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帖子主题:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。

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为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。

为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。

2020年08月21日 09:28 @观察者网

[文/ 理水]

近现代中国人普遍推己及人,把波兰视为同我们一样的被压迫国家,波兰的复国激励了一代中国人。因此,当我们视为被压迫民族复国典范,理应对压迫和侵略更感同身受进而主持正义的波兰,在30年代做出甘为日寇马前卒甚至伙同希特勒瓜分捷克的丑行,国人在感情上更难以接受。

9月18日,波兰总统杜达与特朗普一同出席记者会。图自新华社。

1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》:

世界上最没有出息的事,就是自己方才做过奴隶,释放出来,掉过头来,自己忘记了自己的痛苦与羞辱,反而?颜帮助侵略者,甚至于帮从前亡自己国家的仇敌,来压迫争自由解放的国家民族。这也是最可耻的事。这是波兰最近的行为!去年波兰在国际大会里就和中国捣乱,为日本张目。最近在国际援助中国一案,又大大的和中国捣乱,简直像是日本的代表,仿佛自己改变了国籍。波兰三次被瓜分,是中国人最同情的;波兰的复国,是中国人所庆幸的。不料其没出息至此!

这样也就不难理解萨纳齐波兰覆灭之后,波兰临时政府当苏芬战争时在国联表演谴责“侵略”,中央社的嘲讽:

波兰代表……并即席发言攻击苏联,称之为“侵略者”,更声明波兰对盟约之忠实。惟此间各国新闻界对波代表之言论,多所指摘。因波兰曾屡次反对国联通过维护和平正义之决议,以致盟约第十一条未能充分援用。例如国联讨论中日争端时,波兰即系持此态度。乃时至今日,波兰又以维护和平正义者自居,毋乃可笑。

波兰正式承认伪满洲国是1938年10月19日,广州、武汉沦陷前夕,可谓在我国最困难的时候插上一把刀。

那么你猜流亡伦敦的波兰临时政府是什么时候撤销承认伪满的呢?1939?1941?答案是1942年2月24日,莫斯科保卫战都打完了,太平洋战争爆发都3个多月了。也就是说,就算是国亡了两年半,波兰政府仍然顽强坚持“一中一满”。

要说当时的波兰政府对日本是绝对真爱,对我国是绝对厌恶。早在1941年10月4日,日本就已驱逐波兰大使,然而波兰并未幡然醒悟,而是继续承认满洲国。

10月11日,驻英公使郭泰祺致电“蒋公”,指出:彼波兰政府对取消承认伪满事,迄未允许,故派使事因之搁置。日前因驻日波使被逐出境,认为取消承认伪满应不复成问题,故又电顾大使与波方洽商,尚未得到复电。如波政府果有意以前驻日大使使华,我方自可予以同意。已电顾大使再与波方洽商矣。

你看,若不是被日本休掉,波兰政府是绝不会放弃“一中一满”政策的,就算是被休了连地方都没得去,对中国的橄榄枝还是已读不回,继续同日本哭闹求复合几个月,直到最后不得已才不情愿地撤销承认伪满,对华复交。

有辩解说波兰不算正式承认的,那么波兰承认伪满问题究竟是“正式”还是“默示”?如果不“正式”的话,为何1942年波外长在关于波华复交的照会中要自打脸宣布“取消一九三八年承认满洲国之决定”?

按洗地说法,波兰承认伪满并与之签订经济条约系情有可原。施乐文在《波兰与中华民国的关系》中指出:

在对中国的外交政策上除了商业关系和海运问题外,通过哈尔滨的波兰领事馆 , 特别保护居住在东北的波侨生命财产的安全,所以承认“满洲国”的行为也可被解释为保护波侨的需要之一 。

不过面临同样情况,捷克政府坚决制止了捷驻哈尔滨领事馆(而波兰甚至是由国家出面)签定商务协定的打算,明确表示只能由私人出面订约。看来彼时捷克政府远不及波兰政府对侨民保护得力。

1935年6月,波兰驻哈尔滨领事同伪满签订邮务协定,严重侵犯我国主权。

而有材料指出,九一八前,日军能够破译中方电报,波兰在关东军的顾问功不可没。

波日对华情报合作不仅于此,1934年意大利飞行员来华,日本派出的间谍就是一波兰少女。

1937年10月3日,国联讨论日本全面侵华问题,波兰代表助桀为虐,不断找各种理由反对中方提案,导致十七页的备忘录仅审理八页。《申报》的报道指出,波兰的核心要求是不得在报告结论中使用“侵略”一词。

中国代表团成员金问泗(时任驻荷兰大使)回忆:

纽西兰之姚登,尤为出力。他质问何以对于协助中国一层,毫无规定?李脱维诺夫亦附和其说。争持良久,克兰邦不得已,增加“国联会员国应考量如何各别协助中国”字样。此句通过后,姚登复提议国联并应考量如何设法阻止日本的侵略行为,此议遭激烈反对,波兰代表考玛倪茨基,袒日尤甚,仿佛是日本派出的代表。

1938年1月29日,在国联会议尚未结束时,波兰外长提前返国,“若甚不得意然”。30日,波官媒撰文道出原委:

英法俄三国外长及中国代表顾大使事前彼此密商,拟将议定之案,要求列强接受,此种举动,不独有违国联精神,且予波兰以极不利之纠纷,波兰政府当根本纠正。

于是在2月3日南京大屠杀血迹未干之际,在国联理事会中日问题决议时,波兰代表为日本“仗义执言”,以手续问题为借口成为唯二投弃权票的国家。

面对这一厚礼,日本政府和国民特别致电表示感谢。

1938年2月9日,波兰更进一步加码:任何对日制裁都将反对,不利日本消息禁止发表。

1938年5月13日,波兰代表在国联演说时突然提到“满洲国”,震惊全场。次日国府代表会晤波兰代表质问为何提及伪国,波兰代表答曰:

波兰外交政策、对俄关系不得不与日本结合。如不承认伪国,波日关系终觉隔膜,故波兰将来承认伪国亦属可能。

顾维钧在给国内报告此事时指出:

窥其语气,似波兰不久将有承认伪国之举动。

10月18日,波兰最终承认伪国。

一天之后的5月15日,国联通过决议案,请各会员国切实援华。对这一决议案,波兰这次又独树一帜,唯一弃权。而波兰代表科马尼基在发言中赤裸裸的指出,波兰只同意谴责化学战争的一段,其他诸如日本侵略、中国英勇抗战、望各国切实援华之类是明确反对的。

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      2020/8/22 8:20:38

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      53楼 沈小明
      其实略微浏览过波兰历史的人都知道,波兰这个国家不是反华,而是反俄。

      反俄已经成了这个民族整体的意志,甚至可能成为了他们自以为存在的意义。按照这种整体偏执思维方式,任何同俄罗斯结盟甚至实质上友好的国家都是他们的敌人。

      日本在明治维新以后,从地缘政治上考虑一直是俄罗斯的敌人,那么自然,他就是波兰的朋友,一直至今。而中国在甲午之后一直受日本地威胁,建国后受美国地威胁,苏联解体以后,继续受到美国地威胁,从国家安全利益上讲,和俄罗斯一致,按照波兰的政治思维逻辑,自然也就是波兰的敌人。而且按照可预见的将来美国继续衰弱(概率100%),但变得更加好斗(概率99%),继续损害中国和俄罗斯的利益(概率98%),中国就必须同俄罗斯结盟来公同抵御太平洋对岸的那个神经病患者。那么中波必然成为不友好的非敌对国家(他们实在没资格和我们敌对,另外波兰的政客还没蠢到彻底失去理智)。

      69楼 猪嗨
      历史盲,还好意思洋洋洒洒,去看看近十年二十年,波兰跟着它美爹干了多少伤害中国的事。
      71楼 沈小明
      你先别急着给人扣帽子,这招文化大革命中没文化的红卫兵常用,基本属于学识不足的表现。

      我来问你,在最近一二十年里,像波兰这么一个体量的国家,他能对我们造成多少伤害?还有,为什么这么一个在世界上排不上号的国家,老是孜孜不倦地去和世界第二大国作对,而且他们跟我们无论在民族感情还是地缘政治上都没有任何交集,就为了对美帝献媚?如果你就这点见识的话,那么咱们道不同,还是不相为谋吧。

      73楼 猪嗨
      所以说你只会洋洋洒洒,就是一个不折不扣的历史盲,全是自己想当然的猜想,去查证一下西方在各方面谴责或者制裁中国的议案里,波兰有几次是投反对票或者中立票的!告诉你,波兰投的几乎都是赞成票!
      74楼 沈小明
      那么好吧,以你不那么盲的历史知识告诉我,波兰这么做事为什么?
      我没义务告诉你!

      2020/8/31 23:28:54
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      53楼 沈小明
      其实略微浏览过波兰历史的人都知道,波兰这个国家不是反华,而是反俄。

      反俄已经成了这个民族整体的意志,甚至可能成为了他们自以为存在的意义。按照这种整体偏执思维方式,任何同俄罗斯结盟甚至实质上友好的国家都是他们的敌人。

      日本在明治维新以后,从地缘政治上考虑一直是俄罗斯的敌人,那么自然,他就是波兰的朋友,一直至今。而中国在甲午之后一直受日本地威胁,建国后受美国地威胁,苏联解体以后,继续受到美国地威胁,从国家安全利益上讲,和俄罗斯一致,按照波兰的政治思维逻辑,自然也就是波兰的敌人。而且按照可预见的将来美国继续衰弱(概率100%),但变得更加好斗(概率99%),继续损害中国和俄罗斯的利益(概率98%),中国就必须同俄罗斯结盟来公同抵御太平洋对岸的那个神经病患者。那么中波必然成为不友好的非敌对国家(他们实在没资格和我们敌对,另外波兰的政客还没蠢到彻底失去理智)。

      69楼 猪嗨
      历史盲,还好意思洋洋洒洒,去看看近十年二十年,波兰跟着它美爹干了多少伤害中国的事。
      71楼 沈小明
      你先别急着给人扣帽子,这招文化大革命中没文化的红卫兵常用,基本属于学识不足的表现。

      我来问你,在最近一二十年里,像波兰这么一个体量的国家,他能对我们造成多少伤害?还有,为什么这么一个在世界上排不上号的国家,老是孜孜不倦地去和世界第二大国作对,而且他们跟我们无论在民族感情还是地缘政治上都没有任何交集,就为了对美帝献媚?如果你就这点见识的话,那么咱们道不同,还是不相为谋吧。

      73楼 猪嗨
      所以说你只会洋洋洒洒,就是一个不折不扣的历史盲,全是自己想当然的猜想,去查证一下西方在各方面谴责或者制裁中国的议案里,波兰有几次是投反对票或者中立票的!告诉你,波兰投的几乎都是赞成票!
      那么好吧,以你不那么盲的历史知识告诉我,波兰这么做事为什么?

      2020/8/31 22:07:08
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      53楼 沈小明
      其实略微浏览过波兰历史的人都知道,波兰这个国家不是反华,而是反俄。

      反俄已经成了这个民族整体的意志,甚至可能成为了他们自以为存在的意义。按照这种整体偏执思维方式,任何同俄罗斯结盟甚至实质上友好的国家都是他们的敌人。

      日本在明治维新以后,从地缘政治上考虑一直是俄罗斯的敌人,那么自然,他就是波兰的朋友,一直至今。而中国在甲午之后一直受日本地威胁,建国后受美国地威胁,苏联解体以后,继续受到美国地威胁,从国家安全利益上讲,和俄罗斯一致,按照波兰的政治思维逻辑,自然也就是波兰的敌人。而且按照可预见的将来美国继续衰弱(概率100%),但变得更加好斗(概率99%),继续损害中国和俄罗斯的利益(概率98%),中国就必须同俄罗斯结盟来公同抵御太平洋对岸的那个神经病患者。那么中波必然成为不友好的非敌对国家(他们实在没资格和我们敌对,另外波兰的政客还没蠢到彻底失去理智)。

      69楼 猪嗨
      历史盲,还好意思洋洋洒洒,去看看近十年二十年,波兰跟着它美爹干了多少伤害中国的事。
      71楼 沈小明
      你先别急着给人扣帽子,这招文化大革命中没文化的红卫兵常用,基本属于学识不足的表现。

      我来问你,在最近一二十年里,像波兰这么一个体量的国家,他能对我们造成多少伤害?还有,为什么这么一个在世界上排不上号的国家,老是孜孜不倦地去和世界第二大国作对,而且他们跟我们无论在民族感情还是地缘政治上都没有任何交集,就为了对美帝献媚?如果你就这点见识的话,那么咱们道不同,还是不相为谋吧。

      所以说你只会洋洋洒洒,就是一个不折不扣的历史盲,全是自己想当然的猜想,去查证一下西方在各方面谴责或者制裁中国的议案里,波兰有几次是投反对票或者中立票的!告诉你,波兰投的几乎都是赞成票!

      2020/8/31 13:44:50
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      楼主是文献都是民国时期的,换句话说,波兰反的是民国。这话你承认吗?

      记住,今天的中华人民共和国,除了民族一脉相承以外,前届政府的丧权辱国的条约一概予以弃之! 还有讨论的必要吗?!

      2020/8/31 2:29:31
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      53楼 沈小明
      其实略微浏览过波兰历史的人都知道,波兰这个国家不是反华,而是反俄。

      反俄已经成了这个民族整体的意志,甚至可能成为了他们自以为存在的意义。按照这种整体偏执思维方式,任何同俄罗斯结盟甚至实质上友好的国家都是他们的敌人。

      日本在明治维新以后,从地缘政治上考虑一直是俄罗斯的敌人,那么自然,他就是波兰的朋友,一直至今。而中国在甲午之后一直受日本地威胁,建国后受美国地威胁,苏联解体以后,继续受到美国地威胁,从国家安全利益上讲,和俄罗斯一致,按照波兰的政治思维逻辑,自然也就是波兰的敌人。而且按照可预见的将来美国继续衰弱(概率100%),但变得更加好斗(概率99%),继续损害中国和俄罗斯的利益(概率98%),中国就必须同俄罗斯结盟来公同抵御太平洋对岸的那个神经病患者。那么中波必然成为不友好的非敌对国家(他们实在没资格和我们敌对,另外波兰的政客还没蠢到彻底失去理智)。

      69楼 猪嗨
      历史盲,还好意思洋洋洒洒,去看看近十年二十年,波兰跟着它美爹干了多少伤害中国的事。
      你先别急着给人扣帽子,这招文化大革命中没文化的红卫兵常用,基本属于学识不足的表现。

      我来问你,在最近一二十年里,像波兰这么一个体量的国家,他能对我们造成多少伤害?还有,为什么这么一个在世界上排不上号的国家,老是孜孜不倦地去和世界第二大国作对,而且他们跟我们无论在民族感情还是地缘政治上都没有任何交集,就为了对美帝献媚?如果你就这点见识的话,那么咱们道不同,还是不相为谋吧。

      2020/8/30 22:18:17
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      53楼 沈小明
      其实略微浏览过波兰历史的人都知道,波兰这个国家不是反华,而是反俄。

      反俄已经成了这个民族整体的意志,甚至可能成为了他们自以为存在的意义。按照这种整体偏执思维方式,任何同俄罗斯结盟甚至实质上友好的国家都是他们的敌人。

      日本在明治维新以后,从地缘政治上考虑一直是俄罗斯的敌人,那么自然,他就是波兰的朋友,一直至今。而中国在甲午之后一直受日本地威胁,建国后受美国地威胁,苏联解体以后,继续受到美国地威胁,从国家安全利益上讲,和俄罗斯一致,按照波兰的政治思维逻辑,自然也就是波兰的敌人。而且按照可预见的将来美国继续衰弱(概率100%),但变得更加好斗(概率99%),继续损害中国和俄罗斯的利益(概率98%),中国就必须同俄罗斯结盟来公同抵御太平洋对岸的那个神经病患者。那么中波必然成为不友好的非敌对国家(他们实在没资格和我们敌对,另外波兰的政客还没蠢到彻底失去理智)。

      69楼 猪嗨
      历史盲,还好意思洋洋洒洒,去看看近十年二十年,波兰跟着它美爹干了多少伤害中国的事。
      你先别急着给人扣帽子,这招文化大革命中没文化的红卫兵常用,基本属于学识不足的表现。

      我来问你,在最近一二十年里,像波兰这么一个体量的国家,他能对我们造成多少伤害?还有,为什么这么一个在世界上排不上号的国家,老是孜孜不倦地去和世界第二大国作对,而且他们跟我们无论在民族感情还是地缘政治上都没有任何交集,就为了对美帝献媚?如果你就这点见识的话,那么咱们道不同,还是不相为谋吧。

      2020/8/30 22:18:17
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:13046259
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      53楼 沈小明
      其实略微浏览过波兰历史的人都知道,波兰这个国家不是反华,而是反俄。

      反俄已经成了这个民族整体的意志,甚至可能成为了他们自以为存在的意义。按照这种整体偏执思维方式,任何同俄罗斯结盟甚至实质上友好的国家都是他们的敌人。

      日本在明治维新以后,从地缘政治上考虑一直是俄罗斯的敌人,那么自然,他就是波兰的朋友,一直至今。而中国在甲午之后一直受日本地威胁,建国后受美国地威胁,苏联解体以后,继续受到美国地威胁,从国家安全利益上讲,和俄罗斯一致,按照波兰的政治思维逻辑,自然也就是波兰的敌人。而且按照可预见的将来美国继续衰弱(概率100%),但变得更加好斗(概率99%),继续损害中国和俄罗斯的利益(概率98%),中国就必须同俄罗斯结盟来公同抵御太平洋对岸的那个神经病患者。那么中波必然成为不友好的非敌对国家(他们实在没资格和我们敌对,另外波兰的政客还没蠢到彻底失去理智)。

      历史盲,还好意思洋洋洒洒,去看看近十年二十年,波兰跟着它美爹干了多少伤害中国的事。

      2020/8/30 16:38:25
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:13046259
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      一个不知所谓,不知自己几斤几两的狗屁国家,尤其加入北约后更加疯狂,不少西方提出的反华议案它都投了赞成票。

      2020/8/29 21:26:09
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      ......
      47楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。我从来没有为日本二战侵略战争正名为正义,也从来没想过为日本二战侵略战争正名为正义,因为根本不需要。

      野鹤先生写的《正义的反思与断想》,很好的阐述了正义的本质。

      50楼 南沙岂让别疆封
      我只对“野鸡先生”有兴趣,“野鸡先生”也可以给你来一段:中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分,作为世界反法西斯战争的东方主战场,中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心,推动了世界反法西斯统一战线的形成,中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

      战后,德国政府深刻地反省了当年的侵略历史,得到了世界各国的谅解,但日本的安倍政府就当年对中国人民犯下的侵略罪行还在含糊其辞,与此同时还在炫耀其军事实力,这不得不让世人警惕日本军国主义的复活。

      看清楚了吗?比你的野鹤先生精彩吧?

      57楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。侵略不侵略、正义不正义的,你可以去看看法德两国关于侵略定义方面的历史。

      当年拿破仑率领法军,征服普鲁士,睡了普鲁士王后,最后还强迫普鲁士签署了和约,和约上规定法军征服普鲁士是推广民主自由不是侵略。

      后来,普鲁士崛起,毛奇率领普军打进法国、围困巴黎、逼迫法国皇帝拿破仑3世投降。此时普鲁士跟法国签署的和约,普鲁士以武力为后盾在和约里面规定,普法战争中法国是侵略者普鲁士是反侵略者,顺便还为当年的拿破仑征服战翻案,规定当年拿破仑征服普鲁士是侵略。

      再后来,是第1次世界大战,德国扛不住被迫求和。法国得意洋洋的说“德意志第2帝国生于不义,自当死于屈辱”,在凡尔赛和约里规定,第1次世界大战由同盟国集团负全责,还在和约中对当年的普法战争、拿破仑征服战翻案,规定上述两场战争普鲁士都是邪恶1方而法国都是正义1方。

      正义不正义,由德法两国的上述历史可以充分说明。

      60楼 南沙岂让别疆封
      你扯条毛线,发动二战的同盟轴心国何来“正义”之说?一句话回你即可,就是:打倒侵略者就是正义。
      62楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。轴心国都成为最终的战败国了,当然是何来“正义”之说,战败国有个屁的资格居于正义之位。

      至于“打倒侵略者就是正义”这句话的正确理解,你看我在第61楼的帖。

      你扯瞎淡都扯不通顺,自己扯出的话题都无法自圆其说,正确理解什么?还61楼个毛线。

      布尔战争英国胜了,英国衰落也由此开始了,英国在布尔战争中屠杀平民引起欧洲列强的不满,英国敢说自己是反侵略的正义战争吗?丘吉尔敢说布尔战争英国是正义吗?丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,还被布尔人俘虏后来逃回英国的哟,记者敢发表“正义”之说吗?

      2020/8/29 17:20:58
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      ......
      47楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。我从来没有为日本二战侵略战争正名为正义,也从来没想过为日本二战侵略战争正名为正义,因为根本不需要。

      野鹤先生写的《正义的反思与断想》,很好的阐述了正义的本质。

      50楼 南沙岂让别疆封
      我只对“野鸡先生”有兴趣,“野鸡先生”也可以给你来一段:中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分,作为世界反法西斯战争的东方主战场,中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心,推动了世界反法西斯统一战线的形成,中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

      战后,德国政府深刻地反省了当年的侵略历史,得到了世界各国的谅解,但日本的安倍政府就当年对中国人民犯下的侵略罪行还在含糊其辞,与此同时还在炫耀其军事实力,这不得不让世人警惕日本军国主义的复活。

      看清楚了吗?比你的野鹤先生精彩吧?

      57楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。侵略不侵略、正义不正义的,你可以去看看法德两国关于侵略定义方面的历史。

      当年拿破仑率领法军,征服普鲁士,睡了普鲁士王后,最后还强迫普鲁士签署了和约,和约上规定法军征服普鲁士是推广民主自由不是侵略。

      后来,普鲁士崛起,毛奇率领普军打进法国、围困巴黎、逼迫法国皇帝拿破仑3世投降。此时普鲁士跟法国签署的和约,普鲁士以武力为后盾在和约里面规定,普法战争中法国是侵略者普鲁士是反侵略者,顺便还为当年的拿破仑征服战翻案,规定当年拿破仑征服普鲁士是侵略。

      再后来,是第1次世界大战,德国扛不住被迫求和。法国得意洋洋的说“德意志第2帝国生于不义,自当死于屈辱”,在凡尔赛和约里规定,第1次世界大战由同盟国集团负全责,还在和约中对当年的普法战争、拿破仑征服战翻案,规定上述两场战争普鲁士都是邪恶1方而法国都是正义1方。

      正义不正义,由德法两国的上述历史可以充分说明。

      60楼 南沙岂让别疆封
      你扯条毛线,发动二战的同盟轴心国何来“正义”之说?一句话回你即可,就是:打倒侵略者就是正义。
      62楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。轴心国都成为最终的战败国了,当然是何来“正义”之说,战败国有个屁的资格居于正义之位。

      至于“打倒侵略者就是正义”这句话的正确理解,你看我在第61楼的帖。

      你扯瞎淡都扯不通顺,自己扯出的话题都无法自圆其说,正确理解什么?还61楼个毛线。

      布尔战争英国胜了,英国衰落也由此开始了,英国在布尔战争中屠杀平民引起欧洲列强的不满,英国敢说自己是反侵略的正义战争吗?丘吉尔敢说布尔战争英国是正义吗?丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,还被布尔人俘虏后来逃回英国的哟,记者敢发表“正义”之说吗?

      2020/8/29 17:20:58
      左箭头-小图标

      ......
      45楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。古今中外的历次战争,只要是战胜者还喜欢给自己戴上高帽子的,就不存在不是所谓正义战胜了邪恶的。

      例如发生在南非大地上的布尔战争,不管英军在该战争中是如何奸淫掳掠、三光屠杀,英国就是坚持这是正义战胜了邪恶,直到今天,英国的史书以及大英百科全书里面都写着正义的英军战胜了邪恶的布尔人。

      至于被英军所奸淫掳掠的布尔人是否认为这是正义战胜了邪恶,呵呵!谁能替他们说话?即便有少数人说了,还不是被英国给忽略不计?

      所以,野鹤先生就在他的《正义的反思与断想》里面写了,正义战胜了邪恶,关键就在于战胜。世界反法西斯战争是正义的,也是因为如此。

      49楼 南沙岂让别疆封
      在这里“正义”一词的出现,是你为了混淆二战轴心国侵略性质的概念故意扯出来的。现在又扯布尔战争是正义,丘吉尔有说是正义战胜了邪恶吗?你拿丘吉尔的说话出来看看。丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,他被布尔人俘虏,但最后这他幸运地逃回了英国。

      布尔战争,是英国同荷兰移民后裔布尔人建立的两个共和国,德兰斯瓦尔共和国和奥兰治共和国为争夺南非领土和资源而进行的一场战争。是列强首先对已分割的殖民地要求重新分割,继之以战争手段,进行疯狂的争夺。

      你弄清楚了吗?弄清楚了你可以给列强相争分割南非领土和资源的英国定义为“正义”了。

      英国人这仗可以说是惨胜,但更重要一个问题是,布尔战争的全程都被德国、法国、荷兰等国家看在眼里,德国看到了英军如何运用铁路大规模作战,从中吸取了许多经验,也为日后世界大战埋下了伏笔。

      嗯,虽然说欲分清战争的正义性是有些扯皮,但你扯淡战争无正义之分,你可以绕过联合国去发动侵略战争去用战争干涉别国主权内政嘛,,这是你美国今天惯用的手段。

      56楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。丘吉尔有没有说是正义战胜了邪恶,我不知道,但英国官方正史就是写着布尔战争是正义战胜了邪恶的。

      至于布尔人,他们连国家都完全灭亡了,想要写部官方正史都不可能了,就更谈不上在官方正史里写上布尔战争是邪恶战胜正义了。皮之不存毛将安附焉?

      战争的正义之分,其实很简单,战争的最后的胜利者就是正义的,战争的最后的失败者就是邪恶的。

      至于说美国绕过联合国去发动伊拉克战争,这场战争不是尚未结束嘛,既然尚未结束那么当然也就不存在最后的胜利者或最后的失败者,所以现在怎么可以说美国是这场战争的正义的1方呢?

      伊拉克战争,其第1阶段,也就是大兵团正面会战阶段早已结束了;但伊拉克战争的第2阶段,也就是分散游击战阶段,已经进行了十几年,直到今天还看不到结束的迹象。这个跟毫无游击战阶段的海湾战争是完全不同的。

      伊拉克战争总有1天会最终结束的。到那天,无非就是两个结局的其中1个:一是美军最终把所有的伊拉克反美武装力量给全部彻底消灭或逼降,伊拉克再也不存在哪怕1个反美武装人员;二是伊拉克反美武装力量通过长期的游击战终于迫使美国彻底放弃伊拉克全部撤走,伊拉克境内连1个活着的美军官兵都不复存在。

      上述两种结局最终必定出现其中1个。如果是第1个结局,那么美国就是伊拉克战争的正义1方;如果是第2个结局,那么美国就是伊拉克战争的邪恶1方。至于现在,只能说待定。

      58楼 南沙岂让别疆封
      正义不正义要客观评价,不是由你一面之辞。侵略战争就是不正义,反侵略战争才是正义,这是人类共识,你矢口否认是你的事。布尔战争中的英国和布尔人都是列强对已经分割的殖民地重新分割,两个列强用战争来疯狂争夺南非领土,谁说英国正义了?

      伊拉克战争美国是不是用“洗衣粉”作假证据来抢占“正义”?

      61楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。正义不正义要客观评价,不是由你一面之辞。取得战争的最后胜利,这就是最客观的评价,没有比这更客观的了。

      至于说什么“侵略战争就是不正义,反侵略战争才是正义”,这还不简单。

      反正认输的那1方已经认输求和了,战胜国挟胜利之威和枪杆子,非要强迫战败国在停战和约里自己承认自己是侵略者,还不是小菜1碟?

      如果不服,你别认输啊,继续把战争接着打下去啊,只要你能在战场上把战局翻盘,那么我做不成战胜国也就自然无法强迫你自己承认自己是侵略者。

      布尔战争,英国人自己在自己的官方正史里说英国正义了,你能奈他何?

      伊拉克战争,美国当然想抢占正义,但抢得到抢不到,则不是美国说了算的,而是有战争的最后胜利者说了算。如果美国取得最后胜利,则无论是否用“洗衣粉”作假证据他都是正义1方;如果美国最后战败,则无论如何美国都是邪恶1方。

      你扯出来的布尔战争最后是英国惨胜呀,这场战争有怎样客观评价英国是正义的?有吗?英国人自己说是正义是客观评价吗?一面之辞是客观评价吗?

      英国有如你所说的“挟胜利之威和枪杆子”迫布尔人承认自己是侵略者吗?有吗?

      英国敢说它在这场战争中是反侵略战争吗?敢吗?

      你不是扯淡战争没有正义之分吗?那为什么美国在发动伊拉克战争前也要装腔作势用洗衣粉作假证在世界面前来抢占“正义”制高点?说呀。

      你抛出话题连自圆其说都不会,还学人扯啥瞎淡?

      2020/8/29 17:05:30
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      ......
      45楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。古今中外的历次战争,只要是战胜者还喜欢给自己戴上高帽子的,就不存在不是所谓正义战胜了邪恶的。

      例如发生在南非大地上的布尔战争,不管英军在该战争中是如何奸淫掳掠、三光屠杀,英国就是坚持这是正义战胜了邪恶,直到今天,英国的史书以及大英百科全书里面都写着正义的英军战胜了邪恶的布尔人。

      至于被英军所奸淫掳掠的布尔人是否认为这是正义战胜了邪恶,呵呵!谁能替他们说话?即便有少数人说了,还不是被英国给忽略不计?

      所以,野鹤先生就在他的《正义的反思与断想》里面写了,正义战胜了邪恶,关键就在于战胜。世界反法西斯战争是正义的,也是因为如此。

      49楼 南沙岂让别疆封
      在这里“正义”一词的出现,是你为了混淆二战轴心国侵略性质的概念故意扯出来的。现在又扯布尔战争是正义,丘吉尔有说是正义战胜了邪恶吗?你拿丘吉尔的说话出来看看。丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,他被布尔人俘虏,但最后这他幸运地逃回了英国。

      布尔战争,是英国同荷兰移民后裔布尔人建立的两个共和国,德兰斯瓦尔共和国和奥兰治共和国为争夺南非领土和资源而进行的一场战争。是列强首先对已分割的殖民地要求重新分割,继之以战争手段,进行疯狂的争夺。

      你弄清楚了吗?弄清楚了你可以给列强相争分割南非领土和资源的英国定义为“正义”了。

      英国人这仗可以说是惨胜,但更重要一个问题是,布尔战争的全程都被德国、法国、荷兰等国家看在眼里,德国看到了英军如何运用铁路大规模作战,从中吸取了许多经验,也为日后世界大战埋下了伏笔。

      嗯,虽然说欲分清战争的正义性是有些扯皮,但你扯淡战争无正义之分,你可以绕过联合国去发动侵略战争去用战争干涉别国主权内政嘛,,这是你美国今天惯用的手段。

      56楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。丘吉尔有没有说是正义战胜了邪恶,我不知道,但英国官方正史就是写着布尔战争是正义战胜了邪恶的。

      至于布尔人,他们连国家都完全灭亡了,想要写部官方正史都不可能了,就更谈不上在官方正史里写上布尔战争是邪恶战胜正义了。皮之不存毛将安附焉?

      战争的正义之分,其实很简单,战争的最后的胜利者就是正义的,战争的最后的失败者就是邪恶的。

      至于说美国绕过联合国去发动伊拉克战争,这场战争不是尚未结束嘛,既然尚未结束那么当然也就不存在最后的胜利者或最后的失败者,所以现在怎么可以说美国是这场战争的正义的1方呢?

      伊拉克战争,其第1阶段,也就是大兵团正面会战阶段早已结束了;但伊拉克战争的第2阶段,也就是分散游击战阶段,已经进行了十几年,直到今天还看不到结束的迹象。这个跟毫无游击战阶段的海湾战争是完全不同的。

      伊拉克战争总有1天会最终结束的。到那天,无非就是两个结局的其中1个:一是美军最终把所有的伊拉克反美武装力量给全部彻底消灭或逼降,伊拉克再也不存在哪怕1个反美武装人员;二是伊拉克反美武装力量通过长期的游击战终于迫使美国彻底放弃伊拉克全部撤走,伊拉克境内连1个活着的美军官兵都不复存在。

      上述两种结局最终必定出现其中1个。如果是第1个结局,那么美国就是伊拉克战争的正义1方;如果是第2个结局,那么美国就是伊拉克战争的邪恶1方。至于现在,只能说待定。

      58楼 南沙岂让别疆封
      正义不正义要客观评价,不是由你一面之辞。侵略战争就是不正义,反侵略战争才是正义,这是人类共识,你矢口否认是你的事。布尔战争中的英国和布尔人都是列强对已经分割的殖民地重新分割,两个列强用战争来疯狂争夺南非领土,谁说英国正义了?

      伊拉克战争美国是不是用“洗衣粉”作假证据来抢占“正义”?

      61楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。正义不正义要客观评价,不是由你一面之辞。取得战争的最后胜利,这就是最客观的评价,没有比这更客观的了。

      至于说什么“侵略战争就是不正义,反侵略战争才是正义”,这还不简单。

      反正认输的那1方已经认输求和了,战胜国挟胜利之威和枪杆子,非要强迫战败国在停战和约里自己承认自己是侵略者,还不是小菜1碟?

      如果不服,你别认输啊,继续把战争接着打下去啊,只要你能在战场上把战局翻盘,那么我做不成战胜国也就自然无法强迫你自己承认自己是侵略者。

      布尔战争,英国人自己在自己的官方正史里说英国正义了,你能奈他何?

      伊拉克战争,美国当然想抢占正义,但抢得到抢不到,则不是美国说了算的,而是有战争的最后胜利者说了算。如果美国取得最后胜利,则无论是否用“洗衣粉”作假证据他都是正义1方;如果美国最后战败,则无论如何美国都是邪恶1方。

      你扯出来的布尔战争最后是英国惨胜呀,这场战争有怎样客观评价英国是正义的?有吗?英国人自己说是正义是客观评价吗?一面之辞是客观评价吗?

      英国有如你所说的“挟胜利之威和枪杆子”迫布尔人承认自己是侵略者吗?有吗?

      英国敢说它在这场战争中是反侵略战争吗?敢吗?

      你不是扯淡战争没有正义之分吗?那为什么美国在发动伊拉克战争前也要装腔作势用洗衣粉作假证在世界面前来抢占“正义”制高点?说呀。

      你抛出话题连自圆其说都不会,还学人扯啥瞎淡?

      2020/8/29 17:05:30
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      原帖已被删除
      47楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。我从来没有为日本二战侵略战争正名为正义,也从来没想过为日本二战侵略战争正名为正义,因为根本不需要。

      野鹤先生写的《正义的反思与断想》,很好的阐述了正义的本质。

      50楼 南沙岂让别疆封
      我只对“野鸡先生”有兴趣,“野鸡先生”也可以给你来一段:中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分,作为世界反法西斯战争的东方主战场,中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心,推动了世界反法西斯统一战线的形成,中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

      战后,德国政府深刻地反省了当年的侵略历史,得到了世界各国的谅解,但日本的安倍政府就当年对中国人民犯下的侵略罪行还在含糊其辞,与此同时还在炫耀其军事实力,这不得不让世人警惕日本军国主义的复活。

      看清楚了吗?比你的野鹤先生精彩吧?

      57楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。侵略不侵略、正义不正义的,你可以去看看法德两国关于侵略定义方面的历史。

      当年拿破仑率领法军,征服普鲁士,睡了普鲁士王后,最后还强迫普鲁士签署了和约,和约上规定法军征服普鲁士是推广民主自由不是侵略。

      后来,普鲁士崛起,毛奇率领普军打进法国、围困巴黎、逼迫法国皇帝拿破仑3世投降。此时普鲁士跟法国签署的和约,普鲁士以武力为后盾在和约里面规定,普法战争中法国是侵略者普鲁士是反侵略者,顺便还为当年的拿破仑征服战翻案,规定当年拿破仑征服普鲁士是侵略。

      再后来,是第1次世界大战,德国扛不住被迫求和。法国得意洋洋的说“德意志第2帝国生于不义,自当死于屈辱”,在凡尔赛和约里规定,第1次世界大战由同盟国集团负全责,还在和约中对当年的普法战争、拿破仑征服战翻案,规定上述两场战争普鲁士都是邪恶1方而法国都是正义1方。

      正义不正义,由德法两国的上述历史可以充分说明。

      60楼 南沙岂让别疆封
      你扯条毛线,发动二战的同盟轴心国何来“正义”之说?一句话回你即可,就是:打倒侵略者就是正义。
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。轴心国都成为最终的战败国了,当然是何来“正义”之说,战败国有个屁的资格居于正义之位。

      至于“打倒侵略者就是正义”这句话的正确理解,你看我在第61楼的帖。

      2020/8/29 16:36:22
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      47楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。我从来没有为日本二战侵略战争正名为正义,也从来没想过为日本二战侵略战争正名为正义,因为根本不需要。

      野鹤先生写的《正义的反思与断想》,很好的阐述了正义的本质。

      50楼 南沙岂让别疆封
      我只对“野鸡先生”有兴趣,“野鸡先生”也可以给你来一段:中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分,作为世界反法西斯战争的东方主战场,中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心,推动了世界反法西斯统一战线的形成,中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

      战后,德国政府深刻地反省了当年的侵略历史,得到了世界各国的谅解,但日本的安倍政府就当年对中国人民犯下的侵略罪行还在含糊其辞,与此同时还在炫耀其军事实力,这不得不让世人警惕日本军国主义的复活。

      看清楚了吗?比你的野鹤先生精彩吧?

      57楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。侵略不侵略、正义不正义的,你可以去看看法德两国关于侵略定义方面的历史。

      当年拿破仑率领法军,征服普鲁士,睡了普鲁士王后,最后还强迫普鲁士签署了和约,和约上规定法军征服普鲁士是推广民主自由不是侵略。

      后来,普鲁士崛起,毛奇率领普军打进法国、围困巴黎、逼迫法国皇帝拿破仑3世投降。此时普鲁士跟法国签署的和约,普鲁士以武力为后盾在和约里面规定,普法战争中法国是侵略者普鲁士是反侵略者,顺便还为当年的拿破仑征服战翻案,规定当年拿破仑征服普鲁士是侵略。

      再后来,是第1次世界大战,德国扛不住被迫求和。法国得意洋洋的说“德意志第2帝国生于不义,自当死于屈辱”,在凡尔赛和约里规定,第1次世界大战由同盟国集团负全责,还在和约中对当年的普法战争、拿破仑征服战翻案,规定上述两场战争普鲁士都是邪恶1方而法国都是正义1方。

      正义不正义,由德法两国的上述历史可以充分说明。

      60楼 南沙岂让别疆封
      你扯条毛线,发动二战的同盟轴心国何来“正义”之说?一句话回你即可,就是:打倒侵略者就是正义。
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。轴心国都成为最终的战败国了,当然是何来“正义”之说,战败国有个屁的资格居于正义之位。

      至于“打倒侵略者就是正义”这句话的正确理解,你看我在第61楼的帖。

      2020/8/29 16:36:22
      • 军衔:海军大校
      • 军号:59523
      • 头衔:北府军团 双头死神
      • 工分:239365 / 排名:6691
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      原帖已被删除
      45楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。古今中外的历次战争,只要是战胜者还喜欢给自己戴上高帽子的,就不存在不是所谓正义战胜了邪恶的。

      例如发生在南非大地上的布尔战争,不管英军在该战争中是如何奸淫掳掠、三光屠杀,英国就是坚持这是正义战胜了邪恶,直到今天,英国的史书以及大英百科全书里面都写着正义的英军战胜了邪恶的布尔人。

      至于被英军所奸淫掳掠的布尔人是否认为这是正义战胜了邪恶,呵呵!谁能替他们说话?即便有少数人说了,还不是被英国给忽略不计?

      所以,野鹤先生就在他的《正义的反思与断想》里面写了,正义战胜了邪恶,关键就在于战胜。世界反法西斯战争是正义的,也是因为如此。

      49楼 南沙岂让别疆封
      在这里“正义”一词的出现,是你为了混淆二战轴心国侵略性质的概念故意扯出来的。现在又扯布尔战争是正义,丘吉尔有说是正义战胜了邪恶吗?你拿丘吉尔的说话出来看看。丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,他被布尔人俘虏,但最后这他幸运地逃回了英国。

      布尔战争,是英国同荷兰移民后裔布尔人建立的两个共和国,德兰斯瓦尔共和国和奥兰治共和国为争夺南非领土和资源而进行的一场战争。是列强首先对已分割的殖民地要求重新分割,继之以战争手段,进行疯狂的争夺。

      你弄清楚了吗?弄清楚了你可以给列强相争分割南非领土和资源的英国定义为“正义”了。

      英国人这仗可以说是惨胜,但更重要一个问题是,布尔战争的全程都被德国、法国、荷兰等国家看在眼里,德国看到了英军如何运用铁路大规模作战,从中吸取了许多经验,也为日后世界大战埋下了伏笔。

      嗯,虽然说欲分清战争的正义性是有些扯皮,但你扯淡战争无正义之分,你可以绕过联合国去发动侵略战争去用战争干涉别国主权内政嘛,,这是你美国今天惯用的手段。

      56楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。丘吉尔有没有说是正义战胜了邪恶,我不知道,但英国官方正史就是写着布尔战争是正义战胜了邪恶的。

      至于布尔人,他们连国家都完全灭亡了,想要写部官方正史都不可能了,就更谈不上在官方正史里写上布尔战争是邪恶战胜正义了。皮之不存毛将安附焉?

      战争的正义之分,其实很简单,战争的最后的胜利者就是正义的,战争的最后的失败者就是邪恶的。

      至于说美国绕过联合国去发动伊拉克战争,这场战争不是尚未结束嘛,既然尚未结束那么当然也就不存在最后的胜利者或最后的失败者,所以现在怎么可以说美国是这场战争的正义的1方呢?

      伊拉克战争,其第1阶段,也就是大兵团正面会战阶段早已结束了;但伊拉克战争的第2阶段,也就是分散游击战阶段,已经进行了十几年,直到今天还看不到结束的迹象。这个跟毫无游击战阶段的海湾战争是完全不同的。

      伊拉克战争总有1天会最终结束的。到那天,无非就是两个结局的其中1个:一是美军最终把所有的伊拉克反美武装力量给全部彻底消灭或逼降,伊拉克再也不存在哪怕1个反美武装人员;二是伊拉克反美武装力量通过长期的游击战终于迫使美国彻底放弃伊拉克全部撤走,伊拉克境内连1个活着的美军官兵都不复存在。

      上述两种结局最终必定出现其中1个。如果是第1个结局,那么美国就是伊拉克战争的正义1方;如果是第2个结局,那么美国就是伊拉克战争的邪恶1方。至于现在,只能说待定。

      58楼 南沙岂让别疆封
      正义不正义要客观评价,不是由你一面之辞。侵略战争就是不正义,反侵略战争才是正义,这是人类共识,你矢口否认是你的事。布尔战争中的英国和布尔人都是列强对已经分割的殖民地重新分割,两个列强用战争来疯狂争夺南非领土,谁说英国正义了?

      伊拉克战争美国是不是用“洗衣粉”作假证据来抢占“正义”?

      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。正义不正义要客观评价,不是由你一面之辞。取得战争的最后胜利,这就是最客观的评价,没有比这更客观的了。

      至于说什么“侵略战争就是不正义,反侵略战争才是正义”,这还不简单。

      反正认输的那1方已经认输求和了,战胜国挟胜利之威和枪杆子,非要强迫战败国在停战和约里自己承认自己是侵略者,还不是小菜1碟?

      如果不服,你别认输啊,继续把战争接着打下去啊,只要你能在战场上把战局翻盘,那么我做不成战胜国也就自然无法强迫你自己承认自己是侵略者。

      布尔战争,英国人自己在自己的官方正史里说英国正义了,你能奈他何?

      伊拉克战争,美国当然想抢占正义,但抢得到抢不到,则不是美国说了算的,而是有战争的最后胜利者说了算。如果美国取得最后胜利,则无论是否用“洗衣粉”作假证据他都是正义1方;如果美国最后战败,则无论如何美国都是邪恶1方。

      2020/8/29 16:19:19
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      47楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。我从来没有为日本二战侵略战争正名为正义,也从来没想过为日本二战侵略战争正名为正义,因为根本不需要。

      野鹤先生写的《正义的反思与断想》,很好的阐述了正义的本质。

      50楼 南沙岂让别疆封
      我只对“野鸡先生”有兴趣,“野鸡先生”也可以给你来一段:中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分,作为世界反法西斯战争的东方主战场,中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心,推动了世界反法西斯统一战线的形成,中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

      战后,德国政府深刻地反省了当年的侵略历史,得到了世界各国的谅解,但日本的安倍政府就当年对中国人民犯下的侵略罪行还在含糊其辞,与此同时还在炫耀其军事实力,这不得不让世人警惕日本军国主义的复活。

      看清楚了吗?比你的野鹤先生精彩吧?

      57楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。侵略不侵略、正义不正义的,你可以去看看法德两国关于侵略定义方面的历史。

      当年拿破仑率领法军,征服普鲁士,睡了普鲁士王后,最后还强迫普鲁士签署了和约,和约上规定法军征服普鲁士是推广民主自由不是侵略。

      后来,普鲁士崛起,毛奇率领普军打进法国、围困巴黎、逼迫法国皇帝拿破仑3世投降。此时普鲁士跟法国签署的和约,普鲁士以武力为后盾在和约里面规定,普法战争中法国是侵略者普鲁士是反侵略者,顺便还为当年的拿破仑征服战翻案,规定当年拿破仑征服普鲁士是侵略。

      再后来,是第1次世界大战,德国扛不住被迫求和。法国得意洋洋的说“德意志第2帝国生于不义,自当死于屈辱”,在凡尔赛和约里规定,第1次世界大战由同盟国集团负全责,还在和约中对当年的普法战争、拿破仑征服战翻案,规定上述两场战争普鲁士都是邪恶1方而法国都是正义1方。

      正义不正义,由德法两国的上述历史可以充分说明。

      你扯条毛线,发动二战的同盟轴心国何来“正义”之说?一句话回你即可,就是:打倒侵略者就是正义。

      2020/8/29 15:03:52
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      45楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。古今中外的历次战争,只要是战胜者还喜欢给自己戴上高帽子的,就不存在不是所谓正义战胜了邪恶的。

      例如发生在南非大地上的布尔战争,不管英军在该战争中是如何奸淫掳掠、三光屠杀,英国就是坚持这是正义战胜了邪恶,直到今天,英国的史书以及大英百科全书里面都写着正义的英军战胜了邪恶的布尔人。

      至于被英军所奸淫掳掠的布尔人是否认为这是正义战胜了邪恶,呵呵!谁能替他们说话?即便有少数人说了,还不是被英国给忽略不计?

      所以,野鹤先生就在他的《正义的反思与断想》里面写了,正义战胜了邪恶,关键就在于战胜。世界反法西斯战争是正义的,也是因为如此。

      49楼 南沙岂让别疆封
      在这里“正义”一词的出现,是你为了混淆二战轴心国侵略性质的概念故意扯出来的。现在又扯布尔战争是正义,丘吉尔有说是正义战胜了邪恶吗?你拿丘吉尔的说话出来看看。丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,他被布尔人俘虏,但最后这他幸运地逃回了英国。

      布尔战争,是英国同荷兰移民后裔布尔人建立的两个共和国,德兰斯瓦尔共和国和奥兰治共和国为争夺南非领土和资源而进行的一场战争。是列强首先对已分割的殖民地要求重新分割,继之以战争手段,进行疯狂的争夺。

      你弄清楚了吗?弄清楚了你可以给列强相争分割南非领土和资源的英国定义为“正义”了。

      英国人这仗可以说是惨胜,但更重要一个问题是,布尔战争的全程都被德国、法国、荷兰等国家看在眼里,德国看到了英军如何运用铁路大规模作战,从中吸取了许多经验,也为日后世界大战埋下了伏笔。

      嗯,虽然说欲分清战争的正义性是有些扯皮,但你扯淡战争无正义之分,你可以绕过联合国去发动侵略战争去用战争干涉别国主权内政嘛,,这是你美国今天惯用的手段。

      56楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。丘吉尔有没有说是正义战胜了邪恶,我不知道,但英国官方正史就是写着布尔战争是正义战胜了邪恶的。

      至于布尔人,他们连国家都完全灭亡了,想要写部官方正史都不可能了,就更谈不上在官方正史里写上布尔战争是邪恶战胜正义了。皮之不存毛将安附焉?

      战争的正义之分,其实很简单,战争的最后的胜利者就是正义的,战争的最后的失败者就是邪恶的。

      至于说美国绕过联合国去发动伊拉克战争,这场战争不是尚未结束嘛,既然尚未结束那么当然也就不存在最后的胜利者或最后的失败者,所以现在怎么可以说美国是这场战争的正义的1方呢?

      伊拉克战争,其第1阶段,也就是大兵团正面会战阶段早已结束了;但伊拉克战争的第2阶段,也就是分散游击战阶段,已经进行了十几年,直到今天还看不到结束的迹象。这个跟毫无游击战阶段的海湾战争是完全不同的。

      伊拉克战争总有1天会最终结束的。到那天,无非就是两个结局的其中1个:一是美军最终把所有的伊拉克反美武装力量给全部彻底消灭或逼降,伊拉克再也不存在哪怕1个反美武装人员;二是伊拉克反美武装力量通过长期的游击战终于迫使美国彻底放弃伊拉克全部撤走,伊拉克境内连1个活着的美军官兵都不复存在。

      上述两种结局最终必定出现其中1个。如果是第1个结局,那么美国就是伊拉克战争的正义1方;如果是第2个结局,那么美国就是伊拉克战争的邪恶1方。至于现在,只能说待定。

      正义不正义要客观评价,不是由你一面之辞。侵略战争就是不正义,反侵略战争才是正义,这是人类共识,你矢口否认是你的事。布尔战争中的英国和布尔人都是列强对已经分割的殖民地重新分割,两个列强用战争来疯狂争夺南非领土,谁说英国正义了?

      伊拉克战争美国是不是用“洗衣粉”作假证据来抢占“正义”?

      2020/8/29 15:03:17
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      45楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。古今中外的历次战争,只要是战胜者还喜欢给自己戴上高帽子的,就不存在不是所谓正义战胜了邪恶的。

      例如发生在南非大地上的布尔战争,不管英军在该战争中是如何奸淫掳掠、三光屠杀,英国就是坚持这是正义战胜了邪恶,直到今天,英国的史书以及大英百科全书里面都写着正义的英军战胜了邪恶的布尔人。

      至于被英军所奸淫掳掠的布尔人是否认为这是正义战胜了邪恶,呵呵!谁能替他们说话?即便有少数人说了,还不是被英国给忽略不计?

      所以,野鹤先生就在他的《正义的反思与断想》里面写了,正义战胜了邪恶,关键就在于战胜。世界反法西斯战争是正义的,也是因为如此。

      49楼 南沙岂让别疆封
      在这里“正义”一词的出现,是你为了混淆二战轴心国侵略性质的概念故意扯出来的。现在又扯布尔战争是正义,丘吉尔有说是正义战胜了邪恶吗?你拿丘吉尔的说话出来看看。丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,他被布尔人俘虏,但最后这他幸运地逃回了英国。

      布尔战争,是英国同荷兰移民后裔布尔人建立的两个共和国,德兰斯瓦尔共和国和奥兰治共和国为争夺南非领土和资源而进行的一场战争。是列强首先对已分割的殖民地要求重新分割,继之以战争手段,进行疯狂的争夺。

      你弄清楚了吗?弄清楚了你可以给列强相争分割南非领土和资源的英国定义为“正义”了。

      英国人这仗可以说是惨胜,但更重要一个问题是,布尔战争的全程都被德国、法国、荷兰等国家看在眼里,德国看到了英军如何运用铁路大规模作战,从中吸取了许多经验,也为日后世界大战埋下了伏笔。

      嗯,虽然说欲分清战争的正义性是有些扯皮,但你扯淡战争无正义之分,你可以绕过联合国去发动侵略战争去用战争干涉别国主权内政嘛,,这是你美国今天惯用的手段。

      56楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。丘吉尔有没有说是正义战胜了邪恶,我不知道,但英国官方正史就是写着布尔战争是正义战胜了邪恶的。

      至于布尔人,他们连国家都完全灭亡了,想要写部官方正史都不可能了,就更谈不上在官方正史里写上布尔战争是邪恶战胜正义了。皮之不存毛将安附焉?

      战争的正义之分,其实很简单,战争的最后的胜利者就是正义的,战争的最后的失败者就是邪恶的。

      至于说美国绕过联合国去发动伊拉克战争,这场战争不是尚未结束嘛,既然尚未结束那么当然也就不存在最后的胜利者或最后的失败者,所以现在怎么可以说美国是这场战争的正义的1方呢?

      伊拉克战争,其第1阶段,也就是大兵团正面会战阶段早已结束了;但伊拉克战争的第2阶段,也就是分散游击战阶段,已经进行了十几年,直到今天还看不到结束的迹象。这个跟毫无游击战阶段的海湾战争是完全不同的。

      伊拉克战争总有1天会最终结束的。到那天,无非就是两个结局的其中1个:一是美军最终把所有的伊拉克反美武装力量给全部彻底消灭或逼降,伊拉克再也不存在哪怕1个反美武装人员;二是伊拉克反美武装力量通过长期的游击战终于迫使美国彻底放弃伊拉克全部撤走,伊拉克境内连1个活着的美军官兵都不复存在。

      上述两种结局最终必定出现其中1个。如果是第1个结局,那么美国就是伊拉克战争的正义1方;如果是第2个结局,那么美国就是伊拉克战争的邪恶1方。至于现在,只能说待定。

      正义不正义要客观评价,不是由你一面之辞。侵略战争就是不正义,反侵略战争才是正义,这是人类共识,你矢口否认是你的事。布尔战争中的英国和布尔人都是列强对已经分割的殖民地重新分割,两个列强用战争来疯狂争夺南非领土,谁说英国正义了?

      伊拉克战争美国是不是用“洗衣粉”作假证据来抢占“正义”?

      2020/8/29 15:03:16
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      47楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。我从来没有为日本二战侵略战争正名为正义,也从来没想过为日本二战侵略战争正名为正义,因为根本不需要。

      野鹤先生写的《正义的反思与断想》,很好的阐述了正义的本质。

      50楼 南沙岂让别疆封
      我只对“野鸡先生”有兴趣,“野鸡先生”也可以给你来一段:中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分,作为世界反法西斯战争的东方主战场,中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心,推动了世界反法西斯统一战线的形成,中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

      战后,德国政府深刻地反省了当年的侵略历史,得到了世界各国的谅解,但日本的安倍政府就当年对中国人民犯下的侵略罪行还在含糊其辞,与此同时还在炫耀其军事实力,这不得不让世人警惕日本军国主义的复活。

      看清楚了吗?比你的野鹤先生精彩吧?

      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。侵略不侵略、正义不正义的,你可以去看看法德两国关于侵略定义方面的历史。

      当年拿破仑率领法军,征服普鲁士,睡了普鲁士王后,最后还强迫普鲁士签署了和约,和约上规定法军征服普鲁士是推广民主自由不是侵略。

      后来,普鲁士崛起,毛奇率领普军打进法国、围困巴黎、逼迫法国皇帝拿破仑3世投降。此时普鲁士跟法国签署的和约,普鲁士以武力为后盾在和约里面规定,普法战争中法国是侵略者普鲁士是反侵略者,顺便还为当年的拿破仑征服战翻案,规定当年拿破仑征服普鲁士是侵略。

      再后来,是第1次世界大战,德国扛不住被迫求和。法国得意洋洋的说“德意志第2帝国生于不义,自当死于屈辱”,在凡尔赛和约里规定,第1次世界大战由同盟国集团负全责,还在和约中对当年的普法战争、拿破仑征服战翻案,规定上述两场战争普鲁士都是邪恶1方而法国都是正义1方。

      正义不正义,由德法两国的上述历史可以充分说明。

      2020/8/29 13:35:41
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      45楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。古今中外的历次战争,只要是战胜者还喜欢给自己戴上高帽子的,就不存在不是所谓正义战胜了邪恶的。

      例如发生在南非大地上的布尔战争,不管英军在该战争中是如何奸淫掳掠、三光屠杀,英国就是坚持这是正义战胜了邪恶,直到今天,英国的史书以及大英百科全书里面都写着正义的英军战胜了邪恶的布尔人。

      至于被英军所奸淫掳掠的布尔人是否认为这是正义战胜了邪恶,呵呵!谁能替他们说话?即便有少数人说了,还不是被英国给忽略不计?

      所以,野鹤先生就在他的《正义的反思与断想》里面写了,正义战胜了邪恶,关键就在于战胜。世界反法西斯战争是正义的,也是因为如此。

      49楼 南沙岂让别疆封
      在这里“正义”一词的出现,是你为了混淆二战轴心国侵略性质的概念故意扯出来的。现在又扯布尔战争是正义,丘吉尔有说是正义战胜了邪恶吗?你拿丘吉尔的说话出来看看。丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,他被布尔人俘虏,但最后这他幸运地逃回了英国。

      布尔战争,是英国同荷兰移民后裔布尔人建立的两个共和国,德兰斯瓦尔共和国和奥兰治共和国为争夺南非领土和资源而进行的一场战争。是列强首先对已分割的殖民地要求重新分割,继之以战争手段,进行疯狂的争夺。

      你弄清楚了吗?弄清楚了你可以给列强相争分割南非领土和资源的英国定义为“正义”了。

      英国人这仗可以说是惨胜,但更重要一个问题是,布尔战争的全程都被德国、法国、荷兰等国家看在眼里,德国看到了英军如何运用铁路大规模作战,从中吸取了许多经验,也为日后世界大战埋下了伏笔。

      嗯,虽然说欲分清战争的正义性是有些扯皮,但你扯淡战争无正义之分,你可以绕过联合国去发动侵略战争去用战争干涉别国主权内政嘛,,这是你美国今天惯用的手段。

      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。丘吉尔有没有说是正义战胜了邪恶,我不知道,但英国官方正史就是写着布尔战争是正义战胜了邪恶的。

      至于布尔人,他们连国家都完全灭亡了,想要写部官方正史都不可能了,就更谈不上在官方正史里写上布尔战争是邪恶战胜正义了。皮之不存毛将安附焉?

      战争的正义之分,其实很简单,战争的最后的胜利者就是正义的,战争的最后的失败者就是邪恶的。

      至于说美国绕过联合国去发动伊拉克战争,这场战争不是尚未结束嘛,既然尚未结束那么当然也就不存在最后的胜利者或最后的失败者,所以现在怎么可以说美国是这场战争的正义的1方呢?

      伊拉克战争,其第1阶段,也就是大兵团正面会战阶段早已结束了;但伊拉克战争的第2阶段,也就是分散游击战阶段,已经进行了十几年,直到今天还看不到结束的迹象。这个跟毫无游击战阶段的海湾战争是完全不同的。

      伊拉克战争总有1天会最终结束的。到那天,无非就是两个结局的其中1个:一是美军最终把所有的伊拉克反美武装力量给全部彻底消灭或逼降,伊拉克再也不存在哪怕1个反美武装人员;二是伊拉克反美武装力量通过长期的游击战终于迫使美国彻底放弃伊拉克全部撤走,伊拉克境内连1个活着的美军官兵都不复存在。

      上述两种结局最终必定出现其中1个。如果是第1个结局,那么美国就是伊拉克战争的正义1方;如果是第2个结局,那么美国就是伊拉克战争的邪恶1方。至于现在,只能说待定。

      2020/8/29 13:35:40
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      你单是数落波兰,忽略二战同盟轴心国发动的法西斯侵略战争,反过来说波兰非法强得谁谁谁的,你这偏颇之论,二战的定义和二战胜利的意义成了什么?

      2020/8/29 13:34:33
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      51楼 打倒伊万
      注意,乌克兰共和国和白俄罗斯共和国得西部可不是波兰的领土,而是波兰乘着一战得机会去非法强占得,其中还夹杂着屠杀当地居民得暴行,你不会认为乌克兰和白俄罗斯不是苏联,而是俄罗斯吞并下的殖民地吧?苏联GC党也不是领土扩张主义,难道GC国际说得全世界实现GC理想社会 是要把全世界 都变成某个国家殖民控制下 得领土吗?并不是, 是要在全世界建立起消灭国界差别,消灭阶级差别和私有剥削得理想社会,和英国得日不落统治全球,日本得大和统一全亚洲根本是两回事情 ,?如果历史允许假设,那么我们假设1939年德国并没有侵占波兰,而是拉着波兰结盟去攻打苏联并许以领土上的好处,你猜怎么着?我敢打赌波兰人会迫不及待兴高采烈的蹦上贼船,恐怕那劲头还要高过德国人许多,而英国、法国,他们会如何?大概只是扎在各自的众议院喊喊维护和平的口号,这大概还过高的估计了他们的道义心,更加可能的将是一呼百应的反苏大合唱开锣。

      好吧我承认苏联人在1939年犯了错误,错在和德国签订了肮脏的协约瓜分了波兰。在我看来,当时的情形下,苏联唯一正确的做法既不是固守,也不是联德,而是应该在4月份干脆直接的挥师独自占领波兰全境。有人会说我在鼓吹赤裸裸的侵略,我只能说也许吧,反正我的理由简单至极,那就是:

      如果你的儿子不孝顺,那么你宁可打死他,最好也不要让心怀鬼胎的邻居二大爷来管他, 因此,与其说是俄国人对领土的渴望的恐怖,不如说大陆国家由于其生存环境险恶,对于地缘安全与版图十分敏感与渴求,且国家机器作为阶级统治的工具,在对财富的贪婪的驱动下,那个不是四处扩张呢?俄国人不过是这三百多年来扩张的比较成功而已,正如当年波兰人也曾经进行过长达三百年的扩张一样,将来搞不好风水又会一转。我们与其指责俄国人野心有多大,不如研究一下为什么这三百多年来俄国能长出一副吃人的好牙齿,而波兰人吃人的牙齿为什么会朽掉(尽管他有一副好胃口,刚一复国就想恢复1634年版图)。2008年北京奥运会,有一个国家的总理宣布将不参加北京奥运会开幕式而代之会见达赖!请问这个国家是波兰吗?

      这些是不是事实?在我们苦难的时候在我们的伤口上撒盐,在我们幸福的时候给我们上眼药,也许你会忘记这些,但是我这样一个普通的中国P民不会忘记这些。

      你这么长的回复我也懒得逐字逐句详细看。

      我什么时候说过波兰是好东西了?我在27楼、31楼是怎样说的?

      2020/8/29 12:12:18
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      其实略微浏览过波兰历史的人都知道,波兰这个国家不是反华,而是反俄。

      反俄已经成了这个民族整体的意志,甚至可能成为了他们自以为存在的意义。按照这种整体偏执思维方式,任何同俄罗斯结盟甚至实质上友好的国家都是他们的敌人。

      日本在明治维新以后,从地缘政治上考虑一直是俄罗斯的敌人,那么自然,他就是波兰的朋友,一直至今。而中国在甲午之后一直受日本地威胁,建国后受美国地威胁,苏联解体以后,继续受到美国地威胁,从国家安全利益上讲,和俄罗斯一致,按照波兰的政治思维逻辑,自然也就是波兰的敌人。而且按照可预见的将来美国继续衰弱(概率100%),但变得更加好斗(概率99%),继续损害中国和俄罗斯的利益(概率98%),中国就必须同俄罗斯结盟来公同抵御太平洋对岸的那个神经病患者。那么中波必然成为不友好的非敌对国家(他们实在没资格和我们敌对,另外波兰的政客还没蠢到彻底失去理智)。

      2020/8/29 10:28:41
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      注意,乌克兰共和国和白俄罗斯共和国得西部可不是波兰的领土,而是波兰乘着一战得机会去非法强占得,其中还夹杂着屠杀当地居民得暴行,你不会认为乌克兰和白俄罗斯不是苏联,而是俄罗斯吞并下的殖民地吧?苏联GC党也不是领土扩张主义,难道GC国际说得全世界实现GC理想社会 是要把全世界 都变成某个国家殖民控制下 得领土吗?并不是, 是要在全世界建立起消灭国界差别,消灭阶级差别和私有剥削得理想社会,和英国得日不落统治全球,日本得大和统一全亚洲根本是两回事情 ,?如果历史允许假设,那么我们假设1939年德国并没有侵占波兰,而是拉着波兰结盟去攻打苏联并许以领土上的好处,你猜怎么着?我敢打赌波兰人会迫不及待兴高采烈的蹦上贼船,恐怕那劲头还要高过德国人许多,而英国、法国,他们会如何?大概只是扎在各自的众议院喊喊维护和平的口号,这大概还过高的估计了他们的道义心,更加可能的将是一呼百应的反苏大合唱开锣。

      好吧我承认苏联人在1939年犯了错误,错在和德国签订了肮脏的协约瓜分了波兰。在我看来,当时的情形下,苏联唯一正确的做法既不是固守,也不是联德,而是应该在4月份干脆直接的挥师独自占领波兰全境。有人会说我在鼓吹赤裸裸的侵略,我只能说也许吧,反正我的理由简单至极,那就是:

      如果你的儿子不孝顺,那么你宁可打死他,最好也不要让心怀鬼胎的邻居二大爷来管他, 因此,与其说是俄国人对领土的渴望的恐怖,不如说大陆国家由于其生存环境险恶,对于地缘安全与版图十分敏感与渴求,且国家机器作为阶级统治的工具,在对财富的贪婪的驱动下,那个不是四处扩张呢?俄国人不过是这三百多年来扩张的比较成功而已,正如当年波兰人也曾经进行过长达三百年的扩张一样,将来搞不好风水又会一转。我们与其指责俄国人野心有多大,不如研究一下为什么这三百多年来俄国能长出一副吃人的好牙齿,而波兰人吃人的牙齿为什么会朽掉(尽管他有一副好胃口,刚一复国就想恢复1634年版图)。2008年北京奥运会,有一个国家的总理宣布将不参加北京奥运会开幕式而代之会见达赖!请问这个国家是波兰吗?

      这些是不是事实?在我们苦难的时候在我们的伤口上撒盐,在我们幸福的时候给我们上眼药,也许你会忘记这些,但是我这样一个普通的中国P民不会忘记这些。

      2020/8/29 8:26:13
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      47楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。我从来没有为日本二战侵略战争正名为正义,也从来没想过为日本二战侵略战争正名为正义,因为根本不需要。

      野鹤先生写的《正义的反思与断想》,很好的阐述了正义的本质。

      我只对“野鸡先生”有兴趣,“野鸡先生”也可以给你来一段:中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分,作为世界反法西斯战争的东方主战场,中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心,推动了世界反法西斯统一战线的形成,中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

      战后,德国政府深刻地反省了当年的侵略历史,得到了世界各国的谅解,但日本的安倍政府就当年对中国人民犯下的侵略罪行还在含糊其辞,与此同时还在炫耀其军事实力,这不得不让世人警惕日本军国主义的复活。

      看清楚了吗?比你的野鹤先生精彩吧?

      2020/8/28 14:22:15
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      例如发生在南非大地上的布尔战争,不管英军在该战争中是如何奸淫掳掠、三光屠杀,英国就是坚持这是正义战胜了邪恶,直到今天,英国的史书以及大英百科全书里面都写着正义的英军战胜了邪恶的布尔人。

      至于被英军所奸淫掳掠的布尔人是否认为这是正义战胜了邪恶,呵呵!谁能替他们说话?即便有少数人说了,还不是被英国给忽略不计?

      所以,野鹤先生就在他的《正义的反思与断想》里面写了,正义战胜了邪恶,关键就在于战胜。世界反法西斯战争是正义的,也是因为如此。

      在这里“正义”一词的出现,是你为了混淆二战轴心国侵略性质的概念故意扯出来的。现在又扯布尔战争是正义,丘吉尔有说是正义战胜了邪恶吗?你拿丘吉尔的说话出来看看。丘吉尔当时是这场战争的随军记者哟,他被布尔人俘虏,但最后这他幸运地逃回了英国。

      布尔战争,是英国同荷兰移民后裔布尔人建立的两个共和国,德兰斯瓦尔共和国和奥兰治共和国为争夺南非领土和资源而进行的一场战争。是列强首先对已分割的殖民地要求重新分割,继之以战争手段,进行疯狂的争夺。

      你弄清楚了吗?弄清楚了你可以给列强相争分割南非领土和资源的英国定义为“正义”了。

      英国人这仗可以说是惨胜,但更重要一个问题是,布尔战争的全程都被德国、法国、荷兰等国家看在眼里,德国看到了英军如何运用铁路大规模作战,从中吸取了许多经验,也为日后世界大战埋下了伏笔。

      嗯,虽然说欲分清战争的正义性是有些扯皮,但你扯淡战争无正义之分,你可以绕过联合国去发动侵略战争去用战争干涉别国主权内政嘛,,这是你美国今天惯用的手段。

      2020/8/28 13:18:37
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      野鹤先生写的《正义的反思与断想》,很好的阐述了正义的本质。

      2020/8/28 12:42:02
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      例如发生在南非大地上的布尔战争,不管英军在该战争中是如何奸淫掳掠、三光屠杀,英国就是坚持这是正义战胜了邪恶,直到今天,英国的史书以及大英百科全书里面都写着正义的英军战胜了邪恶的布尔人。

      至于被英军所奸淫掳掠的布尔人是否认为这是正义战胜了邪恶,呵呵!谁能替他们说话?即便有少数人说了,还不是被英国给忽略不计?

      所以,野鹤先生就在他的《正义的反思与断想》里面写了,正义战胜了邪恶,关键就在于战胜。世界反法西斯战争是正义的,也是因为如此。

      2020/8/28 11:30:36
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      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。国家和国家之间,与人与人之间,其处事原则大不相同。

      人和人之间可以讲道义,但国家和国家之间就该讲利益而避免谈道义。

      《孙子兵法·火攻篇》有云:“明主虑之,良将修之。非利不动,非得不用,非危不战。主不可以怒而兴师,将不可以愠而致战;合于利而动,不合于利而止。怒可以复喜,愠可以复悦;亡国不可以复存,死者不可以复生。故明君慎之,良将警之,此安国全军之道也。”呵呵!

      你知道啥叫“非利不动,非得不用,非危不战”吗?你知道啥叫“合于利而动,不合于利而止”吗?国家大事,尤其是关系到战争的国家大事,你竟然讲什么正义?宋襄公的在天之灵在等着你哦。

      2020/8/27 19:24:15
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      劫匪合谋打劫你和邻居,你反过来去帮从劫匪,你与劫匪同流合污还要勒索邻居给你报酬让你去帮他把劫匪干掉。你比劫匪还要黑,两边通吃,真够毒辣,难怪你要遭殃。

      2020/8/27 17:25:07
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      35楼 南沙岂让别疆封
      两个匪徒密谋合作分工打劫你家和邻居家,其中一个去打劫另一家没来打劫你家,你去和其中没来打劫你家的这个匪徒同流合污,你这不是“帮从前打劫自己家的匪徒”?因为你的帮从他们其中一个去打劫,他们早前合伙打劫你时就不构成劫匪团伙了?
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这当然不是“帮从前打劫自己家的匪徒”,他们早前合伙密谋打劫谁我不管,我只看付诸实际实践的行动及其给我本人带来的实际后果,至于打劫行动给邻居家带来的实际后果那得归邻居家去考虑。不是有句谚语“各人自扫门前雪,休管他人瓦上霜”么?

      至于他们早前合伙密谋打劫时是否构成劫匪团伙,那是警察才需要考虑的事,我作为居民才不考虑这个。同理,波兰不是国际警察,也无需考虑德日早前有没有合伙密谋打劫及是否构成劫匪团伙,波兰只需要盯着直接打劫自己的那个劫匪就足够了,其余的都不是波兰的义务。

      当然了,这并不意味着我对于去打劫邻居家的那个劫匪只能看着不能动,因为世界上还有“交易”这个东西。如果我对付打劫我自己本人的劫匪不但实力足够而且尚有余力,那么,邻居家完全可以拿出1份足够打动我的报酬或将来要支付报酬的承诺作为代价,让我帮他把去他家的劫匪干掉。

      2020/8/27 16:09:32
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      两个匪徒密谋合作分工打劫你家和邻居家,其中一个去打劫另一家没来打劫你家,你去和其中没来打劫你家的这个匪徒同流合污,你这不是“帮从前打劫自己家的匪徒”?因为你的帮从他们其中一个去打劫,他们早前合伙打劫你时就不构成劫匪团伙了?

      2020/8/27 15:41:07
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      3楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这帖子里引用的文章写得不错,但也有不够确切的地方,就是西元1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》里面写的“帮从前亡自己国家的仇敌”这句。

      波兰帮日本侵略中国,这的确坏、的确可耻,但唯独不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,因为波兰和日本远隔千里,还隔着几个国家,日本从未侵略过波兰更从未亡过波兰的国家。

      曾经侵略过波兰、曾亡过波兰的国的国家,是德国和俄国,还有奥地利。波兰可从未帮过上述3个国家。

      28楼 南沙岂让别疆封
      日本不是发动二战的轴心国?波兰不是受二战轴心国的侵害?
      29楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。那又如何?德国和苏联还曾经一度结盟一起打波兰呢。

      盟约这种东西,就是等着被撕毁的。

      所以别拿跟日本有盟约的国家做了什么来说事,等到啥时候日军本身直接践踏上波兰的国土,你再来这里哔哔。

      你别在这里瞎BB,二战日本没有攻打波兰,你就想说日本不是二战日德同盟轴心国是不是?二战时候的波兰可谓是野心不小,在德苏之间来回不定,像个墙头草,左右逢源四处获利,为了利益竟然和德国与虎谋皮,最终也死在了自己的野心之下。德国为了试探英法的想法,苏联为了波兰的土地,所以有了二者进攻了波兰。

      苏联打波兰,你想说苏德是二战结盟国,苏不是反二战法西斯国是不是?

      2020/8/27 13:57:03
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      3楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这帖子里引用的文章写得不错,但也有不够确切的地方,就是西元1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》里面写的“帮从前亡自己国家的仇敌”这句。

      波兰帮日本侵略中国,这的确坏、的确可耻,但唯独不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,因为波兰和日本远隔千里,还隔着几个国家,日本从未侵略过波兰更从未亡过波兰的国家。

      曾经侵略过波兰、曾亡过波兰的国的国家,是德国和俄国,还有奥地利。波兰可从未帮过上述3个国家。

      28楼 南沙岂让别疆封
      日本不是发动二战的轴心国?波兰不是受二战轴心国的侵害?
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。那又如何?德国和苏联还曾经一度结盟一起打波兰呢。

      盟约这种东西,就是等着被撕毁的。

      所以别拿跟日本有盟约的国家做了什么来说事,等到啥时候日军本身直接践踏上波兰的国土,你再来这里哔哔。

      2020/8/27 12:03:08
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      3楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这帖子里引用的文章写得不错,但也有不够确切的地方,就是西元1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》里面写的“帮从前亡自己国家的仇敌”这句。

      波兰帮日本侵略中国,这的确坏、的确可耻,但唯独不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,因为波兰和日本远隔千里,还隔着几个国家,日本从未侵略过波兰更从未亡过波兰的国家。

      曾经侵略过波兰、曾亡过波兰的国的国家,是德国和俄国,还有奥地利。波兰可从未帮过上述3个国家。

      28楼 南沙岂让别疆封
      日本不是发动二战的轴心国?波兰不是受二战轴心国的侵害?
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。那又如何?德国和苏联还曾经一度结盟一起打波兰呢。

      盟约这种东西,就是等着被撕毁的。

      所以别拿跟日本有盟约的国家做了什么来说事,等到啥时候日军本身直接践踏上波兰的国土,你再来这里哔哔。

      2020/8/27 12:03:08
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      3楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这帖子里引用的文章写得不错,但也有不够确切的地方,就是西元1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》里面写的“帮从前亡自己国家的仇敌”这句。

      波兰帮日本侵略中国,这的确坏、的确可耻,但唯独不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,因为波兰和日本远隔千里,还隔着几个国家,日本从未侵略过波兰更从未亡过波兰的国家。

      曾经侵略过波兰、曾亡过波兰的国的国家,是德国和俄国,还有奥地利。波兰可从未帮过上述3个国家。

      日本不是发动二战的轴心国?波兰不是受二战轴心国的侵害?

      2020/8/27 2:42:27
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      感觉波兰就是一个以受害者的身份在博人可怜同情,其实这种国家被人辱时像条抽掉脊梁骨的狗,受到人可怜同情时又像只充血公鸡。

      2020/8/27 2:39:24
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      波兰人并非在整个欧洲的名声都差,他们在东欧国家人的眼里就是血缘很近的好兄弟,只是在西欧那些发达国家眼里就被鄙视。因为在这些发达国家看来,波兰人就是一批只能干脏活苦活的粗鲁人。

      波兰人被西欧鄙视的原因主要是来自2004年加入欧盟后,一些穷人的恶劣做法导致了整体波兰人的名声降到极低。

      在加入欧盟后波兰穷人想到了一个快速发家致富的方法,那就是从荷兰、德国等有钱国家偷车回来卖。因为加入欧盟后德国、荷兰等一些国家取消了对波兰的边检,这就导致了他们在偷车运回国变得方便,等那些车主发现车没了时候,这些车都已经在波兰境内了。

      因为频发这种偷车事件,导致了欧洲人就把波兰人贴上“小偷”的标签,认为他们好逸恶劳,不做正经事,整体就想着从别国偷东西回来发家致富,以此波兰人的名声变极差。

      外国人眼中的懒汉、寄身虫

      英国从2006年对波兰开放后,波兰移民就迅速“占领”了英国,其移民比例占据了相当大一部分。如果在英国提起波兰人,他们就会露出满脸的厌恶,英国人认为水管工、油漆工、扫大街这种脏活粗活是低等工作,只有那些懒人粗汉才会去做,而恰恰英国的这些“低等工作”基本都被波兰人承包了。

      很多波兰人到英国后还真的只会做这些事情,因为有的人移民到英国10年了还不会说英语,这就导致他们无法跟英国人正常交流而只能做这些脏活。还有的波兰人在英国不找工作,一天天游混,偷东西、斗殴等,而英国又无法合法遣返,这就让英国人更讨厌这些“蛀虫”。

      西欧人轻视波兰人确实因波兰人自身方面的原因,比如他们有斯拉夫人特有的粗犷性格,喝烈酒、喜欢足球,这就产生了很多的足球流氓。而中国的11月11日(光棍节)正是波兰的独立日,在这天波兰人是铁打不变的大规模游行示威,并且大多时候会闹事。

      自卑心作祟,反感外人

      波兰作为发展中国家,还有许多人人没接受过教育,而这些人很排外,他们最不喜欢的就是犹太人和穆斯林。作为在二战中饱受欺凌的国家,其命运一直被大国的战争变化而牵扯其中,这就导致波兰人内心深处都有一种自卑,这种自卑心在面对其他大国时(特别犹太人和德国人)都会有一种抗拒;而面对比自己弱的国家时,他们就会显露欺负的行为。

      因此,波兰人的这种性格就让欧洲国家普遍的不喜欢他们,貌似除了东欧国家外,国际上一直对波兰人的评价不高。

      但或许就是波兰人的这种个信,就让他们与欧洲国家的人显得与众不同。他们的性格更为豪爽、喜欢喝酒大声讲话,比起英国和法国那些整体自以为是的傲慢,波兰人那些粗鲁的“乡下汉子”做人更为厚道,虽然容易发脾气,但只要你对他们好,他们就对你更好。

      团结的波兰人

      波兰人的团结是出了名了,只要你伤害了他们中某个人,他们就会有一批人过来教训你,这种事不是只发生过一次两次。曾经有几个德国人在华沙开了烤肉店,因为纠纷捅死了一个波兰人,但没想到立刻就有上万人组织游行示威,把德国人的店给铲平了。

      从本质上说,在这个世界上歧视无处不在,波兰人的性格是有点粗鲁不着调,但并非网络上传的他们是“欧洲韩国”,这种说法是对波兰人的不负责。人家在足球上面即便输了、发脾气了,但勇于承认,在体育精神上波兰人从不弄虚作假,直性子的人做事从来不虚伪,所以耿直的人就很喜欢波兰人。

      波兰人被西欧鄙视的原因主要是来自2004年加入欧盟后,一些穷人的恶劣做法导致了整体波兰人的名声降到极低。

      在加入欧盟后波兰穷人想到了一个快速发家致富的方法,那就是从荷兰、德国等有钱国家偷车回来卖。因为加入欧盟后德国、荷兰等一些国家取消了对波兰的边检,这就导致了他们在偷车运回国变得方便,等那些车主发现车没了时候,这些车都已经在波兰境内了。
      因为频发这种偷车事件,导致了欧洲人就把波兰人贴上“小偷”的标签,认为他们好逸恶劳,不做正经事,整体就想着从别国偷东西回来发家致富,以此波兰人的名声变极差。

      外国人眼中的懒汉、寄身虫

      英国从2006年对波兰开放后,波兰移民就迅速“占领”了英国,其移民比例占据了相当大一部分。如果在英国提起波兰人,他们就会露出满脸的厌恶,英国人认为水管工、油漆工、扫大街这种脏活粗活是低等工作,只有那些懒人粗汉才会去做,而恰恰英国的这些“低等工作”基本都被波兰人承包了。
      很多波兰人到英国后还真的只会做这些事情,因为有的人移民到英国10年了还不会说英语,这就导致他们无法跟英国人正常交流而只能做这些脏活。还有的波兰人在英国不找工作,一天天游混,偷东西、斗殴等,而英国又无法合法遣返,这就让英国人更讨厌这些“蛀虫”。
      西欧人轻视波兰人确实因波兰人自身方面的原因,比如他们有斯拉夫人特有的粗犷性格,喝烈酒、喜欢足球,这就产生了很多的足球流氓。而中国的11月11日(光棍节)正是波兰的独立日,在这天波兰人是铁打不变的大规模游行示威,并且大多时候会闹事。

      自卑心作祟,反感外人

      波兰作为发展中国家,还有许多人人没接受过教育,而这些人很排外,他们最不喜欢的就是犹太人和穆斯林。作为在二战中饱受欺凌的国家,其命运一直被大国的战争变化而牵扯其中,这就导致波兰人内心深处都有一种自卑,这种自卑心在面对其他大国时(特别犹太人和德国人)都会有一种抗拒;而面对比自己弱的国家时,他们就会显露欺负的行为。

      因此,波兰人的这种性格就让欧洲国家普遍的不喜欢他们,貌似除了东欧国家外,国际上一直对波兰人的评价不高。
      但或许就是波兰人的这种个信,就让他们与欧洲国家的人显得与众不同。他们的性格更为豪爽、喜欢喝酒大声讲话,比起英国和法国那些整体自以为是的傲慢,波兰人那些粗鲁的“乡下汉子”做人更为厚道,虽然容易发脾气,但只要你对他们好,他们就对你更好。

      团结的波兰人

      波兰人的团结是出了名了,只要你伤害了他们中某个人,他们就会有一批人过来教训你,这种事不是只发生过一次两次。曾经有几个德国人在华沙开了烤肉店,因为纠纷捅死了一个波兰人,但没想到立刻就有上万人组织游行示威,把德国人的店给铲平了。
      从本质上说,在这个世界上歧视无处不在,波兰人的性格是有点粗鲁不着调,但并非网络上传的他们是“欧洲韩国”,这种说法是对波兰人的不负责。人家在足球上面即便输了、发脾气了,但勇于承认,在体育精神上波兰人从不弄虚作假,直性子的人做事从来不虚伪,所以耿直的人就很喜欢波兰人。

      波兰人被西欧鄙视的原因主要是来自2004年加入欧盟后,一些穷人的恶劣做法导致了整体波兰人的名声降到极低。

      在加入欧盟后波兰穷人想到了一个快速发家致富的方法,那就是从荷兰、德国等有钱国家偷车回来卖。因为加入欧盟后德国、荷兰等一些国家取消了对波兰的边检,这就导致了他们在偷车运回国变得方便,等那些车主发现车没了时候,这些车都已经在波兰境内了。

      因为频发这种偷车事件,导致了欧洲人就把波兰人贴上“小偷”的标签,认为他们好逸恶劳,不做正经事,整体就想着从别国偷东西回来发家致富,以此波兰人的名声变极差。

      外国人眼中的懒汉、寄身虫

      英国从2006年对波兰开放后,波兰移民就迅速“占领”了英国,其移民比例占据了相当大一部分。如果在英国提起波兰人,他们就会露出满脸的厌恶,英国人认为水管工、油漆工、扫大街这种脏活粗活是低等工作,只有那些懒人粗汉才会去做,而恰恰英国的这些“低等工作”基本都被波兰人承包了。

      很多波兰人到英国后还真的只会做这些事情,因为有的人移民到英国10年了还不会说英语,这就导致他们无法跟英国人正常交流而只能做这些脏活。还有的波兰人在英国不找工作,一天天游混,偷东西、斗殴等,而英国又无法合法遣返,这就让英国人更讨厌这些“蛀虫”。

      西欧人轻视波兰人确实因波兰人自身方面的原因,比如他们有斯拉夫人特有的粗犷性格,喝烈酒、喜欢足球,这就产生了很多的足球流氓。而中国的11月11日(光棍节)正是波兰的独立日,在这天波兰人是铁打不变的大规模游行示威,并且大多时候会闹事。

      自卑心作祟,反感外人

      波兰作为发展中国家,还有许多人人没接受过教育,而这些人很排外,他们最不喜欢的就是犹太人和穆斯林。作为在二战中饱受欺凌的国家,其命运一直被大国的战争变化而牵扯其中,这就导致波兰人内心深处都有一种自卑,这种自卑心在面对其他大国时(特别犹太人和德国人)都会有一种抗拒;而面对比自己弱的国家时,他们就会显露欺负的行为。

      因此,波兰人的这种性格就让欧洲国家普遍的不喜欢他们,貌似除了东欧国家外,国际上一直对波兰人的评价不高。

      但或许就是波兰人的这种个信,就让他们与欧洲国家的人显得与众不同。他们的性格更为豪爽、喜欢喝酒大声讲话,比起英国和法国那些整体自以为是的傲慢,波兰人那些粗鲁的“乡下汉子”做人更为厚道,虽然容易发脾气,但只要你对他们好,他们就对你更好。

      团结的波兰人

      波兰人的团结是出了名了,只要你伤害了他们中某个人,他们就会有一批人过来教训你,这种事不是只发生过一次两次。曾经有几个德国人在华沙开了烤肉店,因为纠纷捅死了一个波兰人,但没想到立刻就有上万人组织游行示威,把德国人的店给铲平了。

      从本质上说,在这个世界上歧视无处不在,波兰人的性格是有点粗鲁不着调,但并非网络上传的他们是“欧洲韩国”,这种说法是对波兰人的不负责。人家在足球上面即便输了、发脾气了,但勇于承认,在体育精神上波兰人从不弄虚作假,直性子的人做事从来不虚伪,所以耿直的人就很喜欢波兰人。

      2020/8/26 22:37:59
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      19楼 随意兵计
      这充分说明一个问题,波兰根本就看不起当时的国民政府,非常简单的一个问题罢了。

      帖子里的一切数据,只能说明蒋不仅自己垃圾,连带把全中国都带上了。

      也充分说明一个真理,国家强大,不是靠手段,而是需要武力支撑或者说强大国力支撑的。

      不客气的说,将为啥要被人侵略??难道日本人傻吗??

      张作霖在,为啥没有发动侵略战争??张一死,立马就有各种动作了???

      918蒋有责任,但张学良的责任才是最大的。张连像样的抗争都没有表示一下。

      张918后面不管有那么的表现好或者啥,都不能洗脱这个责任。要知道不管有没有手令、密令,东北是你张的老巢、老家、大本营。失去意味什么,估计就是老百姓也都明白吧。用通俗说明来说,被人捅了后门、菊花,还能不当一回事的,是啥??

      至于啥打了就亡了,更是扯淡。十九路军在上海不一样打了,虽然损失很大,十九路军亡了吗??918一枪不放,就活了吗???

      这种条件、环境下成立的伪满,别说以前的波兰会认可,,就换现在任何国家,也会认可,不认可那才是奇怪的。因为你自己都能一枪不放的放弃东北,或者说你自己都不当钱是钱,人家干嘛还要在意你。波兰的行为,就是最好例证吧。

      22楼 liang809
      近几年波兰做的反华和支持台独的事情也很多,我们中国人民都有小本本记着的。

      波兰这国家不光欺软怕硬,还喜欢无辜招惹别人。

      就像你说的这个事,中国当年是软弱被欺负了,但当时你波兰也在被别人欺负,本来都是同病相连,应该联合起来共国抗争,但波兰做的只有对中国落井下石。

      所以现在波兰在欧洲都不被大家待见,只有像狗一样趴在美国面前寻求保护。

      想让别人尊重或者怕,不是人家咋咋、啥啥,而是自己有没有能力。

      北洋政府也好,民国政府也罢,谁敢提出和施行中国不承认一切不平等条约,废除一切旧社会、旧中国签署的一切不平等的东西。

      谁敢???只有新中国、共产党。

      其它还用说吗???

      2020/8/26 12:38:32
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      波兰最近傍上了美国,让美国大兵住进自己家里,这样又开始膨胀了,又不知姓什么了。

      2020/8/26 12:31:26
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      19楼 随意兵计
      这充分说明一个问题,波兰根本就看不起当时的国民政府,非常简单的一个问题罢了。

      帖子里的一切数据,只能说明蒋不仅自己垃圾,连带把全中国都带上了。

      也充分说明一个真理,国家强大,不是靠手段,而是需要武力支撑或者说强大国力支撑的。

      不客气的说,将为啥要被人侵略??难道日本人傻吗??

      张作霖在,为啥没有发动侵略战争??张一死,立马就有各种动作了???

      918蒋有责任,但张学良的责任才是最大的。张连像样的抗争都没有表示一下。

      张918后面不管有那么的表现好或者啥,都不能洗脱这个责任。要知道不管有没有手令、密令,东北是你张的老巢、老家、大本营。失去意味什么,估计就是老百姓也都明白吧。用通俗说明来说,被人捅了后门、菊花,还能不当一回事的,是啥??

      至于啥打了就亡了,更是扯淡。十九路军在上海不一样打了,虽然损失很大,十九路军亡了吗??918一枪不放,就活了吗???

      这种条件、环境下成立的伪满,别说以前的波兰会认可,,就换现在任何国家,也会认可,不认可那才是奇怪的。因为你自己都能一枪不放的放弃东北,或者说你自己都不当钱是钱,人家干嘛还要在意你。波兰的行为,就是最好例证吧。

      近几年波兰做的反华和支持台独的事情也很多,我们中国人民都有小本本记着的。

      波兰这国家不光欺软怕硬,还喜欢无辜招惹别人。

      就像你说的这个事,中国当年是软弱被欺负了,但当时你波兰也在被别人欺负,本来都是同病相连,应该联合起来共国抗争,但波兰做的只有对中国落井下石。

      所以现在波兰在欧洲都不被大家待见,只有像狗一样趴在美国面前寻求保护。

      2020/8/26 8:24:38
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      请说明所谓的“资料”来处。

      我也想学习,一二。

      作为现代的中国人,为什么要反感现在的波兰?

      按照你的观点延续的话,是不是要反感全世界?

      是不是还要反感自己生长的土地?

      呵呵,今天的我们让你们失望了吧。

      2020/8/26 6:50:46
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      见利忘义机会主义,时常闹得鸡飞蛋打仍不记得自己姓什么,就是这个国家的真实写照

      2020/8/26 1:13:13
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      这充分说明一个问题,波兰根本就看不起当时的国民政府,非常简单的一个问题罢了。

      帖子里的一切数据,只能说明蒋不仅自己垃圾,连带把全中国都带上了。

      也充分说明一个真理,国家强大,不是靠手段,而是需要武力支撑或者说强大国力支撑的。

      不客气的说,将为啥要被人侵略??难道日本人傻吗??

      张作霖在,为啥没有发动侵略战争??张一死,立马就有各种动作了???

      918蒋有责任,但张学良的责任才是最大的。张连像样的抗争都没有表示一下。

      张918后面不管有那么的表现好或者啥,都不能洗脱这个责任。要知道不管有没有手令、密令,东北是你张的老巢、老家、大本营。失去意味什么,估计就是老百姓也都明白吧。用通俗说明来说,被人捅了后门、菊花,还能不当一回事的,是啥??

      至于啥打了就亡了,更是扯淡。十九路军在上海不一样打了,虽然损失很大,十九路军亡了吗??918一枪不放,就活了吗???

      这种条件、环境下成立的伪满,别说以前的波兰会认可,,就换现在任何国家,也会认可,不认可那才是奇怪的。因为你自己都能一枪不放的放弃东北,或者说你自己都不当钱是钱,人家干嘛还要在意你。波兰的行为,就是最好例证吧。

      2020/8/25 21:58:20
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      国仇家恨

      2020/8/25 6:13:04
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      三姓为奴的波兰狗!

      2020/8/24 15:15:27
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      3楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这帖子里引用的文章写得不错,但也有不够确切的地方,就是西元1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》里面写的“帮从前亡自己国家的仇敌”这句。

      波兰帮日本侵略中国,这的确坏、的确可耻,但唯独不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,因为波兰和日本远隔千里,还隔着几个国家,日本从未侵略过波兰更从未亡过波兰的国家。

      曾经侵略过波兰、曾亡过波兰的国的国家,是德国和俄国,还有奥地利。波兰可从未帮过上述3个国家。

      10楼 打倒伊万
      波兰 和条顿 骑士还有罗斯武士得关系谈不上谁侵略谁,本身就是你强的时候打过来,而我强大得时候打过去得关系,以波兰贪得无厌得本性,不乘着它弱势得时候瓜分了它,难道等着这头狼恢复元气以后继续宰割自己吗?当年得兵发捷克的时候,还是波兰先开第一炮的,比主子苏联 还要积极,屠杀起境内得犹太人来比主子NACUI德国还积极,德国撤走以后自己杀了一通,芬兰波兰被帝俄占领的时候好象也没受太多剥削,波兰和俄罗斯从头到尾关系都差,帝俄没崛起之前波兰反而一直是侵略奴役俄罗斯的主力,评价这个必然要站在俄罗斯的立场上看,其实苏联解体闹得最凶的反而是他们在欧洲最富的地区,包括俄罗斯民族都觉得自己吃亏受压迫了

      不要光讲俄罗斯想侵吞波兰,历史上波兰不是同样一直都想侵吞俄罗斯,而且也实际操作过,只是两个互不怀好意的国家互相竞争,最后波兰成为了失败者罢了,波兰本身也不是什么无辜者。说到波兰,我甚至有种想法是波兰的扩张史就是因为他们只侵略而不建设,所以很快就衰弱了,相对沙俄的扩张史更多的反而是建设或者很大程度上维护了殖民地区的稳定,所以 扩张史上我对沙俄的好感强于波兰

      其实沙俄对波兰很客气了,对波兰贵族也比较温和地对待,中亚扩张,历史上迫 害过斯拉夫人的鞑靼民族也没有真赶尽杀绝...当时波兰把沙俄搞的很惨,对沙俄贵族很不好,而且以大欺小欺负俄国农民,后来沙俄真正强大起来了,虽然和普鲁士瓜分波兰,但对波兰的造成的损害远不如当初波兰对沙俄做的事情,。

      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。不管怎么说,日本从未侵略过波兰,波兰帮日本侵略中国的言行不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,这是毫无疑问的。

      2020/8/24 13:44:45
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      13楼 lsss
      波兰是三姓家奴。不可不察。疯狗。
      波兰是十足得欧奸,盎撒安插在欧洲大陆得楔子,德俄应该再次瓜分 了它,欧洲大陆由法俄主导。

      2020/8/24 7:30:21
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      波兰是三姓家奴。不可不察。疯狗。

      2020/8/24 6:54:04
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      原帖已被删除
      8楼 打倒伊万
      但则走廊本身就是波兰乘着一战得末期从德国那里掠夺 过来得,后来波兰乘着一战以后欧洲的混乱局势,而跑到德国,匈牙,捷克和苏俄那里去趁火打劫,还占了俄国的传统地盘明斯克,,波兰当局和波兰民众在布郎伯格城市制造对德国人的大屠杀。抓住了700名德裔,杀死231名德裔,由波兰警察和准军事组织执行。在罗滋,波兰走廊等地,都爆发了波兰人对德裔的驱逐和屠杀暴行,波兰人还攻击1920年之后被波兰人侵占的原俄国地区的乌克兰人。 在1939年9月之前的波兰人屠杀德国裔大暴行狂潮中,共有至少5490名德裔被波兰人屠杀,波兰人现在也承认曾屠杀过3841名德裔,,没错,苏俄是宣布波兰有权利继承波兰——立陶宛联邦的地盘的,但是后来波兰入侵了,做了初一,就怪不得苏俄做十五了,学术界一方面在指责苏联扩张,瓜分波兰,另一方面又不得不承认西乌克兰与西白俄罗斯这些地区自古以来属于俄罗斯、乌克兰与白俄罗斯的祖先国基辅罗斯国。在许多著作里包括《第三帝国的兴亡中》都提及到,实乃自相矛盾,
      西方是逢苏必反。

      另外,民族矛盾的确是非常残酷的,无论是在哪里。

      2020/8/23 21:02:14
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      所以,卡廷惨案其实就应该正名为苏维埃的复仇!

      波兰在当年入侵苏维埃俄国的时候制造的大屠杀,西方政府根本不会向民众提及!

      2020/8/23 20:08:10
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      3楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这帖子里引用的文章写得不错,但也有不够确切的地方,就是西元1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》里面写的“帮从前亡自己国家的仇敌”这句。

      波兰帮日本侵略中国,这的确坏、的确可耻,但唯独不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,因为波兰和日本远隔千里,还隔着几个国家,日本从未侵略过波兰更从未亡过波兰的国家。

      曾经侵略过波兰、曾亡过波兰的国的国家,是德国和俄国,还有奥地利。波兰可从未帮过上述3个国家。

      波兰 和条顿 骑士还有罗斯武士得关系谈不上谁侵略谁,本身就是你强的时候打过来,而我强大得时候打过去得关系,以波兰贪得无厌得本性,不乘着它弱势得时候瓜分了它,难道等着这头狼恢复元气以后继续宰割自己吗?当年得兵发捷克的时候,还是波兰先开第一炮的,比主子苏联 还要积极,屠杀起境内得犹太人来比主子NACUI德国还积极,德国撤走以后自己杀了一通,芬兰波兰被帝俄占领的时候好象也没受太多剥削,波兰和俄罗斯从头到尾关系都差,帝俄没崛起之前波兰反而一直是侵略奴役俄罗斯的主力,评价这个必然要站在俄罗斯的立场上看,其实苏联解体闹得最凶的反而是他们在欧洲最富的地区,包括俄罗斯民族都觉得自己吃亏受压迫了

      不要光讲俄罗斯想侵吞波兰,历史上波兰不是同样一直都想侵吞俄罗斯,而且也实际操作过,只是两个互不怀好意的国家互相竞争,最后波兰成为了失败者罢了,波兰本身也不是什么无辜者。说到波兰,我甚至有种想法是波兰的扩张史就是因为他们只侵略而不建设,所以很快就衰弱了,相对沙俄的扩张史更多的反而是建设或者很大程度上维护了殖民地区的稳定,所以 扩张史上我对沙俄的好感强于波兰

      其实沙俄对波兰很客气了,对波兰贵族也比较温和地对待,中亚扩张,历史上迫 害过斯拉夫人的鞑靼民族也没有真赶尽杀绝...当时波兰把沙俄搞的很惨,对沙俄贵族很不好,而且以大欺小欺负俄国农民,后来沙俄真正强大起来了,虽然和普鲁士瓜分波兰,但对波兰的造成的损害远不如当初波兰对沙俄做的事情,。

      2020/8/23 20:07:59
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      但则走廊本身就是波兰乘着一战得末期从德国那里掠夺 过来得,后来波兰乘着一战以后欧洲的混乱局势,而跑到德国,匈牙,捷克和苏俄那里去趁火打劫,还占了俄国的传统地盘明斯克,,波兰当局和波兰民众在布郎伯格城市制造对德国人的大屠杀。抓住了700名德裔,杀死231名德裔,由波兰警察和准军事组织执行。在罗滋,波兰走廊等地,都爆发了波兰人对德裔的驱逐和屠杀暴行,波兰人还攻击1920年之后被波兰人侵占的原俄国地区的乌克兰人。 在1939年9月之前的波兰人屠杀德国裔大暴行狂潮中,共有至少5490名德裔被波兰人屠杀,波兰人现在也承认曾屠杀过3841名德裔,,没错,苏俄是宣布波兰有权利继承波兰——立陶宛联邦的地盘的,但是后来波兰入侵了,做了初一,就怪不得苏俄做十五了,学术界一方面在指责苏联扩张,瓜分波兰,另一方面又不得不承认西乌克兰与西白俄罗斯这些地区自古以来属于俄罗斯、乌克兰与白俄罗斯的祖先国基辅罗斯国。在许多著作里包括《第三帝国的兴亡中》都提及到,实乃自相矛盾,

      2020/8/23 20:07:58
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      这个国家是斯拉夫民族的耻辱, 除了将俄国视为世仇,其与澳国没什么两样,只要比它强的都能认爹。在白人族里,这2个国人确实很奇葩。

      2020/8/23 12:50:19
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      3楼 流云居士
      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这帖子里引用的文章写得不错,但也有不够确切的地方,就是西元1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》里面写的“帮从前亡自己国家的仇敌”这句。

      波兰帮日本侵略中国,这的确坏、的确可耻,但唯独不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,因为波兰和日本远隔千里,还隔着几个国家,日本从未侵略过波兰更从未亡过波兰的国家。

      曾经侵略过波兰、曾亡过波兰的国的国家,是德国和俄国,还有奥地利。波兰可从未帮过上述3个国家。

      亡国的波兰组建的伪政府,居然顶的起德国得压迫?

      2020/8/22 16:55:42
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      回复:为什么近代中国人如此反感波兰:甘为日寇做马前卒。这帖子里引用的文章写得不错,但也有不够确切的地方,就是西元1938年《新民族周刊》创刊号的短评《波兰!你忘记了自己亡国的痛苦吗?》里面写的“帮从前亡自己国家的仇敌”这句。

      波兰帮日本侵略中国,这的确坏、的确可耻,但唯独不是“帮从前亡自己国家的仇敌”,因为波兰和日本远隔千里,还隔着几个国家,日本从未侵略过波兰更从未亡过波兰的国家。

      曾经侵略过波兰、曾亡过波兰的国的国家,是德国和俄国,还有奥地利。波兰可从未帮过上述3个国家。

      2020/8/22 16:24:04

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