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帖子主题:库页岛的历史问题:清朝到底管辖过这里吗?

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库页岛的历史问题:清朝到底管辖过这里吗?

一般关于清朝的版图都没有多大的差异,毕竟距离我们这个时代不算太远,留下的资料丰富。但是在库页岛问题上,国内外还是有争议的。中国国内的清朝1820年的清朝全图上有库页岛,但是国外的地图却不一定有。那么清朝到底管辖过库页岛吗?是什么时候丢失的呢?

清朝1820年的版图中国第一次管理库页岛,可能是在元朝。元朝之前,虽然辽金的疆域都到达过黑龙江流域,但是并没有管理库页岛的相关记载。元朝时期,黑龙江下游有水达达与吉里迷部,都属于女真族。根据史料记载,吉里迷东部海上有“骨嵬”人,经常跑来侵略吉里迷。元朝于是在黑龙江入海口设置东征元帅府,以征讨“骨嵬”,征讨“骨嵬”需要渡海。从位置上推断,这个骨嵬就是库页岛。元朝在1285年和1308年两次东征“骨嵬”,才使得“骨嵬”臣服。之后,元朝就撤销了征东元帅府。

英文版的清朝版图

明朝时期,将库页岛称为“苦夷”,文献记载有“海外苦夷诸民,赐男妇以衣服、器用,给以谷米,宴以酒食”。不过,明朝对库页岛的管辖也只是停留在名义上的进贡、臣服阶段。1434年,奴儿干都司撤销,库页岛也就没有政权管辖了。

清朝时期,确实曾经将库页岛纳入了版图。魏源《圣武记》记载。努尔哈赤曾““清太祖遣兵四百收濒海散各部 , 其岛居负险者刳小舟二百往取 , 库页内附 , 岁贡貂皮 , 设姓长、乡长子弟以统之。”不过,努尔哈赤时期并未实际上控制库页岛。皇太极时期,曾经多次北征黑龙江流域的“野人女真”,从而实现了对黑龙江地区的实际控制。当然,这种控制是比较薄弱的。

美国画的1760年的清朝地图

在清朝入关之际,俄罗斯乘机侵入了黑龙江流域,这时候俄罗斯还未发现库页岛。之后,康熙对俄罗斯发动了两次雅克萨之战,和俄罗斯签订了条约,以外兴安岭为界划分了两国东部的疆界线。和俄罗斯交手后,康熙受到了国际法的影响,于是决定绘制一幅清朝的全图,这一次绘图有许多西方的传教士参与,并使用了当时最先进的仪器。1709年,绘制的团队到达了库页岛,并且在这里树立了石碑和木碑。可以说,康熙时期,中国对库页岛的主权就形成了。

康熙皇舆全览图(东北方框中是库页岛)雍正时期,清朝继续控制着库页岛。当时规定“居住海岛之库页费雅喀人贡貂,则由三姓副都统衙门派出官兵,前往约定之奇集噶珊收集贡貂并颁赏乌林。如不前来约定之地,则令官兵寻入海岛,唤起前来,征收貂皮并颁赏乌林。”1732年,三姓副都统衙门实现了对库页岛的户口统计。

韩国版的清朝地图(没有库页岛)

但是,这里也有疑问,清朝是控制了整个库页岛,还是只控制了库页岛的一部分。根据《元史》的记载,“骨嵬”南部还有一个“亦里干”,“骨嵬”属于女真族,黄种人,长期元明清纳贡。但是“亦里干”应该是阿伊努人(虾夷),这种人主要生活在日本北海道和库页岛南部地区,是属于矮黑人种。也因为此,日本很早就开始在库页岛扩张。

1295年,日本日莲宗曾经在库页岛建立传教的据点。1297年,虾夷管领安东氏率领“骨嵬”向黑龙江流域侵略。这就和《元史》对得上了。1593年,丰臣秀吉攻陷了北海道岛,可能也控制了库页岛的南部。1635年,日本开始巡视库页岛。1644年,日本绘制的地图上出现了库页岛的一部分。到了1785年,日本人进一步认识到了库页岛的实际情况,“库页岛的北部是隶属于沿黑龙江而下扩张势力范围的中国清朝的”。这就说,元明清三代都最终控制着库页岛的北部,而南部是日本在扩张。不过,日本的考察报告也说明,至少在1785年,清朝还控制了一半的库页岛。

美国画的清朝版图,比较符合实际

俄国人开始在库页岛扩张是在1765年,1606年,俄国宣称库页岛属于俄国。此后,清朝就没有实际控制过库页岛,库页岛成为了日本和俄国争夺的地方。1855年,俄国和日本签订了《日俄下田条约》,条约规定:在库页岛问题上是“不划边界,维持原状”。

日本画的清朝版图(就是不画库页岛)

1860年,俄国逼迫清朝签订了《北京条约》,从而获得了乌苏里江以东的大片土地,自然也包括了库页岛。1867年,日俄签订了《库页岛暂行规定》,双方以北纬48度为分界线。1875年,日本和俄国签订了《桦太千岛交换条约》,日本用库页岛南部换取了千岛群岛。1904年,日俄战争爆发,日本乘机占领了库页岛。1095年,双方再次签订了条约,日本再次获得了库页岛南部。此后,直到二战结束,苏联才占据了整个库页岛和千岛群岛。

俄语版的明清地图(连库页岛的影子都没有)

综合上面的内容,我们得知,清朝1820年的地图上应该是没有库页岛的,不过18世纪的清朝是控制过库页岛的,至少控制了一半。清朝的版图选择的是1757年的版图,也就是乾隆平定天山南北的那一年,那么清朝的版图就可以划入库页岛。因此,清朝的全图不适合选择1820年的,选择1757年的比较合适。一般国外的地图,英美等国会把库页岛划给清朝,而韩国,日本,俄国则不会划给清朝,所以我们应该明白“远交近攻”是很有道理的。

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      2020/10/6 18:31:21

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      清朝1820年的版图

      回复:库页岛的历史问题:清朝到底管辖过这里吗?

      2020/10/27 13:40:09
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      ......
      20楼 少林高僧
      确实,我有证据证明你是贼,而且是个卖国贼,因为你想将库页岛卖出去。今天库页岛不属于中国,就是你们这些卖国贼的杰作吧。
      27楼 柯岩芬
      你不敢拿出你的“证据”,因为那些是做给你的。
      29楼 少林高僧
      证据嘛,当然有,看看你第6楼说了什么。还“管个毛,过了柳条边就是无人区”。这难道不是你说的?

      好啊,按你的逻辑,既然过了柳条边就是无人区,那么清朝连东北都没管过,当然更没管过库页岛了。照你的逻辑,中国丢了库页岛就理所应当了?所以,说你卖国还真是不假。

      你这家伙,骨子里卖国,嘴里还大唱爱国高调,平生无它伎俩,就会攻击别人以彰显自己的“爱国”情怀。你这种人,本质上就是一汉奸胚子。

      31楼 柯岩芬
      你连“柳条边” 是什么玩意都不清楚,柳条边要有人,修那是蛋疼?说你汉奸都是抬举了。汉奸还多少有点文化,看你就是一个白丁汉奸。

      “百家讲坛”里都讲,由于清朝修柳条边造成东北无人,所以沙俄从北边进来,(纪连海主讲《历史上的多尔衮》)。看不懂书连电视都不看,只会再网上发一些豆腐块现眼。

      32楼 少林高僧
      不懂装懂,你真是傻的可爱。好了,你就是个傻白甜,不说你傻冒了。
      沙俄占领库页岛是在鸦片战争之前,没打仗,因为库页岛上根本就没有清兵。而在二鸦时候没派一兵一卒就把外东北得到了,你说是什么原因?

      2020/10/23 15:13:01
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      ......
      20楼 少林高僧
      确实,我有证据证明你是贼,而且是个卖国贼,因为你想将库页岛卖出去。今天库页岛不属于中国,就是你们这些卖国贼的杰作吧。
      27楼 柯岩芬
      你不敢拿出你的“证据”,因为那些是做给你的。
      29楼 少林高僧
      证据嘛,当然有,看看你第6楼说了什么。还“管个毛,过了柳条边就是无人区”。这难道不是你说的?

      好啊,按你的逻辑,既然过了柳条边就是无人区,那么清朝连东北都没管过,当然更没管过库页岛了。照你的逻辑,中国丢了库页岛就理所应当了?所以,说你卖国还真是不假。

      你这家伙,骨子里卖国,嘴里还大唱爱国高调,平生无它伎俩,就会攻击别人以彰显自己的“爱国”情怀。你这种人,本质上就是一汉奸胚子。

      31楼 柯岩芬
      你连“柳条边” 是什么玩意都不清楚,柳条边要有人,修那是蛋疼?说你汉奸都是抬举了。汉奸还多少有点文化,看你就是一个白丁汉奸。

      “百家讲坛”里都讲,由于清朝修柳条边造成东北无人,所以沙俄从北边进来,(纪连海主讲《历史上的多尔衮》)。看不懂书连电视都不看,只会再网上发一些豆腐块现眼。

      32楼 少林高僧
      不懂装懂,你真是傻的可爱。好了,你就是个傻白甜,不说你傻冒了。
      沙俄占领库页岛是在鸦片战争之前,没打仗,因为库页岛上根本就没有清兵。而在二鸦时候没派一兵一卒就把外东北得到了,你说是什么原因?

      2020/10/23 15:13:01
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      ......
      16楼 柯岩芬
      当然不是了,我有证据证明你是贼。你的证据呢?
      20楼 少林高僧
      确实,我有证据证明你是贼,而且是个卖国贼,因为你想将库页岛卖出去。今天库页岛不属于中国,就是你们这些卖国贼的杰作吧。
      27楼 柯岩芬
      你不敢拿出你的“证据”,因为那些是做给你的。
      29楼 少林高僧
      证据嘛,当然有,看看你第6楼说了什么。还“管个毛,过了柳条边就是无人区”。这难道不是你说的?

      好啊,按你的逻辑,既然过了柳条边就是无人区,那么清朝连东北都没管过,当然更没管过库页岛了。照你的逻辑,中国丢了库页岛就理所应当了?所以,说你卖国还真是不假。

      你这家伙,骨子里卖国,嘴里还大唱爱国高调,平生无它伎俩,就会攻击别人以彰显自己的“爱国”情怀。你这种人,本质上就是一汉奸胚子。

      31楼 柯岩芬
      你连“柳条边” 是什么玩意都不清楚,柳条边要有人,修那是蛋疼?说你汉奸都是抬举了。汉奸还多少有点文化,看你就是一个白丁汉奸。

      “百家讲坛”里都讲,由于清朝修柳条边造成东北无人,所以沙俄从北边进来,(纪连海主讲《历史上的多尔衮》)。看不懂书连电视都不看,只会再网上发一些豆腐块现眼。

      不懂装懂,你真是傻的可爱。好了,你就是个傻白甜,不说你傻冒了。

      2020/10/21 22:24:22
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      ......
      15楼 少林高僧
      这不就是你吗
      16楼 柯岩芬
      当然不是了,我有证据证明你是贼。你的证据呢?
      20楼 少林高僧
      确实,我有证据证明你是贼,而且是个卖国贼,因为你想将库页岛卖出去。今天库页岛不属于中国,就是你们这些卖国贼的杰作吧。
      27楼 柯岩芬
      你不敢拿出你的“证据”,因为那些是做给你的。
      29楼 少林高僧
      证据嘛,当然有,看看你第6楼说了什么。还“管个毛,过了柳条边就是无人区”。这难道不是你说的?

      好啊,按你的逻辑,既然过了柳条边就是无人区,那么清朝连东北都没管过,当然更没管过库页岛了。照你的逻辑,中国丢了库页岛就理所应当了?所以,说你卖国还真是不假。

      你这家伙,骨子里卖国,嘴里还大唱爱国高调,平生无它伎俩,就会攻击别人以彰显自己的“爱国”情怀。你这种人,本质上就是一汉奸胚子。

      你连“柳条边” 是什么玩意都不清楚,柳条边要有人,修那是蛋疼?说你汉奸都是抬举了。汉奸还多少有点文化,看你就是一个白丁汉奸。

      “百家讲坛”里都讲,由于清朝修柳条边造成东北无人,所以沙俄从北边进来,(纪连海主讲《历史上的多尔衮》)。看不懂书连电视都不看,只会再网上发一些豆腐块现眼。

      2020/10/21 21:21:36
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      ......
      15楼 少林高僧
      这不就是你吗
      16楼 柯岩芬
      当然不是了,我有证据证明你是贼。你的证据呢?
      20楼 少林高僧
      确实,我有证据证明你是贼,而且是个卖国贼,因为你想将库页岛卖出去。今天库页岛不属于中国,就是你们这些卖国贼的杰作吧。
      27楼 柯岩芬
      你不敢拿出你的“证据”,因为那些是做给你的。
      29楼 少林高僧
      证据嘛,当然有,看看你第6楼说了什么。还“管个毛,过了柳条边就是无人区”。这难道不是你说的?

      好啊,按你的逻辑,既然过了柳条边就是无人区,那么清朝连东北都没管过,当然更没管过库页岛了。照你的逻辑,中国丢了库页岛就理所应当了?所以,说你卖国还真是不假。

      你这家伙,骨子里卖国,嘴里还大唱爱国高调,平生无它伎俩,就会攻击别人以彰显自己的“爱国”情怀。你这种人,本质上就是一汉奸胚子。

      你连“柳条边” 是什么玩意都不清楚,柳条边要有人,修那是蛋疼?说你汉奸都是抬举了。汉奸还多少有点文化,看你就是一个白丁汉奸。

      “百家讲坛”里都讲,由于清朝修柳条边造成东北无人,所以沙俄从北边进来,(纪连海主讲《历史上的多尔衮》)。看不懂书连电视都不看,只会再网上发一些豆腐块现眼。

      2020/10/21 21:21:35
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      ......
      10楼 柯岩芬
      贼喊抓贼。
      15楼 少林高僧
      这不就是你吗
      16楼 柯岩芬
      当然不是了,我有证据证明你是贼。你的证据呢?
      20楼 少林高僧
      确实,我有证据证明你是贼,而且是个卖国贼,因为你想将库页岛卖出去。今天库页岛不属于中国,就是你们这些卖国贼的杰作吧。
      27楼 柯岩芬
      你不敢拿出你的“证据”,因为那些是做给你的。
      证据嘛,当然有,看看你第6楼说了什么。还“管个毛,过了柳条边就是无人区”。这难道不是你说的?

      好啊,按你的逻辑,既然过了柳条边就是无人区,那么清朝连东北都没管过,当然更没管过库页岛了。照你的逻辑,中国丢了库页岛就理所应当了?所以,说你卖国还真是不假。

      你这家伙,骨子里卖国,嘴里还大唱爱国高调,平生无它伎俩,就会攻击别人以彰显自己的“爱国”情怀。你这种人,本质上就是一汉奸胚子。

      2020/10/21 16:37:10
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      ......
      9楼 zyzno1
      你家渣明离宁古塔都还远着呢。
      13楼 柯岩芬
      看来你要拿掉便清老祖的明朝国籍了,是要把后金认为是“满洲国”了?
      14楼 zyzno1
      你原来都不承认清朝,是中国历史的一部分,还扯啥明超国籍?而且后金时,都建国号“金”了,还有明朝的国籍吗?
      17楼 柯岩芬
      我没有否认“建州卫”和建州都督。不承认的是辫子政策而不是朝代。你扪心自问,中国五千年文明有那玩意吗?

      宁古塔是个地方,不论在明朝、后金、清朝,都一动不动的在那待着。你说的“离明朝远”,可没指明是哪个时期。不是史盲就是地理盲才说这种话。

      19楼 zyzno1
      宁古塔,库页岛是地理地方,但和你明朝有关系吗?就好像纽约,莫斯科也是地理地方,和你明一毛线关系都没有一样。
      那只能说你和国家出版的《中国历史地图》一点关系都没有。

      2020/10/21 15:00:26
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      ......
      8楼 少林高僧
      正象尔等自己说的,你是在为分裂中国编造理论,其心甚为险恶。
      10楼 柯岩芬
      贼喊抓贼。
      15楼 少林高僧
      这不就是你吗
      16楼 柯岩芬
      当然不是了,我有证据证明你是贼。你的证据呢?
      20楼 少林高僧
      确实,我有证据证明你是贼,而且是个卖国贼,因为你想将库页岛卖出去。今天库页岛不属于中国,就是你们这些卖国贼的杰作吧。
      你不敢拿出你的“证据”,因为那些是做给你的。

      2020/10/21 14:58:13
      • 军衔:陆军中校
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      • 工分:79322
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      11楼 化学天才3333
      其实俄国占领150万平方公里领土的事,过去就过去了,那150万平方公里未必是好土地。

      近代列强中,最可恨的绝对不是俄国,而是第一美国,第二小日本。

      18楼 柯岩芬
      俄国占的土地是唯一没有沙尘暴的北方土地,是林区。刚才看到网上新闻,俄国要取消对中国的未加工木材出口了。

      近代列强不能用现在眼光看。没有永远的盟友,只有根本的利益。现在我们是海洋战略,所以最大的霸权主义是美国。别忘了八国联军时俄国出兵最多。

      22楼 化学天才3333
      俄国对中国的革命和解放以及新中国建设有极大的贡献和帮助。
      一码归一码。对北方的邻居中国还是应该保持一定警惕。

      2020/10/21 14:56:34
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      23楼 老军士
      没有地图啊。
      手机不会发图。

      2020/10/21 14:54:17
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      11楼 化学天才3333
      其实俄国占领150万平方公里领土的事,过去就过去了,那150万平方公里未必是好土地。

      近代列强中,最可恨的绝对不是俄国,而是第一美国,第二小日本。

      18楼 柯岩芬
      俄国占的土地是唯一没有沙尘暴的北方土地,是林区。刚才看到网上新闻,俄国要取消对中国的未加工木材出口了。

      近代列强不能用现在眼光看。没有永远的盟友,只有根本的利益。现在我们是海洋战略,所以最大的霸权主义是美国。别忘了八国联军时俄国出兵最多。

      21楼 化学天才3333
      俄国对中国的革命和解放以及新中国建设有极大的贡献和帮助。
      回了个“中东路、珍宝岛”就被河蟹了。真是的,这些话题在其他地方都屡见不鲜,唯有在这里就成了禁区,没法说。

      2020/10/21 14:53:21
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      没有地图啊。

      2020/10/21 14:05:11
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      11楼 化学天才3333
      其实俄国占领150万平方公里领土的事,过去就过去了,那150万平方公里未必是好土地。

      近代列强中,最可恨的绝对不是俄国,而是第一美国,第二小日本。

      18楼 柯岩芬
      俄国占的土地是唯一没有沙尘暴的北方土地,是林区。刚才看到网上新闻,俄国要取消对中国的未加工木材出口了。

      近代列强不能用现在眼光看。没有永远的盟友,只有根本的利益。现在我们是海洋战略,所以最大的霸权主义是美国。别忘了八国联军时俄国出兵最多。

      俄国对中国的革命和解放以及新中国建设有极大的贡献和帮助。

      2020/10/17 20:05:42
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      11楼 化学天才3333
      其实俄国占领150万平方公里领土的事,过去就过去了,那150万平方公里未必是好土地。

      近代列强中,最可恨的绝对不是俄国,而是第一美国,第二小日本。

      18楼 柯岩芬
      俄国占的土地是唯一没有沙尘暴的北方土地,是林区。刚才看到网上新闻,俄国要取消对中国的未加工木材出口了。

      近代列强不能用现在眼光看。没有永远的盟友,只有根本的利益。现在我们是海洋战略,所以最大的霸权主义是美国。别忘了八国联军时俄国出兵最多。

      俄国对中国的革命和解放以及新中国建设有极大的贡献和帮助。

      2020/10/17 20:05:39
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      ......
      7楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      8楼 少林高僧
      正象尔等自己说的,你是在为分裂中国编造理论,其心甚为险恶。
      10楼 柯岩芬
      贼喊抓贼。
      15楼 少林高僧
      这不就是你吗
      16楼 柯岩芬
      当然不是了,我有证据证明你是贼。你的证据呢?
      确实,我有证据证明你是贼,而且是个卖国贼,因为你想将库页岛卖出去。今天库页岛不属于中国,就是你们这些卖国贼的杰作吧。

      2020/10/17 17:58:47
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:36107
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      ......
      6楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      9楼 zyzno1
      你家渣明离宁古塔都还远着呢。
      13楼 柯岩芬
      看来你要拿掉便清老祖的明朝国籍了,是要把后金认为是“满洲国”了?
      14楼 zyzno1
      你原来都不承认清朝,是中国历史的一部分,还扯啥明超国籍?而且后金时,都建国号“金”了,还有明朝的国籍吗?
      17楼 柯岩芬
      我没有否认“建州卫”和建州都督。不承认的是辫子政策而不是朝代。你扪心自问,中国五千年文明有那玩意吗?

      宁古塔是个地方,不论在明朝、后金、清朝,都一动不动的在那待着。你说的“离明朝远”,可没指明是哪个时期。不是史盲就是地理盲才说这种话。

      宁古塔,库页岛是地理地方,但和你明朝有关系吗?就好像纽约,莫斯科也是地理地方,和你明一毛线关系都没有一样。

      2020/10/17 15:52:47
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      11楼 化学天才3333
      其实俄国占领150万平方公里领土的事,过去就过去了,那150万平方公里未必是好土地。

      近代列强中,最可恨的绝对不是俄国,而是第一美国,第二小日本。

      俄国占的土地是唯一没有沙尘暴的北方土地,是林区。刚才看到网上新闻,俄国要取消对中国的未加工木材出口了。

      近代列强不能用现在眼光看。没有永远的盟友,只有根本的利益。现在我们是海洋战略,所以最大的霸权主义是美国。别忘了八国联军时俄国出兵最多。

      2020/10/17 14:49:34
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      6楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      9楼 zyzno1
      你家渣明离宁古塔都还远着呢。
      13楼 柯岩芬
      看来你要拿掉便清老祖的明朝国籍了,是要把后金认为是“满洲国”了?
      14楼 zyzno1
      你原来都不承认清朝,是中国历史的一部分,还扯啥明超国籍?而且后金时,都建国号“金”了,还有明朝的国籍吗?
      我没有否认“建州卫”和建州都督。不承认的是辫子政策而不是朝代。你扪心自问,中国五千年文明有那玩意吗?

      宁古塔是个地方,不论在明朝、后金、清朝,都一动不动的在那待着。你说的“离明朝远”,可没指明是哪个时期。不是史盲就是地理盲才说这种话。

      2020/10/17 14:36:39
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      7楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      8楼 少林高僧
      正象尔等自己说的,你是在为分裂中国编造理论,其心甚为险恶。
      10楼 柯岩芬
      贼喊抓贼。
      15楼 少林高僧
      这不就是你吗
      当然不是了,我有证据证明你是贼。你的证据呢?

      2020/10/17 14:26:48
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      7楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      8楼 少林高僧
      正象尔等自己说的,你是在为分裂中国编造理论,其心甚为险恶。
      10楼 柯岩芬
      贼喊抓贼。
      这不就是你吗

      2020/10/17 13:31:50
      • 军衔:陆军少校
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      • 工分:36107
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      6楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      9楼 zyzno1
      你家渣明离宁古塔都还远着呢。
      13楼 柯岩芬
      看来你要拿掉便清老祖的明朝国籍了,是要把后金认为是“满洲国”了?
      你原来都不承认清朝,是中国历史的一部分,还扯啥明超国籍?而且后金时,都建国号“金”了,还有明朝的国籍吗?

      2020/10/17 12:23:16
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      6楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      9楼 zyzno1
      你家渣明离宁古塔都还远着呢。
      看来你要拿掉便清老祖的明朝国籍了,是要把后金认为是“满洲国”了?

      2020/10/17 12:10:14
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      6楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      9楼 zyzno1
      你家渣明离宁古塔都还远着呢。
      看来你要拿掉便清老祖的明朝国籍了,是要把后金认为是“满洲国”了?

      2020/10/17 12:10:14
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      其实俄国占领150万平方公里领土的事,过去就过去了,那150万平方公里未必是好土地。

      近代列强中,最可恨的绝对不是俄国,而是第一美国,第二小日本。

      2020/10/17 12:00:27
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      7楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      8楼 少林高僧
      正象尔等自己说的,你是在为分裂中国编造理论,其心甚为险恶。
      贼喊抓贼。

      2020/10/17 12:00:05
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      6楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      你家渣明离宁古塔都还远着呢。

      2020/10/17 10:31:58
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      7楼 柯岩芬
      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。
      正象尔等自己说的,你是在为分裂中国编造理论,其心甚为险恶。

      2020/10/17 0:04:10
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。

      2020/10/16 23:56:15
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      4楼 少林高僧
      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      管个毛!过了柳条边就成为无人区,就是设个狱长,也是在宁古塔。离库页岛远着呢。

      2020/10/16 23:56:15
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      安全部是干什么?此文作者

      2020/10/16 17:20:38
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      管辖过。

      清朝设姓长、路长管该地的日常事务,派章京巡视该地。

      2020/10/7 11:16:54
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      这个逻辑不成立啊?

      既然你都完全无管辖,那么沙俄为什么要和你签这份协约?为什么要画出来?

      人家对于占领区认识是傻的么,至少沙俄认为属于明朝或者清朝管辖的区域,否则这个协约成立的意义是什么

      还画了好几次

      2020/10/7 9:49:13
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      此文不提一个重要史实:在库页岛驻军情况。

      明朝在库页岛设有卫所——囊哈儿两卫。清朝始终没有在库页岛驻军。

      2020/10/6 21:40:37

      我要发帖

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       对库页岛的历史问题:清朝到底管辖过这里吗?回复