关闭

帖子主题:[原创]如果中央苏区发现了盐矿?

共 396 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军少将
  • 军号:1357660
  • 工分:539759 / 排名:1789
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创]如果中央苏区发现了盐矿?

[原创]如果中央苏区发现了盐矿?

大庆油田发现之后,日本一片哀嚎:原来东北是有石油的,而且储量极其丰富足够日军打十个太平洋战争。然后很多人开始脑补:如果日军发现了大庆油田会怎么样?

其实对中央红军,也有类似的如果“中央苏区发现XX会怎么样”?

中央苏区建立之初就处在国军的包围之下,其它物产都可以通过自力更生解决,唯独盐是无法自力更生的,有就是有,没有就是没有,蒋介石看到了这一点,把封锁重点放在盐上,给中央苏区造成极大困难,毛泽东在调查时讲到“商人以一块钱七斤盐的价格从广东买盐,运到苏区卖一块钱12两,暴利极其惊人”,这种封锁对苏区造成重大损失,经济趋于崩溃,是苏区最终失败的重要原因。

很多老红军的回忆录以及相关影视均大量提到了“运盐”,缺盐对中央苏区的危害实在太大,阴影在当事人心中萦绕,久久不去。

红军到了延安之后,蒋介石故伎重施,又对延安进行封锁,但是这次却失败了,中共搞了一个“大生产运动”轻易就打破了蒋介石的封锁,而“大生产运动”能够成功,根本原因是延安有盐,延安的定边有一个花马盐池,出产大量食盐,生产的食盐不仅满足中共所需还大量销往国统区,把国民党的经济搅得乱七八糟。

实际上中央苏区的地下是有盐矿的,1970年代在会昌发现了大盐矿,储量高达19亿吨,在此基础上江西大力发展盐业,现在的盐产量已经高达每年二百万吨,成了全国排名11的产盐大省,大量食盐外销。

设想一下,如果当年在会昌发现了盐矿,历史又将如何?反围剿还会失败吗?

第五次反围剿对国民党来说也是砸锅卖铁,经济也到了崩溃边缘,如果当时中央苏区发现了盐矿,在这场经济比拼中首先崩溃的极可能是国民党而非共产党。

      打赏
      收藏文本
      0
      0
      2020/10/18 14:05:43

      网友回复

      左箭头-小图标

      ......
      35楼 德国空军元帅
      20个人出1个兵,也就意味着10个男性里面就有1个人当兵,而且还得是青壮年劳力才行。这动员率就达到10%了,行吗??所以当年全国红军最多时有30万,中央苏区就占了1/3。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征。长征出发时的86,000人,就有几千名挑夫,还有10,000多人的中革军委机关纵队(代号“红星纵队”)、中央机关纵队(代号“红章”纵队),真正的战斗部队,是1、3、5、8、9这5个军团,共70,000余人。苏区也留下了包括项英、陈毅、贺昌、瞿秋白、何叔衡、阮啸仙、粟裕、毛泽覃等人在内的近万人的游击队,以牵制敌人。但长征的大部队走后,留在苏区的近万人游击队基本被消灭干净,只剩下小部分后来改编为新四军......
      36楼 redsock2009
      10个男性里面就有1个人当兵,在有钱的情况下也不害怕啊,就害怕既要解决吃的又要解决弹药问题,没钱什么都干不了。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征,为什么被迫长征,还不是耽不下去啦?有充足的弹药打打阵地防御战,损失两万人足以消灭国军五万人,这围剿也就打破啦 !
      37楼 德国空军元帅
      站着说话不嫌腰疼。国军什么装备,红军什么装备你清楚吗?朱德说,有什么装备,打什么仗。国军有飞机、坦克、大炮,红军有吗??94有,那些装备,红军的士兵会操作吗??
      39楼 redsock2009
      你这脑袋湖涂啊,说得就是装备不行,连子弹都不够用,有了钱就能买到子弹!看来你是不知道还有;哪 胡不开提那胡啊!
      40楼 德国空军元帅
      94嘛!苏区94发现了大盐矿,就靠它来战胜委员长,夺取全国政权,那是根本没影的事。你夺取了大盐矿,只解决了苏区缺盐的问题,KMT还占据全国其它地方的宝藏,其经济价值比这个盐矿高多了,照样可以消灭苏区。全国又不是就这1个盐矿,都指望着从你这进盐吃。KMT当时占据着全国的政权(尽管是形式上的),可以动员全国绝大部分地区的兵源,苏区只占据着一部分比较贫穷的区域(江西相比于东南沿海历来还是很差劲的,现在仍然这样,在华东6省1市中其GDP属于垫底的份),无论从哪方面来说,与委员长手中掌握的资源相差了108,000里了.......
      94嘛!看来你不知道一加一不一定等于二的道理吧?苏区发现了大盐矿,每年不但可以节省一千万大洋,还能靠它赚一千万大洋,这能买多少子弹?对于红军来说,这是一加一等于三或四甚至更多的好事情,怎么就不能靠它来战胜委员长,夺取全国政权,楼主说这个也是有前提的,你想占上风就先把这个前提给推翻啦再来!这个前提是什么?恐怕你还没注意到吧?

      2020/10/22 21:10:18
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009
      中央苏区为什么会人力紧张?军队无弹药战力弱,一弱就要拼人力,而人力在热兵器时代根本发挥不出来,有了弹药则人力也就不显得那么紧张啦,非得要生产?在当时打出去“抢资源”还害怕无人力?
      42楼 德国空军元帅
      苏区当时有小规模的兵工厂,主要是修械所和子弹厂、炸药厂。当时不是给红军一线部队有命令吗??命令要求战士在打扫战场时,要注意收集子弹壳。这子弹厂94用战场上回收的子弹壳重新装发射药和弹头,再送往前线。但前线不久后就反映,说复装后的子弹射程不远,但苏区的技术和资源水平只能提供复装的子弹,而生产不了全新的子弹.......
      有钱还发愁子弹?苏区兵工厂生产的子弹那就是瞎胡闹,没铜与铅,只好把电线中的铜压缩在一起当弹头,还有用竹子削尖的,而当时有大洋就有子弹,那走私力量可不一般,就是国民党军队中也能给红军提供子弹,

      2020/10/22 20:22:14
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009
      中央苏区为什么会人力紧张?军队无弹药战力弱,一弱就要拼人力,而人力在热兵器时代根本发挥不出来,有了弹药则人力也就不显得那么紧张啦,非得要生产?在当时打出去“抢资源”还害怕无人力?
      苏区当时有小规模的兵工厂,主要是修械所和子弹厂、炸药厂。当时不是给红军一线部队有命令吗??命令要求战士在打扫战场时,要注意收集子弹壳。这子弹厂94用战场上回收的子弹壳重新装发射药和弹头,再送往前线。但前线不久后就反映,说复装后的子弹射程不远,但苏区的技术和资源水平只能提供复装的子弹,而生产不了全新的子弹.......

      2020/10/22 19:22:46
      左箭头-小图标

      中央苏区为什么会人力紧张?军队无弹药战力弱,一弱就要拼人力,而人力在热兵器时代根本发挥不出来,有了弹药则人力也就不显得那么紧张啦,非得要生产?在当时打出去“抢资源”还害怕无人力?

      2020/10/22 12:45:06
      左箭头-小图标

      ......
      34楼 redsock2009
      中央苏区250万人口?拥有十万兵并不算多,而这些兵至少有多一半是外地的老兵,关键是没钱,有了钱这些兵还真不算回事!1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%那么苏区是二十人一个兵,这完全可以撐得运去。第五次打赢了,经济崩溃了也不要紧,打出去就一切问题解决啦,关键军事上的胜利决定一切。
      35楼 德国空军元帅
      20个人出1个兵,也就意味着10个男性里面就有1个人当兵,而且还得是青壮年劳力才行。这动员率就达到10%了,行吗??所以当年全国红军最多时有30万,中央苏区就占了1/3。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征。长征出发时的86,000人,就有几千名挑夫,还有10,000多人的中革军委机关纵队(代号“红星纵队”)、中央机关纵队(代号“红章”纵队),真正的战斗部队,是1、3、5、8、9这5个军团,共70,000余人。苏区也留下了包括项英、陈毅、贺昌、瞿秋白、何叔衡、阮啸仙、粟裕、毛泽覃等人在内的近万人的游击队,以牵制敌人。但长征的大部队走后,留在苏区的近万人游击队基本被消灭干净,只剩下小部分后来改编为新四军......
      36楼 redsock2009
      10个男性里面就有1个人当兵,在有钱的情况下也不害怕啊,就害怕既要解决吃的又要解决弹药问题,没钱什么都干不了。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征,为什么被迫长征,还不是耽不下去啦?有充足的弹药打打阵地防御战,损失两万人足以消灭国军五万人,这围剿也就打破啦 !
      37楼 德国空军元帅
      站着说话不嫌腰疼。国军什么装备,红军什么装备你清楚吗?朱德说,有什么装备,打什么仗。国军有飞机、坦克、大炮,红军有吗??94有,那些装备,红军的士兵会操作吗??
      39楼 redsock2009
      你这脑袋湖涂啊,说得就是装备不行,连子弹都不够用,有了钱就能买到子弹!看来你是不知道还有;哪 胡不开提那胡啊!
      94嘛!苏区94发现了大盐矿,就靠它来战胜委员长,夺取全国政权,那是根本没影的事。你夺取了大盐矿,只解决了苏区缺盐的问题,KMT还占据全国其它地方的宝藏,其经济价值比这个盐矿高多了,照样可以消灭苏区。全国又不是就这1个盐矿,都指望着从你这进盐吃。KMT当时占据着全国的政权(尽管是形式上的),可以动员全国绝大部分地区的兵源,苏区只占据着一部分比较贫穷的区域(江西相比于东南沿海历来还是很差劲的,现在仍然这样,在华东6省1市中其GDP属于垫底的份),无论从哪方面来说,与委员长手中掌握的资源相差了108,000里了.......

      2020/10/22 12:28:05
      左箭头-小图标

      ......
      29楼 德国空军元帅
      是呀,中央苏区也就250万人口,你可以算出男性青壮年会有多少,其中多少人可以当兵。除非苏区农民什么事也不干,都去当红军还差不多。但那样的话,苏区的经济也就彻底崩溃了.......木有人种田、打工、从事这从事那,苏区的经济首先是农业会彻底完蛋,财政崩溃,最后也养不起这么庞大的军队.......1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%(即每10个男人就有4个当兵打仗去了,国内只剩下6个男性,还要做这做那的),国内经济也出现了即将崩溃的迹象,幸好基尔军港公海舰队的水兵及时起义,几天之内就导致第2帝国倒台,否则德军最后不用协约国军队包围,94无粮可吃、无弹可打,弹尽粮绝,协约国军队打来,只好交枪投降了......
      34楼 redsock2009
      中央苏区250万人口?拥有十万兵并不算多,而这些兵至少有多一半是外地的老兵,关键是没钱,有了钱这些兵还真不算回事!1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%那么苏区是二十人一个兵,这完全可以撐得运去。第五次打赢了,经济崩溃了也不要紧,打出去就一切问题解决啦,关键军事上的胜利决定一切。
      35楼 德国空军元帅
      20个人出1个兵,也就意味着10个男性里面就有1个人当兵,而且还得是青壮年劳力才行。这动员率就达到10%了,行吗??所以当年全国红军最多时有30万,中央苏区就占了1/3。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征。长征出发时的86,000人,就有几千名挑夫,还有10,000多人的中革军委机关纵队(代号“红星纵队”)、中央机关纵队(代号“红章”纵队),真正的战斗部队,是1、3、5、8、9这5个军团,共70,000余人。苏区也留下了包括项英、陈毅、贺昌、瞿秋白、何叔衡、阮啸仙、粟裕、毛泽覃等人在内的近万人的游击队,以牵制敌人。但长征的大部队走后,留在苏区的近万人游击队基本被消灭干净,只剩下小部分后来改编为新四军......
      36楼 redsock2009
      10个男性里面就有1个人当兵,在有钱的情况下也不害怕啊,就害怕既要解决吃的又要解决弹药问题,没钱什么都干不了。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征,为什么被迫长征,还不是耽不下去啦?有充足的弹药打打阵地防御战,损失两万人足以消灭国军五万人,这围剿也就打破啦 !
      37楼 德国空军元帅
      站着说话不嫌腰疼。国军什么装备,红军什么装备你清楚吗?朱德说,有什么装备,打什么仗。国军有飞机、坦克、大炮,红军有吗??94有,那些装备,红军的士兵会操作吗??
      你这脑袋湖涂啊,说得就是装备不行,连子弹都不够用,有了钱就能买到子弹!看来你是不知道还有;哪 胡不开提那胡啊!

      2020/10/22 9:32:54
      左箭头-小图标

      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/10/22 8:28:36
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 中日绝不友好
      经济可以勉强凑合 人力却不能 整个苏区都被封锁了 人力难以补充 连年战争又快速消耗人力 没见打到5次围剿了 红军都没法补充么 毛主席在毛选里就有文章说过这个问题“腹心之地 卧榻旁边 人家无论如何都是要来争的 反倒是边区荒地 就没有这样迫切情况了”
      29楼 德国空军元帅
      是呀,中央苏区也就250万人口,你可以算出男性青壮年会有多少,其中多少人可以当兵。除非苏区农民什么事也不干,都去当红军还差不多。但那样的话,苏区的经济也就彻底崩溃了.......木有人种田、打工、从事这从事那,苏区的经济首先是农业会彻底完蛋,财政崩溃,最后也养不起这么庞大的军队.......1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%(即每10个男人就有4个当兵打仗去了,国内只剩下6个男性,还要做这做那的),国内经济也出现了即将崩溃的迹象,幸好基尔军港公海舰队的水兵及时起义,几天之内就导致第2帝国倒台,否则德军最后不用协约国军队包围,94无粮可吃、无弹可打,弹尽粮绝,协约国军队打来,只好交枪投降了......
      34楼 redsock2009
      中央苏区250万人口?拥有十万兵并不算多,而这些兵至少有多一半是外地的老兵,关键是没钱,有了钱这些兵还真不算回事!1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%那么苏区是二十人一个兵,这完全可以撐得运去。第五次打赢了,经济崩溃了也不要紧,打出去就一切问题解决啦,关键军事上的胜利决定一切。
      35楼 德国空军元帅
      20个人出1个兵,也就意味着10个男性里面就有1个人当兵,而且还得是青壮年劳力才行。这动员率就达到10%了,行吗??所以当年全国红军最多时有30万,中央苏区就占了1/3。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征。长征出发时的86,000人,就有几千名挑夫,还有10,000多人的中革军委机关纵队(代号“红星纵队”)、中央机关纵队(代号“红章”纵队),真正的战斗部队,是1、3、5、8、9这5个军团,共70,000余人。苏区也留下了包括项英、陈毅、贺昌、瞿秋白、何叔衡、阮啸仙、粟裕、毛泽覃等人在内的近万人的游击队,以牵制敌人。但长征的大部队走后,留在苏区的近万人游击队基本被消灭干净,只剩下小部分后来改编为新四军......
      36楼 redsock2009
      10个男性里面就有1个人当兵,在有钱的情况下也不害怕啊,就害怕既要解决吃的又要解决弹药问题,没钱什么都干不了。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征,为什么被迫长征,还不是耽不下去啦?有充足的弹药打打阵地防御战,损失两万人足以消灭国军五万人,这围剿也就打破啦 !
      站着说话不嫌腰疼。国军什么装备,红军什么装备你清楚吗?朱德说,有什么装备,打什么仗。国军有飞机、坦克、大炮,红军有吗??94有,那些装备,红军的士兵会操作吗??

      2020/10/22 8:28:36
      左箭头-小图标

      ......
      10楼 redsock2009
      中央苏区也坚持了五六年吧,这样长的时间足以让红军力量强大到这种程度,既无论如何拼命铲除军事烈度也起不了决定性的作用啊!至于人力消耗,五年的时间在财力的支持下有枪有弹,而且扩大苏区一直是进行中,因此并不是决定因素。而且拖垮的也不是全国之力,而是国民党正统之力。 了。。。。。
      23楼 中日绝不友好
      经济可以勉强凑合 人力却不能 整个苏区都被封锁了 人力难以补充 连年战争又快速消耗人力 没见打到5次围剿了 红军都没法补充么 毛主席在毛选里就有文章说过这个问题“腹心之地 卧榻旁边 人家无论如何都是要来争的 反倒是边区荒地 就没有这样迫切情况了”
      29楼 德国空军元帅
      是呀,中央苏区也就250万人口,你可以算出男性青壮年会有多少,其中多少人可以当兵。除非苏区农民什么事也不干,都去当红军还差不多。但那样的话,苏区的经济也就彻底崩溃了.......木有人种田、打工、从事这从事那,苏区的经济首先是农业会彻底完蛋,财政崩溃,最后也养不起这么庞大的军队.......1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%(即每10个男人就有4个当兵打仗去了,国内只剩下6个男性,还要做这做那的),国内经济也出现了即将崩溃的迹象,幸好基尔军港公海舰队的水兵及时起义,几天之内就导致第2帝国倒台,否则德军最后不用协约国军队包围,94无粮可吃、无弹可打,弹尽粮绝,协约国军队打来,只好交枪投降了......
      34楼 redsock2009
      中央苏区250万人口?拥有十万兵并不算多,而这些兵至少有多一半是外地的老兵,关键是没钱,有了钱这些兵还真不算回事!1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%那么苏区是二十人一个兵,这完全可以撐得运去。第五次打赢了,经济崩溃了也不要紧,打出去就一切问题解决啦,关键军事上的胜利决定一切。
      35楼 德国空军元帅
      20个人出1个兵,也就意味着10个男性里面就有1个人当兵,而且还得是青壮年劳力才行。这动员率就达到10%了,行吗??所以当年全国红军最多时有30万,中央苏区就占了1/3。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征。长征出发时的86,000人,就有几千名挑夫,还有10,000多人的中革军委机关纵队(代号“红星纵队”)、中央机关纵队(代号“红章”纵队),真正的战斗部队,是1、3、5、8、9这5个军团,共70,000余人。苏区也留下了包括项英、陈毅、贺昌、瞿秋白、何叔衡、阮啸仙、粟裕、毛泽覃等人在内的近万人的游击队,以牵制敌人。但长征的大部队走后,留在苏区的近万人游击队基本被消灭干净,只剩下小部分后来改编为新四军......
      10个男性里面就有1个人当兵,在有钱的情况下也不害怕啊,就害怕既要解决吃的又要解决弹药问题,没钱什么都干不了。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征,为什么被迫长征,还不是耽不下去啦?有充足的弹药打打阵地防御战,损失两万人足以消灭国军五万人,这围剿也就打破啦 !

      2020/10/21 18:49:06
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      10楼 redsock2009
      中央苏区也坚持了五六年吧,这样长的时间足以让红军力量强大到这种程度,既无论如何拼命铲除军事烈度也起不了决定性的作用啊!至于人力消耗,五年的时间在财力的支持下有枪有弹,而且扩大苏区一直是进行中,因此并不是决定因素。而且拖垮的也不是全国之力,而是国民党正统之力。 了。。。。。
      23楼 中日绝不友好
      经济可以勉强凑合 人力却不能 整个苏区都被封锁了 人力难以补充 连年战争又快速消耗人力 没见打到5次围剿了 红军都没法补充么 毛主席在毛选里就有文章说过这个问题“腹心之地 卧榻旁边 人家无论如何都是要来争的 反倒是边区荒地 就没有这样迫切情况了”
      29楼 德国空军元帅
      是呀,中央苏区也就250万人口,你可以算出男性青壮年会有多少,其中多少人可以当兵。除非苏区农民什么事也不干,都去当红军还差不多。但那样的话,苏区的经济也就彻底崩溃了.......木有人种田、打工、从事这从事那,苏区的经济首先是农业会彻底完蛋,财政崩溃,最后也养不起这么庞大的军队.......1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%(即每10个男人就有4个当兵打仗去了,国内只剩下6个男性,还要做这做那的),国内经济也出现了即将崩溃的迹象,幸好基尔军港公海舰队的水兵及时起义,几天之内就导致第2帝国倒台,否则德军最后不用协约国军队包围,94无粮可吃、无弹可打,弹尽粮绝,协约国军队打来,只好交枪投降了......
      34楼 redsock2009
      中央苏区250万人口?拥有十万兵并不算多,而这些兵至少有多一半是外地的老兵,关键是没钱,有了钱这些兵还真不算回事!1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%那么苏区是二十人一个兵,这完全可以撐得运去。第五次打赢了,经济崩溃了也不要紧,打出去就一切问题解决啦,关键军事上的胜利决定一切。
      20个人出1个兵,也就意味着10个男性里面就有1个人当兵,而且还得是青壮年劳力才行。这动员率就达到10%了,行吗??所以当年全国红军最多时有30万,中央苏区就占了1/3。1933年-1934年秋,中央苏区打了1年的反围剿,损兵折将近2万人,被迫进行长征。长征出发时的86,000人,就有几千名挑夫,还有10,000多人的中革军委机关纵队(代号“红星纵队”)、中央机关纵队(代号“红章”纵队),真正的战斗部队,是1、3、5、8、9这5个军团,共70,000余人。苏区也留下了包括项英、陈毅、贺昌、瞿秋白、何叔衡、阮啸仙、粟裕、毛泽覃等人在内的近万人的游击队,以牵制敌人。但长征的大部队走后,留在苏区的近万人游击队基本被消灭干净,只剩下小部分后来改编为新四军......

      2020/10/21 17:19:07
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      10楼 redsock2009
      中央苏区也坚持了五六年吧,这样长的时间足以让红军力量强大到这种程度,既无论如何拼命铲除军事烈度也起不了决定性的作用啊!至于人力消耗,五年的时间在财力的支持下有枪有弹,而且扩大苏区一直是进行中,因此并不是决定因素。而且拖垮的也不是全国之力,而是国民党正统之力。 了。。。。。
      23楼 中日绝不友好
      经济可以勉强凑合 人力却不能 整个苏区都被封锁了 人力难以补充 连年战争又快速消耗人力 没见打到5次围剿了 红军都没法补充么 毛主席在毛选里就有文章说过这个问题“腹心之地 卧榻旁边 人家无论如何都是要来争的 反倒是边区荒地 就没有这样迫切情况了”
      29楼 德国空军元帅
      是呀,中央苏区也就250万人口,你可以算出男性青壮年会有多少,其中多少人可以当兵。除非苏区农民什么事也不干,都去当红军还差不多。但那样的话,苏区的经济也就彻底崩溃了.......木有人种田、打工、从事这从事那,苏区的经济首先是农业会彻底完蛋,财政崩溃,最后也养不起这么庞大的军队.......1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%(即每10个男人就有4个当兵打仗去了,国内只剩下6个男性,还要做这做那的),国内经济也出现了即将崩溃的迹象,幸好基尔军港公海舰队的水兵及时起义,几天之内就导致第2帝国倒台,否则德军最后不用协约国军队包围,94无粮可吃、无弹可打,弹尽粮绝,协约国军队打来,只好交枪投降了......
      中央苏区250万人口?拥有十万兵并不算多,而这些兵至少有多一半是外地的老兵,关键是没钱,有了钱这些兵还真不算回事!1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%那么苏区是二十人一个兵,这完全可以撐得运去。第五次打赢了,经济崩溃了也不要紧,打出去就一切问题解决啦,关键军事上的胜利决定一切。

      2020/10/21 16:23:30
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      10楼 redsock2009
      中央苏区也坚持了五六年吧,这样长的时间足以让红军力量强大到这种程度,既无论如何拼命铲除军事烈度也起不了决定性的作用啊!至于人力消耗,五年的时间在财力的支持下有枪有弹,而且扩大苏区一直是进行中,因此并不是决定因素。而且拖垮的也不是全国之力,而是国民党正统之力。 了。。。。。
      23楼 中日绝不友好
      经济可以勉强凑合 人力却不能 整个苏区都被封锁了 人力难以补充 连年战争又快速消耗人力 没见打到5次围剿了 红军都没法补充么 毛主席在毛选里就有文章说过这个问题“腹心之地 卧榻旁边 人家无论如何都是要来争的 反倒是边区荒地 就没有这样迫切情况了”
      十万红军无枪无弹,还真不如一万有枪有弹的红军,五年的时间只要经济上没问题,弹药充足,那么就不会打成消耗战,而是不断发展,就是十万红军折扣到五万,那已经把第五次围剿打胜利啦 ,前面楼主提供数据啦,每年要在盐上花费一千万大洋,这要是用来买弹药,当时子弹每千发60块,那就是多少发子弹?打破围剿不是中国梦!

      2020/10/21 16:16:14
      左箭头-小图标

      31楼 AD73
      现在江西探明食盐的储量有一百亿吨。
      江西已探明的高价值矿产主要以有色金属为主,如德安的铜、上饶的铀(中型铀矿)、赣南的钨(寻乌原名寻邬县,是说在这里寻找到了钨矿)、稀土矿等..........上世纪70年代,报纸上曾报道中国在江西找到了1个大型的铀矿,但未提储藏地点。其实主要蕴藏在三清山、龙虎山的资溪一带以及上饶......

      2020/10/21 15:26:39
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79317
      左箭头-小图标

      现在江西探明食盐的储量有一百亿吨。

      2020/10/21 14:05:30
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79317
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      13楼 张海祥
      关键是蒋介石的战术,蒋介石对苏区的封锁战对自己的经济消耗巨大,属于自己消耗十块钱对方消耗一块钱的打法。

      解放战争蒋介石的经济绝对强于中共,可是经济首先崩溃的是蒋介石。

      还有就是崇祯与建州的经济战,崇祯的经济强于建州无数倍,可是经济首先崩溃的是崇祯。

      解放战争中共经济实力强于红军时期几十倍不止了。

      2020/10/21 14:04:32
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      10楼 redsock2009
      中央苏区也坚持了五六年吧,这样长的时间足以让红军力量强大到这种程度,既无论如何拼命铲除军事烈度也起不了决定性的作用啊!至于人力消耗,五年的时间在财力的支持下有枪有弹,而且扩大苏区一直是进行中,因此并不是决定因素。而且拖垮的也不是全国之力,而是国民党正统之力。 了。。。。。
      23楼 中日绝不友好
      经济可以勉强凑合 人力却不能 整个苏区都被封锁了 人力难以补充 连年战争又快速消耗人力 没见打到5次围剿了 红军都没法补充么 毛主席在毛选里就有文章说过这个问题“腹心之地 卧榻旁边 人家无论如何都是要来争的 反倒是边区荒地 就没有这样迫切情况了”
      是呀,中央苏区也就250万人口,你可以算出男性青壮年会有多少,其中多少人可以当兵。除非苏区农民什么事也不干,都去当红军还差不多。但那样的话,苏区的经济也就彻底崩溃了.......木有人种田、打工、从事这从事那,苏区的经济首先是农业会彻底完蛋,财政崩溃,最后也养不起这么庞大的军队.......1次大战时,德国最后的动员率差不多达到20%(即每10个男人就有4个当兵打仗去了,国内只剩下6个男性,还要做这做那的),国内经济也出现了即将崩溃的迹象,幸好基尔军港公海舰队的水兵及时起义,几天之内就导致第2帝国倒台,否则德军最后不用协约国军队包围,94无粮可吃、无弹可打,弹尽粮绝,协约国军队打来,只好交枪投降了......

      2020/10/21 14:04:32
      左箭头-小图标

      ......
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      18楼 中日绝不友好
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了
      19楼 德国空军元帅
      那还有探矿设备怎么办??那么大个勘探设备,怎么运到中央苏区??
      24楼 中日绝不友好
      盐就不说了 中国产盐几千年的经验 有什么难的 就算是石油 如果有利可图的话 封锁的国军部队 都会与红军合作发财 平时这么多军火物资都能运进来 一些设备算什么。。。。。
      26楼 德国空军元帅
      会昌盐矿在地下500米处,除非是请四川自贡的工匠来勘探还差不多。苏区战争连绵,领导哪有时间来考虑这事......你说勘探石油,那封锁苏区的国军会让你从容勘探吗??94有利可图,在上面抽鞭子似的一阵一阵的、不断的重压之下,他也不敢。委员长的“7分军事、3分政治”策略和堡垒战术,至1934年春就显现出了威力,苏区面积不断缩小,财政日益困难,自顾不暇,哪还有时间、人力、物力、财力去搞这些事情??你以为委员长同苏区签订了停战协议??
      我也这样认为的 就算找到什么矿 以那时的战争情况 也不可能有余力去开发 可是楼主他们却天真的以为用一个盐矿 就能拖垮老蒋 呵呵 我前面回复你的那些 只不过是说明 如果真的不顾当时战争情况 非要去开矿的话 那也是可以的

      2020/10/21 12:50:41
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      18楼 中日绝不友好
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了
      19楼 德国空军元帅
      那还有探矿设备怎么办??那么大个勘探设备,怎么运到中央苏区??
      24楼 中日绝不友好
      盐就不说了 中国产盐几千年的经验 有什么难的 就算是石油 如果有利可图的话 封锁的国军部队 都会与红军合作发财 平时这么多军火物资都能运进来 一些设备算什么。。。。。
      会昌盐矿在地下500米处,除非是请四川自贡的工匠来勘探还差不多。苏区战争连绵,领导哪有时间来考虑这事......你说勘探石油,那封锁苏区的国军会让你从容勘探吗??94有利可图,在上面抽鞭子似的一阵一阵的、不断的重压之下,他也不敢。委员长的“7分军事、3分政治”策略和堡垒战术,至1934年春就显现出了威力,苏区面积不断缩小,财政日益困难,自顾不暇,哪还有时间、人力、物力、财力去搞这些事情??你以为委员长同苏区签订了停战协议??

      2020/10/21 12:26:26
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79317
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      18楼 中日绝不友好
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了
      当时根本不可能想到在陕北勘探石油。中共当时经济非常困难,靠大生产运动和陕北的食盐销售才渡过难关。

      资金。当时中央机关的储备资金 才几十万美元。

      2020/10/21 12:26:26
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      18楼 中日绝不友好
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了
      19楼 德国空军元帅
      那还有探矿设备怎么办??那么大个勘探设备,怎么运到中央苏区??
      盐就不说了 中国产盐几千年的经验 有什么难的 就算是石油 如果有利可图的话 封锁的国军部队 都会与红军合作发财 平时这么多军火物资都能运进来 一些设备算什么。。。。。

      2020/10/21 11:56:56
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      10楼 redsock2009
      中央苏区也坚持了五六年吧,这样长的时间足以让红军力量强大到这种程度,既无论如何拼命铲除军事烈度也起不了决定性的作用啊!至于人力消耗,五年的时间在财力的支持下有枪有弹,而且扩大苏区一直是进行中,因此并不是决定因素。而且拖垮的也不是全国之力,而是国民党正统之力。 了。。。。。
      经济可以勉强凑合 人力却不能 整个苏区都被封锁了 人力难以补充 连年战争又快速消耗人力 没见打到5次围剿了 红军都没法补充么 毛主席在毛选里就有文章说过这个问题“腹心之地 卧榻旁边 人家无论如何都是要来争的 反倒是边区荒地 就没有这样迫切情况了”

      2020/10/21 11:56:55
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      18楼 中日绝不友好
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了
      19楼 德国空军元帅
      那还有探矿设备怎么办??那么大个勘探设备,怎么运到中央苏区??
      20楼 中日绝不友好
      什么勘探设备?盐矿?石油?
      勘探什么矿,就要有什么样的设备。找盐矿有找盐矿的设备,勘探石油有勘探石油的设备,最起码1台石油钻机要有吧??1台石油钻机,保守估计得几十吨,而且都是大件货,不能拆开运输的。还要有电,电从哪里来呢??再说KMT会让你安安稳稳在陕北勘探石油吗??同理,会昌地处苏区与广东陈济棠的势力的交界处,也算前线了,人家会让你去满世界找矿吗??如果找到了这个盐矿,广东以往销往江西的盐再卖给谁呀??上世纪石油部在大庆勘探石油,钻1口井就要几百万元(包括人工地震费用),总算如愿找到了大油田,把以前满全国勘探石油的费用全都赚回来了。所以,说起来容易,做起来难,一些问题,说起来好回答,但仔细一想,难处还是不少的.......

      2020/10/21 11:13:18
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      18楼 中日绝不友好
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了
      19楼 德国空军元帅
      那还有探矿设备怎么办??那么大个勘探设备,怎么运到中央苏区??
      频繁审核 烦死了 说个话磕磕绊绊的 没意思 我是越来越没兴趣在这里说话了 这个话题 也容易引发敏感 不说了 你们继续 我先撤了

      2020/10/21 11:07:21
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      18楼 中日绝不友好
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了
      19楼 德国空军元帅
      那还有探矿设备怎么办??那么大个勘探设备,怎么运到中央苏区??
      什么勘探设备?盐矿?石油?

      2020/10/21 11:01:00
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      18楼 中日绝不友好
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了
      那还有探矿设备怎么办??那么大个勘探设备,怎么运到中央苏区??

      2020/10/21 10:23:51
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      15楼 德国空军元帅
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........
      真要找的话 资金总能凑的出来的 技术么 向共产国际申请技术人员来就是了

      2020/10/21 9:37:43
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      14楼 张海祥
      关键是蒋介石的战术,蒋介石对苏区的封锁战对自己的经济消耗巨大,属于自己消耗十块钱对方消耗一块钱的打法。

      解放战争蒋介石的经济绝对强于中共,可是经济首先崩溃的是蒋介石。

      还有就是崇祯与建州的经济战,崇祯的经济强于建州无数倍,可是经济首先崩溃的是崇祯。

      中央苏区才多大点地方啊 老蒋就算是100块钱消耗你一块钱 也是中央苏区承受不了的 崇祯时期的事 是各方面因素造成的 又岂能用单一原因来定数。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

      2020/10/21 9:35:24
      左箭头-小图标

      当年苏区百姓为了支援红军用盐,先是把家里祖传的大樟树砍了,从樟脑油中熬盐,然后是到厕所的墙根刮硝,熬制硝盐。后来不知是谁发现了家里的墙上的老石灰把它刮下来,也能熬盐,于是他们便把祠堂里墙上的石灰都刮了个干净......江西历史上历来缺盐,所需食盐需由外省(如广东、安徽、苏北)调进,所以赣菜就特别辣,辣椒放的多。直到1969年由909地质队在会昌发现了大盐矿。如果当年中央苏区发现了这个大盐矿,那么单凭这个盐矿就能垄断整个江西的食盐供应,就象寻乌的钨矿一样,由苏区垄断。也是苏区的1大财源,如果当年找到了这个盐矿,那么1931年中央苏区2,000多万元(大洋)的进口货物中,就能省下买盐的900万元,用来购买其它急需的物资,如枪支弹药及西药、绷带、碘酒、布匹、粮食等军民两用物资,也可用来营救更多的被捕的党员......当年苏区的出口物资中,钨矿石、樟脑油、木材都是大宗物资.......

      2020/10/21 9:09:47
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      这个问题问的好,就象当年八路军在陕北找石油一样。他们缺乏的是勘探资金和技术........

      2020/10/21 8:53:28
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:539759 / 排名:1789
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      关键是蒋介石的战术,蒋介石对苏区的封锁战对自己的经济消耗巨大,属于自己消耗十块钱对方消耗一块钱的打法。

      解放战争蒋介石的经济绝对强于中共,可是经济首先崩溃的是蒋介石。

      还有就是崇祯与建州的经济战,崇祯的经济强于建州无数倍,可是经济首先崩溃的是崇祯。

      2020/10/20 19:55:20
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:539759 / 排名:1789
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      关键是蒋介石的战术,蒋介石对苏区的封锁战对自己的经济消耗巨大,属于自己消耗十块钱对方消耗一块钱的打法。

      解放战争蒋介石的经济绝对强于中共,可是经济首先崩溃的是蒋介石。

      还有就是崇祯与建州的经济战,崇祯的经济强于建州无数倍,可是经济首先崩溃的是崇祯。

      2020/10/20 19:55:20
      左箭头-小图标

      9楼 少林高僧
      如果发现了金矿,又会怎么样?
      红军打土豪得来的大洋几乎都用来买粮食及弹药,有金矿那就是如虎添翼!

      2020/10/20 19:27:50
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      4楼 张海祥
      会昌盐矿的埋深不过五百米,而中国在清朝年间就已经能开凿千米深的盐井了。

      当时打算在江西找石油,石油没找到却意外发现盐矿。

      6楼 redsock2009
      让这问题有意思的关键还是在当时盐业能产生多大的功效 红军及苏区百姓消耗能占支出的百分之几?
      7楼 张海祥
      1931年,中央苏区进口二千万元,其中盐九百万元,布五百万元,其它六百万元,出口一千三百万元。
      能占一半,确实是不少啦,有电视剧反映我军将领防御时兵力不足,就赁几代盐就能让村民们上阵卖命,这效力可真是决定性的因素。

      2020/10/20 19:25:39
      左箭头-小图标

      8楼 中日绝不友好
      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。
      中央苏区也坚持了五六年吧,这样长的时间足以让红军力量强大到这种程度,既无论如何拼命铲除军事烈度也起不了决定性的作用啊!至于人力消耗,五年的时间在财力的支持下有枪有弹,而且扩大苏区一直是进行中,因此并不是决定因素。而且拖垮的也不是全国之力,而是国民党正统之力。 了。。。。。

      2020/10/20 19:23:33
      左箭头-小图标

      如果发现了金矿,又会怎么样?

      2020/10/20 18:39:40
      左箭头-小图标

      中央苏区在敌人的腹心之地 卧榻旁边 无论如何都是要拼命铲除的 所以围剿是一次接着一次 后来到了边区 就没有这样的军事烈度了 所以不管中央苏区找到什么 都是经不起如此的人力消耗的 一区之地 凭一个盐矿 就想拖垮全国之力 也太能想了。。。。。

      2020/10/20 18:16:30
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:539759 / 排名:1789
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      4楼 张海祥
      会昌盐矿的埋深不过五百米,而中国在清朝年间就已经能开凿千米深的盐井了。

      当时打算在江西找石油,石油没找到却意外发现盐矿。

      6楼 redsock2009
      让这问题有意思的关键还是在当时盐业能产生多大的功效 红军及苏区百姓消耗能占支出的百分之几?
      1931年,中央苏区进口二千万元,其中盐九百万元,布五百万元,其它六百万元,出口一千三百万元。

      2020/10/20 17:52:10
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      4楼 张海祥
      会昌盐矿的埋深不过五百米,而中国在清朝年间就已经能开凿千米深的盐井了。

      当时打算在江西找石油,石油没找到却意外发现盐矿。

      让这问题有意思的关键还是在当时盐业能产生多大的功效 红军及苏区百姓消耗能占支出的百分之几?

      2020/10/20 14:58:19
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      4楼 张海祥
      会昌盐矿的埋深不过五百米,而中国在清朝年间就已经能开凿千米深的盐井了。

      当时打算在江西找石油,石油没找到却意外发现盐矿。

      那是在四川确实有开凿了这么深的盐井,不过当时苏区未必有这样的人才,而且也没有这个条件搞地质普查啊,没有地质人才如何发现盐矿?

      2020/10/20 13:03:28
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:539759 / 排名:1789
      左箭头-小图标

      3楼 redsock2009
      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?
      会昌盐矿的埋深不过五百米,而中国在清朝年间就已经能开凿千米深的盐井了。

      当时打算在江西找石油,石油没找到却意外发现盐矿。

      2020/10/20 10:53:09
      左箭头-小图标

      这个大盐矿以苏区当时的人力及知识能否找得到?

      2020/10/19 22:22:43
      左箭头-小图标

      呵呵,再加点佐料就更有意思啦!例如盐价对中央苏区的数据有多大?红军在盐上消耗的资源相当于买枪买弹的比例如何?

      2020/10/19 21:58:40

      我要发帖

      总页数11页 [共有43条记录] 分页:

      1
       对[原创]如果中央苏区发现了盐矿?回复