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帖子主题:努尔哈赤反明战争的性质

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努尔哈赤反明战争的性质

一般而言,一场战争的性质可分为侵略、叛乱、起义。那么,我们就看一下努尔哈赤起兵反明,到底是什么性质。

首先,它是侵略吗?不是。因为努尔哈赤治下的东北地区,也是明朝统治地区。早先,这里是明朝领土——努尔干都司。后来,努尔干都司内迁,实际上就是撤销,东北地区由辽东都司管辖,是明朝的军事殖民地,不再是明朝领土。不管哪种统治方式,东北都在明朝统治下。因此,努尔哈赤起兵反明,绝不会是侵略,因为侵略是一个国家对另一个国家发动的攻击。

那么,它是叛乱吗?叛乱嘛,就发动原因而言,是统治者内部的矛盾。简言之,就是一部分统治者对最高统治者发动的攻击。可是,努尔哈赤起兵,是整个女真民族对明朝的攻击,不仅仅是统治者。因此,它也不是叛乱。

那么,它是起义了?应该说,是的。如果不是侵略和叛乱,那就是起义了,它是女真民族对明朝统治者的大起义。有人可能会说了,女真人对明朝的攻击,到处烧杀掳掠,残暴杀戮,能算是起义吗?要知道,起义只是对事件发动之初的定性,而不是对事件整个过程的定性。所以,努尔哈赤起兵之初,确实是女真民族对明朝残暴统治的反抗,是正义的,是起义。但事件后来发展成了女真贵族对汉民族的抢掠夺,跟历史上游牧民族对农耕民族的抢掠一个性质,那就不是正义的了。

因此,努尔哈赤起兵反明,就其起兵之初,其性质是女真民族反抗明朝统治的民族大起义。但就整个战争过程而言,它是女真贵族抢夺汉族人民财富和土地的民族战争,是非正义的。其结果是引起了明清之间的朝代演变。

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      2020/10/16 16:03:13

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      奴才造反

      2020/10/23 22:55:37
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      ......
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      65楼 少林高僧
      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。
      66楼 柯岩芬
      想“水货”不是骂?那你愿意是水货。
      70楼 少林高僧
      那是你意思理解错了,你以为什么是“水货”。灌水是不是水货?你理解成什么了?

      你自己心思歪了,还好意思说别人。要不要也说你一声“水货”?对了,你不是水货,你是干货。

      74楼 柯岩芬
      你本来就一肚子坏水,不用灌。
      我要是坏水,你就是脓水了。

      2020/10/21 12:42:29
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      ......
      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      65楼 少林高僧
      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。
      66楼 柯岩芬
      想“水货”不是骂?那你愿意是水货。
      70楼 少林高僧
      那是你意思理解错了,你以为什么是“水货”。灌水是不是水货?你理解成什么了?

      你自己心思歪了,还好意思说别人。要不要也说你一声“水货”?对了,你不是水货,你是干货。

      你本来就一肚子坏水,不用灌。

      2020/10/21 11:26:19
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      ......
      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      65楼 少林高僧
      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。
      66楼 柯岩芬
      想“水货”不是骂?那你愿意是水货。
      70楼 少林高僧
      那是你意思理解错了,你以为什么是“水货”。灌水是不是水货?你理解成什么了?

      你自己心思歪了,还好意思说别人。要不要也说你一声“水货”?对了,你不是水货,你是干货。

      搞清楚了什么是政治实体了么?搞清楚了分封制和邦联共主制、君主制和君主立宪制的区别了没有?解释一下?

      搞不清楚就回去学习学习,读读书,不要乱发这种分裂主义的帖子!

      2020/10/20 20:15:52
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      ......
      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      65楼 少林高僧
      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。
      66楼 柯岩芬
      想“水货”不是骂?那你愿意是水货。
      70楼 少林高僧
      那是你意思理解错了,你以为什么是“水货”。灌水是不是水货?你理解成什么了?

      你自己心思歪了,还好意思说别人。要不要也说你一声“水货”?对了,你不是水货,你是干货。

      搞清楚了什么是政治实体了么?搞清楚了分封制和邦联共主制、君主制和君主立宪制的区别了没有?解释一下?

      搞不清楚就回去学习学习,读读书,不要乱发这种分裂主义的帖子!

      2020/10/20 20:15:52
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      ......
      40楼 少林高僧
      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。
      48楼 風清楊

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      65楼 少林高僧
      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。

      搞清楚了什么叫政治实体了么?来来来,解释一下???

      2020/10/20 20:09:07
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      ......
      48楼 風清楊

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      65楼 少林高僧
      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。
      66楼 柯岩芬
      想“水货”不是骂?那你愿意是水货。
      那是你意思理解错了,你以为什么是“水货”。灌水是不是水货?你理解成什么了?

      你自己心思歪了,还好意思说别人。要不要也说你一声“水货”?对了,你不是水货,你是干货。

      2020/10/20 12:32:20
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      51楼 柯岩芬
      这个是老弟错了。“南京条约”定下的香港是割让,不是租借。租借的是“新界”。虽然这一点你没说对,但我还是挺你的。那个楼主素质不怎么样。

      二鸦的《北京条约》,九龙也永久割让了的。

      2020/10/20 8:13:02
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      51楼 柯岩芬
      这个是老弟错了。“南京条约”定下的香港是割让,不是租借。租借的是“新界”。虽然这一点你没说对,但我还是挺你的。那个楼主素质不怎么样。

      二鸦的《北京条约》,九龙也永久割让了的。

      2020/10/20 8:13:01
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      ......
      48楼 風清楊

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      65楼 少林高僧
      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。
      66楼 柯岩芬
      想“水货”不是骂?那你愿意是水货。
      反击成了骂人,那么骂人成了什么?你们就是这种货色?

      2020/10/19 22:38:19
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      ......
      40楼 少林高僧
      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。
      48楼 風清楊

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      65楼 少林高僧
      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。
      想“水货”不是骂?那你愿意是水货。

      2020/10/19 22:18:09
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      39楼 風清楊

      英帝国不是英国么?二战前英国不是君主立宪制么?而不是君主制么?又在偷换概念?玩文字游戏?英联邦才不是英国,懂得不?没水平就不要出来晃荡了好不好?

      君主立宪制和君主制,邦联共主制和联邦制,以及分封制之间的区别,你搞清楚了么?

      40楼 少林高僧
      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。
      48楼 風清楊

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。
      59楼 風清楊

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      我骂你了么?不要诬赖别人。你不过是又掉进自己挖的坑里了。

      2020/10/19 21:48:41
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      ......
      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      51楼 柯岩芬
      这个是老弟错了。“南京条约”定下的香港是割让,不是租借。租借的是“新界”。虽然这一点你没说对,但我还是挺你的。那个楼主素质不怎么样。
      55楼 少林高僧
      狼狈为奸外加倒打一耙
      61楼 柯岩芬
      少林寺不藏奸,你还是去跳你的萨满大神去吧!
      少林寺不跳大神,你倒是随时在跳。

      2020/10/19 21:47:32
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      ......
      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      30楼 風清楊

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      52楼 风楚

      香港岛、九龙是永久割让,国际法上属于英国领土。

      新界才是租借99年的。

      你是对的,谢谢提醒。

      2020/10/19 20:38:48
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      51楼 柯岩芬
      这个是老弟错了。“南京条约”定下的香港是割让,不是租借。租借的是“新界”。虽然这一点你没说对,但我还是挺你的。那个楼主素质不怎么样。

      谢谢提醒

      2020/10/19 20:37:57
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      51楼 柯岩芬
      这个是老弟错了。“南京条约”定下的香港是割让,不是租借。租借的是“新界”。虽然这一点你没说对,但我还是挺你的。那个楼主素质不怎么样。
      55楼 少林高僧
      狼狈为奸外加倒打一耙
      少林寺不藏奸,你还是去跳你的萨满大神去吧!

      2020/10/19 20:33:05
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      ......
      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      30楼 風清楊

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      53楼 我是玄字辈的
      历史上多少国家变迁,帝国建立崩溃,你看看有哪个国家边界未曾改变,历史上是你的不代表现在就是你的,不管是因为什么原因改变的,很多改变了就是改变了,没办法了,所以只有实力加时运才是真理,时运好,这块地你得到了,实力强,你守住了,就是一切,否则都是扯,俄国占领我们150万平方公里,也不是我们心甘情愿的,现在你也毫无办法。

      说得对,国土的大小是与国家的强弱有绝对的关系,这毋庸置疑。

      2020/10/19 20:27:47
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      39楼 風清楊

      英帝国不是英国么?二战前英国不是君主立宪制么?而不是君主制么?又在偷换概念?玩文字游戏?英联邦才不是英国,懂得不?没水平就不要出来晃荡了好不好?

      君主立宪制和君主制,邦联共主制和联邦制,以及分封制之间的区别,你搞清楚了么?

      40楼 少林高僧
      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。
      48楼 風清楊

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      50楼 少林高僧
      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。

      搞清楚了再来回话,别乱骂人,除了骂人外,你还真不会什么!

      2020/10/19 20:25:41
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      ......
      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      38楼 少林高僧
      香港不能说吗?看看你自己17楼怎么说的?本人不过以子之矛攻子之盾,怎么叫挖坑?要说挖坑也是你挖了坑想让别人陷进去,没想到掉进去的是你。好啊,这就叫搬起石头砸了自己的脚,正是你们这种货常做的事。还什么香港是租界,你的历史谁教的?告诉你吧,香港有一部分是租界,另一部分不是,你先搞清楚吧。
      41楼 風清楊

      你这货啊,还是回去看看书再来说吧,别再闹笑话了。香港没有被租借?你的历史又是谁教的?睁大眼看清楚啦,是租借不是租界

      49楼 少林高僧
      说的好,是租借。原来南京条约是租赁合同。

      呵呵,南京条约只是你是这样认为是租赁合同的,可见你的历史知识实在是太低了。

      2020/10/19 20:24:19
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      54楼 我是玄字辈的
      有点道理,当初如果满清没有入关,而是最终走向朝鲜、安南的路,后世评价会完全不同。
      不可能。朝鲜、安南是农耕民族,安南虽然比较尚武,但所处地理条件限制,发展不会太大。而满清不同,不仅尚武,在关外的发展空间更大。不入关,会变成成吉思汗。入了关,磨没了尚武精神,离开了西伯利亚的最大空间。变成了放大版的宋朝。

      2020/10/19 15:36:08
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      54楼 我是玄字辈的
      有点道理,当初如果满清没有入关,而是最终走向朝鲜、安南的路,后世评价会完全不同。
      不可能。朝鲜、安南是农耕民族,安南虽然比较尚武,但所处地理条件限制,发展不会太大。而满清不同,不仅尚武,在关外的发展空间更大。不入关,会变成成吉思汗。入了关,磨没了尚武精神,离开了西伯利亚的最大空间。变成了放大版的宋朝。

      2020/10/19 15:36:08
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      51楼 柯岩芬
      这个是老弟错了。“南京条约”定下的香港是割让,不是租借。租借的是“新界”。虽然这一点你没说对,但我还是挺你的。那个楼主素质不怎么样。
      狼狈为奸外加倒打一耙

      2020/10/19 12:52:47
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      有点道理,当初如果满清没有入关,而是最终走向朝鲜、安南的路,后世评价会完全不同。

      2020/10/19 9:28:16
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      ......
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      30楼 風清楊

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      历史上多少国家变迁,帝国建立崩溃,你看看有哪个国家边界未曾改变,历史上是你的不代表现在就是你的,不管是因为什么原因改变的,很多改变了就是改变了,没办法了,所以只有实力加时运才是真理,时运好,这块地你得到了,实力强,你守住了,就是一切,否则都是扯,俄国占领我们150万平方公里,也不是我们心甘情愿的,现在你也毫无办法。

      2020/10/19 9:25:11
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:82065
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      ......
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      30楼 風清楊

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      香港岛、九龙是永久割让,国际法上属于英国领土。

      新界才是租借99年的。

      2020/10/19 8:36:36
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      这个是老弟错了。“南京条约”定下的香港是割让,不是租借。租借的是“新界”。虽然这一点你没说对,但我还是挺你的。那个楼主素质不怎么样。

      2020/10/18 23:44:45
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      39楼 風清楊

      英帝国不是英国么?二战前英国不是君主立宪制么?而不是君主制么?又在偷换概念?玩文字游戏?英联邦才不是英国,懂得不?没水平就不要出来晃荡了好不好?

      君主立宪制和君主制,邦联共主制和联邦制,以及分封制之间的区别,你搞清楚了么?

      40楼 少林高僧
      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。
      48楼 風清楊

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      不错,半桶水,其实半桶都不到。你倒是好几大桶,是货真价实的水货。

      2020/10/18 22:48:40
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      38楼 少林高僧
      香港不能说吗?看看你自己17楼怎么说的?本人不过以子之矛攻子之盾,怎么叫挖坑?要说挖坑也是你挖了坑想让别人陷进去,没想到掉进去的是你。好啊,这就叫搬起石头砸了自己的脚,正是你们这种货常做的事。还什么香港是租界,你的历史谁教的?告诉你吧,香港有一部分是租界,另一部分不是,你先搞清楚吧。
      41楼 風清楊

      你这货啊,还是回去看看书再来说吧,别再闹笑话了。香港没有被租借?你的历史又是谁教的?睁大眼看清楚啦,是租借不是租界

      说的好,是租借。原来南京条约是租赁合同。

      2020/10/18 22:47:01
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      39楼 風清楊

      英帝国不是英国么?二战前英国不是君主立宪制么?而不是君主制么?又在偷换概念?玩文字游戏?英联邦才不是英国,懂得不?没水平就不要出来晃荡了好不好?

      君主立宪制和君主制,邦联共主制和联邦制,以及分封制之间的区别,你搞清楚了么?

      40楼 少林高僧
      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      2020/10/18 22:38:26
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      39楼 風清楊

      英帝国不是英国么?二战前英国不是君主立宪制么?而不是君主制么?又在偷换概念?玩文字游戏?英联邦才不是英国,懂得不?没水平就不要出来晃荡了好不好?

      君主立宪制和君主制,邦联共主制和联邦制,以及分封制之间的区别,你搞清楚了么?

      40楼 少林高僧
      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。

      半桶水就是半桶水,二战以前英国不是自称英帝国?,就算是二战以后的马岛之战,撒切尔夫人也曾声称“帝国利益不容侵犯”?英帝国不是英国?你哪来的概念?

      搞清楚了君主立宪制和君主制、邦联共主制和联邦制以及分封制之间的区别了么?

      2020/10/18 22:38:26
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      回复屡屡受限不通过,不让发表,编辑偏向性太强了!

      2020/10/18 22:29:45
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      39楼 風清楊

      英帝国不是英国么?二战前英国不是君主立宪制么?而不是君主制么?又在偷换概念?玩文字游戏?英联邦才不是英国,懂得不?没水平就不要出来晃荡了好不好?

      君主立宪制和君主制,邦联共主制和联邦制,以及分封制之间的区别,你搞清楚了么?

      40楼 少林高僧
      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。

      切,英国人还曾自称日不落帝国呢,大英帝国依旧是英国贵族们骄傲的自称,你说是不是英国?

      2020/10/18 22:26:52
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      38楼 少林高僧
      香港不能说吗?看看你自己17楼怎么说的?本人不过以子之矛攻子之盾,怎么叫挖坑?要说挖坑也是你挖了坑想让别人陷进去,没想到掉进去的是你。好啊,这就叫搬起石头砸了自己的脚,正是你们这种货常做的事。还什么香港是租界,你的历史谁教的?告诉你吧,香港有一部分是租界,另一部分不是,你先搞清楚吧。

      哟,急了?我何曾说过租界?是租借!请睁大眼睛看清楚!看不清楚就上点眼药水!

      2020/10/18 22:11:28
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      ......
      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      30楼 風清楊

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      37楼 少林高僧
      原来当时的香港政府是英国香港政府,香港在当时不是一个政治实体。好啊!你给港独人士找到了很好的理由,他们由衷感谢你。

      知道什么叫政治实体么?国家才是基本的政治实体,懂不懂?不懂?回去学习!他们应该感谢的是你,不必谦虚。

      2020/10/18 22:09:21
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      搞清楚了什么叫政治实体再说话吧 ,什么都不知道一味死撑?回去学习去!

      2020/10/18 22:06:28
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      38楼 少林高僧
      香港不能说吗?看看你自己17楼怎么说的?本人不过以子之矛攻子之盾,怎么叫挖坑?要说挖坑也是你挖了坑想让别人陷进去,没想到掉进去的是你。好啊,这就叫搬起石头砸了自己的脚,正是你们这种货常做的事。还什么香港是租界,你的历史谁教的?告诉你吧,香港有一部分是租界,另一部分不是,你先搞清楚吧。

      你这货啊,还是回去看看书再来说吧,别再闹笑话了。香港没有被租借?你的历史又是谁教的?睁大眼看清楚啦,是租借不是租界

      2020/10/18 22:03:29
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      39楼 風清楊

      英帝国不是英国么?二战前英国不是君主立宪制么?而不是君主制么?又在偷换概念?玩文字游戏?英联邦才不是英国,懂得不?没水平就不要出来晃荡了好不好?

      君主立宪制和君主制,邦联共主制和联邦制,以及分封制之间的区别,你搞清楚了么?

      说的好,英国就是英帝国,这就是你的概念。你的老师真不错,教出了一个多好的学生。

      2020/10/18 22:02:06
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      英帝国不是英国么?二战前英国不是君主立宪制么?而不是君主制么?又在偷换概念?玩文字游戏?英联邦才不是英国,懂得不?没水平就不要出来晃荡了好不好?

      君主立宪制和君主制,邦联共主制和联邦制,以及分封制之间的区别,你搞清楚了么?

      2020/10/18 21:57:59
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己
      35楼 風清楊

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      香港不能说吗?看看你自己17楼怎么说的?本人不过以子之矛攻子之盾,怎么叫挖坑?要说挖坑也是你挖了坑想让别人陷进去,没想到掉进去的是你。好啊,这就叫搬起石头砸了自己的脚,正是你们这种货常做的事。还什么香港是租界,你的历史谁教的?告诉你吧,香港有一部分是租界,另一部分不是,你先搞清楚吧。

      2020/10/18 21:56:29
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      ......
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      30楼 風清楊

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      原来当时的香港政府是英国香港政府,香港在当时不是一个政治实体。好啊!你给港独人士找到了很好的理由,他们由衷感谢你。

      2020/10/18 21:48:27
      左箭头-小图标

      ......
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      30楼 風清楊

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      原来当时的香港政府是英国香港政府,香港在当时不是一个政治实体。好啊!你给港独人士找到了很好的理由,他们由衷感谢你。

      2020/10/18 21:48:27
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      33楼 少林高僧
      你是自己挖坑埋你自己

      拿香港来说,你还不是在挖坑?手段太低了,再说了,连香港是租借的都不知道?有脸谈历史?搞清楚了什么叫政治实体了吗?

      2020/10/18 21:41:38
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      ......
      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      20楼 少林高僧
      我没说现在印度和英国组成共组邦联,你的想象也过于丰富了。至于由一个政府任命两个或多个政治实体的官员,那很多,有什么稀奇的。
      28楼 風清楊

      你去印度说印度是英帝国领土看看?什么叫政治实体?你搞清楚了么?一般情况下,唯有国家才是基本的政治实体,才拥有统治社会的实际政治权力,懂吗?

      不要不懂装懂!好不好?

      32楼 少林高僧
      我从没说过印度是英国领土,你不行,说不过就开始诬赖人了。

      英帝国领土是谁说的?

      2020/10/18 21:39:45
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      31楼 風清楊

      挖坑倒是挺在行的。

      你是自己挖坑埋你自己

      2020/10/18 21:15:07
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      ......
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      20楼 少林高僧
      我没说现在印度和英国组成共组邦联,你的想象也过于丰富了。至于由一个政府任命两个或多个政治实体的官员,那很多,有什么稀奇的。
      28楼 風清楊

      你去印度说印度是英帝国领土看看?什么叫政治实体?你搞清楚了么?一般情况下,唯有国家才是基本的政治实体,才拥有统治社会的实际政治权力,懂吗?

      不要不懂装懂!好不好?

      我从没说过印度是英国领土,你不行,说不过就开始诬赖人了。

      2020/10/18 21:14:27
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      挖坑倒是挺在行的。

      2020/10/18 20:34:22
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      ......
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      2020/10/18 20:27:21
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      ......
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      22楼 少林高僧
      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      什么混账逻辑?香港根本就不算是英国的一部分,而是被以不平等条约租用的一个殖民地!是有期限的!香港当时确实不是政治实体啊,设英国香港总督并驻军,当时香港就是一英国殖民地,哪来的政治实体?虽然没有缴税给英国政府的记录,但是它同样承担着驻香港英军75%的薪金、开支、军备及其他一切费用,回归前十年英国政府收取了120亿港元军费!而且财政储备金、外汇储备需要放在英国政府,当时的香港政府叫港英政府,也就是英国香港政府!最高权力属于总督,哪儿来的政治实体?

      香港在1841年被侵占后,英文被定为法定语文,而且是唯一的法定语文。

      2020/10/18 20:27:20
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      ......
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      20楼 少林高僧
      我没说现在印度和英国组成共组邦联,你的想象也过于丰富了。至于由一个政府任命两个或多个政治实体的官员,那很多,有什么稀奇的。

      你去印度说印度是英帝国领土看看?什么叫政治实体?你搞清楚了么?一般情况下,唯有国家才是基本的政治实体,才拥有统治社会的实际政治权力,懂吗?

      不要不懂装懂!好不好?

      2020/10/18 20:02:53
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      9楼 柯岩芬
      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      陆地不相连就不是领土和本土?什么怪逻辑!

      2020/10/18 16:53:31
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      努尔哈赤起兵,是整个女真民族对明朝的攻击

      这话不对啊,且不说努尔哈赤早期时叶赫部一直和建州部的纠葛,努尔哈赤正式建立后金以后,叶赫部还在明朝的支援下进攻努尔哈赤,萨尔浒之战时叶赫部也曾派兵和明军一同作战啊

      2020/10/18 9:47:38
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      不对吧,努尔哈赤起兵之初,也有不少女真人是跟着明军一块打他的,努尔哈赤正式建立后金以后,叶赫部就曾在明朝的支援下进攻努尔哈赤,萨尔浒之战的时候,叶赫部也派兵随明军一同作战。

      2020/10/18 9:45:27
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      ......
      10楼 柯岩芬
      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      12楼 少林高僧
      这跟相不相连没有关系。孙中山不是要将满人驱逐出去嘛,那不是很明显的,在当时汉人眼中,中国只包括关内十八省,其他地区非中国土地。看起来你连当时孙大炮等人都不清楚,还枉谈历史,岂不自愧。
      18楼 柯岩芬
      理屈词穷就搬出"孙大炮"来,我只知道中华民国正式大总统是袁世凯。
      19楼 少林高僧
      这不叫理屈词穷,孙大炮就是孙大炮,世人皆知。至于袁世凯,我一向赞赏有加。
      21楼 柯岩芬
      讨论领土问题和孙大炮有什么关联?你这不跑题吗?孙大炮一个临时总统,一个"广州省"的总理,能代表汉人吗?穿出汉服的袁洪宪还差不多。
      不错,孙大炮代表不了汉人,你说的。

      2020/10/17 23:35:29
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      ......
      10楼 柯岩芬
      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      12楼 少林高僧
      这跟相不相连没有关系。孙中山不是要将满人驱逐出去嘛,那不是很明显的,在当时汉人眼中,中国只包括关内十八省,其他地区非中国土地。看起来你连当时孙大炮等人都不清楚,还枉谈历史,岂不自愧。
      18楼 柯岩芬
      理屈词穷就搬出"孙大炮"来,我只知道中华民国正式大总统是袁世凯。
      19楼 少林高僧
      这不叫理屈词穷,孙大炮就是孙大炮,世人皆知。至于袁世凯,我一向赞赏有加。
      21楼 柯岩芬
      讨论领土问题和孙大炮有什么关联?你这不跑题吗?孙大炮一个临时总统,一个"广州省"的总理,能代表汉人吗?穿出汉服的袁洪宪还差不多。
      不错,孙大炮代表不了汉人,你说的。

      2020/10/17 23:35:29
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      ......
      7楼 化学天才3333
      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      好啊,照你所说,努尔干都司由明政府任命官员,所以不是两个政治实体。那么,当年香港怎么样?按你的逻辑,当香港还是英国殖民地时,香港的官员由英国政府任命,所以英国与香港也不是两个政治实体,香港是英国的一部分,对吧?

      看看你的混蛋逻辑,会导出什么结论。

      2020/10/17 23:29:22
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      ......
      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      10楼 柯岩芬
      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      12楼 少林高僧
      这跟相不相连没有关系。孙中山不是要将满人驱逐出去嘛,那不是很明显的,在当时汉人眼中,中国只包括关内十八省,其他地区非中国土地。看起来你连当时孙大炮等人都不清楚,还枉谈历史,岂不自愧。
      18楼 柯岩芬
      理屈词穷就搬出"孙大炮"来,我只知道中华民国正式大总统是袁世凯。
      19楼 少林高僧
      这不叫理屈词穷,孙大炮就是孙大炮,世人皆知。至于袁世凯,我一向赞赏有加。
      讨论领土问题和孙大炮有什么关联?你这不跑题吗?孙大炮一个临时总统,一个"广州省"的总理,能代表汉人吗?穿出汉服的袁洪宪还差不多。

      2020/10/17 23:11:46
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      ......
      7楼 化学天才3333
      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      17楼 風清楊

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      我没说现在印度和英国组成共组邦联,你的想象也过于丰富了。至于由一个政府任命两个或多个政治实体的官员,那很多,有什么稀奇的。

      2020/10/17 22:06:29
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      10楼 柯岩芬
      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      12楼 少林高僧
      这跟相不相连没有关系。孙中山不是要将满人驱逐出去嘛,那不是很明显的,在当时汉人眼中,中国只包括关内十八省,其他地区非中国土地。看起来你连当时孙大炮等人都不清楚,还枉谈历史,岂不自愧。
      18楼 柯岩芬
      理屈词穷就搬出"孙大炮"来,我只知道中华民国正式大总统是袁世凯。
      这不叫理屈词穷,孙大炮就是孙大炮,世人皆知。至于袁世凯,我一向赞赏有加。

      2020/10/17 22:04:17
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      10楼 柯岩芬
      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      12楼 少林高僧
      这跟相不相连没有关系。孙中山不是要将满人驱逐出去嘛,那不是很明显的,在当时汉人眼中,中国只包括关内十八省,其他地区非中国土地。看起来你连当时孙大炮等人都不清楚,还枉谈历史,岂不自愧。
      理屈词穷就搬出"孙大炮"来,我只知道中华民国正式大总统是袁世凯。

      2020/10/17 21:30:17
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      ......
      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      7楼 化学天才3333
      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      16楼 少林高僧
      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      那是殖民地的时候,当时印度还没有独立呢!现在还是?努尔干都司由明政府设立并任命官员,又怎么成为两个政治实体?不是一个国家?你在讲笑话呢?

      2020/10/17 21:21:34
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      7楼 化学天才3333
      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。
      15楼 風清楊

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      当印度还是英国殖民地时,英属印度的官员都是英国任命的,但印度不是英国的一部分,它们和其他英属殖民地、自治领一起构成了英帝国。

      所以,即使努尔干都司是大明设立的,它的官员是大明任命的,努尔干都司与大明仍然是两个政治实体。

      2020/10/17 21:09:02
      左箭头-小图标

      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      7楼 化学天才3333
      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。

      不视为大明领土,设管理机构努尔干都司干啥?别人已经拿证据给你了,你看不见还是咋的?努尔哈赤是受谁的册封的?你说印度是英帝国领土,难道莫迪要受英女王册封才能成为印度总理?简直就是个笑话!

      2020/10/17 20:36:44
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      自己去看看自己说的话?前后矛盾不说,还漏洞百出?你去国际上说说看,独立以后的印度是英帝国领土?看看莫迪和不和你急?联合国是主权国家才能加入的,按你说的印度加拿大等都不是主权国家?能加入联合国吗?你把你的理论去印度说说?去加拿大说说看?印度总理、总统需要英国任命?加拿大总理要英国任命?莫迪不扇你大耳光才怪!

      自己去看看努尔干都司的官员是谁任命的?

      搞清楚了什么叫邦联共主再来说话!还在秀无知?

      2020/10/17 20:32:06
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      7楼 化学天才3333
      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。
      11楼 少林高僧
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。
      努尔哈赤的官爵一开始都是明廷册封的。

      2020/10/17 19:14:18
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      10楼 柯岩芬
      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      这跟相不相连没有关系。孙中山不是要将满人驱逐出去嘛,那不是很明显的,在当时汉人眼中,中国只包括关内十八省,其他地区非中国土地。看起来你连当时孙大炮等人都不清楚,还枉谈历史,岂不自愧。

      2020/10/17 17:54:26
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      7楼 化学天才3333
      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。
      当时明朝将东北视为大明领土吗?当时东北又自认属于大明吗?看问题要历史地看待,不要想当然。

      2020/10/17 15:28:06
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      2020/10/17 14:33:54
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      印度和英国不相连,而明朝和努尔干相连。你的地理也不过关。

      就像俄罗斯和“外”东北,离一万八千里,也是俄国领土,不是“俄帝国”领土。因为是连在一起的。

      2020/10/17 14:33:54
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。

      2020/10/17 9:47:42
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      6楼 少林高僧
      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      两者完全不一样。印度是英国海外领地,而东北是明朝的固有领土。在元代时东北就已归入中华版图。

      2020/10/17 9:47:42
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      4楼 風清楊

      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      二战前,印度不是英国领土,但却是英帝国领土。

      努尔干不是明的领土,但却是明帝国领土。

      英帝国是一个以英国为首的共主邦联,明帝国是一个以关内十三省为首的共主邦联。

      这丝毫不矛盾。

      另外,不要编造别人没说过的话。

      2020/10/17 0:09:02
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      一碗米养个恩人,一斗米养个仇人。

      2020/10/16 23:07:39
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      呵呵,这回不吹邦联共主了?不是说明朝没有控制过东北么?不是说努尔干都司不算有效控制是因为没有文职官员? 这会儿又说是明朝领土了?看来还是回去读了一些书了,有长进。

      2020/10/16 21:37:49
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      反抗民族压迫的性质。

      2020/10/16 16:35:33
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:82065
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      辽东数百万百姓发来贺电

      2020/10/16 16:14:25

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