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帖子主题:抗战第十军孤军困守衡阳47天 为何这么多天都没解围

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抗战第十军孤军困守衡阳47天 为何这么多天都没解围

抗战第十军孤军困守衡阳47天 为何这么多天都没解围

2020年11月25日 08:44:12

来源:老周的深度军事

6人参与3评论

经公众号“重析抗战史”授权转载

摘要:1944年的衡阳保卫战,第十军坚守衡阳四十余日,周围中国军队并不少,为何就无法救援成功?笔者将根据《救衡阳》这个话题进行分析讨论。希望大家多多支持。

1944年的衡阳保卫战,第十军坚守衡阳四十余日,周围中国军队并不少,为何就无法救援成功?笔者将根据《救衡阳》这个话题进行分析讨论。希望大家多多支持。

衡阳保卫战期间,如以衡阳为中心线,(或者以湘江为分界线)可以将整个战场分为东、西两线。

首先来说东面情况:第三次长沙会战,日军撤退时陷入包围圈就是由于东部的第九战区部队(第20军、37军、58军等)由东向西,从侧翼攻击而重创日军。在1944年的长衡会战期间,日军第11军将最为核心和最精锐的两个师团——第3、第13师团用于东部区域作战。而后第34师团主力和第27师团也先后投入东线战场,这样日军在衡阳东线战场投入的总兵力就高达四个师团。

从实际战斗力来说,在衡阳以东的日军部队是战斗力最强的。例如日军在发起对衡阳第二次总攻时,步兵兵力具体部署为:

衡阳以东:36个大队;进攻衡阳:15个大队;担任后方守备:10个大队;后方构筑、警备道路:20个大队。。就是从投入的兵力来说,也是衡阳东线最多,可见,日军对东线是极为重视的。

即使在第二次总攻衡阳失败的情况下,第11军参谋部也不愿意改变原有兵力部署,仍然将东线歼灭第九战区主力和三战区援军作为作战重点。

在这样的兵力部署情况下,日军作战态势实际上就是“围点打援”。围住衡阳这个点,打击来救援衡阳的中国军队,特别是从东面来的援军。

所以7月17日,日军第11军就有如下报告:

敌(第九战区军队)为坚守衡阳已全力转入攻势,彼我决战即将进入高潮,敌(中国军队)反攻重点似在茶陵和醴陵方面,判断已与本军之兵力约为40个师,但其实力已被削弱一半。本军须抓住时机,围歼醴陵、茶陵、安仁附近敌第九战区主力……

从实际战况来看,日军第3、第13、第27和第34师团也确实给了在东线的中国军队第20军、26军、37军、44军和58军等部队以重创。蒋介石也很清楚这一情况,在多次命令中也仅要求湘江东岸各部积极向当面日军猛攻,主要是起策应作用,而将救援衡阳的重任压在了西线的第24集团军(王耀武为司令)军和第27集团军(李玉堂为司令)的身上。

整个长衡会战中,日军部署于西线的部队较少,开始仅以第40师团渡洞庭湖一路南下,负责衡阳西线的防御。王耀武的24集团军也是战力最强的集团军,下辖74军和100军两个精锐主力,6月初又有土木系精锐第79军划归其麾下,实力更为强大。但该集团军最后在8月初也仅仅攻至衡阳西郊鸡窝山至二塘一线,救援衡阳终告失败。

为何西线精锐集团军的救援,在日军兵力相对较为薄弱的情况下,为何依然无法解衡阳之围?

首先还是得说说王耀武24集团军的实际情况。

24集团军于1944年3月1日成立,下辖第73军、74军和100军,共三个军九个师。特别是其中74军可谓是抗战中的王牌部队,100军在1943年原第57师师长施中诚升任军长后,两个军的干部和部队经常进行流动,所以可以算是同属74军系统,战斗力也不俗。

虽然24集团军编制下是三个军九个师,而且其中两个军堪称顶尖精锐。但是就在长衡会战时,24集团军归属于第六战区,而所属九个师中,73军的暂编第5师和100军的75师是后调师,也就是只有干部而没有兵员的架子师。而73军由于在1943年鄂西、常德两次会战中损失严重,加之本身实力就不厚实,所以实际战斗力很低。按照其战斗详报中所描述的,整个军在长衡会战中参战部队也就只不过6个步兵营,真正实力连一个师都不到。同样问题的还有第57师,由于常德会战中,该师损失极为惨重。常德会战后,由原副师长李琰升任师长,积极进行了重建和训练,长衡会战期间该师也未参战。而51师在战役前期主力用于防备日军向西攻击和74军一起直接由第六战区掌握,一直到7月底才被投入最后的战斗中。

综上所述,实际王耀武24集团军就73军(第58师一直配属于第73军,归其指挥)和100军两个军参战,但100军的63师和51师都没有投入前期作战,63师到7月20日才投入战斗,而51师更是要到八月初才投入救援衡阳的作战行动中。

24集团军的主要对手是日军第40师团,实际从第40师团渡洞庭湖南下就一直在与24集团军作战,一路从益阳、宁乡、湘乡打到衡阳外围的二塘、鸡窝山等地。但在这些作战中,第40师团始终占据着主动。

很多人在讨论王耀武24集团军8月初解围衡阳最后功亏一篑时,却很少注意到,实际上日军第40师团7月初就为了掩护衡阳,占领永丰、金兰寺两个要点并以重兵扼守这两个要点及其周边地区。具体这两个据点对于西线救援衡阳重要性有多大,可以看看日军绘制的这个作战地图。这两个据点被日军抢占后,西线救援衡阳就如同被掐住脖子,始终无法放手投入大规模部队进攻。

王耀武24集团军至7月底先后击溃金兰寺和永丰的日军后,沿宝庆公路向衡阳推进,最后到了衡阳西面的鸡窝山、二塘、云母山一带。

然后在说说62军这一路。第27集团军下辖第10军和62军两个军。8月才增配了第46军。第62军原本也应该是守衡阳的一部分,该军于6月18日到达衡阳西南二塘,集结于云母山至观音桥一带。但6月22日,李玉堂所制定的衡阳保卫战作战计划,是要将62军部署在谭子山、曾坪一带,为的是与第10军对渡过湘江与蒸水的日军实施夹击,予以一举歼灭。但到了当晚,蒋介石的一通电话,更是让62军改为在祁阳集结,更是让第10军和第62军之间的空隙一下拉大。虽然,6月30日62军主力开始向衡阳攻击前进,但雨母山成了隔绝第62军与衡阳守军的一道难以逾越的险阻。

要说救援衡阳最为积极的应该是第62军,一则因为该军属于李玉堂的27集团军,而李玉堂是第10军的老长官,对第10军有着深厚的感情;二则该军于7月初向围困衡阳的日军攻击一直持续到8月初,伤亡官兵6300余人,超过了该军参战人数的三分之一,绝对是相当尽力了。

此外还有8月初才参战的46军。该军一直属于第四战区,8月初才参加救援衡阳战斗,46军在解围作战中战死369人,战伤619人。该军由于投入作战的时间较晚,因此损失也相对较少。

总结一下,个人觉得衡阳西线救援失败的原因主要是:

第一,战前衡阳防御计划先天不足,未能让第62军坚守衡阳西南一带,从而使得在衡阳的第10军失去了屏障和掩护。这一地带被日军占领后,中国军队再要想重新夺回来,就非常困难了。

第二,王耀武的24集团军隶属于第六战区,部队被逐次投入作战,犯了逐次添兵的大忌,特别是核心部队第74军和100军,都是被分散使用,第58师更是被先后被零散用于守备宁乡、永丰,后又用于进攻金兰寺等地,到了攻击衡阳鸡窝山时战力已经明显不济。

第三,在西线整个作战过程中,日军第40师团始终控制着战场主动权。王耀武24集团军一直是处在被动状态,特别是让日军抢占金兰寺和永丰两个要点,更是被掐住了救援衡阳的要冲之地,在整个布局上就失了先手。所以,尽管日军在西线的兵力远远没有东线多,但依然无法突破日军阻击,解衡阳之围。

[责任编辑:马钟鸰 PN018]

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      ......
      227楼 chezhu
      对,七大上的关于百团大战的发言都错的?
      229楼 3q
      你说,历史老师应该按是你的“内部”,还是按教材给8年级学生讲述这个历史?
      232楼 chezhu
      什么叫学生?小孩也
      233楼 3q
      别鬼扯,如果你是历史老师,你按你的“内部”还是按课本交给8年级学生?

      你还胡扯买房,能一样吗。

      238楼 chezhu
      你不知道刊物有2种发行形式,一种是对外的,一种是内部刊物?
      你去内部刊物那里说啊 。

      2021/5/30 19:28:09
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      232楼 chezhu
      什么叫学生?小孩也
      233楼 3q
      别鬼扯,如果你是历史老师,你按你的“内部”还是按课本交给8年级学生?

      你还胡扯买房,能一样吗。

      235楼 chezhu
      和买房一样啊,不能听宣传
      236楼 3q
      听你的?
      237楼 chezhu
      是啊,我的很多判断没有错啊
      那你为什么不告诉彭老总,让他放弃百团大战计划。

      2021/5/30 19:27:09
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      226楼 3q
      你天天拿什么“内部”鬼扯淡,你难道和孩子们说,这些是“空谈”?
      227楼 chezhu
      对,七大上的关于百团大战的发言都错的?
      229楼 3q
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      什么叫学生?小孩也
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      别鬼扯,如果你是历史老师,你按你的“内部”还是按课本交给8年级学生?

      你还胡扯买房,能一样吗。

      你不知道刊物有2种发行形式,一种是对外的,一种是内部刊物?

      2021/5/30 17:49:12
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      什么叫学生?小孩也
      233楼 3q
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      你还胡扯买房,能一样吗。

      235楼 chezhu
      和买房一样啊,不能听宣传
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      听你的?
      是啊,我的很多判断没有错啊

      2021/5/30 17:46:10
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      你说,历史老师应该按是你的“内部”,还是按教材给8年级学生讲述这个历史?
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      什么叫学生?小孩也
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      别鬼扯,如果你是历史老师,你按你的“内部”还是按课本交给8年级学生?

      你还胡扯买房,能一样吗。

      235楼 chezhu
      和买房一样啊,不能听宣传
      听你的?

      2021/5/30 15:13:52
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      什么叫学生?小孩也
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      别鬼扯,如果你是历史老师,你按你的“内部”还是按课本交给8年级学生?

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      你还胡扯买房,能一样吗。

      当然,教学生的和内部版本还是有区别的

      2021/5/30 13:25:00
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      225楼 chezhu
      这是空谈,这是打落了牙齿往肚里咽啊,你知道内部是怎么评论百团大战的吗?
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      你对百团大战的胡言论语。8年级历史上,这个是教给学生的,不会错了吧

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      225楼 chezhu
      这是空谈,这是打落了牙齿往肚里咽啊,你知道内部是怎么评论百团大战的吗?
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      你对百团大战的胡言论语。8年级历史上,这个是教给学生的,不会错了吧

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      这是空谈,这是打落了牙齿往肚里咽啊,你知道内部是怎么评论百团大战的吗?
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      你天天拿什么“内部”鬼扯淡,你难道和孩子们说,这些是“空谈”?
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      对,七大上的关于百团大战的发言都错的?
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      你说,历史老师应该按是你的“内部”,还是按教材给8年级学生讲述这个历史?
      所以要学会独立思考,不能听宣传的,2000年我在上海买房子,到居委会办有线电视过户手续,居委会的人说我房子买贵了,马上上海房价要下跌,因为是上海政府说的,结果那?随后2年我去居委会交有线电视,居委会人还说上海房价要下跌了,等到第4年,我去居委会交有线电视,那几个居委会的人才后悔,说悔不该当初听上海政府的宣传,没有买房子,现在房价已经涨了几倍,原来还能买的起,现在买不起了。

      我为啥2000年会在上海买房子?因为我不相信上海政府的宣传,自己分析房价会上涨,懂吗?

      2021/5/30 10:36:11
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      这是空谈,这是打落了牙齿往肚里咽啊,你知道内部是怎么评论百团大战的吗?
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      你天天拿什么“内部”鬼扯淡,你难道和孩子们说,这些是“空谈”?
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      对,七大上的关于百团大战的发言都错的?
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      你说,历史老师应该按是你的“内部”,还是按教材给8年级学生讲述这个历史?
      我说的内容是假的?

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      你对百团大战的胡言论语。8年级历史上,这个是教给学生的,不会错了吧

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      2021/5/29 22:10:58
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      2021/5/29 19:05:49
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      这是空谈,这是打落了牙齿往肚里咽啊,你知道内部是怎么评论百团大战的吗?

      2021/5/29 12:30:43
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      和常德一样,围城打援,解围各部伤亡了10万,无力再战后,鬼子才打下衡阳,反手又把精疲力竭的解围部队给推了。

      2021/5/29 10:01:42
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      另外一个原因,国军主力被调往缅甸,美国支援口惠而实不至

      2021/5/24 12:58:34
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      从地图看,衡阳属于平原地区,易攻难守,应该切断其后勤补给,然后运动战,在运动中消灭敌人,不能死守

      2021/5/24 10:14:41
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      援军不到

      2021/5/23 22:10:16
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      你对百团大战的胡言论语。8年级历史上,这个是教给学生的,不会错了吧

      回复:抗战第十军孤军困守衡阳47天 为何这么多天都没解围

      2021/5/10 16:27:24
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      ......
      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      199楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      205楼 chezhu
      土共军队在14年抗战中,哪一个阶段,根据地面积和军队减员有百团大战的巨大?
      208楼 3q
      百团大战是在中国抗日战争最艰难的时候打的,从“破袭战”到“百团大战”,是土共领导的八路军军民的无奈之举,也是必然壮举。

      对于百团大战的战略意义,没有任何一个前排媒体去否定它,也没有见过各个时期统帅部的批判正式文件。

      前几年《百团大战》电影,什么意义,你睁眼瞎?

      你难道要去鼓吹那个《800》?

      214楼 chezhu
      看看当年对冯玉祥的评价

      林说,“这回是招兵买马,是野心家、阴谋家、伪君子、是冯玉祥式的人物。”毛说:“人们只看到你简单、坦率、心直口快,初交只看到这一面。久了,就从现象看本质。弯弯曲曲,内心深处不见人。人们说你是伪君子,像冯玉祥。真伪有矛盾。不能说全部假,对敌斗争是真的。心中很严重的东西不拿出来。”刘说“魏延的骨头、朱可夫的党性、冯玉祥的作风”“一个一贯反党的伪君子,企图搞军事政变!”“与其你篡党,还不如我篡党”

      现在前排媒体就是权威,8年级历史课本都把百团大战单独拿出来宣传。

      你别再胡言论语。

      2021/5/10 8:01:02
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      ......
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      199楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      205楼 chezhu
      土共军队在14年抗战中,哪一个阶段,根据地面积和军队减员有百团大战的巨大?
      208楼 3q
      百团大战是在中国抗日战争最艰难的时候打的,从“破袭战”到“百团大战”,是土共领导的八路军军民的无奈之举,也是必然壮举。

      对于百团大战的战略意义,没有任何一个前排媒体去否定它,也没有见过各个时期统帅部的批判正式文件。

      前几年《百团大战》电影,什么意义,你睁眼瞎?

      你难道要去鼓吹那个《800》?

      看看当年对冯玉祥的评价

      林说,“这回是招兵买马,是野心家、阴谋家、伪君子、是冯玉祥式的人物。”毛说:“人们只看到你简单、坦率、心直口快,初交只看到这一面。久了,就从现象看本质。弯弯曲曲,内心深处不见人。人们说你是伪君子,像冯玉祥。真伪有矛盾。不能说全部假,对敌斗争是真的。心中很严重的东西不拿出来。”刘说“魏延的骨头、朱可夫的党性、冯玉祥的作风”“一个一贯反党的伪君子,企图搞军事政变!”“与其你篡党,还不如我篡党”

      2021/5/9 13:21:39
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      ......
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      199楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      205楼 chezhu
      土共军队在14年抗战中,哪一个阶段,根据地面积和军队减员有百团大战的巨大?
      百团大战是在中国抗日战争最艰难的时候打的,从“破袭战”到“百团大战”,是土共领导的八路军军民的无奈之举,也是必然壮举。

      对于百团大战的战略意义,没有任何一个前排媒体去否定它,也没有见过各个时期统帅部的批判正式文件。

      前几年《百团大战》电影,什么意义,你睁眼瞎?

      你难道要去鼓吹那个《800》?

      2021/5/4 13:31:43
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      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      199楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      205楼 chezhu
      土共军队在14年抗战中,哪一个阶段,根据地面积和军队减员有百团大战的巨大?
      你现在否定百团大战,是闹笑话,百度里,否定百团大战、抗美援朝的都是什么人?否定平型关战役的都很多。

      不能找出土共统帅部否定百团大战的战略意义的资料?你胡扯什么内部已经被xiaobian咔嚓了,别用这个迷糊了,说百团大战,你随便说。

      毛泽东主席曾经说:“百团大战真是令人兴奋,像这样的战斗是否还可以组织一两次”,你承认不?

      现在所有前排媒体,都是100%肯定百团大战是战略意义,具体像关家垴战役那种检讨,当然很多。

      我再次告诉你,土共抗日中流砥柱,是打出来的。

      2021/5/4 12:48:22
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      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      198楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      201楼 chezhu
      牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      --------------

      你说的这个标准,和公知和果粉说的一样

      哪个公知果粉?

      2021/5/4 12:33:07
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      108楼 3q
      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
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      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
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      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      土共军队在14年抗战中,哪一个阶段,根据地面积和军队减员有百团大战的巨大?

      2021/5/4 10:59:57
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      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      199楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      土共军队在14年抗战中,哪一个阶段,根据地面积和军队减员有百团大战的巨大?

      2021/5/4 10:59:57
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      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      199楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      105个团,很多团是才组建的,没有很好的训练,另外武器弹药严重不足,导致百团大战后日军报复,八路军因为没有弹药无法阻击,只能东躲西藏

      2021/5/4 10:59:56
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      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      199楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      105个团,很多团是才组建的,没有很好的训练,另外武器弹药严重不足,导致百团大战后日军报复,八路军因为没有弹药无法阻击,只能东躲西藏

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      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      198楼 3q
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      --------------

      你说的这个标准,和公知和果粉说的一样

      2021/5/4 10:29:17
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      你是内部的?

      2021/5/3 21:14:52
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      105楼 chezhu
      那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      108楼 3q
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      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      2021/5/3 19:42:56
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      那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      108楼 3q
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      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      193楼 chezhu
      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾
      105个团还'弱小 ?平型关那会才几个团?

      土共军队在14年抗战中,无论哪一个阶段,都是牺牲巨大。打了,才有资格说中流砥柱,

      2021/5/3 19:42:56
      • 军衔:陆军中尉
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      190楼 3q
      "百团大战是一个主动的进攻战役,使日军在华北的主要铁路、公路受到广泛破坏,井陉煤矿被彻底破坏,沉重打击了日军的囚笼政策、治安肃正、以战养战等阴谋计划。敌华北方面军在其作战记录中也承认:此次袭击,完全出乎我军意料之外,损失甚大,需要长时期和巨款方能恢复。"(聂荣臻答《抗敌报》记者问)

      "百团大战是具有全国性的战略意义的伟大战役,它加强了同胞的胜利信心,促进了全国的团结,使敌人困难实现其威胁利诱之阴谋。" (朱德)

      "百团大战使敌人大为震动,惊呼"对华北应有再认识",多田骏因其"囚笼政策"之破产而***,继任者为冈村宁次,提出"治安强化运动"的方针,取消战争初期"剿共灭党"的口号,改为致力于剿共。" (叶剑英《八路军七年来在华北抗战的概况*(一九四四年八月三日)》)

      "百团大战给予日军以很大的震荡,使日军重新考虑了问题,提出了治安强化运动的方针,取消了剿共灭党的口号,而致力于剿共。" (邓小平《五年来对敌斗争的概略总结与今后对敌斗争的方针》)

      "这次战役大大提高了华北人民群众敌后抗日的胜利信心,对日寇当时的诱降政策以及东方慕尼黑阴谋以很大打击,给蒋管区人民以很大兴奋。此役也给了投降派又一次打击,提高了共产党领导的抗日军队的声威,打击了国民党制造所谓八路军"游而不击"的谣言。"(彭德怀)

      "经过长时间的筹划,朱德和彭德怀在1940年8月初发布最后命令,对日军展开百团大战。……整个华北地区,从晋北山区到东海岸,从南面的黄河到北面的长城,都成了战场,战斗日以继夜,一连厮杀了五个月。一百团人打击了日军的整个经济、交通线和封锁网,战斗是炽烈而无情的。日军所有的煤矿、电厂、铁路、桥梁、公路、车辆和电讯都遭到破坏。"(史沫特莱《伟大的道路》)

      "查顽敌陆续增兵,企图扫荡华北,截断我西北之国际交通,兄等抽调劲旅,事以迎头痛击,粉碎其阴谋毒计,至深佩慰""贵部发动百团大战,不惟予敌寇以致命打击,且与友军以精神上之鼓舞。" (卫立煌1940年8月26日、28日致电朱德)

      "华北我军出击之日,正是敌机一百七十架狂炸我陪都,市区大火、精华悉付一炬之时。… …敌机之继续不断地向我陪都猛烈施行轰炸,主要的目标乃在使我大后方造成恐怖的空气,动摇人心,沮丧士气,藉以配合政治上的进攻,打击我抗战意志,华北胜利粉碎了敌寇这种政治阴谋,坚定了全国抗战意志,而使一般动摇妥协分子无从得逞。" (《力报》 1940年9月12日)

      "宜昌战后三个月,各线无大战事,战况的沉闷在日军方面照例是整理补充,以备下一次攻势,在我们方面,也是在观望日军的动向,针对日军的企图,以从事新的部署,就在这夹缝中间,传来了北方的捷音。" (《大公报》 1940年9月5日)

      "百团大战是抗日战争中我军参加兵力最多、规模最大、时间最长、战果最丰富的一次战役。" (人民网)

      以上是我百度上弄来的,你胡扯有用?你有资格和他们比?

      194楼 chezhu
      你 知道八七会议,遵义会议,党的七大决议吗?都是否定以前的路线
      现在有谁在否定百团大战?你吗?

      2021/5/3 18:10:16
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      "百团大战是一个主动的进攻战役,使日军在华北的主要铁路、公路受到广泛破坏,井陉煤矿被彻底破坏,沉重打击了日军的囚笼政策、治安肃正、以战养战等阴谋计划。敌华北方面军在其作战记录中也承认:此次袭击,完全出乎我军意料之外,损失甚大,需要长时期和巨款方能恢复。"(聂荣臻答《抗敌报》记者问)

      "百团大战是具有全国性的战略意义的伟大战役,它加强了同胞的胜利信心,促进了全国的团结,使敌人困难实现其威胁利诱之阴谋。" (朱德)

      "百团大战使敌人大为震动,惊呼"对华北应有再认识",多田骏因其"囚笼政策"之破产而***,继任者为冈村宁次,提出"治安强化运动"的方针,取消战争初期"剿共灭党"的口号,改为致力于剿共。" (叶剑英《八路军七年来在华北抗战的概况*(一九四四年八月三日)》)

      "百团大战给予日军以很大的震荡,使日军重新考虑了问题,提出了治安强化运动的方针,取消了剿共灭党的口号,而致力于剿共。" (邓小平《五年来对敌斗争的概略总结与今后对敌斗争的方针》)

      "这次战役大大提高了华北人民群众敌后抗日的胜利信心,对日寇当时的诱降政策以及东方慕尼黑阴谋以很大打击,给蒋管区人民以很大兴奋。此役也给了投降派又一次打击,提高了共产党领导的抗日军队的声威,打击了国民党制造所谓八路军"游而不击"的谣言。"(彭德怀)

      "经过长时间的筹划,朱德和彭德怀在1940年8月初发布最后命令,对日军展开百团大战。……整个华北地区,从晋北山区到东海岸,从南面的黄河到北面的长城,都成了战场,战斗日以继夜,一连厮杀了五个月。一百团人打击了日军的整个经济、交通线和封锁网,战斗是炽烈而无情的。日军所有的煤矿、电厂、铁路、桥梁、公路、车辆和电讯都遭到破坏。"(史沫特莱《伟大的道路》)

      "查顽敌陆续增兵,企图扫荡华北,截断我西北之国际交通,兄等抽调劲旅,事以迎头痛击,粉碎其阴谋毒计,至深佩慰""贵部发动百团大战,不惟予敌寇以致命打击,且与友军以精神上之鼓舞。" (卫立煌1940年8月26日、28日致电朱德)

      "华北我军出击之日,正是敌机一百七十架狂炸我陪都,市区大火、精华悉付一炬之时。… …敌机之继续不断地向我陪都猛烈施行轰炸,主要的目标乃在使我大后方造成恐怖的空气,动摇人心,沮丧士气,藉以配合政治上的进攻,打击我抗战意志,华北胜利粉碎了敌寇这种政治阴谋,坚定了全国抗战意志,而使一般动摇妥协分子无从得逞。" (《力报》 1940年9月12日)

      "宜昌战后三个月,各线无大战事,战况的沉闷在日军方面照例是整理补充,以备下一次攻势,在我们方面,也是在观望日军的动向,针对日军的企图,以从事新的部署,就在这夹缝中间,传来了北方的捷音。" (《大公报》 1940年9月5日)

      "百团大战是抗日战争中我军参加兵力最多、规模最大、时间最长、战果最丰富的一次战役。" (人民网)

      以上是我百度上弄来的,你胡扯有用?你有资格和他们比?

      你 知道八七会议,遵义会议,党的七大决议吗?都是否定以前的路线

      2021/4/30 16:59:46
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      105楼 chezhu
      那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      108楼 3q
      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      192楼 3q
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      百团大战时,八路军还很弱小,经不起折腾

      2021/4/30 16:50:51
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      105楼 chezhu
      那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      108楼 3q
      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      百团大战的损失,和抗美援朝哪个大?

      百团大战和抗美援朝,是土共做的2个大事,立威立国。近百年,只有土共做到。

      2021/4/30 16:21:08
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      ......
      177楼 chezhu
      松井石根,谷寿夫没有利用价值?
      179楼 3q
      屁股决定脑袋,你别觉得自己有多会说啊,倭寇还说松井石根是英雄呢,每年去跪舔,你要不要去跪舔?

      李宗仁干嘛要重新下令逮捕岗村宁次?汤头为什么要偷偷把它送走?

      180楼 chezhu
      李宗仁重新下令逮捕岗村宁次,未必会枪毙他
      187楼 3q
      既然有未必,干嘛放了又要转呢?
      188楼 chezhu
      政治斗争的需要
      美国佬免了天皇的罪行。是什么需要?

      你一个老司机,不会这个不懂吧。

      2021/4/30 15:35:01
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      "百团大战是一个主动的进攻战役,使日军在华北的主要铁路、公路受到广泛破坏,井陉煤矿被彻底破坏,沉重打击了日军的囚笼政策、治安肃正、以战养战等阴谋计划。敌华北方面军在其作战记录中也承认:此次袭击,完全出乎我军意料之外,损失甚大,需要长时期和巨款方能恢复。"(聂荣臻答《抗敌报》记者问)

      "百团大战是具有全国性的战略意义的伟大战役,它加强了同胞的胜利信心,促进了全国的团结,使敌人困难实现其威胁利诱之阴谋。" (朱德)

      "百团大战使敌人大为震动,惊呼"对华北应有再认识",多田骏因其"囚笼政策"之破产而***,继任者为冈村宁次,提出"治安强化运动"的方针,取消战争初期"剿共灭党"的口号,改为致力于剿共。" (叶剑英《八路军七年来在华北抗战的概况*(一九四四年八月三日)》)

      "百团大战给予日军以很大的震荡,使日军重新考虑了问题,提出了治安强化运动的方针,取消了剿共灭党的口号,而致力于剿共。" (邓小平《五年来对敌斗争的概略总结与今后对敌斗争的方针》)

      "这次战役大大提高了华北人民群众敌后抗日的胜利信心,对日寇当时的诱降政策以及东方慕尼黑阴谋以很大打击,给蒋管区人民以很大兴奋。此役也给了投降派又一次打击,提高了共产党领导的抗日军队的声威,打击了国民党制造所谓八路军"游而不击"的谣言。"(彭德怀)

      "经过长时间的筹划,朱德和彭德怀在1940年8月初发布最后命令,对日军展开百团大战。……整个华北地区,从晋北山区到东海岸,从南面的黄河到北面的长城,都成了战场,战斗日以继夜,一连厮杀了五个月。一百团人打击了日军的整个经济、交通线和封锁网,战斗是炽烈而无情的。日军所有的煤矿、电厂、铁路、桥梁、公路、车辆和电讯都遭到破坏。"(史沫特莱《伟大的道路》)

      "查顽敌陆续增兵,企图扫荡华北,截断我西北之国际交通,兄等抽调劲旅,事以迎头痛击,粉碎其阴谋毒计,至深佩慰""贵部发动百团大战,不惟予敌寇以致命打击,且与友军以精神上之鼓舞。" (卫立煌1940年8月26日、28日致电朱德)

      "华北我军出击之日,正是敌机一百七十架狂炸我陪都,市区大火、精华悉付一炬之时。… …敌机之继续不断地向我陪都猛烈施行轰炸,主要的目标乃在使我大后方造成恐怖的空气,动摇人心,沮丧士气,藉以配合政治上的进攻,打击我抗战意志,华北胜利粉碎了敌寇这种政治阴谋,坚定了全国抗战意志,而使一般动摇妥协分子无从得逞。" (《力报》 1940年9月12日)

      "宜昌战后三个月,各线无大战事,战况的沉闷在日军方面照例是整理补充,以备下一次攻势,在我们方面,也是在观望日军的动向,针对日军的企图,以从事新的部署,就在这夹缝中间,传来了北方的捷音。" (《大公报》 1940年9月5日)

      "百团大战是抗日战争中我军参加兵力最多、规模最大、时间最长、战果最丰富的一次战役。" (人民网)

      以上是我百度上弄来的,你胡扯有用?你有资格和他们比?

      2021/4/30 13:37:16
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      ......
      177楼 chezhu
      松井石根,谷寿夫没有利用价值?
      179楼 3q
      屁股决定脑袋,你别觉得自己有多会说啊,倭寇还说松井石根是英雄呢,每年去跪舔,你要不要去跪舔?

      李宗仁干嘛要重新下令逮捕岗村宁次?汤头为什么要偷偷把它送走?

      180楼 chezhu
      李宗仁重新下令逮捕岗村宁次,未必会枪毙他
      187楼 3q
      既然有未必,干嘛放了又要转呢?
      188楼 chezhu
      政治斗争的需要
      老蒋宣判岗村宁次无罪,是什么需要?

      2021/4/30 11:55:15
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      ......
      176楼 3q
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      177楼 chezhu
      松井石根,谷寿夫没有利用价值?
      179楼 3q
      屁股决定脑袋,你别觉得自己有多会说啊,倭寇还说松井石根是英雄呢,每年去跪舔,你要不要去跪舔?

      李宗仁干嘛要重新下令逮捕岗村宁次?汤头为什么要偷偷把它送走?

      180楼 chezhu
      李宗仁重新下令逮捕岗村宁次,未必会枪毙他
      187楼 3q
      既然有未必,干嘛放了又要转呢?
      政治斗争的需要

      2021/4/29 20:46:49
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      ......
      168楼 chezhu
      冈村宁次释放是经过审判的
      176楼 3q
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      177楼 chezhu
      松井石根,谷寿夫没有利用价值?
      179楼 3q
      屁股决定脑袋,你别觉得自己有多会说啊,倭寇还说松井石根是英雄呢,每年去跪舔,你要不要去跪舔?

      李宗仁干嘛要重新下令逮捕岗村宁次?汤头为什么要偷偷把它送走?

      180楼 chezhu
      李宗仁重新下令逮捕岗村宁次,未必会枪毙他
      既然有未必,干嘛放了又要转呢?

      2021/4/29 18:57:41
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      152楼 千年潜水员
      就是保存实力,不肯积极作战,73军就6个步兵营?这和李天霞救张灵甫一样!这6个营再自己留点私心,估计也就连级规模的作战!衡阳被围后,在外的一个团重进包围圈归建,后期因为友军谎报说已到达,拍一个营出城迎接,但是发现友军没到,又杀回城里!外围的怎么就不行?人心问题!!!也不用说这些部队实际实力,就说蒋介石和国军高层是怎么想的?他们知不知道24集团军的情况?如果24集团军没有这个实力,为什么要派他们去?为什么不拍别的部队或者采取别的方法?如果24集团军有实力却不积极作战,为什么过后不修理他们?国军高层不了解?知己知彼百战百胜,而国军就是一直不知彼也不知己!!!这要是不败就邪门了!!!
      157楼 chezhu
      国军作战不论是军阀还是中央军,一直都是保存自己实力,坐看友军灭亡,所以在战场上比日军和共军各个击破
      一直都是保存自己实力,坐看友军灭亡

      就是这样!他们都不懂的唇亡齿寒的基本道理!眼界太窄!

      2021/4/29 16:20:41
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      152楼 千年潜水员
      就是保存实力,不肯积极作战,73军就6个步兵营?这和李天霞救张灵甫一样!这6个营再自己留点私心,估计也就连级规模的作战!衡阳被围后,在外的一个团重进包围圈归建,后期因为友军谎报说已到达,拍一个营出城迎接,但是发现友军没到,又杀回城里!外围的怎么就不行?人心问题!!!也不用说这些部队实际实力,就说蒋介石和国军高层是怎么想的?他们知不知道24集团军的情况?如果24集团军没有这个实力,为什么要派他们去?为什么不拍别的部队或者采取别的方法?如果24集团军有实力却不积极作战,为什么过后不修理他们?国军高层不了解?知己知彼百战百胜,而国军就是一直不知彼也不知己!!!这要是不败就邪门了!!!
      157楼 chezhu
      国军作战不论是军阀还是中央军,一直都是保存自己实力,坐看友军灭亡,所以在战场上比日军和共军各个击破
      一直都是保存自己实力,坐看友军灭亡

      就是这样!他们都不懂的唇亡齿寒的基本道理!眼界太窄!

      2021/4/29 16:20:41
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      152楼 千年潜水员
      就是保存实力,不肯积极作战,73军就6个步兵营?这和李天霞救张灵甫一样!这6个营再自己留点私心,估计也就连级规模的作战!衡阳被围后,在外的一个团重进包围圈归建,后期因为友军谎报说已到达,拍一个营出城迎接,但是发现友军没到,又杀回城里!外围的怎么就不行?人心问题!!!也不用说这些部队实际实力,就说蒋介石和国军高层是怎么想的?他们知不知道24集团军的情况?如果24集团军没有这个实力,为什么要派他们去?为什么不拍别的部队或者采取别的方法?如果24集团军有实力却不积极作战,为什么过后不修理他们?国军高层不了解?知己知彼百战百胜,而国军就是一直不知彼也不知己!!!这要是不败就邪门了!!!
      153楼 3q
      衡阳保卫战中,城内去外面采购粮食,都是随便。

      不是47天,天天打仗。倭寇三次攻城,只是援兵巍然不动而已。

      友军被围万千重,我自岿然不动!

      2021/4/29 16:09:46
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      ......
      80楼 chezhu
      你以为西方的法庭和我们一样,随意定罪?
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      松井石根是国际法庭杀的!岗村宁次是被民国政府代表国际法庭审判的,就被宣布无罪,并聘请为军事顾问,1950年被聘任为军事实践研究院高级教官!!!

      2021/4/29 15:42:34
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      ......
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      168楼 chezhu
      冈村宁次释放是经过审判的
      176楼 3q
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      177楼 chezhu
      松井石根,谷寿夫没有利用价值?
      179楼 3q
      屁股决定脑袋,你别觉得自己有多会说啊,倭寇还说松井石根是英雄呢,每年去跪舔,你要不要去跪舔?

      李宗仁干嘛要重新下令逮捕岗村宁次?汤头为什么要偷偷把它送走?

      李宗仁重新下令逮捕岗村宁次,未必会枪毙他

      2021/4/29 13:47:50
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      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      168楼 chezhu
      冈村宁次释放是经过审判的
      176楼 3q
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      177楼 chezhu
      松井石根,谷寿夫没有利用价值?
      179楼 3q
      屁股决定脑袋,你别觉得自己有多会说啊,倭寇还说松井石根是英雄呢,每年去跪舔,你要不要去跪舔?

      李宗仁干嘛要重新下令逮捕岗村宁次?汤头为什么要偷偷把它送走?

      李宗仁重新下令逮捕岗村宁次,未必会枪毙他

      2021/4/29 13:47:49
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      ......
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      168楼 chezhu
      冈村宁次释放是经过审判的
      176楼 3q
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      177楼 chezhu
      松井石根,谷寿夫没有利用价值?
      屁股决定脑袋,你别觉得自己有多会说啊,倭寇还说松井石根是英雄呢,每年去跪舔,你要不要去跪舔?

      李宗仁干嘛要重新下令逮捕岗村宁次?汤头为什么要偷偷把它送走?

      2021/4/29 11:45:38
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      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      168楼 chezhu
      冈村宁次释放是经过审判的
      176楼 3q
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      177楼 chezhu
      松井石根,谷寿夫没有利用价值?
      屁股决定脑袋,你别觉得自己有多会说啊,倭寇还说松井石根是英雄呢,每年去跪舔,你要不要去跪舔?

      李宗仁干嘛要重新下令逮捕岗村宁次?汤头为什么要偷偷把它送走?

      2021/4/29 11:45:37
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      168楼 chezhu
      冈村宁次释放是经过审判的
      176楼 3q
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      松井石根,谷寿夫没有利用价值?

      2021/4/29 11:04:15
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      ......
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      168楼 chezhu
      冈村宁次释放是经过审判的
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      2021/4/28 22:30:05
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      ......
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      168楼 chezhu
      冈村宁次释放是经过审判的
      冈村宁次在华北罪大恶极。国民党因为其对土共及其军队“了解”,利用其价值对付土共。

      所以,冈村宁次逃脱了“套脖子”,土共多次要审判它,即便在49年国共谈判,冈村宁次也被作为谈判条件之一。

      2021/4/28 22:30:05
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:2133647
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      ......
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      169楼 chezhu
      建国后枪毙过那个日本战犯?
      战犯,就一定要枪毙。你AD了?

      2021/4/28 21:46:51
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      ......
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子?真的啊?后来落到中国手里的日本战犯1959年全部释放回去了

      2021/4/28 21:36:15
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      ......
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子?真的啊?后来落到中国手里的日本战犯1959年全部释放回去了

      2021/4/28 21:36:15
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      ......
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      其实后来落到共产党手里的日本战犯,都没有杀,1959年全部释放回去了

      2021/4/28 21:36:14
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      ......
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      其实后来落到共产党手里的日本战犯,都没有杀,1959年全部释放回去了

      2021/4/28 21:36:13
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      ......
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      建国后枪毙过那个日本战犯?

      2021/4/28 21:30:19
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      ......
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      冈村宁次释放是经过审判的

      2021/4/28 21:12:04
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      ......
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      166楼 3q
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      你不知道 随意定罪”?看看牟其中,判了死缓,现在又推到重申,这是不是随意定罪?

      2021/4/28 21:04:36
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      ......
      80楼 chezhu
      你以为西方的法庭和我们一样,随意定罪?
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      2021/4/28 19:55:22
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      ......
      80楼 chezhu
      你以为西方的法庭和我们一样,随意定罪?
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      164楼 chezhu
      比如松井石根----
      冈村宁次应该和松井石根一起套脖子。你80楼的回复,完全是放毒,你以为中国枪毙的几个法西斯,是“随意定罪”?

      谷寿夫是被随意定罪的? 面壁去。

      2021/4/28 19:55:22
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      ......
      74楼 3q
      冈村宁次必须要套脖子,或者直接枪毙。
      80楼 chezhu
      你以为西方的法庭和我们一样,随意定罪?
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      163楼 千年潜水员
      比如岗村宁次?
      比如松井石根----

      2021/4/28 16:15:34
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      ......
      71楼 chezhu
      冈村宁次是冈村宁次,下面的日军将领是日军将领,抗战胜利后国民政府杀一批滥杀无辜的日军将领
      74楼 3q
      冈村宁次必须要套脖子,或者直接枪毙。
      80楼 chezhu
      你以为西方的法庭和我们一样,随意定罪?
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      比如岗村宁次?

      2021/4/28 15:26:00
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      ......
      66楼 chezhu
      百团大战搞早了,哪怕1-2年后搞,华北根据地都不会有那么大的损失
      69楼 红旗招展迎解放
      这个就扯淡了,咋不说抗战晚两年再抗捏? 有斗争就会有牺牲,无可避免。晚两年搞百团大战、华北的损失是小了,全国的损失可就大了。
      70楼 chezhu
      全国的损失可就大了?怎么?你真的以为蒋会投降?
      72楼 3q
      用今天的脑壳,去解释80年前的事情,好多是胡扯。

      百团大战在战略上,没有一点错误,即便土共,也是作为科目在检讨,这些和国军台儿庄战役后检讨,八路军平型关大捷后检讨一样。 委员长投降与否,是你今天的判断。

      至于你说晚1到2年在搞,更是事后诸葛亮。具体原因,你是老兵,应该比我清楚。

      百团大战,现在是100%的正确,你就别胡扯了。

      83楼 chezhu
      用今天的脑壳,去解释80年前的事情,好多是胡扯。

      ----------------

      当时就有人反对搞百团大战,比如山东的罗荣桓,黄克诚等人,所以山东根据地的八路军没有参加百团大战,保存了实力,整个山东根据地建设的是顺风顺水,没有大的起伏

      你太狭隘了,跟国民党的政策一样,死友军不死贫道!!!!!

      首先,百团大战是被逼的,因为日军的囚笼政策,极大地压缩了华北八路军的生存空间,此时蒋介石又从山西施压,所以,破袭正太路就是打破囚笼的对策!而山东没有这个问题,当然不需要,而且也不是山东不肯参加百团大战才发展的好,同时,百团大战吸引和迟滞了敌人的大量兵力,才使得山东和国军的压力减小!另外,国共合作之后,蒋介石一直宣传共军游而不击,全国的百姓也觉得共军没什么动静,百团大战就是八路军的一次集中展示,说他提高了国人的抗日热情,这时绝对的!

      另外,没有什么为百团大战背锅的!在党史中,一直都是承认百团大战的功绩的!对这一战的反思也是具体的指挥,作战,各地部队建设包括战略战术研究,而不是政治的!从来没有认为这时一次错误的作战,只是研究怎么打会更好!!!当然,这次展示了实力,把日伪军和蒋介石的注意力吸引了过来,对自身造成了很大的损失,但是也对其他解放区和国军作战都提供了极大的支援,这才是共产党人的担当!

      2021/4/28 14:41:18
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      ......
      145楼 ksk98
      反正我叫不醒一个装睡的人。光头投降,我不认为是坏事,最多太祖多打几年抗战,但是至少没有像你这样的果粉,在这BB了。
      147楼 chezhu
      所以你不要说什么没有百团大战,蒋介石就好投降日本的瞎bb
      150楼 3q
      你这个老顽固。

      你以为说委员长投降倭寇就一定像汪兆铭那样?你看看38年到41年,有多少国军投降做汉奸,这些难道不算蒋介石的投降?

      其余的,不和你说了,你去面壁。

      158楼 chezhu
      你这个小顽固,少在这里胡说八道,老百姓是那么好骗的?
      159楼 3q
      没有老百姓的支持,百团大战打不赢。

      土共没有骗老百姓。

      我是你的胡说八道言论,老百姓不会相信的

      2021/4/28 14:32:55
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      ......
      137楼 chezhu
      你的意思是蒋介石政府投降日本,中国就亡了?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起建国的大旗,蒋介石真的投降了,中国就没有领导人了?
      145楼 ksk98
      反正我叫不醒一个装睡的人。光头投降,我不认为是坏事,最多太祖多打几年抗战,但是至少没有像你这样的果粉,在这BB了。
      147楼 chezhu
      所以你不要说什么没有百团大战,蒋介石就好投降日本的瞎bb
      150楼 3q
      你这个老顽固。

      你以为说委员长投降倭寇就一定像汪兆铭那样?你看看38年到41年,有多少国军投降做汉奸,这些难道不算蒋介石的投降?

      其余的,不和你说了,你去面壁。

      158楼 chezhu
      你这个小顽固,少在这里胡说八道,老百姓是那么好骗的?
      没有老百姓的支持,百团大战打不赢。

      土共没有骗老百姓。

      2021/4/28 12:30:52
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      ......
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      137楼 chezhu
      你的意思是蒋介石政府投降日本,中国就亡了?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起建国的大旗,蒋介石真的投降了,中国就没有领导人了?
      145楼 ksk98
      反正我叫不醒一个装睡的人。光头投降,我不认为是坏事,最多太祖多打几年抗战,但是至少没有像你这样的果粉,在这BB了。
      147楼 chezhu
      所以你不要说什么没有百团大战,蒋介石就好投降日本的瞎bb
      150楼 3q
      你这个老顽固。

      你以为说委员长投降倭寇就一定像汪兆铭那样?你看看38年到41年,有多少国军投降做汉奸,这些难道不算蒋介石的投降?

      其余的,不和你说了,你去面壁。

      你这个小顽固,少在这里胡说八道,老百姓是那么好骗的?

      2021/4/28 12:10:35
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      152楼 千年潜水员
      就是保存实力,不肯积极作战,73军就6个步兵营?这和李天霞救张灵甫一样!这6个营再自己留点私心,估计也就连级规模的作战!衡阳被围后,在外的一个团重进包围圈归建,后期因为友军谎报说已到达,拍一个营出城迎接,但是发现友军没到,又杀回城里!外围的怎么就不行?人心问题!!!也不用说这些部队实际实力,就说蒋介石和国军高层是怎么想的?他们知不知道24集团军的情况?如果24集团军没有这个实力,为什么要派他们去?为什么不拍别的部队或者采取别的方法?如果24集团军有实力却不积极作战,为什么过后不修理他们?国军高层不了解?知己知彼百战百胜,而国军就是一直不知彼也不知己!!!这要是不败就邪门了!!!
      国军作战不论是军阀还是中央军,一直都是保存自己实力,坐看友军灭亡,所以在战场上比日军和共军各个击破

      2021/4/28 12:09:50
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      ......
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      137楼 chezhu
      你的意思是蒋介石政府投降日本,中国就亡了?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起建国的大旗,蒋介石真的投降了,中国就没有领导人了?
      145楼 ksk98
      反正我叫不醒一个装睡的人。光头投降,我不认为是坏事,最多太祖多打几年抗战,但是至少没有像你这样的果粉,在这BB了。
      147楼 chezhu
      所以你不要说什么没有百团大战,蒋介石就好投降日本的瞎bb
      150楼 3q
      你这个老顽固。

      你以为说委员长投降倭寇就一定像汪兆铭那样?你看看38年到41年,有多少国军投降做汉奸,这些难道不算蒋介石的投降?

      其余的,不和你说了,你去面壁。

      投降倭寇还分多少种?不就一定像汪兆铭那样?你说还有那写投降方式?比如把中国变成日本的一个省?

      2021/4/28 12:08:07
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      ......
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      136楼 chezhu
      44年后还跟日本密谈停战有什么?苏德战争时期,斯大林的代表还一直在和希特勒的代表在瑞士秘密会谈,你能说斯大林要投降?按照你的说法,列宁和德国签订的《布列斯特条约》就是投降卖国?
      144楼 ksk98
      斯大林会为光头,跟日本谈条件说,恢复中国9.18之前的状态 ,你脑子装的是草吧?但凡有点脑子的,都会知道这是光头跟日本准备媾和谈的条件。
      148楼 chezhu
      是光头跟日本准备媾和谈的条件就是投降?
      149楼 ksk98
      自己看法国。
      法国怎么?1法国贝当政府投降了,戴高乐和法共举起了抵抗建国的大旗,不是成功了吗?

      2021/4/28 12:06:16
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      ......
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      137楼 chezhu
      你的意思是蒋介石政府投降日本,中国就亡了?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起建国的大旗,蒋介石真的投降了,中国就没有领导人了?
      145楼 ksk98
      反正我叫不醒一个装睡的人。光头投降,我不认为是坏事,最多太祖多打几年抗战,但是至少没有像你这样的果粉,在这BB了。
      147楼 chezhu
      所以你不要说什么没有百团大战,蒋介石就好投降日本的瞎bb
      150楼 3q
      你这个老顽固。

      你以为说委员长投降倭寇就一定像汪兆铭那样?你看看38年到41年,有多少国军投降做汉奸,这些难道不算蒋介石的投降?

      其余的,不和你说了,你去面壁。

      他的部下投降,就代表他要投降?

      2021/4/28 12:04:52
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      152楼 千年潜水员
      就是保存实力,不肯积极作战,73军就6个步兵营?这和李天霞救张灵甫一样!这6个营再自己留点私心,估计也就连级规模的作战!衡阳被围后,在外的一个团重进包围圈归建,后期因为友军谎报说已到达,拍一个营出城迎接,但是发现友军没到,又杀回城里!外围的怎么就不行?人心问题!!!也不用说这些部队实际实力,就说蒋介石和国军高层是怎么想的?他们知不知道24集团军的情况?如果24集团军没有这个实力,为什么要派他们去?为什么不拍别的部队或者采取别的方法?如果24集团军有实力却不积极作战,为什么过后不修理他们?国军高层不了解?知己知彼百战百胜,而国军就是一直不知彼也不知己!!!这要是不败就邪门了!!!
      衡阳保卫战中,城内去外面采购粮食,都是随便。

      不是47天,天天打仗。倭寇三次攻城,只是援兵巍然不动而已。

      2021/4/28 11:10:13
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      就是保存实力,不肯积极作战,73军就6个步兵营?这和李天霞救张灵甫一样!这6个营再自己留点私心,估计也就连级规模的作战!衡阳被围后,在外的一个团重进包围圈归建,后期因为友军谎报说已到达,拍一个营出城迎接,但是发现友军没到,又杀回城里!外围的怎么就不行?人心问题!!!也不用说这些部队实际实力,就说蒋介石和国军高层是怎么想的?他们知不知道24集团军的情况?如果24集团军没有这个实力,为什么要派他们去?为什么不拍别的部队或者采取别的方法?如果24集团军有实力却不积极作战,为什么过后不修理他们?国军高层不了解?知己知彼百战百胜,而国军就是一直不知彼也不知己!!!这要是不败就邪门了!!!

      2021/4/28 10:35:37
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      118楼 chezhu
      关键是百团大战时,八路军没有攻坚装备啊,有什么装备打什么战,白白牺牲叫勇敢?
      120楼 红旗招展迎解放
      百团大战的时候,八路军也是以破袭为主吧?并不是以攻坚为主啊。 但是有些攻坚战你是没法避免,不攻坚就达不成战役目的。 是否白白牺牲这个不好衡量的,要看从哪个层面来看。 比如董存瑞炸碉堡, 如果站在个人的角度看, 晚那么几分钟,用枪托捣个洞安放炸药就挺好的,用手来当支架是白白牺牲。但是在整个战斗来看,可能这几分钟就非常的关键。 同样的,缺乏攻坚装备打攻坚战看起来是白白牺牲。但在战略角度来看, 有时候攻坚战是必须的。况且用炸药包爆破的伤亡虽然大于火炮,但是尚处于可以接受的范围,只要达到目的,就不算白白牺牲。
      134楼 chezhu
      百团大战,真的破袭交通线,不会有那么大的伤亡,主要是攻打城市,特别是后来日军反扑时,八路军竟没有武器弹药阻击日军,遭受重大损失
      现在凡是否定抗美援朝和百团大战的,都应该拎耳朵,到隔壁小黑屋面壁,然后学习“党史”、“新中国史”。

      2021/4/28 9:09:48
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      ......
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      137楼 chezhu
      你的意思是蒋介石政府投降日本,中国就亡了?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起建国的大旗,蒋介石真的投降了,中国就没有领导人了?
      145楼 ksk98
      反正我叫不醒一个装睡的人。光头投降,我不认为是坏事,最多太祖多打几年抗战,但是至少没有像你这样的果粉,在这BB了。
      147楼 chezhu
      所以你不要说什么没有百团大战,蒋介石就好投降日本的瞎bb
      你这个老顽固。

      你以为说委员长投降倭寇就一定像汪兆铭那样?你看看38年到41年,有多少国军投降做汉奸,这些难道不算蒋介石的投降?

      其余的,不和你说了,你去面壁。

      2021/4/27 14:42:05
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      ......
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      136楼 chezhu
      44年后还跟日本密谈停战有什么?苏德战争时期,斯大林的代表还一直在和希特勒的代表在瑞士秘密会谈,你能说斯大林要投降?按照你的说法,列宁和德国签订的《布列斯特条约》就是投降卖国?
      144楼 ksk98
      斯大林会为光头,跟日本谈条件说,恢复中国9.18之前的状态 ,你脑子装的是草吧?但凡有点脑子的,都会知道这是光头跟日本准备媾和谈的条件。
      148楼 chezhu
      是光头跟日本准备媾和谈的条件就是投降?
      自己看法国。

      2021/4/27 14:04:49
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      ......
      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      136楼 chezhu
      44年后还跟日本密谈停战有什么?苏德战争时期,斯大林的代表还一直在和希特勒的代表在瑞士秘密会谈,你能说斯大林要投降?按照你的说法,列宁和德国签订的《布列斯特条约》就是投降卖国?
      144楼 ksk98
      斯大林会为光头,跟日本谈条件说,恢复中国9.18之前的状态 ,你脑子装的是草吧?但凡有点脑子的,都会知道这是光头跟日本准备媾和谈的条件。
      是光头跟日本准备媾和谈的条件就是投降?

      2021/4/27 11:42:22
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      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      137楼 chezhu
      你的意思是蒋介石政府投降日本,中国就亡了?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起建国的大旗,蒋介石真的投降了,中国就没有领导人了?
      145楼 ksk98
      反正我叫不醒一个装睡的人。光头投降,我不认为是坏事,最多太祖多打几年抗战,但是至少没有像你这样的果粉,在这BB了。
      所以你不要说什么没有百团大战,蒋介石就好投降日本的瞎bb

      2021/4/27 11:40:56
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      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      137楼 chezhu
      你的意思是蒋介石政府投降日本,中国就亡了?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起建国的大旗,蒋介石真的投降了,中国就没有领导人了?
      反正我叫不醒一个装睡的人。光头投降,我不认为是坏事,最多太祖多打几年抗战,但是至少没有像你这样的果粉,在这BB了。

      2021/4/27 9:00:01
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      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      136楼 chezhu
      44年后还跟日本密谈停战有什么?苏德战争时期,斯大林的代表还一直在和希特勒的代表在瑞士秘密会谈,你能说斯大林要投降?按照你的说法,列宁和德国签订的《布列斯特条约》就是投降卖国?
      斯大林会为光头,跟日本谈条件说,恢复中国9.18之前的状态 ,你脑子装的是草吧?但凡有点脑子的,都会知道这是光头跟日本准备媾和谈的条件。

      2021/4/27 8:58:07
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      ......
      84楼 chezhu
      倭寇侵略中国,主要是张学良不抵抗啊,让日本轻易得到东北这个是物资基地,真的抵抗了,打不过逃跑不丢人
      90楼 3q
      张学良奉命不抵抗。
      100楼 chezhu
      对,还有蒋介石准备投降,因为中国的半壁江山已经被日军占了?对吧?那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      109楼 3q
      台湾是中国的一个省,蒋介石要投降也是向中央投降。

      叛乱可以诏安,叛国就不可以了。

      141楼 chezhu
      就是啊, 蒋介石就是投敌就代表中国亡国了?全国人民能听他的?中共和其他军阀不能独当一面,举起抗战建国的大旗?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起抗德建国的大旗,----
      晚两年没什么的。因为美帝一参战,刮民党就知道可以躺赢了,所以后面根本不肯拼命了。要不后期有空中优势第三次长沙会战会输?豫湘贵会输?为什么43年还会有第三次反共高潮,就是因为认为要躺赢了,先搞共。

      2021/4/27 8:56:13
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      84楼 chezhu
      倭寇侵略中国,主要是张学良不抵抗啊,让日本轻易得到东北这个是物资基地,真的抵抗了,打不过逃跑不丢人
      90楼 3q
      张学良奉命不抵抗。
      100楼 chezhu
      对,还有蒋介石准备投降,因为中国的半壁江山已经被日军占了?对吧?那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      109楼 3q
      台湾是中国的一个省,蒋介石要投降也是向中央投降。

      叛乱可以诏安,叛国就不可以了。

      141楼 chezhu
      就是啊, 蒋介石就是投敌就代表中国亡国了?全国人民能听他的?中共和其他军阀不能独当一面,举起抗战建国的大旗?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起抗德建国的大旗,----
      大队长到台湾,要投降,只能向中央,如果投降别的或者自立门户,就要被立即消灭。

      百团大战,战略意义100%正确,土共的中流砥柱100%是打出来的。

      你胡扯晚2年,是不知道结果的“假设”,没有讨论意义。

      晚2年,中国抗战形势怎么样,没有人知道。

      2021/4/26 20:17:44
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      ......
      76楼 3q
      你这个想法很扯淡,破坏你的光辉形象了。

      你怎么不让倭寇别侵略中国,或者晚几年,等委员长武装100个德械师。

      土共发动百团大战,现在看来,战略意义更加100%正确。百团大战当然有很多需要检讨的,网上到处都是。

      84楼 chezhu
      倭寇侵略中国,主要是张学良不抵抗啊,让日本轻易得到东北这个是物资基地,真的抵抗了,打不过逃跑不丢人
      90楼 3q
      张学良奉命不抵抗。
      100楼 chezhu
      对,还有蒋介石准备投降,因为中国的半壁江山已经被日军占了?对吧?那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      109楼 3q
      台湾是中国的一个省,蒋介石要投降也是向中央投降。

      叛乱可以诏安,叛国就不可以了。

      就是啊, 蒋介石就是投敌就代表中国亡国了?全国人民能听他的?中共和其他军阀不能独当一面,举起抗战建国的大旗?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起抗德建国的大旗,----

      2021/4/26 19:31:57
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      ......
      76楼 3q
      你这个想法很扯淡,破坏你的光辉形象了。

      你怎么不让倭寇别侵略中国,或者晚几年,等委员长武装100个德械师。

      土共发动百团大战,现在看来,战略意义更加100%正确。百团大战当然有很多需要检讨的,网上到处都是。

      84楼 chezhu
      倭寇侵略中国,主要是张学良不抵抗啊,让日本轻易得到东北这个是物资基地,真的抵抗了,打不过逃跑不丢人
      90楼 3q
      张学良奉命不抵抗。
      100楼 chezhu
      对,还有蒋介石准备投降,因为中国的半壁江山已经被日军占了?对吧?那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      109楼 3q
      台湾是中国的一个省,蒋介石要投降也是向中央投降。

      叛乱可以诏安,叛国就不可以了。

      就是啊, 蒋介石就是投敌就代表中国亡国了?全国人民能听他的?中共和其他军阀不能独当一面,举起抗战建国的大旗?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起抗德建国的大旗,----

      2021/4/26 19:31:57
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      115楼 4shen
      都整不明白。有汪精卫投递在前。蒋介石就不敢投敌了。

      八路军百团大战以后,弹药很几张了。刚开始抗击总兵搜啊挡也没所以损打。

      这个过后来彭老总背了。

      蒋介石就是投敌就代表中国亡国了?全国人民能听他的?中共和其他军阀不能独当一面,举起抗战建国的大旗?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起抗德建国的大旗,----

      2021/4/26 19:31:57
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      都整不明白。有汪精卫投递在前。蒋介石就不敢投敌了。

      八路军百团大战以后,弹药很几张了。刚开始抗击总兵搜啊挡也没所以损打。

      这个过后来彭老总背了。

      蒋介石就是投敌就代表中国亡国了?全国人民能听他的?中共和其他军阀不能独当一面,举起抗战建国的大旗?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起抗德建国的大旗,----

      2021/4/26 19:31:56
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      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      你的意思是蒋介石政府投降日本,中国就亡了?看看法国,呗当政府投降了,戴高乐和法共举起建国的大旗,蒋介石真的投降了,中国就没有领导人了?

      2021/4/26 18:04:13
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      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      44年后还跟日本密谈停战有什么?苏德战争时期,斯大林的代表还一直在和希特勒的代表在瑞士秘密会谈,你能说斯大林要投降?按照你的说法,列宁和德国签订的《布列斯特条约》就是投降卖国?

      2021/4/26 17:32:18
      • 军衔:陆军大校
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      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      44年后还跟日本密谈停战有什么?苏德战争时期,斯大林的代表还一直在和希特勒的代表在瑞士秘密会谈,你能说斯大林要投降?按照你的说法,列宁和德国签订的《布列斯特条约》就是投降卖国?

      2021/4/26 17:32:17
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      关键是百团大战时,八路军没有攻坚装备啊,有什么装备打什么战,白白牺牲叫勇敢?
      120楼 红旗招展迎解放
      百团大战的时候,八路军也是以破袭为主吧?并不是以攻坚为主啊。 但是有些攻坚战你是没法避免,不攻坚就达不成战役目的。 是否白白牺牲这个不好衡量的,要看从哪个层面来看。 比如董存瑞炸碉堡, 如果站在个人的角度看, 晚那么几分钟,用枪托捣个洞安放炸药就挺好的,用手来当支架是白白牺牲。但是在整个战斗来看,可能这几分钟就非常的关键。 同样的,缺乏攻坚装备打攻坚战看起来是白白牺牲。但在战略角度来看, 有时候攻坚战是必须的。况且用炸药包爆破的伤亡虽然大于火炮,但是尚处于可以接受的范围,只要达到目的,就不算白白牺牲。
      百团大战,真的破袭交通线,不会有那么大的伤亡,主要是攻打城市,特别是后来日军反扑时,八路军竟没有武器弹药阻击日军,遭受重大损失

      2021/4/26 17:31:08
      • 军衔:陆军大校
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      115楼 4shen
      都整不明白。有汪精卫投递在前。蒋介石就不敢投敌了。

      八路军百团大战以后,弹药很几张了。刚开始抗击总兵搜啊挡也没所以损打。

      这个过后来彭老总背了。

      119楼 chezhu
      蒋不可能投敌
      124楼 4shen
      这点不像人民军思维 。国民党领袖都亲日。从大炮算起
      亲日不代表就是投降,按照你的说法,当年段祺瑞从日本拿到的西园借款,蒋介石宣布不承认,所以不还,你说蒋是亲日还是对日强硬?

      2021/4/26 17:28:38
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      ......
      74楼 3q
      冈村宁次必须要套脖子,或者直接枪毙。
      80楼 chezhu
      你以为西方的法庭和我们一样,随意定罪?
      92楼 ksk98
      冈村是光头跟他有协议的,协助国军,并下命令不允许日军向共军投降。缺乏最基本常识。你最好不要说话 ,一说话 全铁血都知道你是小白。
      99楼 chezhu
      有协议的?国民政府还不是杀了一批日军战犯
      125楼 ksk98
      美帝731签了协议,提供所有资料,731全部放过了。但是东条一伙还不照样绞死了,你什么都不缺,就是缺个脑子而已。
      美帝731签了协议?你看到了?我看过美国公布的审讯石井四郎报告书

      2021/4/26 17:26:36
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      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      126楼 ksk98
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。
      外交上讨价还价是正常现象

      2021/4/26 17:25:21
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      105楼 chezhu
      那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      108楼 3q
      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      113楼 红旗招展迎解放
      怎么不反过来想想呢? 为什么八路会有40万? 原来刚开始八路是多少万? 要是不打鬼子,八路能发展到40万吗? 打会导致伤亡惨重,不打就会亡国灭种。 两害取其轻。 以命换命的八路越打越强, 保存实力的东北军最后消无声息了。
      八路军改编兼并了很多零散抗日武装。地方武装。国军散兵。

      大的有阎锡山的新军。河北的民军等等一大批成建制的。。、自带武器。

      2021/4/26 17:19:43
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      105楼 chezhu
      那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      108楼 3q
      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      113楼 红旗招展迎解放
      怎么不反过来想想呢? 为什么八路会有40万? 原来刚开始八路是多少万? 要是不打鬼子,八路能发展到40万吗? 打会导致伤亡惨重,不打就会亡国灭种。 两害取其轻。 以命换命的八路越打越强, 保存实力的东北军最后消无声息了。
      八路军改编兼并了很多零散抗日武装。地方武装。国军散兵。

      大的有阎锡山的新军。河北的民军等等一大批成建制的。。、自带武器。

      2021/4/26 17:19:43
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      105楼 chezhu
      那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      108楼 3q
      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      113楼 红旗招展迎解放
      怎么不反过来想想呢? 为什么八路会有40万? 原来刚开始八路是多少万? 要是不打鬼子,八路能发展到40万吗? 打会导致伤亡惨重,不打就会亡国灭种。 两害取其轻。 以命换命的八路越打越强, 保存实力的东北军最后消无声息了。
      八路军改编兼并了很多零散抗日武装。地方武装。国军散兵。

      大的有阎锡山的新军。河北的民军等等一大批成建制的。。、自带武器。

      2021/4/26 17:19:43
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      105楼 chezhu
      那为啥蒋介石到台湾岛上不投降
      108楼 3q
      认真看红字,写100字感言。
      110楼 chezhu
      结果那?80%的华北根据地和人口被日军占领,40万八路军下降到20万
      113楼 红旗招展迎解放
      怎么不反过来想想呢? 为什么八路会有40万? 原来刚开始八路是多少万? 要是不打鬼子,八路能发展到40万吗? 打会导致伤亡惨重,不打就会亡国灭种。 两害取其轻。 以命换命的八路越打越强, 保存实力的东北军最后消无声息了。
      八路军改编兼并了很多零散抗日武装。地方武装。国军散兵。

      大的有阎锡山的新军。河北的民军等等一大批成建制的。。、自带武器。

      2021/4/26 17:19:42
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      94楼 ksk98
      百团大战,是为了把刮民党拉回抗战阵营。如果再不打,不振奋下国人,光头要投降了。
      97楼 chezhu
      你那只眼睛看见蒋光头要投降?不要说当时蒋光头还占有中国半壁江山,就是退守台湾小岛都没有投降
      你继续装,天下皆知了。光头44年后还跟日本密谈停战。只不过,光头要价太高了。要恢复9.18之前的态势。 日本人不肯吐。

      2021/4/26 16:27:05

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