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帖子主题:[原创]水门桥和武陵桥

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[原创]水门桥和武陵桥

有网友说抗美援朝第二次战役中,第九兵团在制定作战计划时,考虑不周,没有像38军那样事先派出 数百名志愿军侦察兵组成的小分队,神兵天降般地出现在敌军后方,炸毁了一座地图上甚至都找不到的桥---武陵桥,堵死敌人后路,配合主力部队歼灭德川地区的南朝鲜的伪七师。

这是冤枉了第九兵团了,因为战前,第九兵团就计划炸毁水门桥,堵死敌人后路,配合主力部队歼灭美海军陆战队第一师和美陆军第七师,水门桥并不是桥,而是一座水电站。桥下就是数条输水管道,周围没有任何可以绕行的道路。为此十二月一日,20军58师172团2营爆破小组赶到了水门桥,将桥面炸毁。但陆战一师第一工兵营仅用了40个小时就将其修复。12月4日,爆破小组再次赶到水门桥,将整个路面连同梁箱一起炸毁,之后爆破小组留下了几个人在现场观察。很快他们就发现,美军第73工兵营使用钢木等材料在原来的桥墩上架起了一座简易桥梁。于是在12月6日,爆破小组在夜间再次赶到。这次他们干净彻底的将桥面和桥墩一起炸掉了,整个水门桥留下了8.8米的大口子。爆破小组仔细评估之后认为,没有6个月的时间,不可能修得好这座桥。于是他们放心的撤走了,连个观察员都没有留。

然而,志愿军战士做梦也没有想到,美军的后勤保障能力已经超过他们的认知。志愿军走后,美军工兵现场计算,只需4套载重54吨的M2贝雷桥组件,就可以将这个缺口修复。为了保险起见,美军订做了8套,前后只花了一天时间。使得第九兵团围歼美海军陆战队第一师和美陆军第七师的计划成为泡影。

二者都是桥,而且都是发生在第二次战役中,为啥炸武陵桥成功,达到目的,炸水门桥没有达到目的?主要是作战对象不同,38军炸毁武陵桥,作战对象是南朝鲜军队,战斗力弱不说,后勤保障也不行,武陵桥一炸,38军一进攻,南朝鲜第七师就鸟兽散。

而炸水门桥不一样,第九兵团的作战对象是美军海军陆战队第一师和美陆军第七师,美军为了救援,用运输机直接从东京运钢梁空投到水门桥附近,很轻易就建成坦克都能过的桥。

可见不是第九兵团在制定作战计划时,考虑不周,是对手的后勤保障能力太强大了,就是38军来也一样不行。

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      2021/2/9 16:26:02

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      29楼 zhangzizhong1940
      关键是炸水门桥的工兵部队没有重武器和远程投射能力,不然,随便多几门火箭筒、多带一些枪榴弹,或者多几门炮击炮、无后坐力炮、大口径机枪,美军悬吊的钢桥稳固就成问题

      再坚固的钢桥,能经得起火箭筒迫击炮枪榴弹几轮猛轰

      32楼 4shen
      钢梁的桥。炸药少了不行。营级单位哪有职业工兵

      这个结果。是指挥员的责任。跟士兵没关系。

      34楼 chezhu
      也不能怪指挥员,当时不知道美军的后勤保障太厉害了,我父亲当年抗美援朝战争中的高射炮兵,有一次陆军缴获一门40毫米的高射炮,让他们去接收,我父亲带几个人去,才发现,所谓陆军缴获美军的高射炮是美军拖炮的卡车翻到路边,本以为把炮拖上路用汽车拖走就行了,没想到美军的40毫米高射炮架的轮子是普通的充气胎,不是像我们一样的海绵胎,海绵胎打十几个洞没事,照样能滚动,只是重一些,平常只要是半天不用,就要架起来,让海绵胎悬空,否则会变形,为此我父亲用找人补胎,为此耽误了很长的时间。后来才知道,美军所有的火炮都是使用充气胎,没有海绵胎。
      说的是没用人肉死挡住的决心和有我无敌气概。冲上去全体拼命。跟松骨峰一样。

      应该用杨根思那样的基层指挥官。拼死打光了算的。而不是趴着冻死。没放一枪。

      向全体光荣战死战伤的志愿军致敬。

      向王成致敬。

      感谢他的领导。教育出了这样的战士。

      带出了我军的崇高军魂

      2021/2/24 7:53:53
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      步兵打仗不可能不带连拍级别炮火的。

      2021/2/24 2:18:49
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      29楼 zhangzizhong1940
      关键是炸水门桥的工兵部队没有重武器和远程投射能力,不然,随便多几门火箭筒、多带一些枪榴弹,或者多几门炮击炮、无后坐力炮、大口径机枪,美军悬吊的钢桥稳固就成问题

      再坚固的钢桥,能经得起火箭筒迫击炮枪榴弹几轮猛轰

      32楼 4shen
      钢梁的桥。炸药少了不行。营级单位哪有职业工兵

      这个结果。是指挥员的责任。跟士兵没关系。

      也不能怪指挥员,当时不知道美军的后勤保障太厉害了,我父亲当年抗美援朝战争中的高射炮兵,有一次陆军缴获一门40毫米的高射炮,让他们去接收,我父亲带几个人去,才发现,所谓陆军缴获美军的高射炮是美军拖炮的卡车翻到路边,本以为把炮拖上路用汽车拖走就行了,没想到美军的40毫米高射炮架的轮子是普通的充气胎,不是像我们一样的海绵胎,海绵胎打十几个洞没事,照样能滚动,只是重一些,平常只要是半天不用,就要架起来,让海绵胎悬空,否则会变形,为此我父亲用找人补胎,为此耽误了很长的时间。后来才知道,美军所有的火炮都是使用充气胎,没有海绵胎。

      2021/2/23 11:09:50
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      29楼 zhangzizhong1940
      关键是炸水门桥的工兵部队没有重武器和远程投射能力,不然,随便多几门火箭筒、多带一些枪榴弹,或者多几门炮击炮、无后坐力炮、大口径机枪,美军悬吊的钢桥稳固就成问题

      再坚固的钢桥,能经得起火箭筒迫击炮枪榴弹几轮猛轰

      呵呵,连在后面围攻陆一师的主力都没重武器,你还指望穿插过来的个吧营有重武器?

      你咋不说配原子弹呢?

      说白点,如果有重武器,你就穿插不到这里来,穿插过来了,那就一定没有带重武器!

      2021/2/22 10:40:39
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      29楼 zhangzizhong1940
      关键是炸水门桥的工兵部队没有重武器和远程投射能力,不然,随便多几门火箭筒、多带一些枪榴弹,或者多几门炮击炮、无后坐力炮、大口径机枪,美军悬吊的钢桥稳固就成问题

      再坚固的钢桥,能经得起火箭筒迫击炮枪榴弹几轮猛轰

      钢梁的桥。炸药少了不行。营级单位哪有职业工兵

      这个结果。是指挥员的责任。跟士兵没关系。

      2021/2/18 0:04:45
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      29楼 zhangzizhong1940
      关键是炸水门桥的工兵部队没有重武器和远程投射能力,不然,随便多几门火箭筒、多带一些枪榴弹,或者多几门炮击炮、无后坐力炮、大口径机枪,美军悬吊的钢桥稳固就成问题

      再坚固的钢桥,能经得起火箭筒迫击炮枪榴弹几轮猛轰

      钢梁的桥。炸药少了不行。营级单位哪有职业工兵

      这个结果。是指挥员的责任。跟士兵没关系。

      2021/2/18 0:04:45
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      29楼 zhangzizhong1940
      关键是炸水门桥的工兵部队没有重武器和远程投射能力,不然,随便多几门火箭筒、多带一些枪榴弹,或者多几门炮击炮、无后坐力炮、大口径机枪,美军悬吊的钢桥稳固就成问题

      再坚固的钢桥,能经得起火箭筒迫击炮枪榴弹几轮猛轰

      有。前面埋伏了一个连。冻完了。

      不带吃不带穿。等着靠缴获呢。。。。

      2021/2/17 23:52:03
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      关键是炸水门桥的工兵部队没有重武器和远程投射能力,不然,随便多几门火箭筒、多带一些枪榴弹,或者多几门炮击炮、无后坐力炮、大口径机枪,美军悬吊的钢桥稳固就成问题

      再坚固的钢桥,能经得起火箭筒迫击炮枪榴弹几轮猛轰

      2021/2/17 19:07:42
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      关键是炸水门桥的工兵部队没有重武器和远程投射能力,不然,随便多几门火箭筒、多带一些枪榴弹,或者多几门炮击炮、无后坐力炮、大口径机枪,美军悬吊的钢桥稳固就成问题

      再坚固的钢桥,能经得起火箭筒迫击炮枪榴弹几轮猛轰

      2021/2/17 19:07:42
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      18楼 qq_PKO44P56
      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机火泡封锁 咱这边就是上不去 没泡 伤亡巨大

      21楼 chezhu
      前五次战役志愿军缺乏反坦克武器
      25楼 4shen
      步兵打坦克。靠地形掩护接近。英军重坦克营怎么灭亡的?手榴弹揭盖子盖子就灭了他一半多。。军队基本军事素质好。要不当年云南军在台儿庄禹王山

      掩护徐州几十万全军撤退 最后自己还能突围。。军官士兵都不是怂人。。

      彭总开始都不信这个战果。说谎报军情。要参谋去调查。。。

      接近了。啥爆炸玩意都好使。

      当年日军是单兵蹲在坑里。怀抱一颗迫击炮单。

      也有说抱着92炮弹的

      2021/2/16 15:23:52
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      扯主这次钓愚有不小的收获啊!

      2021/2/16 10:27:47
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      18楼 qq_PKO44P56
      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机火泡封锁 咱这边就是上不去 没泡 伤亡巨大

      21楼 chezhu
      前五次战役志愿军缺乏反坦克武器
      步兵打坦克。靠地形掩护接近。英军重坦克营怎么灭亡的?手榴弹揭盖子盖子就灭了他一半多。。军队基本军事素质好。要不当年云南军在台儿庄禹王山

      掩护徐州几十万全军撤退 最后自己还能突围。。军官士兵都不是怂人。。

      彭总开始都不信这个战果。说谎报军情。要参谋去调查。。。

      接近了。啥爆炸玩意都好使。

      当年日军是单兵蹲在坑里。怀抱一颗迫击炮单。

      2021/2/15 12:47:49
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      19楼 qq_PKO44P56
      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机火泡封锁 咱这边就是上不去 没泡 伤亡巨大

      带不了81.带的是60.标准的营连炮火 。再说神马都么有。重机枪总有吧。。

      再说人家38军怎么封锁阻击的。派了300多人的队伍。这边就是个爆破小组。能带多少炸药?还炸三回。都被修复。

      指挥官基本素质问题?那个军的?

      2021/2/15 12:25:47
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      19楼 qq_PKO44P56
      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机火泡封锁 咱这边就是上不去 没泡 伤亡巨大

      带不了81.带的是60.标准的营连炮火 。再说神马都么有。重机枪总有吧。。

      再说人家38军怎么封锁阻击的。派了300多人的队伍。这边就是个爆破小组。能带多少炸药?还炸三回。都被修复。

      指挥官基本素质问题?那个军的?

      2021/2/15 12:25:47
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      3楼 redsock2009
      不应该当时就炸,而是到敌人大部队就要过桥时再炸为好,在周围设置火力点,当然早点炸掉放心,推迟两天再炸可能敌人就来不及啦?
      5楼 chezhu
      第九兵团的26军就是因为推迟一晚上进攻,因为行军太累了,导致士兵身体被冻坏,放跑了美军
      9楼 4shen
      压根就没有寒区作战经验。司令部不也不给调派点前期作战的13兵团的作战参谋干部。大撒把。
      13楼 chezhu
      主要是有寒区作战经验的第四野战军的大部分军队还在中南、华南、海南岛
      没考虑周全吧。后来的部队就应该混编。

      2021/2/15 12:21:26
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      18楼 qq_PKO44P56
      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机火泡封锁 咱这边就是上不去 没泡 伤亡巨大

      前五次战役志愿军缺乏反坦克武器

      2021/2/14 18:11:49
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      18楼 qq_PKO44P56
      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机火泡封锁 咱这边就是上不去 没泡 伤亡巨大

      前五次战役志愿军缺乏反坦克武器

      2021/2/14 18:11:49
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机火泡封锁 咱这边就是上不去 没泡 伤亡巨大

      2021/2/14 10:40:18
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机火泡封锁 咱这边就是上不去 没泡 伤亡巨大

      2021/2/14 10:40:18
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      你看看后来写的回忆录 那会9兵团是轻步兵 连炮击泡都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼霉菌了

      包围的霉菌 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机枪火泡封锁 咱这边就是上不去 没炮 伤亡巨大

      2021/2/14 10:39:03
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

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      包围的美军 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机枪火炮封锁 咱这边就是上不去 没炮 伤亡巨大

      2021/2/14 10:39:02
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      你看看后来写的回忆录 那会第九兵团是轻步兵 连炮击炮都基本没带 要是按装备带了 真的能全歼美军了

      包围的美军 利用坦克装甲车组成环形阵地 轻重机枪火炮封锁 咱这边就是上不去 没炮 伤亡巨大

      2021/2/14 10:39:02
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      3楼 redsock2009
      不应该当时就炸,而是到敌人大部队就要过桥时再炸为好,在周围设置火力点,当然早点炸掉放心,推迟两天再炸可能敌人就来不及啦?
      5楼 chezhu
      第九兵团的26军就是因为推迟一晚上进攻,因为行军太累了,导致士兵身体被冻坏,放跑了美军
      9楼 4shen
      压根就没有寒区作战经验。司令部不也不给调派点前期作战的13兵团的作战参谋干部。大撒把。
      主要是有寒区作战经验的第四野战军的大部分军队还在中南、华南、海南岛

      2021/2/14 10:03:58
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      3楼 redsock2009
      不应该当时就炸,而是到敌人大部队就要过桥时再炸为好,在周围设置火力点,当然早点炸掉放心,推迟两天再炸可能敌人就来不及啦?
      5楼 chezhu
      第九兵团的26军就是因为推迟一晚上进攻,因为行军太累了,导致士兵身体被冻坏,放跑了美军
      9楼 4shen
      压根就没有寒区作战经验。司令部不也不给调派点前期作战的13兵团的作战参谋干部。大撒把。
      主要是有寒区作战经验的第四野战军的大部分军队还在中南、华南、海南岛

      2021/2/14 10:03:58
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      看看人家松骨峰怎么打的。拼了命全体肉搏死守。神马战斗精神。神马责任心。

      2021/2/14 8:01:27
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      7楼 chezhu
      关键是对手不一样啊,炸毁武陵桥时38军对手是南朝鲜第7师,哪有什么后勤保障?美军就是有后勤保障,也不会管他们的,南朝鲜军队在朝鲜战争中就是炮灰,长津湖战役中志愿军第九兵团的对手不一样,是美军,水门桥炸了3次都被美军空投钢梁修复,而且当时美军制造了8更钢梁,只用了4根,准备志愿军再炸毁时继续修复水门桥梁。
      要不说许世友都去过朝鲜。没啥战绩呢。

      2021/2/14 6:18:09
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      那几个13兵团的副司令们都干嘛去了?派一个指挥宋时伦啊。也不至于这个战果。

      还真放心大撒把

      2021/2/14 1:24:05
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      3楼 redsock2009
      不应该当时就炸,而是到敌人大部队就要过桥时再炸为好,在周围设置火力点,当然早点炸掉放心,推迟两天再炸可能敌人就来不及啦?
      5楼 chezhu
      第九兵团的26军就是因为推迟一晚上进攻,因为行军太累了,导致士兵身体被冻坏,放跑了美军
      压根就没有寒区作战经验。司令部不也不给调派点前期作战的13兵团的作战参谋干部。大撒把。

      2021/2/14 1:20:48
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      7楼 chezhu
      关键是对手不一样啊,炸毁武陵桥时38军对手是南朝鲜第7师,哪有什么后勤保障?美军就是有后勤保障,也不会管他们的,南朝鲜军队在朝鲜战争中就是炮灰,长津湖战役中志愿军第九兵团的对手不一样,是美军,水门桥炸了3次都被美军空投钢梁修复,而且当时美军制造了8更钢梁,只用了4根,准备志愿军再炸毁时继续修复水门桥梁。
      神马叫阻击。隔着断桥。在这边吊小炮。脑子进水了。 阻击都不派出。都冻躺下了,没人了吧。

      爆破小组。。。呵呵。这作战态度。

      杨根思怎么牺牲的。就看着阵地大小带了一个排。凭想当然。。全打完了没办法了。他可是连级干部。至少管着三个排的兵力。怎么布置的。不说了。。执行起来

      上下都面。真不如4野。

      2021/2/14 1:08:17
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      6楼 4shen
      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      关键是对手不一样啊,炸毁武陵桥时38军对手是南朝鲜第7师,哪有什么后勤保障?美军就是有后勤保障,也不会管他们的,南朝鲜军队在朝鲜战争中就是炮灰,长津湖战役中志愿军第九兵团的对手不一样,是美军,水门桥炸了3次都被美军空投钢梁修复,而且当时美军制造了8更钢梁,只用了4根,准备志愿军再炸毁时继续修复水门桥梁。

      2021/2/13 16:42:15
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      炸了桥。在桥这边布置阻击啊。眼看着人家修桥。何况已经快速修复两次了。

      起码也要拼掉他们的修桥工兵吧。一般的士兵还不会修呢。

      指挥员脑袋给冰冻住了吧。

      封锁修桥很简单。迫击炮就足够了。

      2021/2/12 14:23:04
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      3楼 redsock2009
      不应该当时就炸,而是到敌人大部队就要过桥时再炸为好,在周围设置火力点,当然早点炸掉放心,推迟两天再炸可能敌人就来不及啦?
      第九兵团的26军就是因为推迟一晚上进攻,因为行军太累了,导致士兵身体被冻坏,放跑了美军

      2021/2/10 10:47:49
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      3楼 redsock2009
      不应该当时就炸,而是到敌人大部队就要过桥时再炸为好,在周围设置火力点,当然早点炸掉放心,推迟两天再炸可能敌人就来不及啦?
      第九兵团的26军就是因为推迟一晚上进攻,因为行军太累了,导致士兵身体被冻坏,放跑了美军

      2021/2/10 10:47:48
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      不应该当时就炸,而是到敌人大部队就要过桥时再炸为好,在周围设置火力点,当然早点炸掉放心,推迟两天再炸可能敌人就来不及啦?

      2021/2/9 18:26:22
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      上午发图,现在才审核通过,还好,没有删帖

      2021/2/9 17:50:54

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