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帖子主题:迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!

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迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!

迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!

最后在抖音上看到有一个迫击炮实弹射击训练视频,名其为快速紧急反应射击,镜头一开始就是几组全副武装的战士们奋力挥镐,在地面上挖出容纳座板的坑来,至少消耗掉一分钟的时间,再用力将迫击炮的座板高高举起,砸进挖好的坑,还跳上去猛踩几脚,然后再是安装上炮管,再组合上两脚架,接着进行瞄准调整炮管射击角度及方位,最后才是将炮弹装入炮管开火,这个过程如果冠以快速射击显然是不合适的,因为在有些快速 项目的视频中是直接将炮管立在地面上就装炮弹开火,而这个挖座板坑耗时太长,那来的一丝快速射击味道?如果真是需要挖坑,也用不着非要跳到座板上猛踩几下吧?在挖座板坑的同时,另外两人就不能同时把迫击炮组装好,坑一挖好就抬炮入坑不是能快上几秒?从开炮时炮管的角度看,超过四十五度,这也算是大角度开炮,就是不挖坑也不会产生严重的位移,解说词是实战条件下的快速开炮,可对照1958年的大练兵,战士们将炮管一立,目测大致方位就塞炮弹入管,整个过程不超过十秒来看,那才是真正的实战练兵! 现在的实战练兵怎么越来越倒退啦?不管怎么说,可能他们挖坑有他们的说法,对于论坛而言,是不是如贴题探讨一下迫击炮有无必要挖座板坑?迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!

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      2021/1/31 11:49:54

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      ......
      15楼 qdlai228
      首先,头一发不稳定,你第二发怎么修正?你怎么知道应该增加还是降低射程?

      其次,你怎么能肯定第二发就稳定了?均质地表也不代表稳定啊。

      其三,迫击炮炮弹速度慢,而且走高抛弹道,实际飞行距离远远大于目标距离,比如你打1500米远的目标,实际炮弹会飞5000米以上,而炮弹初速才300不到,也就是要20来秒你才能观测到炮弹弹着,判断它是打近了还是打远了,然后修正再打第二发,再过20来秒观测修正是否准确,连续修正数次才能打准。如果前面几发受炮座不稳定影响打偏,那就没法有效修正,等于放炮仗听响。

      其四,前面讲了,座板下面有齿,砸一下的目的是让齿嵌入地面,确保炮盘承受后座时不往后跑,如果不砸这一下,那等于炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑。

      18楼 redsock2009
      首先,说得是快速发射训练,因此快为首要!头一发不稳定?你怎么知道不稳定,座盘是对称的,地表也是匀称的,而修正炮弹主要是前后距离,按照规律打远了肯定是回调,地表就是不稳定也是回调居多,人要是没这点判断还能是个人?第二发怎么修正?打远了往近调整就是啦,根据概率及常识肯定知道应该增加还是降低,就有有调反的也在少数。

      其次,不能肯定第二发就稳定还是概率决定,更稳定是趋势,这个还用得着怀疑?均质地表不代表稳定,那么你挖了坑就稳定啦?这事应该是该稳定它就稳定,不稳定就是挖个大坑把炮埋进去也不稳定啊!

      其三,迫击炮炮弹速度慢,打1500米远的目标,等要20来秒才能观测到炮弹弹着点,但这并不影响你利用这发炮弹修正下一发炮弹啊,只要考虑到座盘放在地面上的稳定度会影响射程,炮管后座肯定会减程,那么事先就能利用这一点考虑下发的修正量,而不是活人让屎尿弊端死。

      其四,座板下面有齿,其最终目的就是确保炮盘承受后座时让齿嵌入地面,这样能为下一炮提供可利用的“位置参数”,不挖坑时炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑?呵呵,就是小角度开炮也不一定能跑多远啊,更多的时候是插入地下,除非是在柏油马路上吧?

      20楼 qdlai228
      头一发肯定不稳定啊,你没有固定座板,这个座板要下沉和后退,那还能稳定?

      至于修正,你怎么修正?你怎么确定打近了是因为测距不准还是座板不稳?你怎么确定打歪了是横风影响还是座板不水平?你连打不准的原因都不知道,怎么修正?

      为什么要挖坑?

      挖坑有两个作用,第一作用是将表层较为潮湿松软的土层挖走,第二作用是用坑来限制座板的向后移动。事实上如果有条件,迫击炮阵地要向下挖半米以上,一直挖到坚硬的土层,这样才能尽可能的提高精度。

      23楼 redsock2009
      呵呵,又是说了一大堆!你如果加上个前提,那这一堆都对,例如八路军炮弹少,打起来最好是挖坑 ,或者是打埋伏及突然开炮,或者要对好几个标定好的区域开火,稳定因素上来听,超稳定可以不用修正弹道,头一发就命中,因此有空闲时间就会挖坑,不挖那就是傻瓜。头一发肯定不稳定?不稳定不要紧啊,第二发不就稳定啦?越打越稳定!

      至于修正,理论上知道了原因,这还能是个事?如果打近了是因为测距不准,还有座板不稳的因素,那就加上座板不稳的因素好了,而这一切都是平时可以确定的因素,打得远了或近了加上这个因素就OK。

      30楼 qdlai228
      哪个告诉你稳定就不修正弹道?

      哪怕你把炮座给焊上,依然需要根据实际射击弹着修正弹道,因为测距可能有偏差,还可能有风的影响。

      所谓修正,都是在确定了修正方向之后采取的,比如你第一发打远了,那就向近处修正,打偏左了,就向右修正。

      但是你第一炮打出去,炮座位置动了,然后打偏了,你特么怎么确定是测距不准还是炮座移动导致的?还是两项原因叠加产生的?你连产生误差原因都不清楚,怎么修正?

      还加上座板不稳的因素,怎么加?弹道计算是个量化的事情,你怎么确定这个座板移动对射程的干扰量化指标?座板移动了,是增加了射程100米还是降低了50米?靠你拍脑壳?

      炮盘稳定就有可能不修正弹道!美国就有一种迫击炮盘,直径在两米左右,上面带有方位角刻度,阿富汗战争中就安装在营地的中央,营地周围的凡是能够躲藏人的洼地都已经标好射击储元,围城上的观察哨只要报出目标在几号洼地,装弹的往炮筒里扔炮弹就OK!这相当于是把炮座给焊上啦,你扯测距可能有偏差?早先都标尺好了,还担心这个是不是有点?,还可能有风的影响。人家120毫米迫击炮,炮弹重达二十多公斤,偏个二十米照样炸死敌人,就打几百米远的的洼地,修正都成浮云啦!有风的时候修正 一下,你说的对!不修正那是指没风,阿富汗的天气大部分是没见或风不大。

      担心第一炮打出去,炮座位置动了,不知道怎么确定是测距不准还是炮座移动导致的,呵呵,炮座不稳定,提出的炮弹肯定是减程,能减少多?减不了多少,你连产生误差原因都清楚啦,还要担心不好修正?只要不是个傻瓜,就知道打近了不光是测距问题,也有座板后移的原因,在修正的时候就同时考虑这两个因素好啦!打近了两者相加,打远了两者相减,这么简单的事情说了多少便啦,只有傻瓜理解不了!

      2021/2/19 19:06:49
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      ......
      13楼 redsock2009

      大角度射击,就是不构筑阵地,头一发射击会因为炮座插入地下而变得稳定,而地表几乎绝大部分是匀质的,很少出现座板一头搭在石头上而另一头搭在软土上,因此你的这个导致弹着偏移无从谈起!而迫击炮一般的打法就是边打边修正,与其花时间挖坑,在快速射击面前,这个修正相比还是小头,迅速进入连续射击还是不挖坑快速,而精度在主观能动性面前就是个小KS。

      坑挖好用座板砸与把先组装迫击炮放入坑中有什么区别?那就是个臆测,在快速发射面前考虑这个稳不稳多少有点钻牛角尖的味道,在打一炮的稳定作用面前,砸一下的作用简直不可同日而语!

      15楼 qdlai228
      首先,头一发不稳定,你第二发怎么修正?你怎么知道应该增加还是降低射程?

      其次,你怎么能肯定第二发就稳定了?均质地表也不代表稳定啊。

      其三,迫击炮炮弹速度慢,而且走高抛弹道,实际飞行距离远远大于目标距离,比如你打1500米远的目标,实际炮弹会飞5000米以上,而炮弹初速才300不到,也就是要20来秒你才能观测到炮弹弹着,判断它是打近了还是打远了,然后修正再打第二发,再过20来秒观测修正是否准确,连续修正数次才能打准。如果前面几发受炮座不稳定影响打偏,那就没法有效修正,等于放炮仗听响。

      其四,前面讲了,座板下面有齿,砸一下的目的是让齿嵌入地面,确保炮盘承受后座时不往后跑,如果不砸这一下,那等于炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑。

      18楼 redsock2009
      首先,说得是快速发射训练,因此快为首要!头一发不稳定?你怎么知道不稳定,座盘是对称的,地表也是匀称的,而修正炮弹主要是前后距离,按照规律打远了肯定是回调,地表就是不稳定也是回调居多,人要是没这点判断还能是个人?第二发怎么修正?打远了往近调整就是啦,根据概率及常识肯定知道应该增加还是降低,就有有调反的也在少数。

      其次,不能肯定第二发就稳定还是概率决定,更稳定是趋势,这个还用得着怀疑?均质地表不代表稳定,那么你挖了坑就稳定啦?这事应该是该稳定它就稳定,不稳定就是挖个大坑把炮埋进去也不稳定啊!

      其三,迫击炮炮弹速度慢,打1500米远的目标,等要20来秒才能观测到炮弹弹着点,但这并不影响你利用这发炮弹修正下一发炮弹啊,只要考虑到座盘放在地面上的稳定度会影响射程,炮管后座肯定会减程,那么事先就能利用这一点考虑下发的修正量,而不是活人让屎尿弊端死。

      其四,座板下面有齿,其最终目的就是确保炮盘承受后座时让齿嵌入地面,这样能为下一炮提供可利用的“位置参数”,不挖坑时炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑?呵呵,就是小角度开炮也不一定能跑多远啊,更多的时候是插入地下,除非是在柏油马路上吧?

      20楼 qdlai228
      头一发肯定不稳定啊,你没有固定座板,这个座板要下沉和后退,那还能稳定?

      至于修正,你怎么修正?你怎么确定打近了是因为测距不准还是座板不稳?你怎么确定打歪了是横风影响还是座板不水平?你连打不准的原因都不知道,怎么修正?

      为什么要挖坑?

      挖坑有两个作用,第一作用是将表层较为潮湿松软的土层挖走,第二作用是用坑来限制座板的向后移动。事实上如果有条件,迫击炮阵地要向下挖半米以上,一直挖到坚硬的土层,这样才能尽可能的提高精度。

      23楼 redsock2009
      呵呵,又是说了一大堆!你如果加上个前提,那这一堆都对,例如八路军炮弹少,打起来最好是挖坑 ,或者是打埋伏及突然开炮,或者要对好几个标定好的区域开火,稳定因素上来听,超稳定可以不用修正弹道,头一发就命中,因此有空闲时间就会挖坑,不挖那就是傻瓜。头一发肯定不稳定?不稳定不要紧啊,第二发不就稳定啦?越打越稳定!

      至于修正,理论上知道了原因,这还能是个事?如果打近了是因为测距不准,还有座板不稳的因素,那就加上座板不稳的因素好了,而这一切都是平时可以确定的因素,打得远了或近了加上这个因素就OK。

      哪个告诉你稳定就不修正弹道?

      哪怕你把炮座给焊上,依然需要根据实际射击弹着修正弹道,因为测距可能有偏差,还可能有风的影响。

      所谓修正,都是在确定了修正方向之后采取的,比如你第一发打远了,那就向近处修正,打偏左了,就向右修正。

      但是你第一炮打出去,炮座位置动了,然后打偏了,你特么怎么确定是测距不准还是炮座移动导致的?还是两项原因叠加产生的?你连产生误差原因都不清楚,怎么修正?

      还加上座板不稳的因素,怎么加?弹道计算是个量化的事情,你怎么确定这个座板移动对射程的干扰量化指标?座板移动了,是增加了射程100米还是降低了50米?靠你拍脑壳?

      2021/2/19 17:27:46
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      简易射击,炮管角度是距离,炮弹引信是方向,开炮-----------

      2021/2/11 12:25:30
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      快速射击精度很差,挖坑能提高精度

      2021/2/10 18:01:13
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      26楼 htqking
      那就看实战中你怎么去取舍了,你是想保证精确度还是要保证快速射击,如果打不准再快也没用,还容易暴露后遭敌反击,如果战场条件不允许挖坑或你就只是想打个大概,那自然不用挖,架起来就射都可以
      呵呵,对这事如果有科学的分析,就会发现实战中取舍也就是个筐,对保证精确度的意义不是很大,不管快速射击还是准备好了射击几乎大部分情况下,打一炮就能确定修正率,而一炮过后炮也就稳定啦!只有一种情况除外,这就是早就标好不同地段的射击储元,需要一个精确的基点时。

      2021/2/10 11:43:25
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      那就看实战中你怎么去取舍了,你是想保证精确度还是要保证快速射击,如果打不准再快也没用,还容易暴露后遭敌反击,如果战场条件不允许挖坑或你就只是想打个大概,那自然不用挖,架起来就射都可以

      2021/2/10 11:06:19
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      迫击炮的“挖坑”,

      那是有讲究的。

      那其实是一个“簸箕坑”。

      保证座钣前低后高,座钣平面向前倾斜

      尽可能让炮筒和座钣平面接近90度的夹角,

      从而减小后坐力在向后的水平方向的分力,

      减小炮筒在向后的水平方向的晃动,以保证射击精度。

      比如下面这张图片上那浅浅的座板坑——

      铁血网提醒您:点击查看大图

      当然

      也有直接在座钣上做文章的——

      铁血网提醒您:点击查看大图

      如果在硬地面上架炮,

      那座钣前低后高的结构,

      就保证了座钣平面与炮筒尽可能接近90度的夹角。

      2021/2/2 21:03:16
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      22楼 11900911
      哈哈哈,看来刷到这段抖音的人很多啊,我前天还在跟老头子讨论这个问题,以前部队里面还真没这么复杂,还要挖坑
      以前没这么复杂?哪 老人可能在理论上有些误区,不是炮兵看到的只是某一特定的情形,现在这么复杂,则可能是没意识到要想打得准与快,照搬书本也得分时候!

      2021/2/2 17:41:10
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      ......
      12楼 qdlai228
      当地面土质松软时,迫击炮需要构筑发射阵地,提高命中精度。

      迫击炮一般使用简易测距,测距精度较差,如不构筑阵地,前几发射击均会因为炮座不稳定导致弹着偏移,而迫击炮一般的打法就是边打边修正,如果前几发受炮座不稳定导致弹着偏移的话,那么修正也就无从谈起。

      座板的作用有两点,一是降低迫击炮射击时对地压强,在松软地面上也可实现稳定射击,二是座板下面有齿,可大幅度增加与地面的附着力,炮击时座板不会轻易向后移动。因而即便是不要座板的简便射击法,将炮尾插在挖好的坑里阻止炮尾移动也是很有必要的。

      此外先组装迫击炮不可行也是因为座板这个特性,为了增加座板的稳定性,迫击炮的座板在放下时标准操作是用力向下砸,确保座板下面的齿插入地面,如果抬炮的话就无法实现这点。

      13楼 redsock2009

      大角度射击,就是不构筑阵地,头一发射击会因为炮座插入地下而变得稳定,而地表几乎绝大部分是匀质的,很少出现座板一头搭在石头上而另一头搭在软土上,因此你的这个导致弹着偏移无从谈起!而迫击炮一般的打法就是边打边修正,与其花时间挖坑,在快速射击面前,这个修正相比还是小头,迅速进入连续射击还是不挖坑快速,而精度在主观能动性面前就是个小KS。

      坑挖好用座板砸与把先组装迫击炮放入坑中有什么区别?那就是个臆测,在快速发射面前考虑这个稳不稳多少有点钻牛角尖的味道,在打一炮的稳定作用面前,砸一下的作用简直不可同日而语!

      15楼 qdlai228
      首先,头一发不稳定,你第二发怎么修正?你怎么知道应该增加还是降低射程?

      其次,你怎么能肯定第二发就稳定了?均质地表也不代表稳定啊。

      其三,迫击炮炮弹速度慢,而且走高抛弹道,实际飞行距离远远大于目标距离,比如你打1500米远的目标,实际炮弹会飞5000米以上,而炮弹初速才300不到,也就是要20来秒你才能观测到炮弹弹着,判断它是打近了还是打远了,然后修正再打第二发,再过20来秒观测修正是否准确,连续修正数次才能打准。如果前面几发受炮座不稳定影响打偏,那就没法有效修正,等于放炮仗听响。

      其四,前面讲了,座板下面有齿,砸一下的目的是让齿嵌入地面,确保炮盘承受后座时不往后跑,如果不砸这一下,那等于炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑。

      18楼 redsock2009
      首先,说得是快速发射训练,因此快为首要!头一发不稳定?你怎么知道不稳定,座盘是对称的,地表也是匀称的,而修正炮弹主要是前后距离,按照规律打远了肯定是回调,地表就是不稳定也是回调居多,人要是没这点判断还能是个人?第二发怎么修正?打远了往近调整就是啦,根据概率及常识肯定知道应该增加还是降低,就有有调反的也在少数。

      其次,不能肯定第二发就稳定还是概率决定,更稳定是趋势,这个还用得着怀疑?均质地表不代表稳定,那么你挖了坑就稳定啦?这事应该是该稳定它就稳定,不稳定就是挖个大坑把炮埋进去也不稳定啊!

      其三,迫击炮炮弹速度慢,打1500米远的目标,等要20来秒才能观测到炮弹弹着点,但这并不影响你利用这发炮弹修正下一发炮弹啊,只要考虑到座盘放在地面上的稳定度会影响射程,炮管后座肯定会减程,那么事先就能利用这一点考虑下发的修正量,而不是活人让屎尿弊端死。

      其四,座板下面有齿,其最终目的就是确保炮盘承受后座时让齿嵌入地面,这样能为下一炮提供可利用的“位置参数”,不挖坑时炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑?呵呵,就是小角度开炮也不一定能跑多远啊,更多的时候是插入地下,除非是在柏油马路上吧?

      20楼 qdlai228
      头一发肯定不稳定啊,你没有固定座板,这个座板要下沉和后退,那还能稳定?

      至于修正,你怎么修正?你怎么确定打近了是因为测距不准还是座板不稳?你怎么确定打歪了是横风影响还是座板不水平?你连打不准的原因都不知道,怎么修正?

      为什么要挖坑?

      挖坑有两个作用,第一作用是将表层较为潮湿松软的土层挖走,第二作用是用坑来限制座板的向后移动。事实上如果有条件,迫击炮阵地要向下挖半米以上,一直挖到坚硬的土层,这样才能尽可能的提高精度。

      呵呵,又是说了一大堆!你如果加上个前提,那这一堆都对,例如八路军炮弹少,打起来最好是挖坑 ,或者是打埋伏及突然开炮,或者要对好几个标定好的区域开火,稳定因素上来听,超稳定可以不用修正弹道,头一发就命中,因此有空闲时间就会挖坑,不挖那就是傻瓜。头一发肯定不稳定?不稳定不要紧啊,第二发不就稳定啦?越打越稳定!

      至于修正,理论上知道了原因,这还能是个事?如果打近了是因为测距不准,还有座板不稳的因素,那就加上座板不稳的因素好了,而这一切都是平时可以确定的因素,打得远了或近了加上这个因素就OK。

      2021/2/2 17:36:19
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      哈哈哈,看来刷到这段抖音的人很多啊,我前天还在跟老头子讨论这个问题,以前部队里面还真没这么复杂,还要挖坑

      2021/2/2 16:36:45
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      6楼 redsock2009
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!
      12楼 qdlai228
      当地面土质松软时,迫击炮需要构筑发射阵地,提高命中精度。

      迫击炮一般使用简易测距,测距精度较差,如不构筑阵地,前几发射击均会因为炮座不稳定导致弹着偏移,而迫击炮一般的打法就是边打边修正,如果前几发受炮座不稳定导致弹着偏移的话,那么修正也就无从谈起。

      座板的作用有两点,一是降低迫击炮射击时对地压强,在松软地面上也可实现稳定射击,二是座板下面有齿,可大幅度增加与地面的附着力,炮击时座板不会轻易向后移动。因而即便是不要座板的简便射击法,将炮尾插在挖好的坑里阻止炮尾移动也是很有必要的。

      此外先组装迫击炮不可行也是因为座板这个特性,为了增加座板的稳定性,迫击炮的座板在放下时标准操作是用力向下砸,确保座板下面的齿插入地面,如果抬炮的话就无法实现这点。

      13楼 redsock2009

      大角度射击,就是不构筑阵地,头一发射击会因为炮座插入地下而变得稳定,而地表几乎绝大部分是匀质的,很少出现座板一头搭在石头上而另一头搭在软土上,因此你的这个导致弹着偏移无从谈起!而迫击炮一般的打法就是边打边修正,与其花时间挖坑,在快速射击面前,这个修正相比还是小头,迅速进入连续射击还是不挖坑快速,而精度在主观能动性面前就是个小KS。

      坑挖好用座板砸与把先组装迫击炮放入坑中有什么区别?那就是个臆测,在快速发射面前考虑这个稳不稳多少有点钻牛角尖的味道,在打一炮的稳定作用面前,砸一下的作用简直不可同日而语!

      15楼 qdlai228
      首先,头一发不稳定,你第二发怎么修正?你怎么知道应该增加还是降低射程?

      其次,你怎么能肯定第二发就稳定了?均质地表也不代表稳定啊。

      其三,迫击炮炮弹速度慢,而且走高抛弹道,实际飞行距离远远大于目标距离,比如你打1500米远的目标,实际炮弹会飞5000米以上,而炮弹初速才300不到,也就是要20来秒你才能观测到炮弹弹着,判断它是打近了还是打远了,然后修正再打第二发,再过20来秒观测修正是否准确,连续修正数次才能打准。如果前面几发受炮座不稳定影响打偏,那就没法有效修正,等于放炮仗听响。

      其四,前面讲了,座板下面有齿,砸一下的目的是让齿嵌入地面,确保炮盘承受后座时不往后跑,如果不砸这一下,那等于炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑。

      18楼 redsock2009
      首先,说得是快速发射训练,因此快为首要!头一发不稳定?你怎么知道不稳定,座盘是对称的,地表也是匀称的,而修正炮弹主要是前后距离,按照规律打远了肯定是回调,地表就是不稳定也是回调居多,人要是没这点判断还能是个人?第二发怎么修正?打远了往近调整就是啦,根据概率及常识肯定知道应该增加还是降低,就有有调反的也在少数。

      其次,不能肯定第二发就稳定还是概率决定,更稳定是趋势,这个还用得着怀疑?均质地表不代表稳定,那么你挖了坑就稳定啦?这事应该是该稳定它就稳定,不稳定就是挖个大坑把炮埋进去也不稳定啊!

      其三,迫击炮炮弹速度慢,打1500米远的目标,等要20来秒才能观测到炮弹弹着点,但这并不影响你利用这发炮弹修正下一发炮弹啊,只要考虑到座盘放在地面上的稳定度会影响射程,炮管后座肯定会减程,那么事先就能利用这一点考虑下发的修正量,而不是活人让屎尿弊端死。

      其四,座板下面有齿,其最终目的就是确保炮盘承受后座时让齿嵌入地面,这样能为下一炮提供可利用的“位置参数”,不挖坑时炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑?呵呵,就是小角度开炮也不一定能跑多远啊,更多的时候是插入地下,除非是在柏油马路上吧?

      头一发肯定不稳定啊,你没有固定座板,这个座板要下沉和后退,那还能稳定?

      至于修正,你怎么修正?你怎么确定打近了是因为测距不准还是座板不稳?你怎么确定打歪了是横风影响还是座板不水平?你连打不准的原因都不知道,怎么修正?

      为什么要挖坑?

      挖坑有两个作用,第一作用是将表层较为潮湿松软的土层挖走,第二作用是用坑来限制座板的向后移动。事实上如果有条件,迫击炮阵地要向下挖半米以上,一直挖到坚硬的土层,这样才能尽可能的提高精度。

      2021/2/2 11:32:07
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      座盘放在地面上打出第一炮,并不会影响利用这发炮弹修正下一发炮弹,开炮后座盘会下沉,对射程有影响,这个影响肯定是减程,因此打第二炮时完全可以考虑到减程因素,就能利用这一点考虑下发的修正量,而不是活人让屎尿弊端死。

      2021/2/2 11:01:10
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      ......
      5楼 chezhu
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差
      6楼 redsock2009
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!
      12楼 qdlai228
      当地面土质松软时,迫击炮需要构筑发射阵地,提高命中精度。

      迫击炮一般使用简易测距,测距精度较差,如不构筑阵地,前几发射击均会因为炮座不稳定导致弹着偏移,而迫击炮一般的打法就是边打边修正,如果前几发受炮座不稳定导致弹着偏移的话,那么修正也就无从谈起。

      座板的作用有两点,一是降低迫击炮射击时对地压强,在松软地面上也可实现稳定射击,二是座板下面有齿,可大幅度增加与地面的附着力,炮击时座板不会轻易向后移动。因而即便是不要座板的简便射击法,将炮尾插在挖好的坑里阻止炮尾移动也是很有必要的。

      此外先组装迫击炮不可行也是因为座板这个特性,为了增加座板的稳定性,迫击炮的座板在放下时标准操作是用力向下砸,确保座板下面的齿插入地面,如果抬炮的话就无法实现这点。

      13楼 redsock2009

      大角度射击,就是不构筑阵地,头一发射击会因为炮座插入地下而变得稳定,而地表几乎绝大部分是匀质的,很少出现座板一头搭在石头上而另一头搭在软土上,因此你的这个导致弹着偏移无从谈起!而迫击炮一般的打法就是边打边修正,与其花时间挖坑,在快速射击面前,这个修正相比还是小头,迅速进入连续射击还是不挖坑快速,而精度在主观能动性面前就是个小KS。

      坑挖好用座板砸与把先组装迫击炮放入坑中有什么区别?那就是个臆测,在快速发射面前考虑这个稳不稳多少有点钻牛角尖的味道,在打一炮的稳定作用面前,砸一下的作用简直不可同日而语!

      15楼 qdlai228
      首先,头一发不稳定,你第二发怎么修正?你怎么知道应该增加还是降低射程?

      其次,你怎么能肯定第二发就稳定了?均质地表也不代表稳定啊。

      其三,迫击炮炮弹速度慢,而且走高抛弹道,实际飞行距离远远大于目标距离,比如你打1500米远的目标,实际炮弹会飞5000米以上,而炮弹初速才300不到,也就是要20来秒你才能观测到炮弹弹着,判断它是打近了还是打远了,然后修正再打第二发,再过20来秒观测修正是否准确,连续修正数次才能打准。如果前面几发受炮座不稳定影响打偏,那就没法有效修正,等于放炮仗听响。

      其四,前面讲了,座板下面有齿,砸一下的目的是让齿嵌入地面,确保炮盘承受后座时不往后跑,如果不砸这一下,那等于炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑。

      首先,说得是快速发射训练,因此快为首要!头一发不稳定?你怎么知道不稳定,座盘是对称的,地表也是匀称的,而修正炮弹主要是前后距离,按照规律打远了肯定是回调,地表就是不稳定也是回调居多,人要是没这点判断还能是个人?第二发怎么修正?打远了往近调整就是啦,根据概率及常识肯定知道应该增加还是降低,就有有调反的也在少数。

      其次,不能肯定第二发就稳定还是概率决定,更稳定是趋势,这个还用得着怀疑?均质地表不代表稳定,那么你挖了坑就稳定啦?这事应该是该稳定它就稳定,不稳定就是挖个大坑把炮埋进去也不稳定啊!

      其三,迫击炮炮弹速度慢,打1500米远的目标,等要20来秒才能观测到炮弹弹着点,但这并不影响你利用这发炮弹修正下一发炮弹啊,只要考虑到座盘放在地面上的稳定度会影响射程,炮管后座肯定会减程,那么事先就能利用这一点考虑下发的修正量,而不是活人让屎尿弊端死。

      其四,座板下面有齿,其最终目的就是确保炮盘承受后座时让齿嵌入地面,这样能为下一炮提供可利用的“位置参数”,不挖坑时炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑?呵呵,就是小角度开炮也不一定能跑多远啊,更多的时候是插入地下,除非是在柏油马路上吧?

      2021/2/1 17:19:06
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      ......
      5楼 chezhu
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差
      6楼 redsock2009
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!
      12楼 qdlai228
      当地面土质松软时,迫击炮需要构筑发射阵地,提高命中精度。

      迫击炮一般使用简易测距,测距精度较差,如不构筑阵地,前几发射击均会因为炮座不稳定导致弹着偏移,而迫击炮一般的打法就是边打边修正,如果前几发受炮座不稳定导致弹着偏移的话,那么修正也就无从谈起。

      座板的作用有两点,一是降低迫击炮射击时对地压强,在松软地面上也可实现稳定射击,二是座板下面有齿,可大幅度增加与地面的附着力,炮击时座板不会轻易向后移动。因而即便是不要座板的简便射击法,将炮尾插在挖好的坑里阻止炮尾移动也是很有必要的。

      此外先组装迫击炮不可行也是因为座板这个特性,为了增加座板的稳定性,迫击炮的座板在放下时标准操作是用力向下砸,确保座板下面的齿插入地面,如果抬炮的话就无法实现这点。

      13楼 redsock2009

      大角度射击,就是不构筑阵地,头一发射击会因为炮座插入地下而变得稳定,而地表几乎绝大部分是匀质的,很少出现座板一头搭在石头上而另一头搭在软土上,因此你的这个导致弹着偏移无从谈起!而迫击炮一般的打法就是边打边修正,与其花时间挖坑,在快速射击面前,这个修正相比还是小头,迅速进入连续射击还是不挖坑快速,而精度在主观能动性面前就是个小KS。

      坑挖好用座板砸与把先组装迫击炮放入坑中有什么区别?那就是个臆测,在快速发射面前考虑这个稳不稳多少有点钻牛角尖的味道,在打一炮的稳定作用面前,砸一下的作用简直不可同日而语!

      15楼 qdlai228
      首先,头一发不稳定,你第二发怎么修正?你怎么知道应该增加还是降低射程?

      其次,你怎么能肯定第二发就稳定了?均质地表也不代表稳定啊。

      其三,迫击炮炮弹速度慢,而且走高抛弹道,实际飞行距离远远大于目标距离,比如你打1500米远的目标,实际炮弹会飞5000米以上,而炮弹初速才300不到,也就是要20来秒你才能观测到炮弹弹着,判断它是打近了还是打远了,然后修正再打第二发,再过20来秒观测修正是否准确,连续修正数次才能打准。如果前面几发受炮座不稳定影响打偏,那就没法有效修正,等于放炮仗听响。

      其四,前面讲了,座板下面有齿,砸一下的目的是让齿嵌入地面,确保炮盘承受后座时不往后跑,如果不砸这一下,那等于炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑。

      首先,说得是快速发射训练,因此快为首要!头一发不稳定?你怎么知道不稳定,座盘是对称的,地表也是匀称的,而修正炮弹主要是前后距离,按照规律打远了肯定是回调,地表就是不稳定也是回调居多,人要是没这点判断还能是个人?第二发怎么修正?打远了往近调整就是啦,根据概率及常识肯定知道应该增加还是降低,就有有调反的也在少数。

      其次,不能肯定第二发就稳定还是概率决定,更稳定是趋势,这个还用得着怀疑?均质地表不代表稳定,那么你挖了坑就稳定啦?这事应该是该稳定它就稳定,不稳定就是挖个大坑把炮埋进去也不稳定啊!

      其三,迫击炮炮弹速度慢,打1500米远的目标,等要20来秒才能观测到炮弹弹着点,但这并不影响你利用这发炮弹修正下一发炮弹啊,只要考虑到座盘放在地面上的稳定度会影响射程,炮管后座肯定会减程,那么事先就能利用这一点考虑下发的修正量,而不是活人让屎尿弊端死。

      其四,座板下面有齿,其最终目的就是确保炮盘承受后座时让齿嵌入地面,这样能为下一炮提供可利用的“位置参数”,不挖坑时炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑?呵呵,就是小角度开炮也不一定能跑多远啊,更多的时候是插入地下,除非是在柏油马路上吧?

      2021/2/1 17:19:06
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      ......
      4楼 redsock2009
      呵呵,人家赵老英雄就不用挖坑啊?这是否说明那个视频中的拼命挖坑是多余?
      5楼 chezhu
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差
      6楼 redsock2009
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!
      12楼 qdlai228
      当地面土质松软时,迫击炮需要构筑发射阵地,提高命中精度。

      迫击炮一般使用简易测距,测距精度较差,如不构筑阵地,前几发射击均会因为炮座不稳定导致弹着偏移,而迫击炮一般的打法就是边打边修正,如果前几发受炮座不稳定导致弹着偏移的话,那么修正也就无从谈起。

      座板的作用有两点,一是降低迫击炮射击时对地压强,在松软地面上也可实现稳定射击,二是座板下面有齿,可大幅度增加与地面的附着力,炮击时座板不会轻易向后移动。因而即便是不要座板的简便射击法,将炮尾插在挖好的坑里阻止炮尾移动也是很有必要的。

      此外先组装迫击炮不可行也是因为座板这个特性,为了增加座板的稳定性,迫击炮的座板在放下时标准操作是用力向下砸,确保座板下面的齿插入地面,如果抬炮的话就无法实现这点。

      13楼 redsock2009

      大角度射击,就是不构筑阵地,头一发射击会因为炮座插入地下而变得稳定,而地表几乎绝大部分是匀质的,很少出现座板一头搭在石头上而另一头搭在软土上,因此你的这个导致弹着偏移无从谈起!而迫击炮一般的打法就是边打边修正,与其花时间挖坑,在快速射击面前,这个修正相比还是小头,迅速进入连续射击还是不挖坑快速,而精度在主观能动性面前就是个小KS。

      坑挖好用座板砸与把先组装迫击炮放入坑中有什么区别?那就是个臆测,在快速发射面前考虑这个稳不稳多少有点钻牛角尖的味道,在打一炮的稳定作用面前,砸一下的作用简直不可同日而语!

      首先,头一发不稳定,你第二发怎么修正?你怎么知道应该增加还是降低射程?

      其次,你怎么能肯定第二发就稳定了?均质地表也不代表稳定啊。

      其三,迫击炮炮弹速度慢,而且走高抛弹道,实际飞行距离远远大于目标距离,比如你打1500米远的目标,实际炮弹会飞5000米以上,而炮弹初速才300不到,也就是要20来秒你才能观测到炮弹弹着,判断它是打近了还是打远了,然后修正再打第二发,再过20来秒观测修正是否准确,连续修正数次才能打准。如果前面几发受炮座不稳定影响打偏,那就没法有效修正,等于放炮仗听响。

      其四,前面讲了,座板下面有齿,砸一下的目的是让齿嵌入地面,确保炮盘承受后座时不往后跑,如果不砸这一下,那等于炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑。

      2021/2/1 16:39:01
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      4楼 redsock2009
      呵呵,人家赵老英雄就不用挖坑啊?这是否说明那个视频中的拼命挖坑是多余?
      5楼 chezhu
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差
      6楼 redsock2009
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!
      12楼 qdlai228
      当地面土质松软时,迫击炮需要构筑发射阵地,提高命中精度。

      迫击炮一般使用简易测距,测距精度较差,如不构筑阵地,前几发射击均会因为炮座不稳定导致弹着偏移,而迫击炮一般的打法就是边打边修正,如果前几发受炮座不稳定导致弹着偏移的话,那么修正也就无从谈起。

      座板的作用有两点,一是降低迫击炮射击时对地压强,在松软地面上也可实现稳定射击,二是座板下面有齿,可大幅度增加与地面的附着力,炮击时座板不会轻易向后移动。因而即便是不要座板的简便射击法,将炮尾插在挖好的坑里阻止炮尾移动也是很有必要的。

      此外先组装迫击炮不可行也是因为座板这个特性,为了增加座板的稳定性,迫击炮的座板在放下时标准操作是用力向下砸,确保座板下面的齿插入地面,如果抬炮的话就无法实现这点。

      13楼 redsock2009

      大角度射击,就是不构筑阵地,头一发射击会因为炮座插入地下而变得稳定,而地表几乎绝大部分是匀质的,很少出现座板一头搭在石头上而另一头搭在软土上,因此你的这个导致弹着偏移无从谈起!而迫击炮一般的打法就是边打边修正,与其花时间挖坑,在快速射击面前,这个修正相比还是小头,迅速进入连续射击还是不挖坑快速,而精度在主观能动性面前就是个小KS。

      坑挖好用座板砸与把先组装迫击炮放入坑中有什么区别?那就是个臆测,在快速发射面前考虑这个稳不稳多少有点钻牛角尖的味道,在打一炮的稳定作用面前,砸一下的作用简直不可同日而语!

      首先,头一发不稳定,你第二发怎么修正?你怎么知道应该增加还是降低射程?

      其次,你怎么能肯定第二发就稳定了?均质地表也不代表稳定啊。

      其三,迫击炮炮弹速度慢,而且走高抛弹道,实际飞行距离远远大于目标距离,比如你打1500米远的目标,实际炮弹会飞5000米以上,而炮弹初速才300不到,也就是要20来秒你才能观测到炮弹弹着,判断它是打近了还是打远了,然后修正再打第二发,再过20来秒观测修正是否准确,连续修正数次才能打准。如果前面几发受炮座不稳定影响打偏,那就没法有效修正,等于放炮仗听响。

      其四,前面讲了,座板下面有齿,砸一下的目的是让齿嵌入地面,确保炮盘承受后座时不往后跑,如果不砸这一下,那等于炮盘和地面只有那几个齿接触地面,开一炮必跑无疑。

      2021/2/1 16:38:50
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      手扶炮筒直接开干的都是高手

      2021/2/1 16:18:28
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      2楼 huangfus

      赵章成,神炮手,

      他也不可能不用座钣。

      不过紧急情况下,

      他是先把架炮地面踩上两脚,

      再脱下鞋子,当座钣。

      不用炮架,用手扶着炮筒发射。

      这个

      在当年的《解放军文艺》的采访报告中,

      有详细的叙述。

      4楼 redsock2009
      呵呵,人家赵老英雄就不用挖坑啊?这是否说明那个视频中的拼命挖坑是多余?
      5楼 chezhu
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差
      6楼 redsock2009
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!
      12楼 qdlai228
      当地面土质松软时,迫击炮需要构筑发射阵地,提高命中精度。

      迫击炮一般使用简易测距,测距精度较差,如不构筑阵地,前几发射击均会因为炮座不稳定导致弹着偏移,而迫击炮一般的打法就是边打边修正,如果前几发受炮座不稳定导致弹着偏移的话,那么修正也就无从谈起。

      座板的作用有两点,一是降低迫击炮射击时对地压强,在松软地面上也可实现稳定射击,二是座板下面有齿,可大幅度增加与地面的附着力,炮击时座板不会轻易向后移动。因而即便是不要座板的简便射击法,将炮尾插在挖好的坑里阻止炮尾移动也是很有必要的。

      此外先组装迫击炮不可行也是因为座板这个特性,为了增加座板的稳定性,迫击炮的座板在放下时标准操作是用力向下砸,确保座板下面的齿插入地面,如果抬炮的话就无法实现这点。

      大角度射击,就是不构筑阵地,头一发射击会因为炮座插入地下而变得稳定,而地表几乎绝大部分是匀质的,很少出现座板一头搭在石头上而另一头搭在软土上,因此你的这个导致弹着偏移无从谈起!而迫击炮一般的打法就是边打边修正,与其花时间挖坑,在快速射击面前,这个修正相比还是小头,迅速进入连续射击还是不挖坑快速,而精度在主观能动性面前就是个小KS。

      坑挖好用座板砸与把先组装迫击炮放入坑中有什么区别?那就是个臆测,在快速发射面前考虑这个稳不稳多少有点钻牛角尖的味道,在打一炮的稳定作用面前,砸一下的作用简直不可同日而语!

      2021/2/1 11:07:24
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      2楼 huangfus

      赵章成,神炮手,

      他也不可能不用座钣。

      不过紧急情况下,

      他是先把架炮地面踩上两脚,

      再脱下鞋子,当座钣。

      不用炮架,用手扶着炮筒发射。

      这个

      在当年的《解放军文艺》的采访报告中,

      有详细的叙述。

      4楼 redsock2009
      呵呵,人家赵老英雄就不用挖坑啊?这是否说明那个视频中的拼命挖坑是多余?
      5楼 chezhu
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差
      6楼 redsock2009
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!
      当地面土质松软时,迫击炮需要构筑发射阵地,提高命中精度。

      迫击炮一般使用简易测距,测距精度较差,如不构筑阵地,前几发射击均会因为炮座不稳定导致弹着偏移,而迫击炮一般的打法就是边打边修正,如果前几发受炮座不稳定导致弹着偏移的话,那么修正也就无从谈起。

      座板的作用有两点,一是降低迫击炮射击时对地压强,在松软地面上也可实现稳定射击,二是座板下面有齿,可大幅度增加与地面的附着力,炮击时座板不会轻易向后移动。因而即便是不要座板的简便射击法,将炮尾插在挖好的坑里阻止炮尾移动也是很有必要的。

      此外先组装迫击炮不可行也是因为座板这个特性,为了增加座板的稳定性,迫击炮的座板在放下时标准操作是用力向下砸,确保座板下面的齿插入地面,如果抬炮的话就无法实现这点。

      2021/2/1 9:15:21
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      7楼 redsock2009
      回复:迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!

      呵呵,这种好像是不用座板的射击也挖了坑?这个真没必要啊!

      8楼 chezhu
      没有底座板,会损坏蘑菇头的
      呵呵,现在已经到了生命非常重要装备可以根据情况扔掉的时候啦,磨损就是小KS!更何况能磨掉多少?能影响精度几何?

      2021/1/31 22:08:43
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      2楼 huangfus

      赵章成,神炮手,

      他也不可能不用座钣。

      不过紧急情况下,

      他是先把架炮地面踩上两脚,

      再脱下鞋子,当座钣。

      不用炮架,用手扶着炮筒发射。

      这个

      在当年的《解放军文艺》的采访报告中,

      有详细的叙述。

      4楼 redsock2009
      呵呵,人家赵老英雄就不用挖坑啊?这是否说明那个视频中的拼命挖坑是多余?
      5楼 chezhu
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差
      6楼 redsock2009
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!
      赵章成没有底板打迫击炮,是把蘑菇头放在的背包上,用背包做底板,不是直接把蘑菇头放在地上的

      2021/1/31 17:25:17
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      7楼 redsock2009
      回复:迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!

      呵呵,这种好像是不用座板的射击也挖了坑?这个真没必要啊!

      空降兵用的迫击炮是有底板的,只不过小一些

      2021/1/31 17:23:15
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      7楼 redsock2009
      回复:迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!

      呵呵,这种好像是不用座板的射击也挖了坑?这个真没必要啊!

      没有底座板,会损坏蘑菇头的

      2021/1/31 17:22:36
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      回复:迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!

      呵呵,这种好像是不用座板的射击也挖了坑?这个真没必要啊!

      2021/1/31 16:50:03
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      2楼 huangfus

      赵章成,神炮手,

      他也不可能不用座钣。

      不过紧急情况下,

      他是先把架炮地面踩上两脚,

      再脱下鞋子,当座钣。

      不用炮架,用手扶着炮筒发射。

      这个

      在当年的《解放军文艺》的采访报告中,

      有详细的叙述。

      4楼 redsock2009
      呵呵,人家赵老英雄就不用挖坑啊?这是否说明那个视频中的拼命挖坑是多余?
      5楼 chezhu
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差
      说到射击精度,第一发炮弹的精度应该不受影响吧?而第一炮往往是试射,打不中还需要调整,而座板的低部在打第二炮时已经插入地表,相当于挖了坑!

      2021/1/31 16:16:58
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:2954327
      • 工分:294613 / 排名:5031
      左箭头-小图标

      2楼 huangfus

      赵章成,神炮手,

      他也不可能不用座钣。

      不过紧急情况下,

      他是先把架炮地面踩上两脚,

      再脱下鞋子,当座钣。

      不用炮架,用手扶着炮筒发射。

      这个

      在当年的《解放军文艺》的采访报告中,

      有详细的叙述。

      4楼 redsock2009
      呵呵,人家赵老英雄就不用挖坑啊?这是否说明那个视频中的拼命挖坑是多余?
      不挖坑,除了少数优秀炮手,大部分射手迫击炮射击精度差

      2021/1/31 15:54:48
      左箭头-小图标

      2楼 huangfus

      赵章成,神炮手,

      他也不可能不用座钣。

      不过紧急情况下,

      他是先把架炮地面踩上两脚,

      再脱下鞋子,当座钣。

      不用炮架,用手扶着炮筒发射。

      这个

      在当年的《解放军文艺》的采访报告中,

      有详细的叙述。

      呵呵,人家赵老英雄就不用挖坑啊?这是否说明那个视频中的拼命挖坑是多余?

      2021/1/31 14:51:16
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:375359 / 排名:3444
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      赵章成,神炮手,

      他也不可能不用座钣,

      紧急情况下,

      他先把架炮地面踩上两脚,

      再脱下鞋子当座钣,

      用手扶着炮筒,发射。

      这个

      在当年的《解放军文艺》采访报告里,

      有详细的叙述。

      2021/1/31 13:32:41
      • 军衔:空军大校
      • 军号:120070
      • 工分:375359 / 排名:3444
      左箭头-小图标

      赵章成,神炮手,

      他也不可能不用座钣。

      不过紧急情况下,

      他是先把架炮地面踩上两脚,

      再脱下鞋子,当座钣。

      不用炮架,用手扶着炮筒发射。

      这个

      在当年的《解放军文艺》的采访报告中,

      有详细的叙述。

      2021/1/31 13:27:40

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       对迫击炮射击有必要挖座板坑?快速射击架炮就打才是王道!回复