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帖子主题:不该如此称颂曾国藩和湘军

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不该如此称颂曾国藩和湘军

最近,又有文章直截了当地称颂曾国藩和湘军。我们认为,这极不妥当,令人诧异。

文章赞许曾国藩等湘军将帅是湖南近代涌现出的“英才豪杰”,“功业鼎盛,无出其右”。曾氏之“功业”何在?文章的解释是创建湘军,“平定太平天国运动”;称曾氏是中兴名臣,有“个人精神追求”,“肩负统治王朝振兴的使命”,“使晚清一度出现了‘中兴’的局面”。这就混淆了是非。曾国藩的确才识过人,讲求忠义血性,给颓靡之官场带来生气,但他站在人民对立面,竭力维护病入膏肓的清政府,功过早有定论。曾氏声称“书生好杀,时势使然耳”,镇压民变心狠手辣,故在民间落得“曾剃头”恶名。在清廷眼里,扑灭太平天国、使清政府躲过灭顶之灾是曾国藩等人的“功业”,故推许其为“中兴名臣”。然而,曾国藩等人挽救了清政府,但终究无法也无意从旧体制突围,无法使清朝真正走向“中兴”。就连曾氏本人后来也感到渺茫。1867年夏,即攻陷太平天国都城天京(今南京)三年后,曾氏某日与幕僚赵烈文交谈,为“民穷财尽,恐有异变”而忧心忡忡;赵烈文推测,“异日之祸,必先根本颠仆,而后方州无主,人自为政,殆不出五十年矣”。结果一语成谶,44年后,辛亥革命爆发,各省纷纷宣布独立,清朝统治顷刻间土崩瓦解。以“洪秀全第二”自励的孙中山先生领导一个全新的运动,结束在中国延续几千年的君主专制制度,并亲手缔造了民国。

文章对湘军大加称颂,说湘军“纵横天下”,“超越一般意义上的地方武装,成为近代中国军事精神的写照”。湘军系曾国藩本着别树一帜、改弦更张的理念创建,战斗力确实远在八旗、绿营之上,成为太平军的劲敌。不过,湘军终究逃不脱旧军队的宿命,军纪败坏,暮气日深。譬如,湘军攻占天京后,四面纵火,洗劫钱财,奸淫杀戮,以致“哀号之声达于四远”,连赵烈文也认为“其乱如此,可为发指”。更关键的是,主帅自募人马、就地筹饷,颠覆了兵权归中央执掌的世兵制度,使湘军几乎成为曾国藩的私家军,开近代“兵为将有”之先例。袁世凯编练新军、拥兵自重,以及民国初期军阀割据,湘军是始作俑者。正因为所面临的主要矛盾及政治格局与湘军颇为相似,清末乃至民国的当权者才对曾国藩推崇备至,欲汲取其镇压民众反抗、维持统治的成功经验。说到底,湘军本质上是一支旧军队,根本代表不了“近代中国军事精神”。

对洪秀全、太平天国及曾国藩、湘军的不同评价,反映了不同的历史观或立场。蒋介石为表示遵守孙中山先生遗训,对太平天国予以肯定,称洪秀全为“民族革命”先驱,但他骨子里更推崇曾国藩,主持黄埔军校时特意手订增补本《曾胡治兵语录》并作序,在围剿长征至大渡河畔的中央工农红军时扬言要让后者成为“石达开第二”。形成鲜明对比的是,井冈山时期,中共中央曾提议用太平军编制来改造“朱毛红军”。毛泽东将洪秀全视为在中国共产党出世之前向西方寻找真理的先进的中国人,并重视总结太平天国败亡的惨痛教训作为殷鉴。天安门广场人民英雄纪念碑巍然矗立至今,其第二块浮雕为“金田起义”,这代表了党和政府对太平天国的评价。该文似为弘扬革命文化而作,却赫然使用“平定太平天国运动”之类的表述,对太平天国对立面大加称颂。试问:这是在宣传怎样一种历史观?曾国藩、湘军与“革命理想”有何关联?评述历史,能丢掉阶级分析方法吗?这实在令人费解。作者身份特殊,故该文甫一发表便引起哗然,读者大感惊讶和疑惑。

该文逻辑有点乱:将湘军镇压太平天国、捻军与左宗棠收复新疆相提并论,两者本不是一档子事;曾国藩与谭嗣同、黄兴志趣迥异,尤其是黄兴志在武装推翻清政府,而该文却混为一谈,将这三拨人作为湖南“英才豪杰辈出不穷”的例证,并说“这三个群体中,尤为人们关注而广为传播的当数曾国藩及其湘军”。再如,该文也承认曾国藩创建的是“维护封建王朝统治的旧式湘军”,却将以毛泽东、刘少奇等为代表的湘籍革命家、军事家群体喻为中国革命的“红色湘军”,这很不恰当。试问:这两者之间有任何传承关系吗?

史实也有值得推敲之处。例如,林则徐主持编译《四洲志》,成为魏源随后编著《海国图志》之基础,故史学界“马列五老”之一范文澜先生称“林则徐是满清时代开眼看世界的第一人”。而该文基于魏源是湘籍的考虑,硬说魏源是“睁眼看世界第一人”。同样,晚清“中兴”四大名臣指曾国藩、胡林翼、左宗棠、李鸿章,该文却硬用湘人彭玉麟顶替皖人李鸿章,排序也欠准确。再如,维新时期“全国最活跃的省份”当属广东,而不是该文所说的湖南。

毛泽东主席在党的六届六中全会上郑重指出:“在担负重要领导责任的观点上说,如果我们党有一百个至二百个系统地而不是零碎地、实际地而不是空洞地学会了马克思列宁主义的同志,就会大大地提高我们党的战斗力量,并加速我们战胜日本帝国主义的工作。”他在延安整风时期还提出一个著名论断:“学风和文风也都是党的作风,都是党风。”习近平总书记明确提出改文风、正学风、转作风,一再号召全党特别是高级领导干部认真学习中国近代史和党史、国史,以史为鉴,开创未来。在中国特色社会主义进入新时代、世界面临百年未有之大变局的今天,党的各级领导干部以上率下,带头加强学习,带头自己写文章,努力成为理论家、学问家、实干家,大兴求真务实之风,对我们攻坚克难砥砺前行至关紧要,意义非凡。

(作者是中国社科院中国历史研究院历史理论研究所所长)

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      2020/10/21 20:52:52

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      一群湖南人为了抬高自身,不惜搬出湘军来撑门面,殊不知湘军乃湖南之耻,乃反以为荣,是真不知羞耻二字怎么写。

      2020/10/21 22:27:06

      网友回复

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      6楼 yzy96
      与此反向的,不该那样指责冯、鹿。

      我看到有人写文,大意:冯玉祥、鹿钟麟诸将军把溥仪赶出宫是阴谋。似乎溥仪永远住在宫里才是正理。

      真让人气不打一处来。把溥仪赶出宫是大快人心的好事。怎么成了“阴谋”?!

      话不能这么说,清朝退位前与民国政府(袁世凯)与有带清朝皇室的协议,规定了黄色可以继续居住故宫和每年供应四百万白银等条款。当时孙中山等革命党人也没有表示反对。 民国初年,傅仪等住皇宫也没有什么不对。

      以后冯玉祥等将傅仪赶出皇宫也有原因的。20年代的北洋政府根本不可能每年向皇室提供四百万白银,各地军阀割据各自为政不向中央缴纳钱款的情况下。而且清朝皇室退位后也一直不老实,图谋复辟,即便张勋失败后也没有停止复辟。这样的情况下冯玉祥也只能这么做。一来告诫清朝皇族不要再继续复辟活动,二来减少国家财政开支。以后也没有完全不供应清朝皇室,还是每年提供五十万银元供应傅仪等皇族的生活。当然对于奢侈生活过惯的皇族而言,五十万元杯水车薪。

      2020/11/20 9:23:30
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      4楼 徐大桥
      曾剃头是个什么东西,说直白一点就是汉人中的极品败类‘汉奸’ 。
      怎么是汉奸了?他杀人太多 手段残忍是事实。可以说惨无人道。但有汉奸扯不上。

      满族是中国五十六民族一份子,清朝是中国历史一部分。为清朝办事不是汉奸。

      2020/11/20 9:06:40
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      现在好像完全恢复能发贴了

      2020/11/18 15:05:28
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      40楼 青城123
      不喜欢曾国藩,就算是清臣,也只有屠杀百姓的能力!
      俾士麦:“欧洲人以杀异种为荣,若专杀同种,反决可耻”。

      2020/11/18 14:57:02
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      不喜欢曾国藩,就算是清臣,也只有屠杀百姓的能力!

      2020/11/17 19:59:04
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      不喜欢曾国藩,就算是清臣,也只有屠杀百姓的能力!

      2020/11/17 19:59:04
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      不喜欢曾国藩,就算是清臣,也只有屠杀百姓的能力!

      2020/11/17 19:58:59
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      不喜欢曾国藩,就算是清臣,也只有屠杀百姓的能力!

      2020/11/17 19:58:59
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      不喜欢曾国藩,就算是清臣,也只有屠杀百姓的能力!

      2020/11/17 19:58:59
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      ......
      28楼 ch7252
      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思
      34楼 睡狮醒否
      大清亡了,那些人才才能成为栋梁!!要是大清没有及时亡,那批人也就做大清的炮灰了,所以,大清亡得好。。
      35楼 ch7252
      是气数已尽,从夏商周开始,王朝都有气数一说,你明白了吗???
      36楼 睡狮醒否
      不错!!你这外籍人士对中华文化理解得很透彻。。要是三观正的话,得给你颁一个勋章,怎么也搞的中国人民朋友的称号,可惜是三观不正,可惜了!!真的挺可惜的。。
      38楼 ch7252
      呵呵,二哥就是这样修炼的,理解,理解
      恩!!毕竟是你的老本行,了解也正常,在此,我就不夸耀你的恬不知耻了!!望理解!!

      2020/11/2 21:28:30
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      ......
      27楼 風清楊
      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      28楼 ch7252
      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思
      34楼 睡狮醒否
      大清亡了,那些人才才能成为栋梁!!要是大清没有及时亡,那批人也就做大清的炮灰了,所以,大清亡得好。。
      35楼 ch7252
      是气数已尽,从夏商周开始,王朝都有气数一说,你明白了吗???
      36楼 睡狮醒否
      不错!!你这外籍人士对中华文化理解得很透彻。。要是三观正的话,得给你颁一个勋章,怎么也搞的中国人民朋友的称号,可惜是三观不正,可惜了!!真的挺可惜的。。
      呵呵,二哥就是这样修炼的,理解,理解

      2020/11/2 21:10:41
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      ......
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      18楼 柯岩芬
      因为你拿清朝胡编乱套现代国家的人事,被删除了几次了?怎么就不长点记性呀?
      22楼 ch7252
      难道你被删的少吗??
      25楼 柯岩芬
      我被删我都伸张理由讨要说法,你能吗?
      26楼 ch7252
      你想怎样那是你的事,和我没关系,说这种话本来就幼稚
      都熟了,嘴还不幼稚。

      2020/11/2 20:55:00
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      ......
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      27楼 風清楊
      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      28楼 ch7252
      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思
      34楼 睡狮醒否
      大清亡了,那些人才才能成为栋梁!!要是大清没有及时亡,那批人也就做大清的炮灰了,所以,大清亡得好。。
      35楼 ch7252
      是气数已尽,从夏商周开始,王朝都有气数一说,你明白了吗???
      不错!!你这外籍人士对中华文化理解得很透彻。。要是三观正的话,得给你颁一个勋章,怎么也搞的中国人民朋友的称号,可惜是三观不正,可惜了!!真的挺可惜的。。

      2020/11/2 20:07:54
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      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      27楼 風清楊
      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      28楼 ch7252
      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思
      34楼 睡狮醒否
      大清亡了,那些人才才能成为栋梁!!要是大清没有及时亡,那批人也就做大清的炮灰了,所以,大清亡得好。。
      是气数已尽,从夏商周开始,王朝都有气数一说,你明白了吗???

      2020/11/2 19:39:45
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      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      27楼 風清楊
      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      28楼 ch7252
      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思
      大清亡了,那些人才才能成为栋梁!!要是大清没有及时亡,那批人也就做大清的炮灰了,所以,大清亡得好。。

      2020/11/2 18:48:26
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      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      27楼 風清楊
      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      28楼 ch7252
      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思
      大清亡了,那些人才才能成为栋梁!!要是大清没有及时亡,那批人也就做大清的炮灰了,所以,大清亡得好。。

      2020/11/2 18:48:26
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      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      27楼 風清楊
      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      28楼 ch7252
      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思
      领袖只是湖南人,湖南人不能和湘军划等号。

      2020/11/1 23:16:11
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      ......
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      27楼 風清楊
      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      28楼 ch7252
      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思
      领袖只是湖南人,湖南人不能和湘军划等号。

      2020/11/1 23:16:10
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      湘淮系汉贼集团。

      2020/11/1 5:22:11
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      说实话,曾剃头别说抵御洋人,就是穿越回明末抵挡八旗军甚至李自成,也是被剁成饺子馅的货。只是太平天国内讧,曾剃头捡漏。

      2020/11/1 2:01:57
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      ......
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      27楼 風清楊
      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      一朝天子一朝臣,曾国藩是清朝的大臣,效忠清朝是他的本分。别扯那些没用的,他没有反叛就说明他是忠臣。他伟大不伟大,也不关我的事。我只是说,他领导的湘军,他们的后人许多都成为了新中国的栋梁,包括领袖。没有别的意思

      2020/11/1 0:30:23
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???

      别把曾国藩看得那么伟大,我想问一句,当时情况下,曾国藩他敢不解散湘军么?不解散湘军,一个汉臣拥有如此强大的武力,是不是想给慈禧找个理由砍他脑袋?慈禧本来对地方武装就非常的有戒心,而且京城中已经有御史弹劾曾国藩了,他不过明哲保身而已,还什么让部属功成名就之后退隐山林悉心培养下一代?为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础这么伟大?

      别跟我说什么湘军最强,曾国藩可以造反的话,看见曾国藩如此实力岂可不防范?在湘军攻破天京城的前后,朝廷已派钦差大臣官文率领20万大军扼守武昌,控制长江上游。又派富明阿等镇守镇江、扬州,堵住长江下游。又派蒙王僧格林沁在安徽、湖北一带重兵布防,死死盯着湘军。

      京中有人弹劾,又有重兵防范,朝廷的赏赐又刻薄,以曾国藩的才能岂能不知其意?敢不解散湘军?

      2020/10/31 21:37:51
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      ......
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      18楼 柯岩芬
      因为你拿清朝胡编乱套现代国家的人事,被删除了几次了?怎么就不长点记性呀?
      22楼 ch7252
      难道你被删的少吗??
      25楼 柯岩芬
      我被删我都伸张理由讨要说法,你能吗?
      你想怎样那是你的事,和我没关系,说这种话本来就幼稚

      2020/10/31 20:40:43
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      ......
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      18楼 柯岩芬
      因为你拿清朝胡编乱套现代国家的人事,被删除了几次了?怎么就不长点记性呀?
      22楼 ch7252
      难道你被删的少吗??
      我被删我都伸张理由讨要说法,你能吗?

      2020/10/31 15:31:47
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      ......
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      18楼 柯岩芬
      因为你拿清朝胡编乱套现代国家的人事,被删除了几次了?怎么就不长点记性呀?
      20楼 睡狮醒否
      人家不在乎删除几次。。只要是卖国政府就歌功颂德,只要是有忠义的就死命诋毁,这种烂货,也不知道和铁血什么关系,这种烂货都不禁言,留着过年。。
      23楼 汉委奴国王
      曾国藩看到苗沛霖数万部众被僧王屠灭吓傻了,然后解散部众,后来又被慈禧太后用洋人教案问题这个高明的政治手腕解决了,混的狗都不如。
      正常。。一个非大清族类的人,就像马桶,用的时候确实需要,不用的时候就嫌弃臭了。。

      2020/10/30 23:03:09
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      ......
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      18楼 柯岩芬
      因为你拿清朝胡编乱套现代国家的人事,被删除了几次了?怎么就不长点记性呀?
      20楼 睡狮醒否
      人家不在乎删除几次。。只要是卖国政府就歌功颂德,只要是有忠义的就死命诋毁,这种烂货,也不知道和铁血什么关系,这种烂货都不禁言,留着过年。。
      曾国藩看到苗沛霖数万部众被僧王屠灭吓傻了,然后解散部众,后来又被慈禧太后用洋人教案问题这个高明的政治手腕解决了,混的狗都不如。

      2020/10/30 22:17:57
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      ......
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      18楼 柯岩芬
      因为你拿清朝胡编乱套现代国家的人事,被删除了几次了?怎么就不长点记性呀?
      难道你被删的少吗??

      2020/10/30 21:59:38
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      如果大清在,湘军就永远是阻碍中华进步的拦路虎,大清亡了,湖南立马成了新中国崛起的生力军,所以大清亡得好。。

      2020/10/30 21:58:03
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      ......
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      18楼 柯岩芬
      因为你拿清朝胡编乱套现代国家的人事,被删除了几次了?怎么就不长点记性呀?
      人家不在乎删除几次。。只要是卖国政府就歌功颂德,只要是有忠义的就死命诋毁,这种烂货,也不知道和铁血什么关系,这种烂货都不禁言,留着过年。。

      2020/10/30 21:53:16
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      15楼 睡狮醒否
      大清是曾国藩领导的??原来如此!!条约也是曾国藩签订的??一个湖南人居然能当大清的家了??哈哈!!你家大清也太TMD不堪了吧!!
      16楼 ch7252
      呵呵,看懂了吗???你就这水平
      呵呵!!除了说人家不行,却又说不出是什么不行,呵呵,然并卵!!你就这水平??呵呵。。

      2020/10/30 21:46:40
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      17楼 ch7252
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???
      因为你拿清朝胡编乱套现代国家的人事,被删除了几次了?怎么就不长点记性呀?

      2020/10/30 21:08:06
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      14楼 汉委奴国王
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。
      你说这些是想表达什么??曾国藩解散湘军,让他们功成名就之后退隐山林,悉心培养下一代,为湖南的崛起新中国的建立打下坚实的基础,这才是重点,看看领袖将帅有多少湖南英豪。他们基本都是湘军之后,你不明白吗???

      2020/10/30 20:49:00
      • 军衔:陆军上尉
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      15楼 睡狮醒否
      大清是曾国藩领导的??原来如此!!条约也是曾国藩签订的??一个湖南人居然能当大清的家了??哈哈!!你家大清也太TMD不堪了吧!!
      呵呵,看懂了吗???你就这水平

      2020/10/30 20:41:04
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      大清是曾国藩领导的??原来如此!!条约也是曾国藩签订的??一个湖南人居然能当大清的家了??哈哈!!你家大清也太TMD不堪了吧!!

      2020/10/30 19:43:22
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。

      2020/10/30 19:03:05
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      12楼 ch7252
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰
      曾国藩心里面最想成为的就是王保保,一言不合就能够带兵到北京找皇帝老儿要说法,结果他先被苗沛霖被僧王灭门吓傻了,后来又被慈禧太后用手腕解决了。

      2020/10/30 19:03:05
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:32055
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      9楼 睡狮醒否
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!
      对,没有曾国藩,就不会有湖南的崛起,没有湖南人领导打天下,就不会有新中国,更不会有国歌,你懂了,深感欣慰

      2020/10/30 18:28:57
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      曾国藩竭力试图挽救清王朝,这并没有毛病啊,当着清朝官,吃着清朝的俸禄,一看事不可为船只要沉,自己就第一个就跳船逃生,这种人才让别人看不起。

      至于站在人民的对立面,那你得看是什么时候的人民,人民的需求是不断变化的,在曾国藩的年代,人民需要一个皇帝,这个皇帝姓什么不重要,重要的是得有一个。一直到随着洋务运动慈禧变法之后,经过了西方现代国家民族观念洗礼后的人民才不需要皇帝。

      2020/10/30 17:44:30
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      湘军,原名湘匪。因在曾国藩领导下战胜粤匪,被清廷洗白,称湘军。此后湘匪迅速衰落,成为中国近代史上的一大毒瘤,抗战中间接制造了南京大屠杀和豫湘桂大溃败。

      2020/10/29 23:37:22
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      8楼 ch7252
      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国
      没有《反满抗日义勇军进行曲》就没有新中国!!所以就成了新中国的国歌了。。反满抗日!!

      2020/10/29 23:01:04
      • 军衔:陆军上尉
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      湖南文豪将帅的崛起,曾国藩居功至伟。可以说,没有曾国藩,就没有新中国

      2020/10/29 19:33:19
      • 军衔:陆军上尉
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      与此反向的,不该那样指责冯、鹿。

      我看到有人写文,大意:冯玉祥、鹿钟麟诸将军把溥仪赶出宫是阴谋。似乎溥仪永远住在宫里才是正理。

      真让人气不打一处来。把溥仪赶出宫是大快人心的好事。怎么成了“阴谋”?!

      2020/10/27 21:37:24
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      没有湘军,是万万不能的

      2020/10/27 18:25:41
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      曾剃头是个什么东西,说直白一点就是汉人中的极品败类‘汉奸’ 。

      2020/10/26 21:20:50
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      乞丐、小丑一样的辫子兵,还觉丢人没丢够。

      2020/10/22 11:01:59
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      一群湖南人为了抬高自身,不惜搬出湘军来撑门面,殊不知湘军乃湖南之耻,乃反以为荣,是真不知羞耻二字怎么写。

      2020/10/21 22:27:06

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       对不该如此称颂曾国藩和湘军回复