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帖子主题:二战德国为什么要进攻苏联

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二战德国为什么要进攻苏联

咱们常说,先下手为强,后下手遭殃,德国和苏联迟早有一战,希特勒进攻苏联,其实不过是为了将主动权掌握在自己手中。

对于二战的欧洲战场,我们通常认为是德国在横扫一切,吞并各国。但在苏德战争爆发前或者反法西斯同盟成立之前,欧洲战场上其实是有两位霸主。除了横扫西欧的德国以外,还有称霸东欧的苏联。在当时的欧洲人眼中,苏联人和德国人没多大区别,因为他们都在极力的兼并扩张,大有一统欧洲的势头。比如在1939年的下半年,苏联先是和德国一起瓜分了波兰,然后又出兵芬兰,发起了冬季战争。而在1940年,苏联更是将手伸到了波罗的海三国以及罗马尼亚,与德国正面相对。能够称霸东欧,苏联的强大是毋庸置疑的,再加上苏联一直都有着强烈的扩张意愿。正所谓一山不容二虎,希特勒如果想要称霸欧洲,苏联是怎么也绕不过去的一个坎。当不成朋友,只能当敌人。

希特勒在《我的奋斗》中明确说明:我们要继承和发扬600年前的伟大运动,停止德国向西和向南的扩张,而是将目光盯紧东方的土地,主要是苏联和其边界附庸国的领土。当然,德国和苏联有过短暂的结盟,比如苏德签订《苏德互不侵犯条约》和一起瓜分波兰。但这只不过是缓兵之计罢了,其目的乃是为了专心应对英法所代表的老牌列强。当时英法依然是西欧老大,凭借着马奇诺防线死死的盯着德国。如果此时德国和苏联开战,完全就是给了英法坐收渔利的机会。万一英法背后捅一刀,那才叫真正的两线作战。而对于苏联来说,虽然忌惮德国,但同样忌惮英法。英法对于苏联可是一直都没安什么好心,且不说双方意识形态的对立,单纯从保护自己欧洲利益的角度来讲,他们就不想看到苏联的壮大。正是由于对苏联的敌视,才让他们一味的向希特勒妥协,其目的无非就是想要祸水东引,让希特勒和苏联死磕,自己坐收渔利。此外,苏联经历了大清洗,侵吞波兰,冬季战争等一系列内外斗争之后,自身元气大伤,不宜开战。所以,苏联和德国这两个仇人暂时保持了克制。希特勒更是出其不意,将战火烧到了法国,并且实现了四个星期占领法国的“乳法”成就。

法国投降之后,西欧其实基本上已经在德国的掌控之下,此时西线战场局势其实已经比较稳定了,希特勒完全可以腾出手来对付苏联这个最大的敌人。当然,海峡对岸大英帝国所带来的威胁希特勒不是没有考虑,毕竟数百年的欧洲搅屎棍,拿破仑都在他们手中吃过亏。所以希特勒搞了个海狮计划,企图攻占英伦三岛,彻底免除后顾之忧。

然而,英吉利海峡不是马奇诺防线,希特勒投入巨大却收获甚少,海狮计划受阻严重。可以确定的是,希特勒短时间内是无法拿下英国了。如果希特勒此时还在英吉利海峡与英国人死磕,那无疑是自讨苦吃,更给了苏联人坐收渔利的机会。

对于希特勒来说,英国人虽然有威胁,但在拿下法国之后,其实不用过于担心,能够一鼓作气拿下自然最好,拿不下也无所谓。毕竟自己过不去,他也过不来。在海狮计划受阻情况下,希特勒完全有理由调转枪口,开始对付威胁更大的苏联。毕竟希特勒当下的目标是欧陆霸主,而不是海洋霸权。希特勒发动战争的战略目标就是为了摧毁苏联,控制东欧,然后凭借东欧丰富的资源和美英争夺全球霸权。更为关键的是,希特勒在想要进攻苏联的同时,苏联又何尝不想要拿下德国呢?早在瓜分波兰之后,苏联就已经调集重兵于苏德边境。斯大林一面与希特勒签订合谋瓜分波兰的友好条约,一面积极备战、囤重兵于苏德边境。或许在别人眼中这是为了防备德国人,但在希特勒和德国人眼中,这就是一颗定时炸弹啊,天知道什么时候他们会打过来?当初德国如果不是闪电战快速击败了法国,说不准就会被苏联在背后捅一刀。

更值得一提的是,有资料表明,1941年苏军总参谋部曾拟定过进攻德国的“大雷雨”计划,只不过还没有得到苏联准备充分,就遭到了希特勒的进攻。

当然,就算没有“大雷雨”计划,希特勒也不会放心,正所谓卧榻之侧岂容他人鼾睡,希特勒进攻苏联是一定的。而对于进攻时机选择,其实也已经是非常合适了。一方面征服了法国,欧洲大陆之上,除了苏联,再无其他对手。一方面先手进攻,占据了主动权,几乎是一举摧毁了苏联的当初准备对付的德国的边境大军。更为关键的是,之前因为苏芬战争和瓜分波兰,苏联已经是丧尽人心,和英美关系恶劣,完全孤立。

如果苏联不是战略纵深和战争潜力过于夸张,基本上德国就能一波带走。而后面如果不是英美放下成见,大力支援苏联,希特勒依然有机会得手。

所以,总结来讲,希特勒的战略和战术选择,已经做得非常棒了。只不过,他遇到的是战斗民族,而且是在人家的主场,当年不可一世的拿破仑大帝可都在这里翻了船啊!更不要说,苏联还得到了英美的大力援助。

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      中华当自强,解放台湾,统一南海
      2020/9/24 14:44:15

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      ......
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      35楼 打倒伊万
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      37楼 我是玄字辈的
      双标,任何非自愿的吞并都是非正义的,与什么主义没有任何关系,就是我们祖先的开疆扩土,在我们看是丰功伟绩,对当时被征服的民族来说,也是灾难,是妻离子散,亲人喋血,反过来也一样,蒙清入侵,五胡乱华,都是汉族之殇。只不过成王败寇,历史是胜利者书写的,被征服者有些在时间长河中最终融合了,有些千百年后在独立出来也不是什么奇怪的事。苏联继承了俄国的基因,对土地有偏执的强占欲,苏联是如何吞并三国的百度一下就知道,不用任何辩护,苏芬战争、中苏摩擦、入侵阿富汗百度一下都有,二战前苏联甚至与轴心国密谈,差点加入轴心国,这些都是史实,对中国来说,强大的俄国从来不是好事,太平洋很宽,中俄边境太近。
      41楼 打倒伊万

      果是俄罗斯征服吞并得,那么这三国就不会叫加盟共和国,而只能是俄罗斯国土的一部分,这个加盟国可不是满洲国这样得假国家,而是真国,不然的话怎么可能苏联瞬间分裂为十六呢?波罗得海三国可是 有着悠久得革命传统的,当地的人民,早在内战的时候就很支持布尔什维克,当时处决沙皇都是拉脱维亚士兵动的手,内战时期这些地方是建立过苏维埃政权的,要不是波兰干涉成功,拉脱维亚和立陶宛就是苏联创始成员国了,我本来说很多的,但是说多了系统不给通过审核,多得我也不想说了,苏芬战争得总指挥是铁木辛哥,现在所谓的站在世界人民得正义抗击俄寇前沿得季莫申科就是他的家族得,俄罗斯离开中国近吗?汉俄两族的核心地区相隔万里之遥,太平洋远吗?二战以后美国直接蹲在中国得家门口了。

      42楼 我是玄字辈的
      换个名字,立个牌坊就能掩盖侵略的事实? 日本侵略中国叫的口号也是大东亚共荣圈,按你的逻辑我们应该千恩万谢才对,美国蹲在家门口不假,俄国鲸吞我们150万平方公里,苏联扶持180万平方公里的蒙古独立,挑起对我国的边境冲突,武力威慑中国数十年更是事实。
      为了制衡美国,今天中俄抱团,但不代表真的可以世代友好,中越,中朝蜜月期多亲密,现在呢?今天的俄罗斯处于蛰伏中,但它带给我们的伤痛并不遥远,这么快就好了伤疤忘了疼?如果他恢复到苏联或者俄国鼎盛的情况,中国实力又明显不如,你看它怎么捯饬你。

      2020/11/27 11:47:21
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      ......
      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      35楼 打倒伊万
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      37楼 我是玄字辈的
      双标,任何非自愿的吞并都是非正义的,与什么主义没有任何关系,就是我们祖先的开疆扩土,在我们看是丰功伟绩,对当时被征服的民族来说,也是灾难,是妻离子散,亲人喋血,反过来也一样,蒙清入侵,五胡乱华,都是汉族之殇。只不过成王败寇,历史是胜利者书写的,被征服者有些在时间长河中最终融合了,有些千百年后在独立出来也不是什么奇怪的事。苏联继承了俄国的基因,对土地有偏执的强占欲,苏联是如何吞并三国的百度一下就知道,不用任何辩护,苏芬战争、中苏摩擦、入侵阿富汗百度一下都有,二战前苏联甚至与轴心国密谈,差点加入轴心国,这些都是史实,对中国来说,强大的俄国从来不是好事,太平洋很宽,中俄边境太近。
      41楼 打倒伊万

      果是俄罗斯征服吞并得,那么这三国就不会叫加盟共和国,而只能是俄罗斯国土的一部分,这个加盟国可不是满洲国这样得假国家,而是真国,不然的话怎么可能苏联瞬间分裂为十六呢?波罗得海三国可是 有着悠久得革命传统的,当地的人民,早在内战的时候就很支持布尔什维克,当时处决沙皇都是拉脱维亚士兵动的手,内战时期这些地方是建立过苏维埃政权的,要不是波兰干涉成功,拉脱维亚和立陶宛就是苏联创始成员国了,我本来说很多的,但是说多了系统不给通过审核,多得我也不想说了,苏芬战争得总指挥是铁木辛哥,现在所谓的站在世界人民得正义抗击俄寇前沿得季莫申科就是他的家族得,俄罗斯离开中国近吗?汉俄两族的核心地区相隔万里之遥,太平洋远吗?二战以后美国直接蹲在中国得家门口了。

      换个名字,立个牌坊就能掩盖侵略的事实? 日本侵略中国叫的口号也是大东亚共荣圈,按你的逻辑我们应该千恩万谢才对,美国蹲在家门口不假,俄国鲸吞我们150万平方公里,苏联扶持180万平方公里的蒙古独立,挑起对我国的边境冲突,武力威慑中国数十年更是事实。

      2020/11/27 11:24:31
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      ......
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

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      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      35楼 打倒伊万
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      37楼 我是玄字辈的
      双标,任何非自愿的吞并都是非正义的,与什么主义没有任何关系,就是我们祖先的开疆扩土,在我们看是丰功伟绩,对当时被征服的民族来说,也是灾难,是妻离子散,亲人喋血,反过来也一样,蒙清入侵,五胡乱华,都是汉族之殇。只不过成王败寇,历史是胜利者书写的,被征服者有些在时间长河中最终融合了,有些千百年后在独立出来也不是什么奇怪的事。苏联继承了俄国的基因,对土地有偏执的强占欲,苏联是如何吞并三国的百度一下就知道,不用任何辩护,苏芬战争、中苏摩擦、入侵阿富汗百度一下都有,二战前苏联甚至与轴心国密谈,差点加入轴心国,这些都是史实,对中国来说,强大的俄国从来不是好事,太平洋很宽,中俄边境太近。

      果是俄罗斯征服吞并得,那么这三国就不会叫加盟共和国,而只能是俄罗斯国土的一部分,这个加盟国可不是满洲国这样得假国家,而是真国,不然的话怎么可能苏联瞬间分裂为十六呢?波罗得海三国可是 有着悠久得革命传统的,当地的人民,早在内战的时候就很支持布尔什维克,当时处决沙皇都是拉脱维亚士兵动的手,内战时期这些地方是建立过苏维埃政权的,要不是波兰干涉成功,拉脱维亚和立陶宛就是苏联创始成员国了,我本来说很多的,但是说多了系统不给通过审核,多得我也不想说了,苏芬战争得总指挥是铁木辛哥,现在所谓的站在世界人民得正义抗击俄寇前沿得季莫申科就是他的家族得,俄罗斯离开中国近吗?汉俄两族的核心地区相隔万里之遥,太平洋远吗?二战以后美国直接蹲在中国得家门口了。

      2020/11/20 7:59:40
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      ......
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      35楼 打倒伊万
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      37楼 我是玄字辈的
      双标,任何非自愿的吞并都是非正义的,与什么主义没有任何关系,就是我们祖先的开疆扩土,在我们看是丰功伟绩,对当时被征服的民族来说,也是灾难,是妻离子散,亲人喋血,反过来也一样,蒙清入侵,五胡乱华,都是汉族之殇。只不过成王败寇,历史是胜利者书写的,被征服者有些在时间长河中最终融合了,有些千百年后在独立出来也不是什么奇怪的事。苏联继承了俄国的基因,对土地有偏执的强占欲,苏联是如何吞并三国的百度一下就知道,不用任何辩护,苏芬战争、中苏摩擦、入侵阿富汗百度一下都有,二战前苏联甚至与轴心国密谈,差点加入轴心国,这些都是史实,对中国来说,强大的俄国从来不是好事,太平洋很宽,中俄边境太近。

      果是俄罗斯征服吞并得,那么这三国就不会叫加盟共和国,而只能是俄罗斯国土的一部分,这个加盟国可不是满洲国这样得假国家,而是真国,不然的话怎么可能苏联瞬间分裂为十六呢?波罗得海三国可是 有着悠久得革命传统的,当地的人民,早在内战的时候就很支持布尔什维克,当时处决沙皇都是拉脱维亚士兵动的手,内战时期这些地方是建立过苏维埃政权的,要不是波兰干涉成功,拉脱维亚和立陶宛就是苏联创始成员国了,我本来说很多的,但是说多了系统不给通过审核,多得我也不想说了,苏芬战争得总指挥是铁木辛哥,现在所谓的站在世界人民得正义抗击俄寇前沿得季莫申科就是他的家族得,俄罗斯离开中国近吗?汉俄两族的核心地区相隔万里之遥,太平洋远吗?二战以后美国直接蹲在中国得家门口了。

      2020/11/20 7:59:37
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      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      35楼 打倒伊万
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      37楼 我是玄字辈的
      双标,任何非自愿的吞并都是非正义的,与什么主义没有任何关系,就是我们祖先的开疆扩土,在我们看是丰功伟绩,对当时被征服的民族来说,也是灾难,是妻离子散,亲人喋血,反过来也一样,蒙清入侵,五胡乱华,都是汉族之殇。只不过成王败寇,历史是胜利者书写的,被征服者有些在时间长河中最终融合了,有些千百年后在独立出来也不是什么奇怪的事。苏联继承了俄国的基因,对土地有偏执的强占欲,苏联是如何吞并三国的百度一下就知道,不用任何辩护,苏芬战争、中苏摩擦、入侵阿富汗百度一下都有,二战前苏联甚至与轴心国密谈,差点加入轴心国,这些都是史实,对中国来说,强大的俄国从来不是好事,太平洋很宽,中俄边境太近。
      如果是俄罗斯征服吞并得,那么这三国就不会叫加盟共和国,而只能是俄罗斯国土的一部分,这个加盟国可不是满洲国这样得假国家,而是真国,不然的话怎么可能苏联瞬间分裂为十六呢?波罗得海三国可是 有着悠久得革命传统的,当地的人民,早在内战的时候就很支持布尔什维克,当时处决沙皇都是拉脱维亚士兵动的手,内战时期这些地方是建立过苏维埃政权的,要不是波兰干涉成功,拉脱维亚和立陶宛就是苏联创始成员国了。不要东拉西扯,什么中苏交恶(中苏交恶的责任在谁一想就知道,斯大林和赫鲁晓夫谁对中国更坏?为什么中苏交恶的时候反而捧斯大林骂赫鲁晓夫呢?)苏芬战争(芬兰总理1963年得时候公开说,换了我我也会这么做得,你芬兰真是够正当防卫的1932年签订的苏芬互不侵犯条约,转手就撕毁条约,反手邀请英国封锁芬兰湾哪个时候的正当防卫呀?苏芬战争得总指挥是铁木辛哥,现在所谓的站在世界人民得正义抗击俄寇前沿得季莫申科就是他的家族得)阿富汗更加别提了,苏联在阿富汗改造世俗远比美国尽心尽力,苏联撤走以后死于种族仇杀得普什图族可比苏联杀的阿富汗平民多多了啊,俄罗斯离开中国近吗?汉俄两族的核心地区相隔万里之遥,太平洋远吗?二战以后美国直接蹲在中国得家门口了。

      2020/11/20 7:59:37
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      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      35楼 打倒伊万
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      37楼 我是玄字辈的
      双标,任何非自愿的吞并都是非正义的,与什么主义没有任何关系,就是我们祖先的开疆扩土,在我们看是丰功伟绩,对当时被征服的民族来说,也是灾难,是妻离子散,亲人喋血,反过来也一样,蒙清入侵,五胡乱华,都是汉族之殇。只不过成王败寇,历史是胜利者书写的,被征服者有些在时间长河中最终融合了,有些千百年后在独立出来也不是什么奇怪的事。苏联继承了俄国的基因,对土地有偏执的强占欲,苏联是如何吞并三国的百度一下就知道,不用任何辩护,苏芬战争、中苏摩擦、入侵阿富汗百度一下都有,二战前苏联甚至与轴心国密谈,差点加入轴心国,这些都是史实,对中国来说,强大的俄国从来不是好事,太平洋很宽,中俄边境太近。
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      2020/11/20 6:39:10
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      ......
      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      35楼 打倒伊万
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      双标,任何非自愿的吞并都是非正义的,与什么主义没有任何关系,就是我们祖先的开疆扩土,在我们看是丰功伟绩,对当时被征服的民族来说,也是灾难,是妻离子散,亲人喋血,反过来也一样,蒙清入侵,五胡乱华,都是汉族之殇。只不过成王败寇,历史是胜利者书写的,被征服者有些在时间长河中最终融合了,有些千百年后在独立出来也不是什么奇怪的事。苏联继承了俄国的基因,对土地有偏执的强占欲,苏联是如何吞并三国的百度一下就知道,不用任何辩护,苏芬战争、中苏摩擦、入侵阿富汗百度一下都有,二战前苏联甚至与轴心国密谈,差点加入轴心国,这些都是史实,对中国来说,强大的俄国从来不是好事,太平洋很宽,中俄边境太近。

      2020/11/19 16:15:33
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      ......
      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      35楼 打倒伊万
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      双标,任何非自愿的吞并都是非正义的,与什么主义没有任何关系,就是我们祖先的开疆扩土,在我们看是丰功伟绩,对当时被征服的民族来说,也是灾难,是妻离子散,亲人喋血,反过来也一样,蒙清入侵,五胡乱华,都是汉族之殇。只不过成王败寇,历史是胜利者书写的,被征服者有些在时间长河中最终融合了,有些千百年后在独立出来也不是什么奇怪的事。苏联继承了俄国的基因,对土地有偏执的强占欲,苏联是如何吞并三国的百度一下就知道,不用任何辩护,苏芬战争、中苏摩擦、入侵阿富汗百度一下都有,二战前苏联甚至与轴心国密谈,差点加入轴心国,这些都是史实,对中国来说,强大的俄国从来不是好事,太平洋很宽,中俄边境太近。

      2020/11/19 16:15:33
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      ......
      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      2020/11/9 15:45:36
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      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      帝国主义才是吞并,比如日韩合并条约, 日本吞并韩国, 那么请苏联是帝国主义吗?如果是的话,孙中山为什么要提出联合苏联呢?因为我国是 遭受到 帝国主义 所压迫下得 丧失国家主权得半殖民地,而殖民地半殖民地民族的民族解放运动是苏联所开展得无产阶级世界革命得一部分, 波罗得海三国如果是 被俄罗斯所吞并得,只能是俄罗斯国土得一部分,怎么又是以民族 为单元创建得 “加盟共和国”呢?那不是自己给自己制造分裂吗?可笑 , 就算是三国40年加入苏联后,三国原国防军原地改编为红军并且继续驻扎在原驻地,41年战争爆发被德军击溃后还是跟着撤回苏联内陆,而不是留在 原地等待德国得“解放”,实际上俄罗斯 帝国得崛起对于斯拉夫兄弟是好事,是 解放,真正 得侵略者是奥地利,波兰立陶宛还有火鸡,鞑靼,比如俄罗斯最亲得兄弟乌克兰,如果 没有俄罗斯帝国得庇护得话,现在乌克兰妇女还被波兰地主享有除夜,还被 鞑靼 海盗 如同牲口 一样贩卖来贩卖去呢。

      所谓得俄罗斯侵略成性不被人待见很大程度上是美国媒体得妖魔化,好比 他们 再太平洋上渲染什么所谓得我国得霸道强势,富有侵略性一样,所谓得给我国造成了严重的侵略和伤害得沙皇俄国在黄色俄罗斯得枢纽地带还留下 了 闻名中外得 哈尔滨, 给亘古 荒凉得 黑龙江大地带来了近代文明。比如中俄工程 师 得 摇篮美称得 哈工大,而电影极力美化的敖雷一兰之类得抗俄 英雄 给黑龙江 留下了什么 呢?是拉丁,征夫杀戮和破坏,两百年的人口增长还不如明朝。西欧国家其实很害怕极权制度的帝国国家,俄罗斯无论在沙俄还是苏联都是这种性质,所以无论是沙俄和苏联西方其他国家都是有害怕情绪的,但是区别在于俄罗斯帝国只是被西欧人忌惮点,但基本属于欧洲大家庭的一员,俄国的文化其实再世界范围内也是受到推崇的,俄罗斯传统文化挺有魅力还有人种和建筑都不错,沙俄中后期世界文化影响力不小的当时的俄国在欧洲历史上也处于比较重要的角色啊,不过俄罗斯确实有很多负面的东西,现在被排挤很大程度是因为苏联带来得负面影响。

      2020/11/9 15:45:36
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      ......
      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      26楼 w7841239
      挺哪国的我都见过,但是我最不喜欢的就是苏联

      主要原因是苏联对待任何国家都没有公平而言,都是站在自己的立场上的,有点皇帝看臣子的感觉

      30楼 打倒伊万
      沙俄时代其实和现在的美国也没什么两样,崇拜他们的小弟一大群,评价有好有坏,而且能霸道也是因为本身实力真的强了,并且沙俄的崛起其实对当时大部分东欧斯拉夫人和很多中亚土著民族来说反而日子比之前好过

      俄国把所有得盟友都当奴才?真是天大得笑话,按照你的说法,乌克兰应该把所谓得卖给中国 ,那些让中国得同类行业突飞猛进几十倍 得 技术 和设备还给俄罗斯,因为按照你的说法,这是主子皇帝给臣子的赏赐,而奴才臣子是没有权力把主子所赏赐得 东西去做人情的。

      32楼 w7841239
      这就是为什么苏联联邦能解体的原因。

      苏联总是把他希望给你的给你,而不是你希望得到的。

      这就失去了老大在小弟心目中的地位。

      联为什么会解体,因为苏联不是一个国家,苏联 叫联而不是苏国,苏联为什么叫苏联而不是叫苏国呢?意思就是不是一个国家,而是赤色意识形态下得联合国,因为如果把乌克兰啊高加索啊波罗得海三国啊统统合并为一个国家,统统变成俄罗斯得领土的一部分得话,那么好比日本征服韩国,把韩国并入日本得领土一样合并为一个国家, 那么苏联,GC国际不是和他们反对得势不两立得帝国主义没有区别了吗?苏联得输出 革命不是俄罗斯人对待其他民族和国家得征服和殖民统治,吞并,GC国际,GC主义得宗旨 就是反对帝国主义反对殖民主义, 孙中山为什么提出联合苏俄呢?因为我国是遭受帝国主义所压迫得半殖民地,而苏联是全世界遭受到帝国主义压迫丧失民族 独立得殖民地半 殖民地得民族联合反 帝国主义得大本营,帝国主义都是实行民族同化和奴化, 英国对印度, 日本对台湾, 而苏联不但没有对非俄罗斯民族得地盘和人民实行俄罗斯化,反而还实行民族异化,甚至人为得创造民族,制造矛盾, 一口气识别和细分了多个民族(建国以后我国也学苏联细分民族识别了56个),几代人的民族意识强化,族群分裂最终成为不争的事实。

      乌克兰拥有的自然条件之优越全世界都找不出几个,而现在没有沦落为 纯粹向西欧输出子宫得国家, 就是分家得时候从毛子那里分到的家当,就是他们现在 败家得资本。

      实际上除了波罗得海 三小国以外,其他绝大多数得落后得加盟共和国得都希望抱莫斯科得大腿不放,留在联盟里吃大户得,比如中亚,现在那里 怀念苏联时期得生活得还是不少得,一些曾经参战的老兵每年都会得到政府赠送的几车煤,每月都能领到津贴,每到纪念日的时候都会得到国家赠送的米面。再加上计划经济的关系,每人都有工作,就像中国的国企一样,朝九晚五,收入稳定,啥都不用愁。

      2020/11/9 7:16:28
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      ......
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      26楼 w7841239
      挺哪国的我都见过,但是我最不喜欢的就是苏联

      主要原因是苏联对待任何国家都没有公平而言,都是站在自己的立场上的,有点皇帝看臣子的感觉

      30楼 打倒伊万
      沙俄时代其实和现在的美国也没什么两样,崇拜他们的小弟一大群,评价有好有坏,而且能霸道也是因为本身实力真的强了,并且沙俄的崛起其实对当时大部分东欧斯拉夫人和很多中亚土著民族来说反而日子比之前好过

      俄国把所有得盟友都当奴才?真是天大得笑话,按照你的说法,乌克兰应该把所谓得卖给中国 ,那些让中国得同类行业突飞猛进几十倍 得 技术 和设备还给俄罗斯,因为按照你的说法,这是主子皇帝给臣子的赏赐,而奴才臣子是没有权力把主子所赏赐得 东西去做人情的。

      这就是为什么苏联联邦能解体的原因。

      苏联总是把他希望给你的给你,而不是你希望得到的。

      这就失去了老大在小弟心目中的地位。

      2020/11/9 0:22:17
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19413
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      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      26楼 w7841239
      挺哪国的我都见过,但是我最不喜欢的就是苏联

      主要原因是苏联对待任何国家都没有公平而言,都是站在自己的立场上的,有点皇帝看臣子的感觉

      30楼 打倒伊万
      沙俄时代其实和现在的美国也没什么两样,崇拜他们的小弟一大群,评价有好有坏,而且能霸道也是因为本身实力真的强了,并且沙俄的崛起其实对当时大部分东欧斯拉夫人和很多中亚土著民族来说反而日子比之前好过

      俄国把所有得盟友都当奴才?真是天大得笑话,按照你的说法,乌克兰应该把所谓得卖给中国 ,那些让中国得同类行业突飞猛进几十倍 得 技术 和设备还给俄罗斯,因为按照你的说法,这是主子皇帝给臣子的赏赐,而奴才臣子是没有权力把主子所赏赐得 东西去做人情的。

      这就是为什么苏联联邦能解体的原因。

      苏联总是把他希望给你的给你,而不是你希望得到的。

      这就失去了老大在小弟心目中的地位。

      2020/11/9 0:22:16
      左箭头-小图标

      ......
      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      26楼 w7841239
      挺哪国的我都见过,但是我最不喜欢的就是苏联

      主要原因是苏联对待任何国家都没有公平而言,都是站在自己的立场上的,有点皇帝看臣子的感觉

      沙俄时代其实和现在的美国也没什么两样,崇拜他们的小弟一大群,评价有好有坏,而且能霸道也是因为本身实力真的强了,并且沙俄的崛起其实对当时大部分东欧斯拉夫人和很多中亚土著民族来说反而日子比之前好过

      俄国把所有得盟友都当奴才?真是天大得笑话,按照你的说法,乌克兰应该把所谓得卖给中国 ,那些让中国得同类行业突飞猛进几十倍 得 技术 和设备还给俄罗斯,因为按照你的说法,这是主子皇帝给臣子的赏赐,而奴才臣子是没有权力把主子所赏赐得 东西去做人情的。

      2020/11/8 22:17:06
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      另外如果你考察一下英国历史,就会明白英国是最善于结盟的国家,在国际大国运作方面非常老道,当年强大的拿破仑就是被英国联合盟国所绞杀。虽然德国与苏联为了利益曾经结盟,共同瓜分了波兰,但是两国之间还是有很多矛盾的(这个不用多说,一是意识形态,二是谁过于强大,就会使得对方利益受损),所以不列颠空战失败,德国无法征服英国,使得德国非常担心,英国和苏联这个虽然在意识形态上不同的国家,为了利益(也就是没有永远的朋友,只有永远的利益)也是会结盟,对付已经做大了的德国。德国能源缺乏,海权还是被英国所控制,海外能源和资源无法获得,而欧洲大陆能源基本上也在苏联实力范围内或是苏联军力威胁范围内,所以希特勒认为,与苏联的作战只是时间问题,因此准备下下手为强,否则就太晚了,被苏联却断能源,就无力回天了。

      2020/11/8 7:14:38
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      另外如果你考察一下英国历史,就会明白英国是最善于结盟的国家,在国际大国运作方面非常老道,当年强大的拿破仑就是被英国联合盟国所绞杀。虽然德国与苏联为了利益曾经结盟,共同瓜分了波兰,但是两国之间还是有很多矛盾的(这个不用多说,一是意识形态,二是谁过于强大,就会使得对方利益受损),所以不列颠空战失败,德国无法征服英国,使得德国非常担心,英国和苏联这个虽然在意识形态上不同的国家,为了利益(也就是没有永远的朋友,只有永远的利益)也是会结盟,对付已经做大了的德国。德国能源缺乏,海权还是被英国所控制,海外能源和资源无法获得,而欧洲大陆能源基本上也在苏联实力范围内或是苏联军力威胁范围内,所以希特勒认为,与苏联的作战只是时间问题,因此准备下下手为强,否则就太晚了,被苏联却断能源,就无力回天了。

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      ......
      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      挺哪国的我都见过,但是我最不喜欢的就是苏联

      主要原因是苏联对待任何国家都没有公平而言,都是站在自己的立场上的,有点皇帝看臣子的感觉

      2020/11/6 20:43:15
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19413
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      ......
      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      25楼 我是玄字辈的
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。
      挺哪国的我都见过,但是我最不喜欢的就是苏联

      主要原因是苏联对待任何国家都没有公平而言,都是站在自己的立场上的,有点皇帝看臣子的感觉

      2020/11/6 20:43:14
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      16楼 我是玄字辈的
      1:希特勒骨子里就敌视不信任苏联

      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      24楼 打倒伊万
      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴
      苏联的侵略性也很强,和今天的美国也很类似,到处张牙舞爪,只不过苏联缺乏全球投放能力,主要实在周边亮肌肉,在苏联建立到崩解的短暂历史上,对东欧、北欧、高加索地区、中亚、以及我们都造成过伤害和威慑,所以欧洲骨子里对俄罗斯就充满防范。就是苏联内部,其他加盟国是不是自愿加盟先不说,波罗的海三国是被强行吞并的。

      2020/11/6 16:22:12
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      16楼 我是玄字辈的
      1:希特勒骨子里就敌视不信任苏联

      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      23楼 w7841239
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      你根本在 歪曲我的意思 ,你完全理解错了,波罗得海他们 加入得是苏联,并不是加入得俄国领土 ,怎么能说是被俄国吞并 得呢?苏共 和苏军中 得赤色波罗得海人他们认同得也是马大胡子得打破狭隘得国际族际小团体主义界限,全人类共同联合起来为消灭剥削 ,消灭压迫, 消灭全人类思想文化隔阂而奋斗得GC理念(人对人的剥削一消灭,民族对民族的剥削就会随之消灭),而不是认同俄国是自己的祖国,难道苏共得领导下,俄罗斯和菠萝的海三国格鲁吉亚等其他得加盟国是 宗主国和被宗主国控制下得附属殖民地得关系吗?苏共得一把手斯大林他作为GC主义者 ,他抛弃狭隘 得爱国主义 ,他得祖国 是全世界被压迫劳工和被压迫民族得共同祖国苏联,不是狭隘 得某个国家,不是格鲁吉亚更不是俄罗斯, 请 问我国 作为被帝国主义压迫渴望民族平等摆脱 压迫得弱小民族,数万华人也在莫斯科得东方劳动者学院受培训得,难道 苏联拓展东方战线,输出赤色革命,把红旗插到更多 得地方是在为俄国吞并和拓展领土,恢复 旧俄得版图吗?难道 苏联和GC 国际所说得输出 革命,说得全世界实现没有国家领土界限得差别,阶级差别的GC理想社会 是要 把 全世界都 变成宗主国 俄国所 统治下和占领控制下 得领土吗?普天之下莫非俄土吗?当然不是,不然得话GC国际反帝国主义反殖民主义(孙中山提出联合苏联得意思 就是 苏联是全世界得殖民地半殖民地弱小民族联合成国际主义战线 冲破帝国主义 得征服殖民体系 ,三民主义得意思 就是汉民族主义,汉人当时也是 帝国主义所压迫下得半殖民地 ,列宁说 得被压迫民族得反帝国主义运动是国际无产阶级得反帝国主义得同盟军 啊)为 宗旨得苏联不是和他们 势不两立得帝国主义殖民主义得侵略扩张行为没有 区别了吗?苏联为什么会一夜之间以民族为单元分崩离析 得如此得迅速和突然呢?就是 因为“本土化”政策,这就是苏联和帝国主义殖民侵略扩张领土 得本质 不同, 本土化政策顾名思义就是苏联实行得甄别细分族群,并且 彼此硬性从语言 地理和文化上分开的阻断自然融合的区隔政策, 就是本土民族掌握本共和国内得一切领土主权和政权事物, 除了俄罗斯作为世界共运的总部所在不享受这个政策 以外,其他得“加盟共和国”都享受这个 政策,如果是 帝国主义处于狭隘得国家利益和国家侵略野心去扩张领土和吞并弱小的国家,会有“本土化”政策吗?二战的时候日本攻打缅甸越南,等同于攻打了英国和法国,因为殖民地处于被宗主国占领和殖民的状态,是宗主国领土 主权的一部分,等同于宗主国的领土 ,缅甸人和越南人参加军队和日本鬼子打仗也是参加的宗主国英国 和法国的军队,为宗主国 效命,而乌克兰啊波罗得海三国 啊 他们在苏联得时期处于俄人得占领殖民控制下吗?如果 是得话,苏联不可能瞬间 以民族为单元分裂了,你听说过二战以后的帝国主义列强所 控制下 的殖民版图瓦解,那些被 帝国主义所占领和殖民下丧失民族和领土自主权得被征服民族脱离异族的控制会是瞬间的事情吗?是持续几十年得过程,既然不是领土处于俄人得占领和控制下,当地得人民处于俄人得种族奴役统治压迫下, 怎么能说是被吞并得呢? 吞并的只能是俄国领土的一部分啊,好比日 韩合并就是韩国领土被日本占领 控制 了,韩国人成为被日本统治下得奴隶了, 波罗得海三国并入苏联,是因为这三国革命建立了本国 的苏维埃政权,赤色波罗得海人主导得本国工农政权 , 而不是因为他们并入 了俄国得领土,被俄人占领和殖民剥夺了国家主权了, 懂不?菠萝的海本身有着悠久的无产阶级 革命传统, 早在俄国内战的时候当地人民就非常支持 布尔什维克, 看过钢铁是怎样练成得就知道,拉脱维亚人盛产赤色契卡干部,现在里加还有赤色士兵广场,但是 后来被 协约国支持下的资产阶级白卫军颠覆了,要说文化渊源得话,爱沙尼亚和俄罗斯倒还真得有很大得文化渊源,首先两国都曾经是 汉萨同盟得成员,长期动荡之后又吸收了德国、俄罗斯等国饮食文化的精华,比如当地人最爱吃的黑面包,就很像俄罗斯的大列巴

      2020/10/24 8:27:03
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      16楼 我是玄字辈的
      1:希特勒骨子里就敌视不信任苏联

      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      2020/10/23 22:41:54
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      16楼 我是玄字辈的
      1:希特勒骨子里就敌视不信任苏联

      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      21楼 打倒伊万
      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?
      大概明白你的意思,是说苏联二战时期吞并的国家,都是苏联曾经的领土对吧?

      但是我觉得不应该这么说。

      一个国家不是曾经被你占领过就是你的领土了。

      首先看芬兰,人家的官方语言当中就没有俄语,这点就说明,他们对苏联几乎没有归属感。

      就像琉球,你看他们的语言有中文么,他们对我们的归属感强么,虽然曾经是我们的藩属国,那也只是我们强大他们弱小而已。

      2020/10/23 22:41:54
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      16楼 我是玄字辈的
      1:希特勒骨子里就敌视不信任苏联

      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?

      2020/10/23 18:42:52
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      16楼 我是玄字辈的
      1:希特勒骨子里就敌视不信任苏联

      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      19楼 w7841239
      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      苏联干得是吞并得事情?苏联得输出革命叫对弱小国家得侵略吞并?那么苏联还会一朝瞬间以民族为单元分裂吗?你听说过罗马帝国, 大英帝国,西班牙 帝国所吞并所征服下被强行纳入宗主国领土一部分得版图会一夜之间突然分裂的吗? 波罗得海三国是被俄国吞并得吗?如果 是得话,那么只能是俄国领土得一部分,好比日韩合并成为一个国家,怎么 又叫 拉脱维亚共和国,爱沙尼亚共和国 ,立陶宛共和国呢 ?小日本强行把五族共和的满族从中国强行分离出去,搞个满洲帝国 ,因为日本要侵略和分裂中国啊,如果说苏联从事得是俄国得领土扩张和霸占吞并得事业得话,难道说要自己侵略和分裂自己,或者说要 自己葬送自己的扩张成果吗?

      2020/10/23 18:42:52
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
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      16楼 我是玄字辈的
      1:希特勒骨子里就敌视不信任苏联

      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      我看着感觉是德国不打苏联不行了。

      在德国进攻欧洲时期,苏联也没闲着,吞并周边小国家,而且边境一直在吞并,增加武器。

      估计德国也害怕,万一英国反攻时候,苏联背后捅刀子,德国死的就老惨了,连谈判的机会都没有了。

      德国在占领法国后,这一段时间的缓冲期,如果能把背后的敌人搞定,那么德国就会立于不败之地。

      就算输了,最终大不了谈判,顶多把一些地盘还回去,而且还不一定是全部。

      但是没办法,德国失败了,而且大量的物资和人员损失在苏联,结果西线没法防守了。

      本来就是个缺乏战略物资的国家,把大量物资和人员向东进攻,这也是没办法的事。

      2020/10/23 14:08:25
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      意识形态偏见,以及对石油的掠夺。

      2020/10/20 16:42:43
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      意识形态偏见,以及对石油的掠夺。

      2020/10/20 16:42:43
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      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      2020/10/19 15:36:10
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      1:希特勒骨子里就敌视不信任苏联

      2:利益分配不均,苏联曾与轴心国谈判多次,差点就加入轴心国了 ,只是有些利益没有谈拢

      3:过于自信,认为德国能击败苏联

      2020/10/19 15:36:10
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      12楼 4shen
      苏联威胁罗马尼亚油田了。还少卖给德国石油。

      吞并了波罗的海三国,芬兰一部分和波兰一部分。坐大了。

      主要兵力又在苏联西部军区

      维堡,卡累利阿本来就不是芬兰的,无非是帝俄灭亡后,苏俄内战时,从苏俄抢的。

      2020/10/17 15:56:23
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      12楼 4shen
      苏联威胁罗马尼亚油田了。还少卖给德国石油。

      吞并了波罗的海三国,芬兰一部分和波兰一部分。坐大了。

      主要兵力又在苏联西部军区

      日韩合并是日本侵占和控制了韩国,韩国并入了 日本 的领土成为了日本得殖民地,而波罗得海三国是革命成立了本国得苏维埃政权,工农政权,又不是被 俄人占领控制成为了俄国领土得一部分, 爱共立共和拉共是俄人对这三国得领土和人民实行殖民控制得傀儡吗?怎么能说是被吞并 呢?GC国际说得全世界实现消灭剥削消灭民族压迫得GC理想社会是说 要把全世界都变成俄国得领土吗?不要说什么瓜分波兰,那是苏联 拿回自己得领土,你说西乌克兰是波兰得领土 ,先问问班杰拉分子答应不。寇松线 本来就是英国人强加给苏联的 再说波兰历史上长期就不存在 用边界线来说侵略与否 太过牵强,1963年得时候芬兰总理 也说,如果我们处于当时得苏联得处境下,我也会选择这么做得,再说了,不管怎么说,用德纳侵略苏联得原因说成是因为所谓得苏联到处侵略,危害到自己的国防安全所以先下手为强总是说不过去得吧?要你这么说得话,所谓得俄罗斯得侵略扩张也是自卫反击了, 俄罗斯得可不像我们得国家一样有 很多得固国之险,好像是缺乏保护得婴儿床,因此屡屡被 鞑靼火鸡还有波兰 所侵犯,。俄境内中心地带一马平川,几乎是向四面八方得侵略者敞开怀抱。一直到17世纪,俄人都在被蒙古人和鞑袒人赶来赶去,从西部大草原撵到东南部。数不清的城镇一次次地被烧杀抢掠, 人口损失巨大,波兰在一战以后就占领了立陶宛得维尔纳和白俄罗斯和乌克兰得西部, 如果苏联 不先下手为强得话,难道等到波兰打上门吗?

      2020/10/15 16:56:21
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      苏联威胁罗马尼亚油田了。还少卖给德国石油。

      吞并了波罗的海三国,芬兰一部分和波兰一部分。坐大了。

      主要兵力又在苏联西部军区

      2020/10/13 7:25:26
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      3楼 以百石之力射飘叶
      希特勒还是没有大智慧,如德苏联手先干掉美国,那么德国必统一全球!
      7楼 风楚

      德国海军根本不行。

      所谓“海狮计划”时,德国只有两艘装甲舰和区区四五艘驱逐舰,光英国本土舰队都可以轻易碾压了。

      德国是没有办法,才让“俾斯麦”去大游击战。

      也就是德苏即便联合,潜心发展十几年海军,才可能对抗英国和美国的海军(但英美可能坐视不管吗)。因此德国和苏联只能出于守势,而控制海洋的英美始终出于随时可出击的“攻势”。

      希特勒计划就是控制“世界岛”,才可能做长久打算。

      德国本来就不是一个海洋国家,发展陆军比海军重要多了,和德国接壤的陆地国家有许多,军费好比一块蛋糕,撇开空军,那切的时候陆军多点还是海军多点看实际情况的,因为一个国家的军队首要的作用就是保卫国家的

      其实开始美国的海军也不是很强,但是他参加了二战,造军舰就像下饺子,国力强盛呀,结果二战结束美国的海军就是世界老大了

      2020/10/10 8:28:11
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      3楼 以百石之力射飘叶
      希特勒还是没有大智慧,如德苏联手先干掉美国,那么德国必统一全球!
      苏联未必会去打美国。斯大林是很冷静的一个人。

      2020/10/3 12:17:09
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      3楼 以百石之力射飘叶
      希特勒还是没有大智慧,如德苏联手先干掉美国,那么德国必统一全球!
      苏联未必会去打美国。斯大林是很冷静的一个人。

      2020/10/3 12:17:09
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      意识形态的偏见。还有,希特勒其实是美国打入欧洲的第五纵队,反苏反共是纳粹美国的本性。

      2020/10/3 11:13:21
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      3楼 以百石之力射飘叶
      希特勒还是没有大智慧,如德苏联手先干掉美国,那么德国必统一全球!

      德国海军根本不行。

      所谓“海狮计划”时,德国只有两艘装甲舰和区区四五艘驱逐舰,光英国本土舰队都可以轻易碾压了。

      德国是没有办法,才让“俾斯麦”去大游击战。

      也就是德苏即便联合,潜心发展十几年海军,才可能对抗英国和美国的海军(但英美可能坐视不管吗)。因此德国和苏联只能出于守势,而控制海洋的英美始终出于随时可出击的“攻势”。

      希特勒计划就是控制“世界岛”,才可能做长久打算。

      2020/9/30 10:13:25
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      3楼 以百石之力射飘叶
      希特勒还是没有大智慧,如德苏联手先干掉美国,那么德国必统一全球!

      德国海军根本不行。

      所谓“海狮计划”时,德国只有两艘装甲舰和区区四五艘驱逐舰,光英国本土舰队都可以轻易碾压了。

      德国是没有办法,才让“俾斯麦”去大游击战。

      也就是德苏即便联合,潜心发展十几年海军,才可能对抗英国和美国的海军(但英美可能坐视不管吗)。因此德国和苏联只能出于守势,而控制海洋的英美始终出于随时可出击的“攻势”。

      希特勒计划就是控制“世界岛”,才可能做长久打算。

      2020/9/30 10:13:25
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      3楼 以百石之力射飘叶
      希特勒还是没有大智慧,如德苏联手先干掉美国,那么德国必统一全球!
      4楼 假咳虫
      想当然了。请问德拿什么条件来满足苏从而让苏愿意联手对付美?别忘了,毛子的领导人从来不觉得毛子国是亚洲国家,欧洲才是他们向往的地方。
      NACUI德国才叫侵略扩张,为日耳曼民族开拓种族生存空间,开拓殖民领土,苏联那叫输出革命,可不是帮毛子扩张和征服领土,去拓展毛子所统治下控制下得国家领土,苏共领导人(主要苏共人物 根本不是毛子)得政策制定是从GC国际得需要 ,国际共运 得 需要,包括马恩说得瓦解帝国主义得殖民领土体系,推动帝国主义得征服版图内得殖民地半殖民地 被压迫得弱小民族 摆脱民族压迫 这一 需要,而不是俄国得国家利益领土利益为出发点得 ,难道你是 说 GC党人 都是和希特勒 得 这样得“为德意志开拓领土 ”的从排他的狭隘的国家利益出发的国家主义者 ?我国作为被压迫的半殖民地一战以后几十万的华人再苏联受培训,接受苏联得卢布援助难道是为俄国得国土利益扩张的卖国贼吗? 注意,是波兰侵略了苏联,不是苏联侵略了波兰,白俄罗斯和乌克兰共和国是苏联的领土,波兰去侵占这两个地方的西部明显是侵略,苏联那是收复失地,难道不去收复失地,一定要坐看希特勒推进到第聂伯河东岸才叫正确得做法吗?苏芬战争不要胡扯了,如果我们站在苏联的立场,处于1941年希特勒侵略的危险中,1930年代末苏联一定会为自己的安全着想,这是可以理解的。”芬兰在此之前一直是支持NACUI的倾向,二战爆发芬兰直接威胁列宁格勒。苏联的行为算不上正义,但是是以自保为出发点的,与NACUI的屠杀有本质性区别。这些人恐怕不知道的是,波罗的海三国是先gm成苏维埃共和国,后加入苏联的,罗马尼亚可不是什么好东西,一战后悍然联合捷克斯洛伐克、南斯拉夫入侵匈牙利,将本来属于匈牙利(且匈牙利人占多数的)的特兰瓦尼西亚占领。匈牙利人民被迫组织红色政权并几乎成功击退侵略军的时候却被协约国镇 压。

      2020/9/27 7:30:00
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      3楼 以百石之力射飘叶
      希特勒还是没有大智慧,如德苏联手先干掉美国,那么德国必统一全球!
      想当然了。请问德拿什么条件来满足苏从而让苏愿意联手对付美?别忘了,毛子的领导人从来不觉得毛子国是亚洲国家,欧洲才是他们向往的地方。

      2020/9/24 21:11:07
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      希特勒还是没有大智慧,如德苏联手先干掉美国,那么德国必统一全球!

      2020/9/24 18:43:45
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      报一战时德国战败之仇

      2020/9/24 16:33:55

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