够重的,据说每年值银百万两。要知道,明朝每年的税收也不过四五百两,送给蒙古的至少相当于其20%以上。那么,是否换来了外交上的荣耀。表面上看,是的,因为俺答称臣了。但是,俺答并非蒙古大汗,而只是土默特部落可汗,从级别来说与小于明朝皇帝,因此,俺答称臣对明朝来说真是得到外交上的荣耀了吗?答案是,没有。与明朝皇帝地位相当的是蒙古大汗,也就是当时明朝所称的蒙古小王子,或称察哈尔汗,他却没有称臣。由于明朝单方面给了蒙古一个部落首领以巨大的利益,引起了其他蒙古部落的羡慕,他们也纷纷入侵明朝,希望得到同样的好处。因此,俺答封贡对明朝带来的好处是有限的,引起的麻烦则极大。

万历初年,明朝作用戚继光、李成梁等名将镇守边关,终于使得边境安宁了一段时间。蒙古人满足于封贡带来的巨大利益,又慑于戚、李的声威,未敢大规模入侵。蒙古对明朝的威胁终于变小了,但明朝并未因此安静多少,因为,此时另一个民族逐渐引起,成了明朝的心腹大患了。

终明朝一代,未能解决蒙古边患。后来,蒙古加入了清军的阵营,在灭亡明朝的战争中出力甚大。在明与蒙古的较量中,蒙古终于战胜了明朝,但最后得利的却是清朝。

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      2021/2/9 17:49:50

      网友回复

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      ......
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      81楼 ch7252
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      87楼 红旗招展迎解放
      没有好好研究的是你,闭着眼睛就胡说八道。奴儿干都司有384卫,下限区域广大,至少是省一级的机构,到了你嘴里就变成了县一级的办事机构。 至于所谓的盛世撤销,不过是撤省级军政机构,但所辖卫所并没有撤销,仍奉明朝为主,并没有丢掉统治。各个卫所听令大明辽东都司,各女真卫(其中也包括你家“大清”的祖先,就是大明的打工仔)所须奉行明廷政令,凡卫所官员的任命、升降和承袭皆由明廷批准,女真卫所为明朝戍守边疆,按时朝贡赋税,至万历年间东北卫所增加到384所。

      盛世缩疆的是清朝,康熙大笔一挥条约里就把外兴安岭一带划给了罗刹,明明是你的 祖宗无能,所以你干脆不承认那里是中国的。

      142楼 nickyreal
      这就好比美帝在日本驻军,然后日本就是美国领土了回复:明朝为何不消灭蒙古?
      哦,是了。八国联军在京畿驻军,“大” 清就是八国了。你的谎言连努尔哈赤都看不过:“怎么,我当时就是大明在建州卫的驻军,你说我是外国?”

      2021/3/4 16:26:12
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      ......
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      130楼 睡狮醒否
      紫禁城真大,满洲国真大。。
      132楼 ch7252
      1100万,你明白了吗???
      135楼 睡狮醒否
      一千万还不够大清卖的??厉害,连老家都割了,还要列强干涉还辽!!这脸皮比一千万可大多了,你这货,都能令你大清八旗老祖宗脸红了!!
      140楼 红旗招展迎解放
      因为对其他民族欺压过甚,倒台后害怕报复,后来大部分人连姓都改掉了,变成汉姓, 也就是如今赶上盛世了,才敢跑出来蹦跶吹嘘说自己原来是皇族贵族什么的
      匈奴都有刘渊,元朝都有王保保,唯有“大”清,直至灭亡后才改汉姓。

      2021/3/4 16:15:23
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      ......
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      81楼 ch7252
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      87楼 红旗招展迎解放
      没有好好研究的是你,闭着眼睛就胡说八道。奴儿干都司有384卫,下限区域广大,至少是省一级的机构,到了你嘴里就变成了县一级的办事机构。 至于所谓的盛世撤销,不过是撤省级军政机构,但所辖卫所并没有撤销,仍奉明朝为主,并没有丢掉统治。各个卫所听令大明辽东都司,各女真卫(其中也包括你家“大清”的祖先,就是大明的打工仔)所须奉行明廷政令,凡卫所官员的任命、升降和承袭皆由明廷批准,女真卫所为明朝戍守边疆,按时朝贡赋税,至万历年间东北卫所增加到384所。

      盛世缩疆的是清朝,康熙大笔一挥条约里就把外兴安岭一带划给了罗刹,明明是你的 祖宗无能,所以你干脆不承认那里是中国的。

      142楼 nickyreal
      这就好比美帝在日本驻军,然后日本就是美国领土了回复:明朝为何不消灭蒙古?
      好比啥?你是完全搞不清好吧。 好比在南沙驻军,你说南沙是谁的?

      2021/3/4 15:56:48
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      ......
      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      81楼 ch7252
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      87楼 红旗招展迎解放
      没有好好研究的是你,闭着眼睛就胡说八道。奴儿干都司有384卫,下限区域广大,至少是省一级的机构,到了你嘴里就变成了县一级的办事机构。 至于所谓的盛世撤销,不过是撤省级军政机构,但所辖卫所并没有撤销,仍奉明朝为主,并没有丢掉统治。各个卫所听令大明辽东都司,各女真卫(其中也包括你家“大清”的祖先,就是大明的打工仔)所须奉行明廷政令,凡卫所官员的任命、升降和承袭皆由明廷批准,女真卫所为明朝戍守边疆,按时朝贡赋税,至万历年间东北卫所增加到384所。

      盛世缩疆的是清朝,康熙大笔一挥条约里就把外兴安岭一带划给了罗刹,明明是你的 祖宗无能,所以你干脆不承认那里是中国的。

      这就好比美帝在日本驻军,然后日本就是美国领土了回复:明朝为何不消灭蒙古?

      2021/3/4 11:00:56
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      ......
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      130楼 睡狮醒否
      紫禁城真大,满洲国真大。。
      132楼 ch7252
      1100万,你明白了吗???
      135楼 睡狮醒否
      一千万还不够大清卖的??厉害,连老家都割了,还要列强干涉还辽!!这脸皮比一千万可大多了,你这货,都能令你大清八旗老祖宗脸红了!!
      因为对其他民族欺压过甚,倒台后害怕报复,后来大部分人连姓都改掉了,变成汉姓, 也就是如今赶上盛世了,才敢跑出来蹦跶吹嘘说自己原来是皇族贵族什么的

      2021/3/4 10:22:10
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      ......
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      130楼 睡狮醒否
      紫禁城真大,满洲国真大。。
      132楼 ch7252
      1100万,你明白了吗???
      135楼 睡狮醒否
      一千万还不够大清卖的??厉害,连老家都割了,还要列强干涉还辽!!这脸皮比一千万可大多了,你这货,都能令你大清八旗老祖宗脸红了!!
      因为对其他民族欺压过甚,倒台后害怕报复,后来大部分人连姓都改掉了,变成汉姓, 也就是如今赶上盛世了,才敢跑出来蹦跶吹嘘说自己原来是皇族贵族什么的

      2021/3/4 10:22:08
      • 军衔:陆军上尉
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      • 工分:21812
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      ......
      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      130楼 睡狮醒否
      紫禁城真大,满洲国真大。。
      132楼 ch7252
      1100万,你明白了吗???
      辛亥革命,你明白了吗???

      2021/3/3 22:14:56
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:21812
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      ......
      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      130楼 睡狮醒否
      紫禁城真大,满洲国真大。。
      132楼 ch7252
      1100万,你明白了吗???
      辛亥革命,你明白了吗???

      2021/3/3 22:14:56
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      ......
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      127楼 睡狮醒否
      任何王朝的开疆扩土只可能出现在初年??公元前770年,秦始建国,公元前221年秦统一全国!!是开疆扩土只可能出现在初年??你的逻辑真是混乱,今天又忘记吃药了??
      133楼 ch7252
      你应该去洗把冷水脸,清醒清醒,你明白了吗???
      136楼 睡狮醒否
      你是假酒喝多了吧??整天在网上呓语,你应该努力赚钱,买点真酒喝喝。。
      快哉!快哉!哈哈哈!

      2021/3/3 21:07:32
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      ......
      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      127楼 睡狮醒否
      任何王朝的开疆扩土只可能出现在初年??公元前770年,秦始建国,公元前221年秦统一全国!!是开疆扩土只可能出现在初年??你的逻辑真是混乱,今天又忘记吃药了??
      133楼 ch7252
      你应该去洗把冷水脸,清醒清醒,你明白了吗???
      你是假酒喝多了吧??整天在网上呓语,你应该努力赚钱,买点真酒喝喝。。

      2021/3/3 20:38:29
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      ......
      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      130楼 睡狮醒否
      紫禁城真大,满洲国真大。。
      132楼 ch7252
      1100万,你明白了吗???
      一千万还不够大清卖的??厉害,连老家都割了,还要列强干涉还辽!!这脸皮比一千万可大多了,你这货,都能令你大清八旗老祖宗脸红了!!

      2021/3/3 20:37:18
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      ......
      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      还要告诉你,郑之龙不代表明朝,但能代表明朝时期的一个社会阶层,别把眼睛只盯着“王朝”。你那个“任何王朝开疆拓土只在初期”也是个谬论。汉朝末期曹操征乌桓、隋炀帝三征高句丽都不是“初期”。

      2021/3/3 15:59:47
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      ......
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      127楼 睡狮醒否
      任何王朝的开疆扩土只可能出现在初年??公元前770年,秦始建国,公元前221年秦统一全国!!是开疆扩土只可能出现在初年??你的逻辑真是混乱,今天又忘记吃药了??
      你应该去洗把冷水脸,清醒清醒,你明白了吗???

      2021/3/3 13:23:24
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      ......
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      130楼 睡狮醒否
      紫禁城真大,满洲国真大。。
      1100万,你明白了吗???

      2021/3/3 13:21:47
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      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      129楼 柯岩芬
      你不光“胡扯乱说”,你还撒谎!你扯出119楼“海军、东南亚、印度洋”是不是转移话题?郑志龙和你说的这些能不能对上号?你这个弱智的帽子该不该自己戴上?“明朝吞并东南亚”?你吃错药了会有这种梦呓?你清朝吞并了世界了是不是?

      元朝是游牧民族,明朝是农耕民族,没有“承绪”关系。接收其领土,那是强势,没接收那是自然。明清也一样,该指责的是野蛮和落后。游牧和农耕比大小,那是无知,用你的话就是弱智懂吗?

      明朝有个旧港,和你说了也快百次了吧?旧港就在东南亚,爪哇也在东南亚,你不要掩耳盗铃行吗?

      谁和你比什么“大小对错”了?告诉你“百次”了——骆驼和马不能比大小,你是装聋还是作哑?再和你说一遍:游牧和农耕不能比大小,明白吗?你家有一非常漂亮的海景区,有人拿非常大的盐碱地和你换,你换吗?

      江山不是应该偷农民起义果实而来的,那叫内鬼,明白吗?

      大家都在看,算了,如果你觉得开心就好。

      清朝比明朝大,比今天也大,这就够了,这就叫上对得天,下对得起地,明朝和清朝比,差远了,提鞋都不配,你明白了吗???

      2021/3/3 13:20:30
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      ......
      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      紫禁城真大,满洲国真大。。

      2021/3/3 11:40:44
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      ......
      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      你不光“胡扯乱说”,你还撒谎!你扯出119楼“海军、东南亚、印度洋”是不是转移话题?郑志龙和你说的这些能不能对上号?你这个弱智的帽子该不该自己戴上?“明朝吞并东南亚”?你吃错药了会有这种梦呓?你清朝吞并了世界了是不是?

      元朝是游牧民族,明朝是农耕民族,没有“承绪”关系。接收其领土,那是强势,没接收那是自然。明清也一样,该指责的是野蛮和落后。游牧和农耕比大小,那是无知,用你的话就是弱智懂吗?

      明朝有个旧港,和你说了也快百次了吧?旧港就在东南亚,爪哇也在东南亚,你不要掩耳盗铃行吗?

      谁和你比什么“大小对错”了?告诉你“百次”了——骆驼和马不能比大小,你是装聋还是作哑?再和你说一遍:游牧和农耕不能比大小,明白吗?你家有一非常漂亮的海景区,有人拿非常大的盐碱地和你换,你换吗?

      江山不是应该偷农民起义果实而来的,那叫内鬼,明白吗?

      2021/3/3 11:05:09
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      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
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      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      紫禁城真大,满 洲国真大。。

      2021/3/3 10:24:53
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      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      126楼 ch7252
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      任何王朝的开疆扩土只可能出现在初年??公元前770年,秦始建国,公元前221年秦统一全国!!是开疆扩土只可能出现在初年??你的逻辑真是混乱,今天又忘记吃药了??

      2021/3/3 10:16:35
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      ......
      117楼 柯岩芬
      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      125楼 柯岩芬
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!
      请问你为什么喜欢胡扯乱说???转话题是弱智的表现,你懂吗??

      任何王朝的开疆拓土只可能出现在初年,你居然跑出个郑芝龙,你这样胡扯转进很好玩是吗??说明朝能够吞并东南亚,肯定是说郑和,而且我相信全国人民,不应该是全世界都相信,而你转移到郑芝龙,啥意思???真不知道该怎么说你,你为何如此??任何王朝的开疆拓土也需要自身的能力,就算按你所说贝加尔湖以前是中国的又如何,没这个能力,一样抓瞎,这能怪谁,如果这也能怪到清朝头上去,那明朝丢失的元朝土地更多,你为何不多指责几句???双重标准有意思吗???东南亚的爪哇岛是元朝的,明朝初年拥有那种世界第一的海军也不要,你为何不多指责指责明朝??那地方总比贝加尔湖好上不止百倍吧。

      我和说了不下百次吧,清朝比明朝大,大还有错,大也算丢,那你说究竟要到大到什么地步又或者说小到一个什么地步才满足你的意淫???江山是打下来的,不是你说出来的,你明白了吗???

      2021/3/3 1:00:20
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      ......
      116楼 ch7252
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      117楼 柯岩芬
      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      123楼 ch7252
      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??
      你这么分那么分就是要把贝加尔蒙古分出去,用心卑劣比“胡扯”更胡!谁自己说的“蒙古就是蒙古高原”,这会又“几个区域”了?变脸比变“发型”还快,便粉的传统呀!

      2021/3/2 22:37:07
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      ......
      116楼 ch7252
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      117楼 柯岩芬
      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      121楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      122楼 ch7252
      你算了吧,还郑芝龙,你也不嫌丢人,几百条跑不出三里地的烂火船打跑了几艘欧洲的私人武装船,附带还丢了台湾,也给你吹得是神勇无敌,你知道我说的是那只中国海军,居然还在这里装傻充愣胡扯,有意思吗???郑芝龙是民族英雄,我们承认,但我不能容忍你海吹他是宇宙思密达,这是侮辱,,对民族英雄的侮辱,你明白吗???
      郑志龙有你丢人吗?看你说话那叫“话”吗?“跑不出三里地”这是玩具船啊?仅这一句就露馅,就知道你的半斤八两了!郑志龙怎么了?你清朝有个王之龙、张之龙去打跑“几艘欧洲人的私人武装船”吗?欧洲殖民者还分什么私人、公家,你读过义务教育吗?“大清”要是有个郑志龙,会让欧洲私人把鸦片贩进来吗?我怎么就“胡吹郑志龙神勇无敌、宇宙思密达”了?你不造谣会犯瘾吗?郑志龙去日本有没有这回事?他不是东方前卫谁是?你的宇宙思密达亢西是在海洋上打仗吗?

      台湾什么时候进入版图了,能变成郑志龙丢了?就算郑志龙真的丢了人家儿子又打回来你不高兴?嗷你大概在替荷兰人惋惜“丢了”吧?承认民族英雄了还怪“吹”,那就应该吹民族败类是不是?有你这么自己打脸的吗?

      告诉你,中国多几个宇宙思密达的亢西,鸦片战争还是鸦片战争。中国要是多几个成功的郑志龙,鸦片压根就来不了中国,明白吗?郑志龙不是失败于洋人,而是失败于内鬼——便子,明白吗?

      2021/3/2 22:27:32
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      115楼 柯岩芬
      你知道“狼来了”的故事吧?总说谎话的孩子,最后说的是真话却没人信。你105楼的谎话可不止一句吧,那我该信你后面的“真话”吗?请问腾格里、塔克拉玛干沙漠、喜马拉雅山能“种地、养羊”吗?你为什么总说一些圆不回来的话呢?元、清“隔代”但不隔长城。比如你爷爷是个养羊的,你爸爸是在城里打工,你是“留守儿童”长大了一同爷爷养羊,而后你把羊圈抵债给人了,能因为你“隔代”就把责任推到你爸爸身上吗?
      116楼 ch7252
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      117楼 柯岩芬
      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      120楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      民族本一个,分几个区域有什么稀奇的,中原也分了九州七国十八省,藏传佛教也分了几个派系,你这不是胡扯吗??

      2021/3/2 1:41:10
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33580
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      ......
      115楼 柯岩芬
      你知道“狼来了”的故事吧?总说谎话的孩子,最后说的是真话却没人信。你105楼的谎话可不止一句吧,那我该信你后面的“真话”吗?请问腾格里、塔克拉玛干沙漠、喜马拉雅山能“种地、养羊”吗?你为什么总说一些圆不回来的话呢?元、清“隔代”但不隔长城。比如你爷爷是个养羊的,你爸爸是在城里打工,你是“留守儿童”长大了一同爷爷养羊,而后你把羊圈抵债给人了,能因为你“隔代”就把责任推到你爸爸身上吗?
      116楼 ch7252
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      117楼 柯岩芬
      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      121楼 柯岩芬
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      你算了吧,还郑芝龙,你也不嫌丢人,几百条跑不出三里地的烂火船打跑了几艘欧洲的私人武装船,附带还丢了台湾,也给你吹得是神勇无敌,你知道我说的是那只中国海军,居然还在这里装傻充愣胡扯,有意思吗???郑芝龙是民族英雄,我们承认,但我不能容忍你海吹他是宇宙思密达,这是侮辱,,对民族英雄的侮辱,你明白吗???

      2021/3/2 1:35:37
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      ......
      114楼 ch7252
      元朝,隔代了,你要怪只能怪明朝,不过我不怪明朝,大丈夫有所为有所不为,明朝并没有错,荒蛮之地,种不了地,养不了羊,自古就中国无缘
      115楼 柯岩芬
      你知道“狼来了”的故事吧?总说谎话的孩子,最后说的是真话却没人信。你105楼的谎话可不止一句吧,那我该信你后面的“真话”吗?请问腾格里、塔克拉玛干沙漠、喜马拉雅山能“种地、养羊”吗?你为什么总说一些圆不回来的话呢?元、清“隔代”但不隔长城。比如你爷爷是个养羊的,你爸爸是在城里打工,你是“留守儿童”长大了一同爷爷养羊,而后你把羊圈抵债给人了,能因为你“隔代”就把责任推到你爸爸身上吗?
      116楼 ch7252
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      117楼 柯岩芬
      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      2021/3/2 0:21:52
      左箭头-小图标

      ......
      114楼 ch7252
      元朝,隔代了,你要怪只能怪明朝,不过我不怪明朝,大丈夫有所为有所不为,明朝并没有错,荒蛮之地,种不了地,养不了羊,自古就中国无缘
      115楼 柯岩芬
      你知道“狼来了”的故事吧?总说谎话的孩子,最后说的是真话却没人信。你105楼的谎话可不止一句吧,那我该信你后面的“真话”吗?请问腾格里、塔克拉玛干沙漠、喜马拉雅山能“种地、养羊”吗?你为什么总说一些圆不回来的话呢?元、清“隔代”但不隔长城。比如你爷爷是个养羊的,你爸爸是在城里打工,你是“留守儿童”长大了一同爷爷养羊,而后你把羊圈抵债给人了,能因为你“隔代”就把责任推到你爸爸身上吗?
      116楼 ch7252
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      117楼 柯岩芬
      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      119楼 ch7252
      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???
      本来就不想和你在扯贝加尔湖了,发现你又露出马脚了:“蒙古一体就是蒙古高原”?——漠南蒙古、漠北蒙古、新疆蒙古、东北蒙古、布里亚特蒙古、漠西蒙古,这叫“蒙古一体、蒙古高原”?告诉你,地理名词不等于人文名词!

      “明朝吞并东南亚、印度洋”虽然有些夸大,但确实有苗头,旧港宣慰司的建立,郑之龙在长崎的经营活动。这在东方世界来说,已经很前卫了。只是由于变成了清朝,历史才改写。

      2021/3/2 0:21:52
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      ......
      109楼 柯岩芬
      看你的言语就戳火!我什么时候说过“明朝囊括贝加尔湖”的话来?说的是元朝,你不造谣会疯吗?你都“吃清朝老本”了还要怎么意淫?汉朝都知道北海了明朝会不知道?清朝知道的“贝加尔湖”有什么值得牛B?清朝还知道有个法国人张从呢,我看就你啥也不知道,就知道三跪九叩!
      114楼 ch7252
      元朝,隔代了,你要怪只能怪明朝,不过我不怪明朝,大丈夫有所为有所不为,明朝并没有错,荒蛮之地,种不了地,养不了羊,自古就中国无缘
      115楼 柯岩芬
      你知道“狼来了”的故事吧?总说谎话的孩子,最后说的是真话却没人信。你105楼的谎话可不止一句吧,那我该信你后面的“真话”吗?请问腾格里、塔克拉玛干沙漠、喜马拉雅山能“种地、养羊”吗?你为什么总说一些圆不回来的话呢?元、清“隔代”但不隔长城。比如你爷爷是个养羊的,你爸爸是在城里打工,你是“留守儿童”长大了一同爷爷养羊,而后你把羊圈抵债给人了,能因为你“隔代”就把责任推到你爸爸身上吗?
      116楼 ch7252
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      117楼 柯岩芬
      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      贝加尔湖确实和中国没关系,当然渊源是有一些的,但是先人不重视,我们不能抱怨,你也没必要意淫,更不能强加到清朝头上,清朝无非是延续传统而已,前朝不重视,你硬怪到他,不是扯淡吗???再说蒙古本一体,同属于蒙古高原,贝加尔湖地区根本不属于蒙古高原,蒙古都不要,你要其他民族要,更扯淡,你明白了吗???再说明朝曾经拥有世界上最强大的海军,完全可以吞并东南亚地区,甚至可以把印度洋变成内海,按你的逻辑,岂不是比贝加尔湖更可惜(当然我不这样看),这些地方的富饶程度又岂是贝加尔湖这蛮荒之地可比的,你明白了吗???

      2021/3/1 21:11:22
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      蒙古最终战胜了明朝 ?你还知道蒙古是加入了鞑子阵营啊,和巅峰状态的八旗一起打顺风仗到你嘴里就成了蒙古的伟大胜利?明末西北套寇可有作为?您了能不跟个虎蹲兔噻的么

      2021/3/1 19:56:46
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      ......
      105楼 ch7252
      我哪里意淫清朝了???我超出了清朝的范围吗???倒是你,反反复复意淫贝加尔湖,贝加尔湖和明朝又关系吗???明朝哪一个皇帝知道贝加尔湖???你看看清朝皇帝至少还知道贝加尔湖位置,也只是说了一句至北海,接近靠近加尔湖而已,而你倒好,直接意淫明朝囊括贝加尔湖,你也好意思,真可笑
      109楼 柯岩芬
      看你的言语就戳火!我什么时候说过“明朝囊括贝加尔湖”的话来?说的是元朝,你不造谣会疯吗?你都“吃清朝老本”了还要怎么意淫?汉朝都知道北海了明朝会不知道?清朝知道的“贝加尔湖”有什么值得牛B?清朝还知道有个法国人张从呢,我看就你啥也不知道,就知道三跪九叩!
      114楼 ch7252
      元朝,隔代了,你要怪只能怪明朝,不过我不怪明朝,大丈夫有所为有所不为,明朝并没有错,荒蛮之地,种不了地,养不了羊,自古就中国无缘
      115楼 柯岩芬
      你知道“狼来了”的故事吧?总说谎话的孩子,最后说的是真话却没人信。你105楼的谎话可不止一句吧,那我该信你后面的“真话”吗?请问腾格里、塔克拉玛干沙漠、喜马拉雅山能“种地、养羊”吗?你为什么总说一些圆不回来的话呢?元、清“隔代”但不隔长城。比如你爷爷是个养羊的,你爸爸是在城里打工,你是“留守儿童”长大了一同爷爷养羊,而后你把羊圈抵债给人了,能因为你“隔代”就把责任推到你爸爸身上吗?
      116楼 ch7252
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      我“想表达”喜马拉雅山和贝加尔湖一样,怎么错了?从生态角度说,前者和后者差距更大。可以说你的贝加尔湖论调完全是胡说。

      我说的是沙漠,你偏要转移到草原。玩掩耳盗铃吧?

      就按你对亲情的解释隔代,那就不说父子。说游牧和农耕。汉人王朝对草原和森林没有继承的职能,就像菲律宾请求加入中国,明朝的澳门、旧港没有被满清收回,道理是一样的,我们也没有怪责清朝。

      圈丢了,是羊的责任。羊丢了,是狼的责任,狼和羊不能相提并论,明白吗?

      后边几句说的还可以,可惜你自己都没有“客观公正”过,总是一概而论。

      2021/3/1 16:03:31
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      104楼 柯岩芬
      想的倒美,还“考证”,你看不清我说的“模样”两个字吗?是让你去试验,你不“小平头”吗?看看过了“大清”这一关过不了。啊,对了,还有个“地基”,那让你去闯关东,看你过了“柳条边”的地基过不了。

      我什么地方“不遗余力明朝怎么怎么样”了?不过就说个努尔干都司吗?是你意淫的清朝多还是我提的明朝多?我说吃明朝老本的话来?你讲不讲道理?

      105楼 ch7252
      我哪里意淫清朝了???我超出了清朝的范围吗???倒是你,反反复复意淫贝加尔湖,贝加尔湖和明朝又关系吗???明朝哪一个皇帝知道贝加尔湖???你看看清朝皇帝至少还知道贝加尔湖位置,也只是说了一句至北海,接近靠近加尔湖而已,而你倒好,直接意淫明朝囊括贝加尔湖,你也好意思,真可笑
      109楼 柯岩芬
      看你的言语就戳火!我什么时候说过“明朝囊括贝加尔湖”的话来?说的是元朝,你不造谣会疯吗?你都“吃清朝老本”了还要怎么意淫?汉朝都知道北海了明朝会不知道?清朝知道的“贝加尔湖”有什么值得牛B?清朝还知道有个法国人张从呢,我看就你啥也不知道,就知道三跪九叩!
      114楼 ch7252
      元朝,隔代了,你要怪只能怪明朝,不过我不怪明朝,大丈夫有所为有所不为,明朝并没有错,荒蛮之地,种不了地,养不了羊,自古就中国无缘
      115楼 柯岩芬
      你知道“狼来了”的故事吧?总说谎话的孩子,最后说的是真话却没人信。你105楼的谎话可不止一句吧,那我该信你后面的“真话”吗?请问腾格里、塔克拉玛干沙漠、喜马拉雅山能“种地、养羊”吗?你为什么总说一些圆不回来的话呢?元、清“隔代”但不隔长城。比如你爷爷是个养羊的,你爸爸是在城里打工,你是“留守儿童”长大了一同爷爷养羊,而后你把羊圈抵债给人了,能因为你“隔代”就把责任推到你爸爸身上吗?
      西藏高原如同陆地的孤岛, 喜马拉雅山是天然的分界线,你想表达什么??

      新疆物产丰富,有哈密瓜,葡萄干,羊脂白玉,还有无尽的牧场,数不清的牛羊,我不提石油煤炭,你也应该明白其中的意思。

      人和王朝有的地方可比,但有的地方不能比,比如父子传承是亲情,王朝更替是仇恨,父子传承可以全盘接,王朝更替得靠能力,因为江山是打下来的,能打多少是自己的本事,和前朝无关。明朝恢复不了元朝不能说他不如元朝,清朝比明朝大,也不能说就一定比明朝牛逼。看待历史要客观公正,不能一概而论。你的说法只适合皇帝传位,而不是王朝更替,你明白了吗???

      2021/3/1 14:07:33
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      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      104楼 柯岩芬
      想的倒美,还“考证”,你看不清我说的“模样”两个字吗?是让你去试验,你不“小平头”吗?看看过了“大清”这一关过不了。啊,对了,还有个“地基”,那让你去闯关东,看你过了“柳条边”的地基过不了。

      我什么地方“不遗余力明朝怎么怎么样”了?不过就说个努尔干都司吗?是你意淫的清朝多还是我提的明朝多?我说吃明朝老本的话来?你讲不讲道理?

      105楼 ch7252
      我哪里意淫清朝了???我超出了清朝的范围吗???倒是你,反反复复意淫贝加尔湖,贝加尔湖和明朝又关系吗???明朝哪一个皇帝知道贝加尔湖???你看看清朝皇帝至少还知道贝加尔湖位置,也只是说了一句至北海,接近靠近加尔湖而已,而你倒好,直接意淫明朝囊括贝加尔湖,你也好意思,真可笑
      109楼 柯岩芬
      看你的言语就戳火!我什么时候说过“明朝囊括贝加尔湖”的话来?说的是元朝,你不造谣会疯吗?你都“吃清朝老本”了还要怎么意淫?汉朝都知道北海了明朝会不知道?清朝知道的“贝加尔湖”有什么值得牛B?清朝还知道有个法国人张从呢,我看就你啥也不知道,就知道三跪九叩!
      114楼 ch7252
      元朝,隔代了,你要怪只能怪明朝,不过我不怪明朝,大丈夫有所为有所不为,明朝并没有错,荒蛮之地,种不了地,养不了羊,自古就中国无缘
      你知道“狼来了”的故事吧?总说谎话的孩子,最后说的是真话却没人信。你105楼的谎话可不止一句吧,那我该信你后面的“真话”吗?请问腾格里、塔克拉玛干沙漠、喜马拉雅山能“种地、养羊”吗?你为什么总说一些圆不回来的话呢?元、清“隔代”但不隔长城。比如你爷爷是个养羊的,你爸爸是在城里打工,你是“留守儿童”长大了一同爷爷养羊,而后你把羊圈抵债给人了,能因为你“隔代”就把责任推到你爸爸身上吗?

      2021/3/1 1:03:43
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      ......
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      104楼 柯岩芬
      想的倒美,还“考证”,你看不清我说的“模样”两个字吗?是让你去试验,你不“小平头”吗?看看过了“大清”这一关过不了。啊,对了,还有个“地基”,那让你去闯关东,看你过了“柳条边”的地基过不了。

      我什么地方“不遗余力明朝怎么怎么样”了?不过就说个努尔干都司吗?是你意淫的清朝多还是我提的明朝多?我说吃明朝老本的话来?你讲不讲道理?

      105楼 ch7252
      我哪里意淫清朝了???我超出了清朝的范围吗???倒是你,反反复复意淫贝加尔湖,贝加尔湖和明朝又关系吗???明朝哪一个皇帝知道贝加尔湖???你看看清朝皇帝至少还知道贝加尔湖位置,也只是说了一句至北海,接近靠近加尔湖而已,而你倒好,直接意淫明朝囊括贝加尔湖,你也好意思,真可笑
      109楼 柯岩芬
      看你的言语就戳火!我什么时候说过“明朝囊括贝加尔湖”的话来?说的是元朝,你不造谣会疯吗?你都“吃清朝老本”了还要怎么意淫?汉朝都知道北海了明朝会不知道?清朝知道的“贝加尔湖”有什么值得牛B?清朝还知道有个法国人张从呢,我看就你啥也不知道,就知道三跪九叩!
      元朝,隔代了,你要怪只能怪明朝,不过我不怪明朝,大丈夫有所为有所不为,明朝并没有错,荒蛮之地,种不了地,养不了羊,自古就中国无缘

      2021/2/28 14:47:26
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      103楼 红旗招展迎解放
      明朝需要意淫什么吗?努尔哈赤当年就是大明的奴才。永宁寺碑摆在那儿呢。 满清为了否认祖先臣属于大明的事实,不承认奴儿干都司,但是没用。
      106楼 ch7252
      既然努尔哈赤是明朝的奴才,那朱元璋算不算元朝的奴才。讨论不是斗气,说这种话很可笑的,时势造英雄,你明白吗?立个碑有何用??碑需要人守着懂吗??奴儿干都司都裁撤了,谁认呀,除非意淫,你意淫嘛???
      108楼 红旗招展迎解放
      你家大清裁撤了江南省,莫非那大片土地就不属于大清了? 你就不认了?
      你真的很幼稚,还是多学学吧,讨论不是斗气,你明白了吗??

      2021/2/28 14:37:43
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      ......
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      103楼 红旗招展迎解放
      明朝需要意淫什么吗?努尔哈赤当年就是大明的奴才。永宁寺碑摆在那儿呢。 满清为了否认祖先臣属于大明的事实,不承认奴儿干都司,但是没用。
      106楼 ch7252
      既然努尔哈赤是明朝的奴才,那朱元璋算不算元朝的奴才。讨论不是斗气,说这种话很可笑的,时势造英雄,你明白吗?立个碑有何用??碑需要人守着懂吗??奴儿干都司都裁撤了,谁认呀,除非意淫,你意淫嘛???
      的确是时势造英雄。时势造就孙逸仙、李德胜这样的英雄。带领人民相继推翻清朝和蒋记国民政府两个封建王朝。

      2021/2/28 14:00:28
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      ......
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      103楼 红旗招展迎解放
      明朝需要意淫什么吗?努尔哈赤当年就是大明的奴才。永宁寺碑摆在那儿呢。 满清为了否认祖先臣属于大明的事实,不承认奴儿干都司,但是没用。
      106楼 ch7252
      既然努尔哈赤是明朝的奴才,那朱元璋算不算元朝的奴才。讨论不是斗气,说这种话很可笑的,时势造英雄,你明白吗?立个碑有何用??碑需要人守着懂吗??奴儿干都司都裁撤了,谁认呀,除非意淫,你意淫嘛???
      努尔哈赤在明朝入仕而朱元璋没有,不懂?清朝大员对皇上口称“奴才”没见过?真才是可笑!立碑没用?国境线不是界碑是什么?纪念碑没用?你的思维器官是不是都装满了便子了?清朝什么时候“守过”?嘉庆怎么就会被毛子偷偷把库页岛占了?你的意淫还有专利权是吧?

      2021/2/28 13:32:32
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      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      103楼 红旗招展迎解放
      明朝需要意淫什么吗?努尔哈赤当年就是大明的奴才。永宁寺碑摆在那儿呢。 满清为了否认祖先臣属于大明的事实,不承认奴儿干都司,但是没用。
      106楼 ch7252
      既然努尔哈赤是明朝的奴才,那朱元璋算不算元朝的奴才。讨论不是斗气,说这种话很可笑的,时势造英雄,你明白吗?立个碑有何用??碑需要人守着懂吗??奴儿干都司都裁撤了,谁认呀,除非意淫,你意淫嘛???
      努尔哈赤在明朝入仕而朱元璋没有,不懂?清朝大员对皇上口称“奴才”没见过?真才是可笑!立碑没用?国境线不是界碑是什么?纪念碑没用?你的思维器官是不是都装满了便子了?清朝什么时候“守过”?嘉庆怎么就会被毛子偷偷把库页岛占了?你的意淫还有专利权是吧?

      2021/2/28 13:32:32
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      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      104楼 柯岩芬
      想的倒美,还“考证”,你看不清我说的“模样”两个字吗?是让你去试验,你不“小平头”吗?看看过了“大清”这一关过不了。啊,对了,还有个“地基”,那让你去闯关东,看你过了“柳条边”的地基过不了。

      我什么地方“不遗余力明朝怎么怎么样”了?不过就说个努尔干都司吗?是你意淫的清朝多还是我提的明朝多?我说吃明朝老本的话来?你讲不讲道理?

      105楼 ch7252
      我哪里意淫清朝了???我超出了清朝的范围吗???倒是你,反反复复意淫贝加尔湖,贝加尔湖和明朝又关系吗???明朝哪一个皇帝知道贝加尔湖???你看看清朝皇帝至少还知道贝加尔湖位置,也只是说了一句至北海,接近靠近加尔湖而已,而你倒好,直接意淫明朝囊括贝加尔湖,你也好意思,真可笑
      看你的言语就戳火!我什么时候说过“明朝囊括贝加尔湖”的话来?说的是元朝,你不造谣会疯吗?你都“吃清朝老本”了还要怎么意淫?汉朝都知道北海了明朝会不知道?清朝知道的“贝加尔湖”有什么值得牛B?清朝还知道有个法国人张从呢,我看就你啥也不知道,就知道三跪九叩!

      2021/2/28 12:41:46
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      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      103楼 红旗招展迎解放
      明朝需要意淫什么吗?努尔哈赤当年就是大明的奴才。永宁寺碑摆在那儿呢。 满清为了否认祖先臣属于大明的事实,不承认奴儿干都司,但是没用。
      106楼 ch7252
      既然努尔哈赤是明朝的奴才,那朱元璋算不算元朝的奴才。讨论不是斗气,说这种话很可笑的,时势造英雄,你明白吗?立个碑有何用??碑需要人守着懂吗??奴儿干都司都裁撤了,谁认呀,除非意淫,你意淫嘛???
      你家大清裁撤了江南省,莫非那大片土地就不属于大清了? 你就不认了?

      2021/2/28 12:13:00
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      ......
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      103楼 红旗招展迎解放
      明朝需要意淫什么吗?努尔哈赤当年就是大明的奴才。永宁寺碑摆在那儿呢。 满清为了否认祖先臣属于大明的事实,不承认奴儿干都司,但是没用。
      106楼 ch7252
      既然努尔哈赤是明朝的奴才,那朱元璋算不算元朝的奴才。讨论不是斗气,说这种话很可笑的,时势造英雄,你明白吗?立个碑有何用??碑需要人守着懂吗??奴儿干都司都裁撤了,谁认呀,除非意淫,你意淫嘛???
      努尔哈赤当过明朝的官员,朱元璋可没帮元朝打过工。性质有天然之别。

      如果立碑没用的话,界碑还立来干什么? 为什么说南沙自古以来属于中国所有?莫非你家大清派兵驻守了? 真幼稚! 你家大清弃守台湾后,台湾就不属于中国了? 无知!!!

      2021/2/28 12:10:54
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      ......
      95楼 柯岩芬
      所以,你不喜欢拔都,只喜欢鸵鸟。
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      103楼 红旗招展迎解放
      明朝需要意淫什么吗?努尔哈赤当年就是大明的奴才。永宁寺碑摆在那儿呢。 满清为了否认祖先臣属于大明的事实,不承认奴儿干都司,但是没用。
      既然努尔哈赤是明朝的奴才,那朱元璋算不算元朝的奴才。讨论不是斗气,说这种话很可笑的,时势造英雄,你明白吗?立个碑有何用??碑需要人守着懂吗??奴儿干都司都裁撤了,谁认呀,除非意淫,你意淫嘛???

      2021/2/28 10:51:56
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      ......
      95楼 柯岩芬
      所以,你不喜欢拔都,只喜欢鸵鸟。
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      104楼 柯岩芬
      想的倒美,还“考证”,你看不清我说的“模样”两个字吗?是让你去试验,你不“小平头”吗?看看过了“大清”这一关过不了。啊,对了,还有个“地基”,那让你去闯关东,看你过了“柳条边”的地基过不了。

      我什么地方“不遗余力明朝怎么怎么样”了?不过就说个努尔干都司吗?是你意淫的清朝多还是我提的明朝多?我说吃明朝老本的话来?你讲不讲道理?

      我哪里意淫清朝了???我超出了清朝的范围吗???倒是你,反反复复意淫贝加尔湖,贝加尔湖和明朝又关系吗???明朝哪一个皇帝知道贝加尔湖???你看看清朝皇帝至少还知道贝加尔湖位置,也只是说了一句至北海,接近靠近加尔湖而已,而你倒好,直接意淫明朝囊括贝加尔湖,你也好意思,真可笑

      2021/2/28 10:39:32
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      ......
      92楼 ch7252
      我喜欢实实在在的,不喜欢伏尔加
      95楼 柯岩芬
      所以,你不喜欢拔都,只喜欢鸵鸟。
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      想的倒美,还“考证”,你看不清我说的“模样”两个字吗?是让你去试验,你不“小平头”吗?看看过了“大清”这一关过不了。啊,对了,还有个“地基”,那让你去闯关东,看你过了“柳条边”的地基过不了。

      我什么地方“不遗余力明朝怎么怎么样”了?不过就说个努尔干都司吗?是你意淫的清朝多还是我提的明朝多?我说吃明朝老本的话来?你讲不讲道理?

      2021/2/28 1:02:21
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      ......
      92楼 ch7252
      我喜欢实实在在的,不喜欢伏尔加
      95楼 柯岩芬
      所以,你不喜欢拔都,只喜欢鸵鸟。
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      102楼 ch7252
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....
      明朝需要意淫什么吗?努尔哈赤当年就是大明的奴才。永宁寺碑摆在那儿呢。 满清为了否认祖先臣属于大明的事实,不承认奴儿干都司,但是没用。

      2021/2/27 23:43:13
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      ......
      90楼 柯岩芬
      自个“地基”给魔鬼的献礼了,也就吃点秦汉的老本。你喜欢“献礼”吧?
      92楼 ch7252
      我喜欢实实在在的,不喜欢伏尔加
      95楼 柯岩芬
      所以,你不喜欢拔都,只喜欢鸵鸟。
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      101楼 柯岩芬
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。
      穿越的目的是考证,虽然不现实,但我心中有了现实,还需要穿越吗???倒是你,不惜余力的意淫明朝怎么怎么样,贻笑大方,还真需要穿越一下,呵呵.....

      2021/2/27 21:28:04
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      ......
      77楼 ch7252
      不喜欢,但是喜欢地基,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      自个“地基”给魔鬼的献礼了,也就吃点秦汉的老本。你喜欢“献礼”吧?
      92楼 ch7252
      我喜欢实实在在的,不喜欢伏尔加
      95楼 柯岩芬
      所以,你不喜欢拔都,只喜欢鸵鸟。
      98楼 ch7252
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???
      弱弱的问一句:就你“喜欢”的这模样,穿越去清朝,敢吗?我可敢穿越去明朝,都不带末年的。

      2021/2/27 15:59:26
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      ......
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      81楼 ch7252
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      84楼 柯岩芬
      如果不是对牛弹琴的话,应该知道“撤销”努尔干都司和增设卫所200多个。即使不增设,存在一天也是合法领土——“房产证”没有转让,明白吗?

      都司集文武大权,是部院级别,又称都堂,四品官。“县级”叫知县,没有军权,是七品文官。你的历史老师又哭晕在厕所了

      97楼 红旗招展迎解放
      你跟他这种不学无术的人说不通,首先奴儿干都司绝对不是什么办事机构,而是管理大片领土的的军政合一的机构,直接隶属于朝廷,也就是级别类似于建设兵团这样的,权力比省级还大一些。

      其次,朝廷的机构调整是一件很正常的事情。 满清把江南省撤销了,是不是说明满清把这一片领土都放弃了? 这不是笑话吗!!!

      的确,和脸厚和胆肥的人说话,重复多少次都是浪费。警告过他多次:说“现在吃康熙老本”是原则问题,就是耳旁风,石猪不怕开水烫。

      2021/2/27 15:56:27
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      ......
      73楼 柯岩芬
      “末年”还有理了?你喜欢烂尾楼?
      77楼 ch7252
      不喜欢,但是喜欢地基,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      自个“地基”给魔鬼的献礼了,也就吃点秦汉的老本。你喜欢“献礼”吧?
      92楼 ch7252
      我喜欢实实在在的,不喜欢伏尔加
      95楼 柯岩芬
      所以,你不喜欢拔都,只喜欢鸵鸟。
      不,我喜欢地基,喜欢小平头,你明白了吗???

      2021/2/26 20:15:30
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      ......
      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      81楼 ch7252
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      84楼 柯岩芬
      如果不是对牛弹琴的话,应该知道“撤销”努尔干都司和增设卫所200多个。即使不增设,存在一天也是合法领土——“房产证”没有转让,明白吗?

      都司集文武大权,是部院级别,又称都堂,四品官。“县级”叫知县,没有军权,是七品文官。你的历史老师又哭晕在厕所了

      你跟他这种不学无术的人说不通,首先奴儿干都司绝对不是什么办事机构,而是管理大片领土的的军政合一的机构,直接隶属于朝廷,也就是级别类似于建设兵团这样的,权力比省级还大一些。

      其次,朝廷的机构调整是一件很正常的事情。 满清把江南省撤销了,是不是说明满清把这一片领土都放弃了? 这不是笑话吗!!!

      2021/2/26 16:05:09
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      ......
      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      81楼 ch7252
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      我忽然发现你在夸大明:努尔干都司“县长级办事机构”。秦始皇废除分封实行郡县制,实现了高度的统一性。“羁靡”治理一般地方品级很高,尾大不掉。如果是王、汗,那就离藩国不远了。只有郡、县才是中央直接管辖的体现。

      不过对于你的“帮忙”,我大爱不用谢。因为我不在乎“输赢”,而在乎学识。你对明朝治理努尔干地区的“拔高”不符合实际。一个郡守、“县长”是管不了部落酋长的,指挥使(相当于节度使)也不行,必须是带“都”字的。

      还是学好义务教育再来吧。

      2021/2/26 15:50:04
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      ......
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      73楼 柯岩芬
      “末年”还有理了?你喜欢烂尾楼?
      77楼 ch7252
      不喜欢,但是喜欢地基,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      自个“地基”给魔鬼的献礼了,也就吃点秦汉的老本。你喜欢“献礼”吧?
      92楼 ch7252
      我喜欢实实在在的,不喜欢伏尔加
      所以,你不喜欢拔都,只喜欢鸵鸟。

      2021/2/26 15:29:06
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      ......
      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
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      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      84楼 柯岩芬
      如果不是对牛弹琴的话,应该知道“撤销”努尔干都司和增设卫所200多个。即使不增设,存在一天也是合法领土——“房产证”没有转让,明白吗?

      都司集文武大权,是部院级别,又称都堂,四品官。“县级”叫知县,没有军权,是七品文官。你的历史老师又哭晕在厕所了

      纠错:都司不能称都堂,当称都院、部堂。

      2021/2/26 15:27:03
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      ......
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      73楼 柯岩芬
      “末年”还有理了?你喜欢烂尾楼?
      77楼 ch7252
      不喜欢,但是喜欢地基,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      自个“地基”给魔鬼的献礼了,也就吃点秦汉的老本。你喜欢“献礼”吧?
      92楼 ch7252
      我喜欢实实在在的,不喜欢伏尔加
      实实在在的是清朝和蒋记国民政府这样的封建王朝已经被各族人民推翻了。

      现在是新中国。我们正在热火朝天地进行各项建设。

      2021/2/26 14:20:46
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      • 工分:33580
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      ......
      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      73楼 柯岩芬
      “末年”还有理了?你喜欢烂尾楼?
      77楼 ch7252
      不喜欢,但是喜欢地基,你明白了吗???
      90楼 柯岩芬
      自个“地基”给魔鬼的献礼了,也就吃点秦汉的老本。你喜欢“献礼”吧?
      我喜欢实实在在的,不喜欢伏尔加

      2021/2/26 0:37:58
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      ......
      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      73楼 柯岩芬
      “末年”还有理了?你喜欢烂尾楼?
      77楼 ch7252
      不喜欢,但是喜欢地基,你明白了吗???
      自个“地基”给魔鬼的献礼了,也就吃点秦汉的老本。你喜欢“献礼”吧?

      2021/2/25 23:02:54
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      ......
      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      81楼 ch7252
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      没有好好研究的是你,闭着眼睛就胡说八道。奴儿干都司有384卫,下限区域广大,至少是省一级的机构,到了你嘴里就变成了县一级的办事机构。 至于所谓的盛世撤销,不过是撤省级军政机构,但所辖卫所并没有撤销,仍奉明朝为主,并没有丢掉统治。各个卫所听令大明辽东都司,各女真卫(其中也包括你家“大清”的祖先,就是大明的打工仔)所须奉行明廷政令,凡卫所官员的任命、升降和承袭皆由明廷批准,女真卫所为明朝戍守边疆,按时朝贡赋税,至万历年间东北卫所增加到384所。

      盛世缩疆的是清朝,康熙大笔一挥条约里就把外兴安岭一带划给了罗刹,明明是你的 祖宗无能,所以你干脆不承认那里是中国的。

      2021/2/25 19:40:48
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      ......
      72楼 ch7252
      你在否认清朝奠定中国吗???
      74楼 柯岩芬
      毛泽东说:是秦始皇奠定了中国。
      76楼 ch7252
      我们还在吃着康熙的老本
      79楼 柯岩芬
      把“们”字去掉,不然你的话就是原则问题,要担责!
      82楼 ch7252
      你确定要去掉你最崇敬的人说的这句话吗???
      要原话不要你的“原创”!

      2021/2/25 14:58:57
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      ......
      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      81楼 ch7252
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀
      如果不是对牛弹琴的话,应该知道“撤销”努尔干都司和增设卫所200多个。即使不增设,存在一天也是合法领土——“房产证”没有转让,明白吗?

      都司集文武大权,是部院级别,又称都堂,四品官。“县级”叫知县,没有军权,是七品文官。你的历史老师又哭晕在厕所了

      2021/2/25 14:57:18
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      ......
      72楼 ch7252
      你在否认清朝奠定中国吗???
      74楼 柯岩芬
      毛泽东说:是秦始皇奠定了中国。
      76楼 ch7252
      我们还在吃着康熙的老本
      79楼 柯岩芬
      把“们”字去掉,不然你的话就是原则问题,要担责!
      80楼 ch7252
      你不在“们”里,我可以理解,我说的是14亿,你明白了吗???
      这个不和你再提醒了,是管理员该审核的事。在他那里通的过,那你就肆意吧!

      2021/2/25 14:44:25
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      ......
      67楼 柯岩芬
      我国丢不起那人,中国说清朝多大就多大。你的便淫解决不了任何问题,明白吗?
      72楼 ch7252
      你在否认清朝奠定中国吗???
      74楼 柯岩芬
      毛泽东说:是秦始皇奠定了中国。
      76楼 ch7252
      我们还在吃着康熙的老本
      79楼 柯岩芬
      把“们”字去掉,不然你的话就是原则问题,要担责!
      你确定要去掉你最崇敬的人说的这句话吗???

      2021/2/24 21:36:49
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      ......
      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      75楼 红旗招展迎解放
      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。
      奴儿干都司???麻烦你好好研究一下再来行不???一个盛世撤销,时间不足20年,级别不过7品的县长级办事机构,也能满足你的意淫,你也不嫌丢人呀

      2021/2/24 21:35:08
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      67楼 柯岩芬
      我国丢不起那人,中国说清朝多大就多大。你的便淫解决不了任何问题,明白吗?
      72楼 ch7252
      你在否认清朝奠定中国吗???
      74楼 柯岩芬
      毛泽东说:是秦始皇奠定了中国。
      76楼 ch7252
      我们还在吃着康熙的老本
      79楼 柯岩芬
      把“们”字去掉,不然你的话就是原则问题,要担责!
      你不在“们”里,我可以理解,我说的是14亿,你明白了吗???

      2021/2/24 21:29:09
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      ......
      66楼 ch7252
      清朝就是中国,清朝奠定中国,清朝说中国多大就多大,多说无益,你的意淫解释不了任何问题,你明白了吗???
      67楼 柯岩芬
      我国丢不起那人,中国说清朝多大就多大。你的便淫解决不了任何问题,明白吗?
      72楼 ch7252
      你在否认清朝奠定中国吗???
      74楼 柯岩芬
      毛泽东说:是秦始皇奠定了中国。
      76楼 ch7252
      我们还在吃着康熙的老本
      把“们”字去掉,不然你的话就是原则问题,要担责!

      2021/2/24 14:05:58
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      ......
      61楼 柯岩芬
      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!
      63楼 ch7252
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???
      65楼 柯岩芬
      你不信奉郭守敬,那是你的立场问题。那你也得有几句借口呀!满口空话,便淫比"意淫"更可笑!
      66楼 ch7252
      清朝就是中国,清朝奠定中国,清朝说中国多大就多大,多说无益,你的意淫解释不了任何问题,你明白了吗???
      70楼 柯岩芬
      我也很想这么说,可就是丢不起那人。现在中国强大了,阿猫阿狗的都要“小盘头”,便淫解释不了任何问题,你明白了吗?
      能够解释,我们还在吃着康熙的老本

      2021/2/24 13:43:58
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      ......
      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      73楼 柯岩芬
      “末年”还有理了?你喜欢烂尾楼?
      不喜欢,但是喜欢地基,你明白了吗???

      2021/2/24 13:41:47
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      ......
      65楼 柯岩芬
      你不信奉郭守敬,那是你的立场问题。那你也得有几句借口呀!满口空话,便淫比"意淫"更可笑!
      66楼 ch7252
      清朝就是中国,清朝奠定中国,清朝说中国多大就多大,多说无益,你的意淫解释不了任何问题,你明白了吗???
      67楼 柯岩芬
      我国丢不起那人,中国说清朝多大就多大。你的便淫解决不了任何问题,明白吗?
      72楼 ch7252
      你在否认清朝奠定中国吗???
      74楼 柯岩芬
      毛泽东说:是秦始皇奠定了中国。
      我们还在吃着康熙的老本

      2021/2/24 12:57:25
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      ......
      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      我不象你这么无知,“创造”出大家不知道的 “清朝不要的,就不是中国的”论断。 如果不说末年的话,不是末年时期的明朝中国包括奴儿干都司,你家清朝连影子都还没有,更谈不上什么说了算。

      2021/2/24 11:43:52
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      ......
      63楼 ch7252
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???
      65楼 柯岩芬
      你不信奉郭守敬,那是你的立场问题。那你也得有几句借口呀!满口空话,便淫比"意淫"更可笑!
      66楼 ch7252
      清朝就是中国,清朝奠定中国,清朝说中国多大就多大,多说无益,你的意淫解释不了任何问题,你明白了吗???
      67楼 柯岩芬
      我国丢不起那人,中国说清朝多大就多大。你的便淫解决不了任何问题,明白吗?
      72楼 ch7252
      你在否认清朝奠定中国吗???
      毛泽东说:是秦始皇奠定了中国。

      2021/2/24 9:23:05
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      ......
      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      71楼 ch7252
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      “末年”还有理了?你喜欢烂尾楼?

      2021/2/24 9:21:35
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33580
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      ......
      61楼 柯岩芬
      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!
      63楼 ch7252
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???
      65楼 柯岩芬
      你不信奉郭守敬,那是你的立场问题。那你也得有几句借口呀!满口空话,便淫比"意淫"更可笑!
      66楼 ch7252
      清朝就是中国,清朝奠定中国,清朝说中国多大就多大,多说无益,你的意淫解释不了任何问题,你明白了吗???
      67楼 柯岩芬
      我国丢不起那人,中国说清朝多大就多大。你的便淫解决不了任何问题,明白吗?
      你在否认清朝奠定中国吗???

      2021/2/23 23:45:30
      • 军衔:陆军上尉
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      51楼 柯岩芬
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!
      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      68楼 红旗招展迎解放
      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?
      你呢,永远就是这样幼稚无知,当然还加上一点偏执,除了拿末年扯淡外,也说不出一点道道。

      末年不需要你说的,反反复复说大家知道的,是弱智的表现,你明白了吗???

      2021/2/23 23:42:48
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      ......
      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      61楼 柯岩芬
      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!
      63楼 ch7252
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???
      65楼 柯岩芬
      你不信奉郭守敬,那是你的立场问题。那你也得有几句借口呀!满口空话,便淫比"意淫"更可笑!
      66楼 ch7252
      清朝就是中国,清朝奠定中国,清朝说中国多大就多大,多说无益,你的意淫解释不了任何问题,你明白了吗???
      我也很想这么说,可就是丢不起那人。现在中国强大了,阿猫阿狗的都要“小盘头”,便淫解释不了任何问题,你明白了吗?

      2021/2/23 22:40:32
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      ......
      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      51楼 柯岩芬
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!
      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      哈哈,能要点脸不? 你从来不知道贝尔加湖是我们的只能说明你孤陋寡闻! 清朝不过是中国的一个朝代而已,没有了清朝,中国依然存在。 凭啥清朝不要的就不是中国的? 清朝不要了香港、不要了台湾,难道这些地方就不属于中国了?难道咱中国就不要了?

      2021/2/23 19:36:21
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      ......
      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      61楼 柯岩芬
      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!
      63楼 ch7252
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???
      65楼 柯岩芬
      你不信奉郭守敬,那是你的立场问题。那你也得有几句借口呀!满口空话,便淫比"意淫"更可笑!
      66楼 ch7252
      清朝就是中国,清朝奠定中国,清朝说中国多大就多大,多说无益,你的意淫解释不了任何问题,你明白了吗???
      我国丢不起那人,中国说清朝多大就多大。你的便淫解决不了任何问题,明白吗?

      2021/2/23 17:58:24
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      ......
      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      61楼 柯岩芬
      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!
      63楼 ch7252
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???
      65楼 柯岩芬
      你不信奉郭守敬,那是你的立场问题。那你也得有几句借口呀!满口空话,便淫比"意淫"更可笑!
      清朝就是中国,清朝奠定中国,清朝说中国多大就多大,多说无益,你的意淫解释不了任何问题,你明白了吗???

      2021/2/23 13:19:23
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      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      61楼 柯岩芬
      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!
      63楼 ch7252
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???
      你不信奉郭守敬,那是你的立场问题。那你也得有几句借口呀!满口空话,便淫比"意淫"更可笑!

      2021/2/22 23:49:40
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      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      61楼 柯岩芬
      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!
      63楼 ch7252
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???
      我提郭守敬是“不尊重历史”?你不承认中国的这位科学家吗?你的一堆空话有一点“历史”吗?你在挑战大家的眼光吗?

      2021/2/22 17:41:53
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      ......
      51楼 柯岩芬
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!
      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      61楼 柯岩芬
      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!
      你不尊重历史,反倒信奉你的意淫。意淫本没有错,可要是玩起了宇宙思密达,恐怕惹人耻笑了,你明白了吗???

      2021/2/22 14:08:54
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      60楼 zqyhsig
      太祖皇帝把能攻善战的都杀干净了。建文把能杀的叔叔又给杀一遍。然后被更能杀的朱棣反杀。朱棣后还有谁???
      不要栽桩,建文可没有杀人,要说"最能打"的藩王,唯朱棣莫属。建文如果杀了他,就没有后来的“靖难”了。

      2021/2/22 11:34:57
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      ......
      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      51楼 柯岩芬
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!
      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      59楼 ch7252
      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      你设置“中国标准”那是你心中的便子,没人理会,你爱怎么着吧。历史告诉你,去北海的不止苏武,走更远的是郭守敬。你就把脑袋扎进沙漠里,意淫你的数学开疆吧!

      2021/2/22 11:30:31
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      太祖皇帝把能攻善战的都杀干净了。建文把能杀的叔叔又给杀一遍。然后被更能杀的朱棣反杀。朱棣后还有谁???

      2021/2/22 2:09:41
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      ......
      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      51楼 柯岩芬
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!
      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      57楼 柯岩芬
      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      虽然你模仿我说话,很不礼貌,不过我还是回答你,我从来不知道贝加尔湖是我们的,唯一的印象就是那时苏武劳改的地方,可当时显然汉朝和匈奴是两个政权,苏武是汉人不是匈奴人。后来匈奴消失了,又出来一些民族,最终统一蒙古地区的是突厥,历史也没记载突厥去过贝加尔湖,突厥消失后,就是蒙古了,历史记载是术赤只打到唐努乌梁海就回来了,也没有去贝加尔湖。这些事,你意淫一下就可以了,中国的主体民族是汉人,汉人唯一去过的是苏武,还是劳改,是耻辱。当然我也不否认一些少数民族可能去过,人看上那些个地方,你懂的。

      之前的中国历史,是中国中原王朝和地方少数民族政权共存的历史,从清朝开始,清朝入主中原并统一地方政权,就是中国了,只有一个中国了,一个完整的统一的中国了,清朝就是中国,清朝奠定了中国,中国的疆域就是清朝说了算,清朝要的就是中国的,清朝不要的,就不是中国的,你明白了吗??

      你可以意淫,可意淫是没用的,有用的就是1300万,你懂了吗???

      2021/2/22 0:11:56
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      ......
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      53楼 柯岩芬
      你该穿越去问问福康安,你上过喜马拉雅山吗?去问问岳种琪你走穿过塔克拉玛干沙漠吗?
      56楼 ch7252
      为什么要去问他们,你说的这些地方在中国,在中国就不需要意淫,更不需要穿越,你明白了吗???
      为什么要问术赤?北海是我们的,北冰洋畔也不是无人区,更不在火星上。维京人能去,蒙古人的马更快,便子揣在心,啥都明白不了。

      2021/2/21 22:43:32
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      ......
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      51楼 柯岩芬
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!
      54楼 ch7252
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      是呀,蒙古茂明安牧地曾经是我们的,北海曾经是我们的,你有意见?你脑袋在想什么?你为谁服务?游牧民族“居无定所”是经济生产的方式,怎么就没有国家?汗国是啥意思不懂?单于、可汗代表什么不懂?

      你唱衰游牧文化,意欲何为,居心何在?

      2021/2/21 22:34:20
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      ......
      44楼 柯岩芬
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      53楼 柯岩芬
      你该穿越去问问福康安,你上过喜马拉雅山吗?去问问岳种琪你走穿过塔克拉玛干沙漠吗?
      为什么要去问他们,你说的这些地方在中国,在中国就不需要意淫,更不需要穿越,你明白了吗???

      2021/2/21 9:44:13
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      ......
      44楼 柯岩芬
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      51楼 柯岩芬
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      2021/2/20 23:23:27
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      44楼 柯岩芬
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      51楼 柯岩芬
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!
      是呀,西藏是我们的,你有意见??藏北是我们的你有意见???你脑袋想什么呢???游牧民族之所以是游牧,就是居无定所,游到哪是哪,你懂吗???但那不是国家,是原始的部落在野地游荡,形成了国家才能满足你说的这些东东,你明白吗??

      不知道你说这些是个什么意思。你到底想说什么???表达什么??

      2021/2/20 23:23:26
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      ......
      42楼 ch7252
      至可以理解为到达,到达而已,又不是囊括,和接近有区别吗???唐努乌梁海李贝加尔湖很远是吗???蒙古打得远又如何,打的都是有文明有钱的地方,再远也值得,可那荒蛮之地,谁去谁傻,你不知道吗??你当古代是现代,懂得挖矿找钱是吗???可笑
      44楼 柯岩芬
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      你该穿越去问问福康安,你上过喜马拉雅山吗?去问问岳种琪你走穿过塔克拉玛干沙漠吗?

      2021/2/20 22:56:09
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      ......
      38楼 ch7252
      我不知道你为什么总是这样。

      有时候看历史就是这么奇怪,我们看我们汉族的历史,是从炎黄开始的,上下五千年,可外国人硬说什么中国历史只能从商朝算起,只有3000年。把我们汉族历史足足缩短2000年,甲骨文发现之前甚至更短。

      可一扯到少数民族,明明只有几百年,可生生扯出上千年,因为加了科学,加了血统,加了基因,在加上一点点让人摸不着头脑的联想。

      可我们学的历史是文化懂吗???一个民族的确定,是从有文化算起,不是从猴变人开始,你不明白吗??历史上,很多民族都消失,但血统和基因是不会消失的,消失的只是文明,文明灭则代表民族灭。民族不是种族,你胡扯的这些,毫无意义,你明白了吗???

      40楼 柯岩芬
      这些话太费解了。琢磨了半天似乎有些道理,再一推敲,又找不着道理在哪。

      汉族的历史不谈了,只谈少民。你说少民只有“几百年”的“文化史”,奇怪。难道要抹去“胡服骑射”、鲜卑魏孝文、松赞干布的存在了?他们哪一个没有上千年的文化?

      难道只有便子的历史才是少民历史?只有汉化才是文化?只有便子才是“汉化”?

      43楼 ch7252
      已经说了文明不灭,民族不灭,你说的那些,显然不在此列。无非是牵强附会而已
      47楼 柯岩芬
      这个回复又不知道哪去了,搞什么搞!

      说的“老家”怎么就跑到“文明、民族”上去了?说美国黑人的老家在非洲有错吗?黑人有多文明吗?黑人的历史就是被卖的历史吗?

      49楼 ch7252
      你为什么总是喜欢扯上外国???外国和中国相同吗???黑人和你和关系吗???美国和你又关系吗???
      你看不见我前边那句吗?回复两次都被"审核"了,你不知道在本处"民族"二字是个“敏感区”吗?我要具实例举本国某个民族文明程度如何能通过审核吗?不又招来帽子吗?你真幼稚。

      2021/2/20 22:25:46
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      ......
      42楼 ch7252
      至可以理解为到达,到达而已,又不是囊括,和接近有区别吗???唐努乌梁海李贝加尔湖很远是吗???蒙古打得远又如何,打的都是有文明有钱的地方,再远也值得,可那荒蛮之地,谁去谁傻,你不知道吗??你当古代是现代,懂得挖矿找钱是吗???可笑
      44楼 柯岩芬
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      50楼 ch7252
      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵
      那藏北呢?至今还有无人区,路都是建国后修的,你也要说元朝去意淫?库页岛呢?你也要否认元朝的占领?还是要说那里有“发达的文明”?还“金朝龙兴之地”,所谓的龙兴之地不过就是个发源地,你怎么能确定贝加尔湖就不是龙兴之地?古代北方很多民族,没有入关的都被你“蒸发”了?例如柔然、糯糯、黠嘎斯等,更远的通古斯都是满语,你意淫便子也不能给祖先抹黑呀!

      2021/2/20 22:12:19
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      39楼 柯岩芬
      “皇太极征服蒙古”这句你就胡说上了。人所共知,蒙古喀尔喀部是在康熙时候因为抵制西蒙古的统一才投靠的满清。那叫自找不是“征服”,明白吗?

      你自己都说了蒙古“至北海”,再打脸说是“贝加尔湖附近”、“唐努乌梁海”。“至”难道不是到达的意思?北海会是“唐努乌梁海”?蒙古能打下欧洲、中东、海南这么远的地方,会放过卧榻之侧的贝加尔湖地区?为了一条便子你编造的这些“原创”恐怕连你的队友都不会认可!

      42楼 ch7252
      至可以理解为到达,到达而已,又不是囊括,和接近有区别吗???唐努乌梁海李贝加尔湖很远是吗???蒙古打得远又如何,打的都是有文明有钱的地方,再远也值得,可那荒蛮之地,谁去谁傻,你不知道吗??你当古代是现代,懂得挖矿找钱是吗???可笑
      44楼 柯岩芬
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      48楼 柯岩芬
      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      中亚西亚可是丝绸之路,你确定那里没有发达的文明???东北可不远,金朝的龙脉之地,文明很发达,气候更是比贝加尔湖温暖。至于你硬扯的贝加尔湖地区属于蒙古帝国,到也没错,强大没有对手的时候意淫一下还是可以的,不过你得穿越回去问问术赤,你怎么只跑到唐努乌梁海就回来了,干嘛不跑到北冰洋畔,搞得我是意淫无极限???呵呵

      2021/2/20 15:01:28
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      37楼 柯岩芬
      题外话一再重复说,不是废话是什么?历史就是青朝是五胡后的六胡、七胡等。你不这样看,只能说是你心中便子化了。我的“胡扯”比起你的“原创”来,差远了。
      38楼 ch7252
      我不知道你为什么总是这样。

      有时候看历史就是这么奇怪,我们看我们汉族的历史,是从炎黄开始的,上下五千年,可外国人硬说什么中国历史只能从商朝算起,只有3000年。把我们汉族历史足足缩短2000年,甲骨文发现之前甚至更短。

      可一扯到少数民族,明明只有几百年,可生生扯出上千年,因为加了科学,加了血统,加了基因,在加上一点点让人摸不着头脑的联想。

      可我们学的历史是文化懂吗???一个民族的确定,是从有文化算起,不是从猴变人开始,你不明白吗??历史上,很多民族都消失,但血统和基因是不会消失的,消失的只是文明,文明灭则代表民族灭。民族不是种族,你胡扯的这些,毫无意义,你明白了吗???

      40楼 柯岩芬
      这些话太费解了。琢磨了半天似乎有些道理,再一推敲,又找不着道理在哪。

      汉族的历史不谈了,只谈少民。你说少民只有“几百年”的“文化史”,奇怪。难道要抹去“胡服骑射”、鲜卑魏孝文、松赞干布的存在了?他们哪一个没有上千年的文化?

      难道只有便子的历史才是少民历史?只有汉化才是文化?只有便子才是“汉化”?

      43楼 ch7252
      已经说了文明不灭,民族不灭,你说的那些,显然不在此列。无非是牵强附会而已
      47楼 柯岩芬
      这个回复又不知道哪去了,搞什么搞!

      说的“老家”怎么就跑到“文明、民族”上去了?说美国黑人的老家在非洲有错吗?黑人有多文明吗?黑人的历史就是被卖的历史吗?

      你为什么总是喜欢扯上外国???外国和中国相同吗???黑人和你和关系吗???美国和你又关系吗???

      2021/2/20 13:34:26
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      ......
      34楼 ch7252
      首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

      这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

      39楼 柯岩芬
      “皇太极征服蒙古”这句你就胡说上了。人所共知,蒙古喀尔喀部是在康熙时候因为抵制西蒙古的统一才投靠的满清。那叫自找不是“征服”,明白吗?

      你自己都说了蒙古“至北海”,再打脸说是“贝加尔湖附近”、“唐努乌梁海”。“至”难道不是到达的意思?北海会是“唐努乌梁海”?蒙古能打下欧洲、中东、海南这么远的地方,会放过卧榻之侧的贝加尔湖地区?为了一条便子你编造的这些“原创”恐怕连你的队友都不会认可!

      42楼 ch7252
      至可以理解为到达,到达而已,又不是囊括,和接近有区别吗???唐努乌梁海李贝加尔湖很远是吗???蒙古打得远又如何,打的都是有文明有钱的地方,再远也值得,可那荒蛮之地,谁去谁傻,你不知道吗??你当古代是现代,懂得挖矿找钱是吗???可笑
      44楼 柯岩芬
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?
      46楼 ch7252
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      游牧民族“逐水草而居”,这点道理不懂?贵重皮毛是森林特产,蒙古除了羊皮、牛皮有什么贵重皮毛?古代俄国对外贸易不是皮货?“蛮荒之地”?中、西亚、藏北不蛮荒?东北那时候有城市了?你如能看得懂地图,拿把尺子量量看蒙古离东北近还是离贝加尔湖近,看你不止在意淫那条便子,还要外带抹黑其他。

      告诉你,古代贝加尔就是蒙古的整体,要不是那个“条约”,现在还是!

      2021/2/20 12:08:56
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      ......
      36楼 ch7252
      你难道不这样看历史吗???如果历史是废话,那你的算什么???胡扯是最好的解释是吗???
      37楼 柯岩芬
      题外话一再重复说,不是废话是什么?历史就是青朝是五胡后的六胡、七胡等。你不这样看,只能说是你心中便子化了。我的“胡扯”比起你的“原创”来,差远了。
      38楼 ch7252
      我不知道你为什么总是这样。

      有时候看历史就是这么奇怪,我们看我们汉族的历史,是从炎黄开始的,上下五千年,可外国人硬说什么中国历史只能从商朝算起,只有3000年。把我们汉族历史足足缩短2000年,甲骨文发现之前甚至更短。

      可一扯到少数民族,明明只有几百年,可生生扯出上千年,因为加了科学,加了血统,加了基因,在加上一点点让人摸不着头脑的联想。

      可我们学的历史是文化懂吗???一个民族的确定,是从有文化算起,不是从猴变人开始,你不明白吗??历史上,很多民族都消失,但血统和基因是不会消失的,消失的只是文明,文明灭则代表民族灭。民族不是种族,你胡扯的这些,毫无意义,你明白了吗???

      40楼 柯岩芬
      这些话太费解了。琢磨了半天似乎有些道理,再一推敲,又找不着道理在哪。

      汉族的历史不谈了,只谈少民。你说少民只有“几百年”的“文化史”,奇怪。难道要抹去“胡服骑射”、鲜卑魏孝文、松赞干布的存在了?他们哪一个没有上千年的文化?

      难道只有便子的历史才是少民历史?只有汉化才是文化?只有便子才是“汉化”?

      43楼 ch7252
      已经说了文明不灭,民族不灭,你说的那些,显然不在此列。无非是牵强附会而已
      这个回复又不知道哪去了,搞什么搞!

      说的“老家”怎么就跑到“文明、民族”上去了?说美国黑人的老家在非洲有错吗?黑人有多文明吗?黑人的历史就是被卖的历史吗?

      2021/2/20 9:51:23
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      ......
      33楼 柯岩芬
      更正:“从依兰……六、百年”。
      34楼 ch7252
      首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

      这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

      39楼 柯岩芬
      “皇太极征服蒙古”这句你就胡说上了。人所共知,蒙古喀尔喀部是在康熙时候因为抵制西蒙古的统一才投靠的满清。那叫自找不是“征服”,明白吗?

      你自己都说了蒙古“至北海”,再打脸说是“贝加尔湖附近”、“唐努乌梁海”。“至”难道不是到达的意思?北海会是“唐努乌梁海”?蒙古能打下欧洲、中东、海南这么远的地方,会放过卧榻之侧的贝加尔湖地区?为了一条便子你编造的这些“原创”恐怕连你的队友都不会认可!

      42楼 ch7252
      至可以理解为到达,到达而已,又不是囊括,和接近有区别吗???唐努乌梁海李贝加尔湖很远是吗???蒙古打得远又如何,打的都是有文明有钱的地方,再远也值得,可那荒蛮之地,谁去谁傻,你不知道吗??你当古代是现代,懂得挖矿找钱是吗???可笑
      44楼 柯岩芬
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?
      取水???蒙古帝国要水干嘛???种地,喂牲口???游牧需要这样取水???修红旗渠???建输水管道???一千年前修这玩意???哦,贡珍皮,貂皮狐狸皮是吧,一千年前,这玩意蒙古东北都有,有的是,质量也不差,需要跑贝加尔湖去弄,你确定需要这样???古代蛮荒之地设府,就一形势而已,说穿了就一办事处,以点代面,级别不过少尉或县长,人不过百名,鬼知道能管理多大区域,多大权力,多少部落拜服。

      拜托,那是古代,不是现代,蛮荒之地,意淫一下就可以了,不要太过当真,这不是证据,懂吗???

      2021/2/20 8:01:09
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      ......
      30楼 柯岩芬
      又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

      从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

      还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

      33楼 柯岩芬
      更正:“从依兰……六、百年”。
      34楼 ch7252
      首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

      这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

      39楼 柯岩芬
      “皇太极征服蒙古”这句你就胡说上了。人所共知,蒙古喀尔喀部是在康熙时候因为抵制西蒙古的统一才投靠的满清。那叫自找不是“征服”,明白吗?

      你自己都说了蒙古“至北海”,再打脸说是“贝加尔湖附近”、“唐努乌梁海”。“至”难道不是到达的意思?北海会是“唐努乌梁海”?蒙古能打下欧洲、中东、海南这么远的地方,会放过卧榻之侧的贝加尔湖地区?为了一条便子你编造的这些“原创”恐怕连你的队友都不会认可!

      42楼 ch7252
      至可以理解为到达,到达而已,又不是囊括,和接近有区别吗???唐努乌梁海李贝加尔湖很远是吗???蒙古打得远又如何,打的都是有文明有钱的地方,再远也值得,可那荒蛮之地,谁去谁傻,你不知道吗??你当古代是现代,懂得挖矿找钱是吗???可笑
      到达和“接近”没区别?工农红军长征到达陕北,不是西安、宁夏,明白吗?蒙古设立“征东元帅府”,管辖库页岛、东西伯利亚,那里很“有钱文明”是吧?贝加尔湖是不“挖矿找钱”,但可以取水、贡珍皮,蒙古到中、西亚,水是宝贵的,明白吗?

      2021/2/19 21:45:43
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      35楼 柯岩芬
      你的这些话,除了重复大家都熟悉课文再就是些套话和你的“原创”,总的来说就是废话。要你清楚的是:清朝是游牧民族,老家在塞外,和历史上五胡、辽、金、元没有任何区别,除了更为保守、苛刻外。
      36楼 ch7252
      你难道不这样看历史吗???如果历史是废话,那你的算什么???胡扯是最好的解释是吗???
      37楼 柯岩芬
      题外话一再重复说,不是废话是什么?历史就是青朝是五胡后的六胡、七胡等。你不这样看,只能说是你心中便子化了。我的“胡扯”比起你的“原创”来,差远了。
      38楼 ch7252
      我不知道你为什么总是这样。

      有时候看历史就是这么奇怪,我们看我们汉族的历史,是从炎黄开始的,上下五千年,可外国人硬说什么中国历史只能从商朝算起,只有3000年。把我们汉族历史足足缩短2000年,甲骨文发现之前甚至更短。

      可一扯到少数民族,明明只有几百年,可生生扯出上千年,因为加了科学,加了血统,加了基因,在加上一点点让人摸不着头脑的联想。

      可我们学的历史是文化懂吗???一个民族的确定,是从有文化算起,不是从猴变人开始,你不明白吗??历史上,很多民族都消失,但血统和基因是不会消失的,消失的只是文明,文明灭则代表民族灭。民族不是种族,你胡扯的这些,毫无意义,你明白了吗???

      40楼 柯岩芬
      这些话太费解了。琢磨了半天似乎有些道理,再一推敲,又找不着道理在哪。

      汉族的历史不谈了,只谈少民。你说少民只有“几百年”的“文化史”,奇怪。难道要抹去“胡服骑射”、鲜卑魏孝文、松赞干布的存在了?他们哪一个没有上千年的文化?

      难道只有便子的历史才是少民历史?只有汉化才是文化?只有便子才是“汉化”?

      已经说了文明不灭,民族不灭,你说的那些,显然不在此列。无非是牵强附会而已

      2021/2/19 19:46:24
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:33580
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      ......
      24楼 ch7252
      不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
      30楼 柯岩芬
      又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

      从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

      还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

      33楼 柯岩芬
      更正:“从依兰……六、百年”。
      34楼 ch7252
      首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

      这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

      39楼 柯岩芬
      “皇太极征服蒙古”这句你就胡说上了。人所共知,蒙古喀尔喀部是在康熙时候因为抵制西蒙古的统一才投靠的满清。那叫自找不是“征服”,明白吗?

      你自己都说了蒙古“至北海”,再打脸说是“贝加尔湖附近”、“唐努乌梁海”。“至”难道不是到达的意思?北海会是“唐努乌梁海”?蒙古能打下欧洲、中东、海南这么远的地方,会放过卧榻之侧的贝加尔湖地区?为了一条便子你编造的这些“原创”恐怕连你的队友都不会认可!

      至可以理解为到达,到达而已,又不是囊括,和接近有区别吗???唐努乌梁海李贝加尔湖很远是吗???蒙古打得远又如何,打的都是有文明有钱的地方,再远也值得,可那荒蛮之地,谁去谁傻,你不知道吗??你当古代是现代,懂得挖矿找钱是吗???可笑

      2021/2/19 19:43:25
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      揭发本贴的胡说历史怎么两次都给删没了?,难道管理员也和这个“贴主”一样无知吗?俺达汗因为霸占了孙子媳妇,引起孙子叛逃,这个历史常识都被“楼主”拿来胡说成“朝贡利益”,万历三大征、戚、李镇“土蛮”这样的历史常识难道也要篡改吗?管理员你究竟是什么水平?

      2021/2/19 18:10:46
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      ......
      34楼 ch7252
      首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

      这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

      35楼 柯岩芬
      你的这些话,除了重复大家都熟悉课文再就是些套话和你的“原创”,总的来说就是废话。要你清楚的是:清朝是游牧民族,老家在塞外,和历史上五胡、辽、金、元没有任何区别,除了更为保守、苛刻外。
      36楼 ch7252
      你难道不这样看历史吗???如果历史是废话,那你的算什么???胡扯是最好的解释是吗???
      37楼 柯岩芬
      题外话一再重复说,不是废话是什么?历史就是青朝是五胡后的六胡、七胡等。你不这样看,只能说是你心中便子化了。我的“胡扯”比起你的“原创”来,差远了。
      38楼 ch7252
      我不知道你为什么总是这样。

      有时候看历史就是这么奇怪,我们看我们汉族的历史,是从炎黄开始的,上下五千年,可外国人硬说什么中国历史只能从商朝算起,只有3000年。把我们汉族历史足足缩短2000年,甲骨文发现之前甚至更短。

      可一扯到少数民族,明明只有几百年,可生生扯出上千年,因为加了科学,加了血统,加了基因,在加上一点点让人摸不着头脑的联想。

      可我们学的历史是文化懂吗???一个民族的确定,是从有文化算起,不是从猴变人开始,你不明白吗??历史上,很多民族都消失,但血统和基因是不会消失的,消失的只是文明,文明灭则代表民族灭。民族不是种族,你胡扯的这些,毫无意义,你明白了吗???

      这些话太费解了。琢磨了半天似乎有些道理,再一推敲,又找不着道理在哪。

      汉族的历史不谈了,只谈少民。你说少民只有“几百年”的“文化史”,奇怪。难道要抹去“胡服骑射”、鲜卑魏孝文、松赞干布的存在了?他们哪一个没有上千年的文化?

      难道只有便子的历史才是少民历史?只有汉化才是文化?只有便子才是“汉化”?

      2021/2/19 15:56:40
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      ......
      21楼 柯岩芬
      你还知道多少?连你偶像的历史都不知道还装。建州女真老家在依兰,本就是野人一部,元朝时候受其他部落挤压,被迫南迁,过了鸭绿江至会宁,后又与朝鲜冲突北返,受明永乐庇护,安置于建州。建州本属于渤海国女真故地,是明政府赐予清朝祖先的,清朝老家是在依兰,明白吗?
      24楼 ch7252
      不要去说这些荒唐的血统论好吗???中华上下五千年,早已经融入一体,黑龙江的血统,你在海南岛都可以发现,而且是2000年前的基因,你这样胡扯有意义吗???锡兰王子的后裔找到了,他们还接受斯里兰卡总统的邀请,回到斯里兰卡祭拜祖宗,你是不是可以对他们说,你们是斯里兰卡人,不是中国人是吗???你不觉得这很可笑吗???
      30楼 柯岩芬
      又玩起混淆概念那一套了。就按你咬定,清朝老家在建州,算不算东北?是不是女真族?说明朝老家在凤阳难道说南京错了?

      从依兰到建州到现在不过六千百年的时间,反正我家家谱就有这么长,至于你家是不是“融合”到夏商周了就不得而知了。百家姓都可以证明你的“融入一体”里没有清朝的“王保保”。

      还用得着扯“血统”吗?身份证都填两样你装不知?锡兰王子那是国籍变了,我们在谈论国籍吗?

      33楼 柯岩芬
      更正:“从依兰……六、百年”。
      34楼 ch7252
      首先提醒你,努尔哈赤生在建州,长在建州,起步造反也在建州,努尔哈赤的祖宗是元朝的官吏,后来接受明朝招安也领受了明朝的官吏,世代镇守建州。不过记录中的这个第一个祖宗被野人女真害死了。努尔哈赤统一建州后,征服了海西女真,因为强势崛起,众望所归,也引来野人女真不少部落投靠。后来努尔哈赤把主要矛头对准了明朝,皇太极继位后,政策有所转变,主要矛头转移到了蒙古,最终降服了林丹汗,统一了蒙古(皇太极对当时的版图有初步的描绘,其中有一句是至北海,意思就是接近贝加尔湖),其中再后来顺治继位,多尔衮摄政,修生养息,和明朝展开博弈,最终打败李自成,入主中原。康熙继位后,平三番,灭葛尔丹,收复台湾,北驱沙俄,并堪绘《皇舆全览图》,中国历史上第一张真正的疆域图。

      这就是大致清朝初期的历史,努尔哈赤征服过海西女真,引来了野人女真的投靠,但并不像你说的那样征服过野人女真,而只是一部分。皇太极后来征服蒙古,因为这个时候,清朝接受的是蒙元的传承,所以对疆域有大致的估计,也就是那句“至北海”,实际意思就是唐努乌梁海是我的疆域,接近贝加尔湖而已,因为那是成吉思汗长子术赤征服过的地方,以前和你说过,在蒙元时代,那里居住的部落叫林中百姓。康熙后来也是根据祖宗提供的依据,和沙俄据理力争,维护了外东北的主权。

      “皇太极征服蒙古”这句你就胡说上了。人所共知,蒙古喀尔喀部是在康熙时候因为抵制西蒙古的统一才投靠的满清。那叫自找不是“征服”,明白吗?

      你自己都说了蒙古“至北海”,再打脸说是“贝加尔湖附近”、“唐努乌梁海”。“至”难道不是到达的意思?北海会是“唐努乌梁海”?蒙古能打下欧洲、中东、海南这么远的地方,会放过卧榻之侧的贝加尔湖地区?为了一条便子你编造的这些“原创”恐怕连你的队友都不会认可!

      2021/2/19 14:32:03

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