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帖子主题:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?

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[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?

1894年9月17日的甲午大东沟海战使得北洋水师受到重创,在甲午战争期间北洋水师得到了广东水师广甲、广乙、广丙三大主力舰的增援,但是南洋水师在甲午战争期间却没有派一兵一舰增援北洋水师。要知道虽然南洋水师虽然在“中法战争”中受到了一定的损失。但是其主力尚存。尚可一战。

在此本人有一个问题想请教诸君:那就是如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?

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      海到无边天作岸,山登绝顶我为峰。
      2020/12/23 13:45:00

      网友回复

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      北洋在旅顺到鸭绿江口一线游弋。

      南洋加上广甲乙丙出海破交,拖就能把日军拖死。

      2021/1/20 0:50:44
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      南洋水师如果能够实心出力,能把日本活活拖死。

      北洋依照李鸿章的想法,做猛虎出山之势,却不和日本海军决战,就在旅顺到鸭绿江口一线游弋,而南洋水师利用手里的几艘巡洋舰加上广州水师的甲乙丙三舰,出海破交,在没有无线电的时代,日本一游的吉野等船厉害是厉害,但想抓住一支破交舰队,无异于大海捞针。

      2021/1/20 0:49:48
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      如南、北洋合力,战胜日本确有可能。可是,想让南、北洋合力,恐怕比战胜日本还要困难。

      2021/1/19 22:37:40
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      北洋水师并部署在军力上!军利增加了,贪生怕死之徒也增加了,可能输得更惨!

      2021/1/18 8:49:48
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      ......
      17楼 風清楊
      光绪元年(1875年),沈葆桢回朝廷,上北京后,被任为两江总督兼南洋大臣,负责督办南洋水师。沈葆桢以朝廷经费有限,分散建南、北洋水师感到不足,主动提议先集中力量建北洋水师。
      20楼 lifei22
      先就北洋创设一军,候力渐充,就一化三,择要分布。这个意见并没有会采纳,也不会有让军费的可能

      沈葆桢也没这个权利,也没有钱,更没有史料支持

      最后采纳的是张之洞的意见,应设立北洋、南洋、粤洋、闽洋四支海军,北洋为神京拱卫,南洋乃南北咽喉,闽有孤悬之台,敌所窥伺,而粤为诸番入华之首冲,七省洋面之锁钥,水师之设,无一可缓。

      所以才有三大水师,而不是只有北洋一个

      24楼 風清楊
      《从船政到南北洋——沈葆桢李鸿章通信与近代海防》,该书从两名重要官员私人通信的层面,生动地呈现有关清末海防建设的历史。

      书籍作者、马尾船政文化研究会会长陈悦说:“近代史上著名的北洋海军筹建创办的背后,有一个人在努力推动,这个人就是沈葆桢。沈葆桢在南洋水师任上的时候,无私地将南洋水师的经费接济给北洋,无私地把船政的精英人才、船政经验输送给北洋海军。这本书的形式比较特殊,共整理辑录沈葆桢、李鸿章的往返通信134封,对每封书信进行点校,对所涉及的人物、事件以及书信产生的历史背景进行考证研究,从另一个视角展现了李鸿章受沈葆桢影响。”

      25楼 lifei22
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?如果看过的话,就会发现沈葆桢和李鸿章一直在扯皮

      扯铁甲舰扯代买扯总理衙门经费。。。。

      1884年之前南洋规模比北洋大!

      李鸿章借机把4条新蚊子船占了,4条旧的给南洋,沈葆桢名字都起好了

      沈葆桢也不可能有200万两可以让给别人

      26楼 風清楊

      最好是先看看,好吗?

      如果你看过的话,就知道什么叫扯皮?

      不要看作者的理解,要对上时间线和史料的

      比如沈葆桢奏请南北洋海防经费分解

      (一)全解北洋时期:自光绪元年(1875)七月至光绪三年六月。海防专款奏定后,俟以鸿章深感各省关无法如数拨解,每年区区数十万两之数难以济事。因之乃与南洋大臣沈葆桢咨商,以之全解北洋。俟北洋成军后,再解南洋。 (4) 故前两年可谓为全解北洋时期。

      (二)分解南北洋时期(1877一1885光绪四年二月,沈葆桢以海防经费滥被挪用,且南洋处处需款,乃奏请将前项协款按部议分解南北洋。 (5) 自是至光绪十一年海军衙门成立时为止前后八年两个月,北洋海防经费仅得四百万之半数,是为南北洋分解时期。

      (三)全解海军衙门时期(1885一1895):光绪十一年九月五日,诏设海军衙门,因无固定经费,嗣经户部奏准,将原拨与南北洋之海防经费四百万两改拨海军衙门,作为长年饷需。以后南北洋用项则由海军衙门拨交,前后将近十年,是为全解海军衙门时期。

      看完就知道一直在扯皮

      48元一本,可以买来看看?

      2021/1/17 20:15:22
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      南洋支持了 广甲 广乙 广丙 三艘国产舰 南洋没神魔实力。后来和法国海军作战,这些国产军舰如废铜烂铁一样被法国人炸烂了 甚至马尾造船厂也被毁了 可见南洋海军没神魔实力 中国国产军舰根本打不了仗 记得丰岛海战,方伯谦的济远舰竖白旗逃跑 广乙舰的士兵很英勇 没跑 但是国产舰设计不合理 广乙的主要武器是鱼雷发射管,非得调整好角度,才能打沉浪速号 但是浪速号很清楚广乙舰的特点 没有给他鱼雷发射角度 所以广乙舰终归无用 可见国产军舰当时的设计很不实用 任重而道远 最后广乙舰被击伤 只能逃跑 最后搁浅了 所以这个当时就北洋水师有些实力 其它舰队都是个摆设

      2021/1/17 18:31:54
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      15楼 柯岩芬
      甲午战败是由于陆军溃逃,丢了沿海各个炮台,被日军用岸炮从炮台对准北洋海军射击。北洋军无处可泊,躲到刘公岛被歼,南洋来了也不济事。
      这个最到位。

      如果战术得当,岸舰呼应,一个北洋,倭寇 都吃不下。 刘公岛几乎是睡下来给倭寇锤啊!

      不过,苟清骨子里已经烂了,全军覆灭是早晚的事情。

      2021/1/16 18:05:40
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      满清不开启民智,跟日本打的时候,大部分士兵都呆若木鸡,能打赢才是世界奇观。没有灵魂的士兵,也就镇压一下老百姓管用,因为可以顺便抢劫财务,清兵最喜欢干这个了。跟小日本拼命,大部分人从心里上就不愿意打。

      2021/1/16 15:04:43
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      23楼 潇湘逝水
      因为甲午战争的失败,是慈禧借日本之手,削弱李鸿章实力的手段,怎么可能让李鸿章赢?

      甲午打败了,无非是割地赔款。而李鸿章真打趴日本了,那辛亥革命就提前成 甲午革命了。

      满清统治者防汉人就跟防贼一样,是实在没有办法了才用汉人

      2021/1/16 14:37:14
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      ......
      11楼 lifei22
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?啥时候南洋的钱让给北洋了?1885年海军衙门才成立,1884年南洋都打没了

      1888年北洋才建成

      1876年左宗棠督南洋的时候,借钱干了别的

      沈葆桢什么时候自己能说话让军费了?

      1878年,(光绪四年),公二十岁……南洋调集之款数百万亦为江督提办朱家山河工筑室道谋,此海军之所以不振也。”

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      17楼 風清楊
      光绪元年(1875年),沈葆桢回朝廷,上北京后,被任为两江总督兼南洋大臣,负责督办南洋水师。沈葆桢以朝廷经费有限,分散建南、北洋水师感到不足,主动提议先集中力量建北洋水师。
      20楼 lifei22
      先就北洋创设一军,候力渐充,就一化三,择要分布。这个意见并没有会采纳,也不会有让军费的可能

      沈葆桢也没这个权利,也没有钱,更没有史料支持

      最后采纳的是张之洞的意见,应设立北洋、南洋、粤洋、闽洋四支海军,北洋为神京拱卫,南洋乃南北咽喉,闽有孤悬之台,敌所窥伺,而粤为诸番入华之首冲,七省洋面之锁钥,水师之设,无一可缓。

      所以才有三大水师,而不是只有北洋一个

      24楼 風清楊
      《从船政到南北洋——沈葆桢李鸿章通信与近代海防》,该书从两名重要官员私人通信的层面,生动地呈现有关清末海防建设的历史。

      书籍作者、马尾船政文化研究会会长陈悦说:“近代史上著名的北洋海军筹建创办的背后,有一个人在努力推动,这个人就是沈葆桢。沈葆桢在南洋水师任上的时候,无私地将南洋水师的经费接济给北洋,无私地把船政的精英人才、船政经验输送给北洋海军。这本书的形式比较特殊,共整理辑录沈葆桢、李鸿章的往返通信134封,对每封书信进行点校,对所涉及的人物、事件以及书信产生的历史背景进行考证研究,从另一个视角展现了李鸿章受沈葆桢影响。”

      25楼 lifei22
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?如果看过的话,就会发现沈葆桢和李鸿章一直在扯皮

      扯铁甲舰扯代买扯总理衙门经费。。。。

      1884年之前南洋规模比北洋大!

      李鸿章借机把4条新蚊子船占了,4条旧的给南洋,沈葆桢名字都起好了

      沈葆桢也不可能有200万两可以让给别人

      最好是先看看,好吗?

      2021/1/16 12:40:43
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      4楼 風清楊

      南洋水师最早是有两江总督、南洋大臣沈葆桢负责的,后来又历经张之洞,刘坤一两任。由于从一开始沈葆桢就认为北洋水师才是中国海防的重中之中,所以把朝廷拨发的200万两百银全部让给北洋水师,由于经费的问题,造成南洋水师先天不足,到1884年南洋水洋也只拥有舰艇17.般,总排水量不到两万吨,而且全部都是由江南制造局,和福建船务局制造,用今天的话说,全部都是国产的,而北洋水师则因经费充实,得以购买当时世界最先进的舰船和装备,所有在当时,无论规模,数量,吨位及战斗力,南洋水师都远远落后于北洋水师。

      完全和南洋水师不是一个级别的北洋水师都打成这样,南洋水师上去又有何用?

      11楼 lifei22
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?啥时候南洋的钱让给北洋了?1885年海军衙门才成立,1884年南洋都打没了

      1888年北洋才建成

      1876年左宗棠督南洋的时候,借钱干了别的

      沈葆桢什么时候自己能说话让军费了?

      1878年,(光绪四年),公二十岁……南洋调集之款数百万亦为江督提办朱家山河工筑室道谋,此海军之所以不振也。”

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      17楼 風清楊
      光绪元年(1875年),沈葆桢回朝廷,上北京后,被任为两江总督兼南洋大臣,负责督办南洋水师。沈葆桢以朝廷经费有限,分散建南、北洋水师感到不足,主动提议先集中力量建北洋水师。
      20楼 lifei22
      先就北洋创设一军,候力渐充,就一化三,择要分布。这个意见并没有会采纳,也不会有让军费的可能

      沈葆桢也没这个权利,也没有钱,更没有史料支持

      最后采纳的是张之洞的意见,应设立北洋、南洋、粤洋、闽洋四支海军,北洋为神京拱卫,南洋乃南北咽喉,闽有孤悬之台,敌所窥伺,而粤为诸番入华之首冲,七省洋面之锁钥,水师之设,无一可缓。

      所以才有三大水师,而不是只有北洋一个

      24楼 風清楊
      《从船政到南北洋——沈葆桢李鸿章通信与近代海防》,该书从两名重要官员私人通信的层面,生动地呈现有关清末海防建设的历史。

      书籍作者、马尾船政文化研究会会长陈悦说:“近代史上著名的北洋海军筹建创办的背后,有一个人在努力推动,这个人就是沈葆桢。沈葆桢在南洋水师任上的时候,无私地将南洋水师的经费接济给北洋,无私地把船政的精英人才、船政经验输送给北洋海军。这本书的形式比较特殊,共整理辑录沈葆桢、李鸿章的往返通信134封,对每封书信进行点校,对所涉及的人物、事件以及书信产生的历史背景进行考证研究,从另一个视角展现了李鸿章受沈葆桢影响。”

      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?如果看过的话,就会发现沈葆桢和李鸿章一直在扯皮

      扯铁甲舰扯代买扯总理衙门经费。。。。

      1884年之前南洋规模比北洋大!

      李鸿章借机把4条新蚊子船占了,4条旧的给南洋,沈葆桢名字都起好了

      沈葆桢也不可能有200万两可以让给别人

      2021/1/14 9:01:02
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      4楼 風清楊

      南洋水师最早是有两江总督、南洋大臣沈葆桢负责的,后来又历经张之洞,刘坤一两任。由于从一开始沈葆桢就认为北洋水师才是中国海防的重中之中,所以把朝廷拨发的200万两百银全部让给北洋水师,由于经费的问题,造成南洋水师先天不足,到1884年南洋水洋也只拥有舰艇17.般,总排水量不到两万吨,而且全部都是由江南制造局,和福建船务局制造,用今天的话说,全部都是国产的,而北洋水师则因经费充实,得以购买当时世界最先进的舰船和装备,所有在当时,无论规模,数量,吨位及战斗力,南洋水师都远远落后于北洋水师。

      完全和南洋水师不是一个级别的北洋水师都打成这样,南洋水师上去又有何用?

      11楼 lifei22
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?啥时候南洋的钱让给北洋了?1885年海军衙门才成立,1884年南洋都打没了

      1888年北洋才建成

      1876年左宗棠督南洋的时候,借钱干了别的

      沈葆桢什么时候自己能说话让军费了?

      1878年,(光绪四年),公二十岁……南洋调集之款数百万亦为江督提办朱家山河工筑室道谋,此海军之所以不振也。”

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      17楼 風清楊
      光绪元年(1875年),沈葆桢回朝廷,上北京后,被任为两江总督兼南洋大臣,负责督办南洋水师。沈葆桢以朝廷经费有限,分散建南、北洋水师感到不足,主动提议先集中力量建北洋水师。
      20楼 lifei22
      先就北洋创设一军,候力渐充,就一化三,择要分布。这个意见并没有会采纳,也不会有让军费的可能

      沈葆桢也没这个权利,也没有钱,更没有史料支持

      最后采纳的是张之洞的意见,应设立北洋、南洋、粤洋、闽洋四支海军,北洋为神京拱卫,南洋乃南北咽喉,闽有孤悬之台,敌所窥伺,而粤为诸番入华之首冲,七省洋面之锁钥,水师之设,无一可缓。

      所以才有三大水师,而不是只有北洋一个

      《从船政到南北洋——沈葆桢李鸿章通信与近代海防》,该书从两名重要官员私人通信的层面,生动地呈现有关清末海防建设的历史。

      书籍作者、马尾船政文化研究会会长陈悦说:“近代史上著名的北洋海军筹建创办的背后,有一个人在努力推动,这个人就是沈葆桢。沈葆桢在南洋水师任上的时候,无私地将南洋水师的经费接济给北洋,无私地把船政的精英人才、船政经验输送给北洋海军。这本书的形式比较特殊,共整理辑录沈葆桢、李鸿章的往返通信134封,对每封书信进行点校,对所涉及的人物、事件以及书信产生的历史背景进行考证研究,从另一个视角展现了李鸿章受沈葆桢影响。”

      2021/1/13 22:39:50
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      因为甲午战争的失败,是慈禧借日本之手,削弱李鸿章实力的手段,怎么可能让李鸿章赢?

      甲午打败了,无非是割地赔款。而李鸿章真打趴日本了,那辛亥革命就提前成 甲午革命了。

      2021/1/13 20:45:50
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      16楼 ch7252
      南洋舰队不是去了两艘船,和北洋舰队一起被小日本俘获了吗??据说广州提督李准还去找小日本讨要过这两艘船,不过这肯定是笑话,小日本肯定是不会还的
      19楼 lifei22
      那是广东水师。。。不是南洋

      清廷当时有三大水师。。。

      和现在一样???

      2021/1/13 18:31:56
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      4楼 風清楊

      南洋水师最早是有两江总督、南洋大臣沈葆桢负责的,后来又历经张之洞,刘坤一两任。由于从一开始沈葆桢就认为北洋水师才是中国海防的重中之中,所以把朝廷拨发的200万两百银全部让给北洋水师,由于经费的问题,造成南洋水师先天不足,到1884年南洋水洋也只拥有舰艇17.般,总排水量不到两万吨,而且全部都是由江南制造局,和福建船务局制造,用今天的话说,全部都是国产的,而北洋水师则因经费充实,得以购买当时世界最先进的舰船和装备,所有在当时,无论规模,数量,吨位及战斗力,南洋水师都远远落后于北洋水师。

      完全和南洋水师不是一个级别的北洋水师都打成这样,南洋水师上去又有何用?

      11楼 lifei22
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?啥时候南洋的钱让给北洋了?1885年海军衙门才成立,1884年南洋都打没了

      1888年北洋才建成

      1876年左宗棠督南洋的时候,借钱干了别的

      沈葆桢什么时候自己能说话让军费了?

      1878年,(光绪四年),公二十岁……南洋调集之款数百万亦为江督提办朱家山河工筑室道谋,此海军之所以不振也。”

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      17楼 風清楊
      光绪元年(1875年),沈葆桢回朝廷,上北京后,被任为两江总督兼南洋大臣,负责督办南洋水师。沈葆桢以朝廷经费有限,分散建南、北洋水师感到不足,主动提议先集中力量建北洋水师。
      先就北洋创设一军,候力渐充,就一化三,择要分布。这个意见并没有会采纳,也不会有让军费的可能

      沈葆桢也没这个权利,也没有钱,更没有史料支持

      最后采纳的是张之洞的意见,应设立北洋、南洋、粤洋、闽洋四支海军,北洋为神京拱卫,南洋乃南北咽喉,闽有孤悬之台,敌所窥伺,而粤为诸番入华之首冲,七省洋面之锁钥,水师之设,无一可缓。

      所以才有三大水师,而不是只有北洋一个

      2021/1/13 14:47:12
      • 军衔:陆军中士
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      16楼 ch7252
      南洋舰队不是去了两艘船,和北洋舰队一起被小日本俘获了吗??据说广州提督李准还去找小日本讨要过这两艘船,不过这肯定是笑话,小日本肯定是不会还的
      那是广东水师。。。不是南洋

      清廷当时有三大水师。。。

      2021/1/13 14:43:00
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      4楼 風清楊

      南洋水师最早是有两江总督、南洋大臣沈葆桢负责的,后来又历经张之洞,刘坤一两任。由于从一开始沈葆桢就认为北洋水师才是中国海防的重中之中,所以把朝廷拨发的200万两百银全部让给北洋水师,由于经费的问题,造成南洋水师先天不足,到1884年南洋水洋也只拥有舰艇17.般,总排水量不到两万吨,而且全部都是由江南制造局,和福建船务局制造,用今天的话说,全部都是国产的,而北洋水师则因经费充实,得以购买当时世界最先进的舰船和装备,所有在当时,无论规模,数量,吨位及战斗力,南洋水师都远远落后于北洋水师。

      完全和南洋水师不是一个级别的北洋水师都打成这样,南洋水师上去又有何用?

      11楼 lifei22
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?啥时候南洋的钱让给北洋了?1885年海军衙门才成立,1884年南洋都打没了

      1888年北洋才建成

      1876年左宗棠督南洋的时候,借钱干了别的

      沈葆桢什么时候自己能说话让军费了?

      1878年,(光绪四年),公二十岁……南洋调集之款数百万亦为江督提办朱家山河工筑室道谋,此海军之所以不振也。”

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      17楼 風清楊
      光绪元年(1875年),沈葆桢回朝廷,上北京后,被任为两江总督兼南洋大臣,负责督办南洋水师。沈葆桢以朝廷经费有限,分散建南、北洋水师感到不足,主动提议先集中力量建北洋水师。
      先练北洋,不是先建北洋,福建水师学堂的人先给了北洋

      拟筹海防应办事宜折等等诸多说明没这个事

      筹办夷务始末等等

      沈葆桢是自己造船派

      1875年,左宗棠就拿关税去抵押借了钱西征

      光绪元年冬十二月,左宗棠上奏清廷:“上年筹办台防,经今两江总督沈葆桢议,借洋款一千万两,按每年八厘行息,分作十年筹还。业已与洋商定约。嗣台防事定,减借二百万两,仍分十年拨还,在案。应恳天恩,附准援照台防成案,允借洋款一千万两,仍归各省关(海关),于应协西征军饷,分十年划还。如此,则各省协饷藉资腾挪,俾微臣亦得所藉手,迅赴戎机。”

      1876年积存的钱就已经被挪走了

      1879年沈葆桢就已经死了,同年提出先设北洋,在分三洋,但是没有被采纳

      沈葆桢因为这个和左宗棠翻脸了

      1882年南洋大臣就是左宗棠了,更不可能分钱给钱北洋

      1884年之后清廷才开始大规模拨款,拿来的让钱的说法????

      2021/1/13 13:55:13
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      4楼 風清楊

      南洋水师最早是有两江总督、南洋大臣沈葆桢负责的,后来又历经张之洞,刘坤一两任。由于从一开始沈葆桢就认为北洋水师才是中国海防的重中之中,所以把朝廷拨发的200万两百银全部让给北洋水师,由于经费的问题,造成南洋水师先天不足,到1884年南洋水洋也只拥有舰艇17.般,总排水量不到两万吨,而且全部都是由江南制造局,和福建船务局制造,用今天的话说,全部都是国产的,而北洋水师则因经费充实,得以购买当时世界最先进的舰船和装备,所有在当时,无论规模,数量,吨位及战斗力,南洋水师都远远落后于北洋水师。

      完全和南洋水师不是一个级别的北洋水师都打成这样,南洋水师上去又有何用?

      11楼 lifei22
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?啥时候南洋的钱让给北洋了?1885年海军衙门才成立,1884年南洋都打没了

      1888年北洋才建成

      1876年左宗棠督南洋的时候,借钱干了别的

      沈葆桢什么时候自己能说话让军费了?

      1878年,(光绪四年),公二十岁……南洋调集之款数百万亦为江督提办朱家山河工筑室道谋,此海军之所以不振也。”

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      光绪元年(1875年),沈葆桢回朝廷,上北京后,被任为两江总督兼南洋大臣,负责督办南洋水师。沈葆桢以朝廷经费有限,分散建南、北洋水师感到不足,主动提议先集中力量建北洋水师。

      2021/1/12 20:32:28
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      南洋舰队不是去了两艘船,和北洋舰队一起被小日本俘获了吗??据说广州提督李准还去找小日本讨要过这两艘船,不过这肯定是笑话,小日本肯定是不会还的

      2021/1/11 21:13:12
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      甲午战败是由于陆军溃逃,丢了沿海各个炮台,被日军用岸炮从炮台对准北洋海军射击。北洋军无处可泊,躲到刘公岛被歼,南洋来了也不济事。

      2021/1/11 18:35:52
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      8楼 流云居士
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?满清的南北洋海军不可能联合起来,所以后面的不用再假设了。

      北洋海军,在其创建建军时,李鸿章就通过权术阴谋手段,侵吞了朝廷预备拨给南洋海军的款项的绝大部分,这是南洋海军先天不足、舰少兵少的最大原因。

      人都是有记忆的。和平时期李鸿章就如此坑南洋海军,南洋海军还有胆量敢在战时去跟北洋海军联合?是嫌自己被坑得不够彻底么?

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      南洋是左宗棠塞防体系的结果和李鸿章有什么关系。。。。。

      湘军沈葆桢借款是用什么还的?

      2021/1/11 18:32:57
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      8楼 流云居士
      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?满清的南北洋海军不可能联合起来,所以后面的不用再假设了。

      北洋海军,在其创建建军时,李鸿章就通过权术阴谋手段,侵吞了朝廷预备拨给南洋海军的款项的绝大部分,这是南洋海军先天不足、舰少兵少的最大原因。

      人都是有记忆的。和平时期李鸿章就如此坑南洋海军,南洋海军还有胆量敢在战时去跟北洋海军联合?是嫌自己被坑得不够彻底么?

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      南洋是左宗棠塞防体系的结果和李鸿章有什么关系。。。。。

      湘军沈葆桢借款是用什么还的?

      2021/1/11 18:32:57
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      4楼 風清楊

      南洋水师最早是有两江总督、南洋大臣沈葆桢负责的,后来又历经张之洞,刘坤一两任。由于从一开始沈葆桢就认为北洋水师才是中国海防的重中之中,所以把朝廷拨发的200万两百银全部让给北洋水师,由于经费的问题,造成南洋水师先天不足,到1884年南洋水洋也只拥有舰艇17.般,总排水量不到两万吨,而且全部都是由江南制造局,和福建船务局制造,用今天的话说,全部都是国产的,而北洋水师则因经费充实,得以购买当时世界最先进的舰船和装备,所有在当时,无论规模,数量,吨位及战斗力,南洋水师都远远落后于北洋水师。

      完全和南洋水师不是一个级别的北洋水师都打成这样,南洋水师上去又有何用?

      沈葆桢什么时候有权利让给别人了???

      督南洋的不是左季高?比如挪去朱家河?

      和李有啥关系?一个塞防一个海防,目的不同结果不一样有区别

      2021/1/11 18:25:31
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      4楼 風清楊

      南洋水师最早是有两江总督、南洋大臣沈葆桢负责的,后来又历经张之洞,刘坤一两任。由于从一开始沈葆桢就认为北洋水师才是中国海防的重中之中,所以把朝廷拨发的200万两百银全部让给北洋水师,由于经费的问题,造成南洋水师先天不足,到1884年南洋水洋也只拥有舰艇17.般,总排水量不到两万吨,而且全部都是由江南制造局,和福建船务局制造,用今天的话说,全部都是国产的,而北洋水师则因经费充实,得以购买当时世界最先进的舰船和装备,所有在当时,无论规模,数量,吨位及战斗力,南洋水师都远远落后于北洋水师。

      完全和南洋水师不是一个级别的北洋水师都打成这样,南洋水师上去又有何用?

      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?啥时候南洋的钱让给北洋了?1885年海军衙门才成立,1884年南洋都打没了

      1888年北洋才建成

      1876年左宗棠督南洋的时候,借钱干了别的

      沈葆桢什么时候自己能说话让军费了?

      1878年,(光绪四年),公二十岁……南洋调集之款数百万亦为江督提办朱家山河工筑室道谋,此海军之所以不振也。”

      “慈禧太后尽移北洋海军费二千万筑颐和园,南洋海军费亦为左季高(即左宗棠,笔者注)移治朱家山河工。”

      2021/1/11 18:16:03
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      其实当时如果指挥得当,光北洋水师就可以击败日本舰队。可惜了

      2021/1/10 22:57:52
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      回复:[原创]如南、北洋海军联合起来能击败日本联合舰队吗?满清的南北洋海军不可能联合起来,所以后面的不用再假设了。

      北洋海军,在其创建建军时,李鸿章就通过权术阴谋手段,侵吞了朝廷预备拨给南洋海军的款项的绝大部分,这是南洋海军先天不足、舰少兵少的最大原因。

      人都是有记忆的。和平时期李鸿章就如此坑南洋海军,南洋海军还有胆量敢在战时去跟北洋海军联合?是嫌自己被坑得不够彻底么?

      2020/12/24 10:23:39
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      北洋海军,在其创建建军时,李鸿章就通过权术阴谋手段,侵吞了朝廷预备拨给南洋海军的款项的绝大部分,这是南洋海军先天不足、舰少兵少的最大原因。

      人都是有记忆的。和平时期李鸿章就如此坑南洋海军,南洋海军还有胆量敢在战时去跟北洋海军联合?是嫌自己被坑得不够彻底么?

      2020/12/24 10:23:38
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      洋务运动没有富国强兵,却加速大清帝国灭亡

      2020/12/23 23:20:36
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      韩族是一个失败民族,

      2020/12/23 22:03:14
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      不能。

      联合起来也增加不了多大力量。

      2020/12/23 21:34:56
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      南洋水师最早是有两江总督、南洋大臣沈葆桢负责的,后来又历经张之洞,刘坤一两任。由于从一开始沈葆桢就认为北洋水师才是中国海防的重中之中,所以把朝廷拨发的200万两百银全部让给北洋水师,由于经费的问题,造成南洋水师先天不足,到1884年南洋水洋也只拥有舰艇17.般,总排水量不到两万吨,而且全部都是由江南制造局,和福建船务局制造,用今天的话说,全部都是国产的,而北洋水师则因经费充实,得以购买当时世界最先进的舰船和装备,所有在当时,无论规模,数量,吨位及战斗力,南洋水师都远远落后于北洋水师。

      完全和南洋水师不是一个级别的北洋水师都打成这样,南洋水师上去又有何用?

      2020/12/23 21:22:01
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      2楼 红旗招展迎解放
      有朝廷的诸位大人在扯后腿,还有老佛爷在挪用海军军费,赢得了才怪
      多谢指教。

      2020/12/23 19:36:54
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      有朝廷的诸位大人在扯后腿,还有老佛爷在挪用海军军费,赢得了才怪

      2020/12/23 19:13:01

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