关闭

帖子主题:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

共 1029 个阅读者 

左箭头-小图标

假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      打赏
      收藏文本
      0
      谁贬低中国的抗日战争,我就扁谁!
      2020/8/7 22:16:28

      网友回复

      左箭头-小图标

      袁世凯就是 多活10年,中国也会四分五裂,因为在他活着的时候,国家就已经潜伏着分裂的因素了,袁世凯并没有真正统一中国,不仅西南军阀他无法控制,就是他嫡系的北洋军阀,也有数不清的派系,他并不能操纵自如。这些军阀都是独霸一方的土皇帝,袁世凯的任何决定,只要触犯了他们的利益,他们就会阳奉阴违甚至公开反抗,而袁世凯对此是毫无办法的。所以有人以为袁世凯能够保持中国的统一,并且使得中国逐步走上独立富强之路,完全是一厢情愿的胡思乱想,根本不可能实现。

      2020/8/29 21:57:47
      左箭头-小图标

      我要是袁世凯,现在外蒙古都是中国的领土了。

      2020/8/29 12:40:58
      左箭头-小图标

      ......
      45楼 党国卫士
      没错,最右边是林徽因。 你自己写的一代天骄女林箬萱(1920— ),1920年才出生,如何可以1900年当 政 ?
      46楼 勒石杭爱山
      我没让她在1900年当政啊,我是顺着你的话做的假设。
      47楼 党国卫士
      对啊,我就是说的你这个假设有点瑕疵修改一下为好啊,1920年出生,过20年是1940年,一个20岁的黄毛丫头能有什么威望号令群雄?就算可以号令吧, 4 0年到4 9年只有九年时间也不够她干嘛的
      51楼 zyzno1
      你们一个个YY都要高潮了吧?
      53楼 勒石杭爱山
      党国卫士:天之骄女中华帝国帝国女皇林箬萱
      这不是我写的

      2020/8/22 11:55:25
      左箭头-小图标

      ......
      41楼 勒石杭爱山
      是60年,不是10年。就是1900年称帝,60年也到当代了。
      45楼 党国卫士
      没错,最右边是林徽因。 你自己写的一代天骄女林箬萱(1920— ),1920年才出生,如何可以1900年当 政 ?
      46楼 勒石杭爱山
      我没让她在1900年当政啊,我是顺着你的话做的假设。
      47楼 党国卫士
      对啊,我就是说的你这个假设有点瑕疵修改一下为好啊,1920年出生,过20年是1940年,一个20岁的黄毛丫头能有什么威望号令群雄?就算可以号令吧, 4 0年到4 9年只有九年时间也不够她干嘛的
      51楼 zyzno1
      你们一个个YY都要高潮了吧?
      党国卫士:天之骄女中华帝国帝国女皇林箬萱

      2020/8/16 12:55:31
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35892
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。
      12楼 AD73
      历史盲,没有袁世凯,慈禧还是要在保守派支持下出面训政的。当时南方地方派张之洞刘坤一已经明确表示反对变法。而北京周围各类军队由十万左右。天津附近就有聂士成。靠袁世凯的七千人根本不能解决问题
      13楼 红旗招展迎解放
      袁世凯掌握的是新军,战斗力比八旗军强,要是他敢冒险还是有机会的,但是袁世凯觉得风险太大,于是向慈禧告密。 话又说回来,你可以不只支持变法,各有各的立场,自保也没问题,但是去告密踏着别人的尸体往上爬就是小人行径了。 张之洞反对变法人家是堂堂正正的反对,不像袁世凯投机。
      27楼 AD73
      袁世凯当时只有七千新军,而且接手才二年,不能保证这些人都跟着他去冒险。当时袁世凯还没有19111年北洋六镇新军,党羽控制朝廷各部门的实力。

      前些日子看了有关记录片,在1898年戊戌变法前后,北京天津周围有各类清军十几万。天津附近有战斗力很强的聂士成军董福祥军。尤其是聂士成军,是甲午战争中中国军队唯一打胜仗的军队。保卫了辽阳沈阳五个月没有丢失。战斗经验丰富,如果当时袁世凯军有动。这二部上来堵截,时间一长。北京天津其他清军赶来,袁世凯军连北京的城门都别想靠近。张之洞等地方实力拍反对变法。拒绝执行颁布的新法,实际上该新变法已经结束了,无论袁世凯是否告密。

      至于个人品德,你不能用现代人的观点去要求当时的人,尤其是军阀枭雄。试想一下,即便袁世凯不告密。慈禧训政后,也会很快查出此事,此时袁世凯全家性命都难保,你要求袁世凯如三四十年代的革命先烈一般牺牲全家全大义,这可能吗。

      44楼 红旗招展迎解放
      查什么?查谭嗣同去找过袁世凯吗?谭嗣同已经被处死了,死无对证,况且他也不会出卖袁世凯。 自保跟告密完全是不同性质
      就凭谭嗣同要把中国西部地区分赐给英俄,我就赞成慈禧宰了他,这样的维新还是不要了好。

      2020/8/16 12:42:38
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35892
      左箭头-小图标

      ......
      40楼 党国卫士
      一代天骄女林箬萱的篇幅稍嫌短了一些,当 政的时间也短了点,成不了气候,十年时间能够干嘛的。 改成1911年上 台时间就长一些了,不用写到当代的。

      回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      41楼 勒石杭爱山
      是60年,不是10年。就是1900年称帝,60年也到当代了。
      45楼 党国卫士
      没错,最右边是林徽因。 你自己写的一代天骄女林箬萱(1920— ),1920年才出生,如何可以1900年当 政 ?
      46楼 勒石杭爱山
      我没让她在1900年当政啊,我是顺着你的话做的假设。
      47楼 党国卫士
      对啊,我就是说的你这个假设有点瑕疵修改一下为好啊,1920年出生,过20年是1940年,一个20岁的黄毛丫头能有什么威望号令群雄?就算可以号令吧, 4 0年到4 9年只有九年时间也不够她干嘛的
      你们一个个YY都要高潮了吧?

      2020/8/16 12:39:13
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35892
      左箭头-小图标

      43楼 勒石杭爱山
      孙中山如果能多活21年那就好了。
      十八省建国,满蒙任取之就成现实了。

      2020/8/16 12:38:27
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:81923
      左箭头-小图标

      36楼 勒石杭爱山
      袁大头的落后思想使他无法成为新时代的领袖

      什么叫思想落后?

      1901—1919年近代工业化发展最迅猛时期,就是这个所谓“思想落后”的袁世凯手上出来?

      怎么“思想先进”的大炮、花生米反而无法做到,使得整个中国陷入动乱?

      即便所谓思想落后,那么袁世凯依然是四万万同胞思想的体现,而且处于国人中最前沿的一部分人?

      于是某些人自诩“我思想先进”,就擅自代表“四万万同胞”做了国家命运和前途的决定了?就牺牲、不顾四万万“思想落后”同胞的利益了?

      2020/8/16 12:15:14
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:81923
      左箭头-小图标

      36楼 勒石杭爱山
      袁大头的落后思想使他无法成为新时代的领袖

      什么叫思想落后?

      1901—1919年近代工业化发展最迅猛时期,就是这个所谓“思想落后”的袁世凯手上出来?

      怎么“思想先进”的大炮、花生米反而无法做到,使得整个中国陷入动乱?

      即便所谓思想落后,那么袁世凯依然是四万万同胞思想的体现,而且处于国人中最前沿的一部分人?

      于是某些人自诩“我思想先进”,就擅自代表“四万万同胞”做了国家命运和前途的决定了?就牺牲、不顾四万万“思想落后”同胞的利益了?

      2020/8/16 12:15:14
      左箭头-小图标

      ......
      37楼 勒石杭爱山
      500年必有王者出,欧阳婉儿500多年以后出了乌兰诗雅,乌兰诗雅500多年以后也出了一代天骄女林箬萱。

      元朝灭亡明朝建立后,东北、蒙古、西域、中南半岛、东北亚半岛和日本独立建国,一直和明朝并列存在。1900年明朝被列强灭亡后,又被列强分裂为四个国家。1937年,日本发动战争,先后灭掉东北地区的清国,蒙古地区的石国,西域地区的安国,后来对华夏四国发动进攻。此时又出现一代天骄女林箬萱(1920— ),1940—1945年率军以损失1:100的比例歼灭800万日军,攻占东京,灭掉日本,并把日本再次纳入中国版图,于1946年建立了一个包括华夏四国、东北、蒙古、西域、东北亚半岛、东洋群岛和中南亚半岛的新的统一的“中华帝国”,成了中华帝国的开国皇帝。建国后实行立宪,在位60年,退位时宣布放弃帝制,实行共和,此时中国已成为世界上最强大的国家。

      但是,当代的事不宜写。

      40楼 党国卫士
      一代天骄女林箬萱的篇幅稍嫌短了一些,当 政的时间也短了点,成不了气候,十年时间能够干嘛的。 改成1911年上 台时间就长一些了,不用写到当代的。

      回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      41楼 勒石杭爱山
      是60年,不是10年。就是1900年称帝,60年也到当代了。
      45楼 党国卫士
      没错,最右边是林徽因。 你自己写的一代天骄女林箬萱(1920— ),1920年才出生,如何可以1900年当 政 ?
      46楼 勒石杭爱山
      我没让她在1900年当政啊,我是顺着你的话做的假设。
      对啊,我就是说的你这个假设有点瑕疵修改一下为好啊,1920年出生,过20年是1940年,一个20岁的黄毛丫头能有什么威望号令群雄?就算可以号令吧, 4 0年到4 9年只有九年时间也不够她干嘛的

      2020/8/16 11:46:16
      左箭头-小图标

      ......
      35楼 党国卫士
      要不再整一个3.0版女皇呗,那就超过袁大头了。双姝略显单薄了一下,再加一个。
      37楼 勒石杭爱山
      500年必有王者出,欧阳婉儿500多年以后出了乌兰诗雅,乌兰诗雅500多年以后也出了一代天骄女林箬萱。

      元朝灭亡明朝建立后,东北、蒙古、西域、中南半岛、东北亚半岛和日本独立建国,一直和明朝并列存在。1900年明朝被列强灭亡后,又被列强分裂为四个国家。1937年,日本发动战争,先后灭掉东北地区的清国,蒙古地区的石国,西域地区的安国,后来对华夏四国发动进攻。此时又出现一代天骄女林箬萱(1920— ),1940—1945年率军以损失1:100的比例歼灭800万日军,攻占东京,灭掉日本,并把日本再次纳入中国版图,于1946年建立了一个包括华夏四国、东北、蒙古、西域、东北亚半岛、东洋群岛和中南亚半岛的新的统一的“中华帝国”,成了中华帝国的开国皇帝。建国后实行立宪,在位60年,退位时宣布放弃帝制,实行共和,此时中国已成为世界上最强大的国家。

      但是,当代的事不宜写。

      40楼 党国卫士
      一代天骄女林箬萱的篇幅稍嫌短了一些,当 政的时间也短了点,成不了气候,十年时间能够干嘛的。 改成1911年上 台时间就长一些了,不用写到当代的。

      回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      41楼 勒石杭爱山
      是60年,不是10年。就是1900年称帝,60年也到当代了。
      45楼 党国卫士
      没错,最右边是林徽因。 你自己写的一代天骄女林箬萱(1920— ),1920年才出生,如何可以1900年当 政 ?
      我没让她在1900年当政啊,我是顺着你的话做的假设。

      2020/8/16 9:32:43
      左箭头-小图标

      34楼 勒石杭爱山
      多活10年会怎么样不好说,但袁世凯之后中华民国的历届最高领导人(包括蒋光头)都不如袁世凯。
      35楼 党国卫士
      要不再整一个3.0版女皇呗,那就超过袁大头了。双姝略显单薄了一下,再加一个。
      37楼 勒石杭爱山
      500年必有王者出,欧阳婉儿500多年以后出了乌兰诗雅,乌兰诗雅500多年以后也出了一代天骄女林箬萱。

      元朝灭亡明朝建立后,东北、蒙古、西域、中南半岛、东北亚半岛和日本独立建国,一直和明朝并列存在。1900年明朝被列强灭亡后,又被列强分裂为四个国家。1937年,日本发动战争,先后灭掉东北地区的清国,蒙古地区的石国,西域地区的安国,后来对华夏四国发动进攻。此时又出现一代天骄女林箬萱(1920— ),1940—1945年率军以损失1:100的比例歼灭800万日军,攻占东京,灭掉日本,并把日本再次纳入中国版图,于1946年建立了一个包括华夏四国、东北、蒙古、西域、东北亚半岛、东洋群岛和中南亚半岛的新的统一的“中华帝国”,成了中华帝国的开国皇帝。建国后实行立宪,在位60年,退位时宣布放弃帝制,实行共和,此时中国已成为世界上最强大的国家。

      但是,当代的事不宜写。

      40楼 党国卫士
      一代天骄女林箬萱的篇幅稍嫌短了一些,当 政的时间也短了点,成不了气候,十年时间能够干嘛的。 改成1911年上 台时间就长一些了,不用写到当代的。

      回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      41楼 勒石杭爱山
      是60年,不是10年。就是1900年称帝,60年也到当代了。
      没错,最右边是林徽因。 你自己写的一代天骄女林箬萱(1920— ),1920年才出生,如何可以1900年当 政 ?

      2020/8/15 23:13:39
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。
      12楼 AD73
      历史盲,没有袁世凯,慈禧还是要在保守派支持下出面训政的。当时南方地方派张之洞刘坤一已经明确表示反对变法。而北京周围各类军队由十万左右。天津附近就有聂士成。靠袁世凯的七千人根本不能解决问题
      13楼 红旗招展迎解放
      袁世凯掌握的是新军,战斗力比八旗军强,要是他敢冒险还是有机会的,但是袁世凯觉得风险太大,于是向慈禧告密。 话又说回来,你可以不只支持变法,各有各的立场,自保也没问题,但是去告密踏着别人的尸体往上爬就是小人行径了。 张之洞反对变法人家是堂堂正正的反对,不像袁世凯投机。
      27楼 AD73
      袁世凯当时只有七千新军,而且接手才二年,不能保证这些人都跟着他去冒险。当时袁世凯还没有19111年北洋六镇新军,党羽控制朝廷各部门的实力。

      前些日子看了有关记录片,在1898年戊戌变法前后,北京天津周围有各类清军十几万。天津附近有战斗力很强的聂士成军董福祥军。尤其是聂士成军,是甲午战争中中国军队唯一打胜仗的军队。保卫了辽阳沈阳五个月没有丢失。战斗经验丰富,如果当时袁世凯军有动。这二部上来堵截,时间一长。北京天津其他清军赶来,袁世凯军连北京的城门都别想靠近。张之洞等地方实力拍反对变法。拒绝执行颁布的新法,实际上该新变法已经结束了,无论袁世凯是否告密。

      至于个人品德,你不能用现代人的观点去要求当时的人,尤其是军阀枭雄。试想一下,即便袁世凯不告密。慈禧训政后,也会很快查出此事,此时袁世凯全家性命都难保,你要求袁世凯如三四十年代的革命先烈一般牺牲全家全大义,这可能吗。

      查什么?查谭嗣同去找过袁世凯吗?谭嗣同已经被处死了,死无对证,况且他也不会出卖袁世凯。 自保跟告密完全是不同性质

      2020/8/14 10:53:59
      左箭头-小图标

      孙中山如果能多活21年那就好了。

      2020/8/14 8:46:39
      左箭头-小图标

      34楼 勒石杭爱山
      多活10年会怎么样不好说,但袁世凯之后中华民国的历届最高领导人(包括蒋光头)都不如袁世凯。
      35楼 党国卫士
      要不再整一个3.0版女皇呗,那就超过袁大头了。双姝略显单薄了一下,再加一个。
      37楼 勒石杭爱山
      500年必有王者出,欧阳婉儿500多年以后出了乌兰诗雅,乌兰诗雅500多年以后也出了一代天骄女林箬萱。

      元朝灭亡明朝建立后,东北、蒙古、西域、中南半岛、东北亚半岛和日本独立建国,一直和明朝并列存在。1900年明朝被列强灭亡后,又被列强分裂为四个国家。1937年,日本发动战争,先后灭掉东北地区的清国,蒙古地区的石国,西域地区的安国,后来对华夏四国发动进攻。此时又出现一代天骄女林箬萱(1920— ),1940—1945年率军以损失1:100的比例歼灭800万日军,攻占东京,灭掉日本,并把日本再次纳入中国版图,于1946年建立了一个包括华夏四国、东北、蒙古、西域、东北亚半岛、东洋群岛和中南亚半岛的新的统一的“中华帝国”,成了中华帝国的开国皇帝。建国后实行立宪,在位60年,退位时宣布放弃帝制,实行共和,此时中国已成为世界上最强大的国家。

      但是,当代的事不宜写。

      40楼 党国卫士
      一代天骄女林箬萱的篇幅稍嫌短了一些,当 政的时间也短了点,成不了气候,十年时间能够干嘛的。 改成1911年上 台时间就长一些了,不用写到当代的。

      回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      最右边的是林徽因吧?

      2020/8/14 8:13:58
      左箭头-小图标

      34楼 勒石杭爱山
      多活10年会怎么样不好说,但袁世凯之后中华民国的历届最高领导人(包括蒋光头)都不如袁世凯。
      35楼 党国卫士
      要不再整一个3.0版女皇呗,那就超过袁大头了。双姝略显单薄了一下,再加一个。
      37楼 勒石杭爱山
      500年必有王者出,欧阳婉儿500多年以后出了乌兰诗雅,乌兰诗雅500多年以后也出了一代天骄女林箬萱。

      元朝灭亡明朝建立后,东北、蒙古、西域、中南半岛、东北亚半岛和日本独立建国,一直和明朝并列存在。1900年明朝被列强灭亡后,又被列强分裂为四个国家。1937年,日本发动战争,先后灭掉东北地区的清国,蒙古地区的石国,西域地区的安国,后来对华夏四国发动进攻。此时又出现一代天骄女林箬萱(1920— ),1940—1945年率军以损失1:100的比例歼灭800万日军,攻占东京,灭掉日本,并把日本再次纳入中国版图,于1946年建立了一个包括华夏四国、东北、蒙古、西域、东北亚半岛、东洋群岛和中南亚半岛的新的统一的“中华帝国”,成了中华帝国的开国皇帝。建国后实行立宪,在位60年,退位时宣布放弃帝制,实行共和,此时中国已成为世界上最强大的国家。

      但是,当代的事不宜写。

      40楼 党国卫士
      一代天骄女林箬萱的篇幅稍嫌短了一些,当 政的时间也短了点,成不了气候,十年时间能够干嘛的。 改成1911年上 台时间就长一些了,不用写到当代的。

      回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      是60年,不是10年。就是1900年称帝,60年也到当代了。

      2020/8/14 8:09:52
      左箭头-小图标

      34楼 勒石杭爱山
      多活10年会怎么样不好说,但袁世凯之后中华民国的历届最高领导人(包括蒋光头)都不如袁世凯。
      35楼 党国卫士
      要不再整一个3.0版女皇呗,那就超过袁大头了。双姝略显单薄了一下,再加一个。
      37楼 勒石杭爱山
      500年必有王者出,欧阳婉儿500多年以后出了乌兰诗雅,乌兰诗雅500多年以后也出了一代天骄女林箬萱。

      元朝灭亡明朝建立后,东北、蒙古、西域、中南半岛、东北亚半岛和日本独立建国,一直和明朝并列存在。1900年明朝被列强灭亡后,又被列强分裂为四个国家。1937年,日本发动战争,先后灭掉东北地区的清国,蒙古地区的石国,西域地区的安国,后来对华夏四国发动进攻。此时又出现一代天骄女林箬萱(1920— ),1940—1945年率军以损失1:100的比例歼灭800万日军,攻占东京,灭掉日本,并把日本再次纳入中国版图,于1946年建立了一个包括华夏四国、东北、蒙古、西域、东北亚半岛、东洋群岛和中南亚半岛的新的统一的“中华帝国”,成了中华帝国的开国皇帝。建国后实行立宪,在位60年,退位时宣布放弃帝制,实行共和,此时中国已成为世界上最强大的国家。

      但是,当代的事不宜写。

      一代天骄女林箬萱的篇幅稍嫌短了一些,当 政的时间也短了点,成不了气候,十年时间能够干嘛的。 改成1911年上 台时间就长一些了,不用写到当代的。

      回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      2020/8/13 20:49:07
      左箭头-小图标

      34楼 勒石杭爱山
      多活10年会怎么样不好说,但袁世凯之后中华民国的历届最高领导人(包括蒋光头)都不如袁世凯。
      35楼 党国卫士
      要不再整一个3.0版女皇呗,那就超过袁大头了。双姝略显单薄了一下,再加一个。
      双姝比袁大头胜出一筹。袁大头开历史倒车,开到阴沟里去了。

      2020/8/13 19:18:36
      左箭头-小图标

      袁世凯做不了华盛顿,但可以成为凯末尔,如果不作的话。

      2020/8/13 19:16:51
      左箭头-小图标

      34楼 勒石杭爱山
      多活10年会怎么样不好说,但袁世凯之后中华民国的历届最高领导人(包括蒋光头)都不如袁世凯。
      35楼 党国卫士
      要不再整一个3.0版女皇呗,那就超过袁大头了。双姝略显单薄了一下,再加一个。
      500年必有王者出,欧阳婉儿500多年以后出了乌兰诗雅,乌兰诗雅500多年以后也出了一代天骄女林箬萱。

      元朝灭亡明朝建立后,东北、蒙古、西域、中南半岛、东北亚半岛和日本独立建国,一直和明朝并列存在。1900年明朝被列强灭亡后,又被列强分裂为四个国家。1937年,日本发动战争,先后灭掉东北地区的清国,蒙古地区的石国,西域地区的安国,后来对华夏四国发动进攻。此时又出现一代天骄女林箬萱(1920— ),1940—1945年率军以损失1:100的比例歼灭800万日军,攻占东京,灭掉日本,并把日本再次纳入中国版图,于1946年建立了一个包括华夏四国、东北、蒙古、西域、东北亚半岛、东洋群岛和中南亚半岛的新的统一的“中华帝国”,成了中华帝国的开国皇帝。建国后实行立宪,在位60年,退位时宣布放弃帝制,实行共和,此时中国已成为世界上最强大的国家。

      但是,当代的事不宜写。

      2020/8/13 19:16:51
      左箭头-小图标

      袁大头的落后思想使他无法成为新时代的领袖

      2020/8/13 19:03:59
      左箭头-小图标

      34楼 勒石杭爱山
      多活10年会怎么样不好说,但袁世凯之后中华民国的历届最高领导人(包括蒋光头)都不如袁世凯。
      要不再整一个3.0版女皇呗,那就超过袁大头了。双姝略显单薄了一下,再加一个。

      2020/8/13 17:56:29
      左箭头-小图标

      多活10年会怎么样不好说,但袁世凯之后中华民国的历届最高领导人(包括蒋光头)都不如袁世凯。

      2020/8/13 9:00:26
      左箭头-小图标

      袁世凯死的时候,已经取消帝制;仍自任总统。

      但,南方讨袁力量即护国力量已经比较强大,袁世凯难以平定。

      袁世凯再活10年,能不能统一也还难说。

      2020/8/12 21:10:54
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:81923
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。
      12楼 AD73
      历史盲,没有袁世凯,慈禧还是要在保守派支持下出面训政的。当时南方地方派张之洞刘坤一已经明确表示反对变法。而北京周围各类军队由十万左右。天津附近就有聂士成。靠袁世凯的七千人根本不能解决问题
      13楼 红旗招展迎解放
      袁世凯掌握的是新军,战斗力比八旗军强,要是他敢冒险还是有机会的,但是袁世凯觉得风险太大,于是向慈禧告密。 话又说回来,你可以不只支持变法,各有各的立场,自保也没问题,但是去告密踏着别人的尸体往上爬就是小人行径了。 张之洞反对变法人家是堂堂正正的反对,不像袁世凯投机。
      27楼 AD73
      袁世凯当时只有七千新军,而且接手才二年,不能保证这些人都跟着他去冒险。当时袁世凯还没有19111年北洋六镇新军,党羽控制朝廷各部门的实力。

      前些日子看了有关记录片,在1898年戊戌变法前后,北京天津周围有各类清军十几万。天津附近有战斗力很强的聂士成军董福祥军。尤其是聂士成军,是甲午战争中中国军队唯一打胜仗的军队。保卫了辽阳沈阳五个月没有丢失。战斗经验丰富,如果当时袁世凯军有动。这二部上来堵截,时间一长。北京天津其他清军赶来,袁世凯军连北京的城门都别想靠近。张之洞等地方实力拍反对变法。拒绝执行颁布的新法,实际上该新变法已经结束了,无论袁世凯是否告密。

      至于个人品德,你不能用现代人的观点去要求当时的人,尤其是军阀枭雄。试想一下,即便袁世凯不告密。慈禧训政后,也会很快查出此事,此时袁世凯全家性命都难保,你要求袁世凯如三四十年代的革命先烈一般牺牲全家全大义,这可能吗。

      董祥福部队的残余,就是马家军,战斗力极其强悍和狂热,后来西路的部队都是不是对手。

      袁世凯7000新兵蛋子,要是与这样的部队碰面,嘿嘿。

      更不用说战斗力远在董祥福之上的聂士成部。

      2020/8/12 17:01:11
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:81923
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。
      12楼 AD73
      历史盲,没有袁世凯,慈禧还是要在保守派支持下出面训政的。当时南方地方派张之洞刘坤一已经明确表示反对变法。而北京周围各类军队由十万左右。天津附近就有聂士成。靠袁世凯的七千人根本不能解决问题
      13楼 红旗招展迎解放
      袁世凯掌握的是新军,战斗力比八旗军强,要是他敢冒险还是有机会的,但是袁世凯觉得风险太大,于是向慈禧告密。 话又说回来,你可以不只支持变法,各有各的立场,自保也没问题,但是去告密踏着别人的尸体往上爬就是小人行径了。 张之洞反对变法人家是堂堂正正的反对,不像袁世凯投机。

      武卫军的五个军都是新式军队,都按照西方标准。袁世凯的武卫右军是人数最少,却都是没有上过战场的新兵蛋子。

      聂士成的部队,才是新军的绝对主力,人数最多,在甲午战争中表现良好,且北京的防卫聂士成才是要害和重中之重。

      2020/8/12 16:58:35
      左箭头-小图标

      袁世凯怎么可能多活十年?他家基因不好。河南项城老袁家的男人都是有福有禄没有寿的短命鬼,没有一个活过58岁的。他的爷爷袁树三,叔爷袁甲三,生父袁保中,嗣父袁保庆,堂叔袁保恒,袁保龄,个个都没有活过58岁。袁世凯为了多活几年当皇帝,拼命吃补药,但还是死在58岁上。所以袁世凯根本就不存在多活十年的可能性。讨论他如何多活十年会怎样真的一点意义都没有。

      2020/8/12 9:07:34
      左箭头-小图标

      20楼 党国卫士
      虽然袁世凯的人品不咋地,但是不可否认他的能力还是非常强的,如果他晚10年挂掉,后来走马灯一样的内乱兴许可以避免
      24楼 南沙岂让别疆封
      没有张屠夫,就要吃带毛猪了?笑话。
      28楼 党国卫士
      笑话,没有袁屠夫,后来乱了这么年是不是事实?
      你什么事实?就是这袁肉贩称朕,中国就乱七八糟了,没挂掉更加乱。反正你民国蒋光秃那窝混混治下岂有不乱之理?笑话。

      2020/8/11 12:44:05
      左箭头-小图标

      20楼 党国卫士
      虽然袁世凯的人品不咋地,但是不可否认他的能力还是非常强的,如果他晚10年挂掉,后来走马灯一样的内乱兴许可以避免
      24楼 南沙岂让别疆封
      没有张屠夫,就要吃带毛猪了?笑话。
      笑话,没有袁屠夫,后来乱了这么年是不是事实?

      2020/8/11 11:27:18
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79306
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。
      12楼 AD73
      历史盲,没有袁世凯,慈禧还是要在保守派支持下出面训政的。当时南方地方派张之洞刘坤一已经明确表示反对变法。而北京周围各类军队由十万左右。天津附近就有聂士成。靠袁世凯的七千人根本不能解决问题
      13楼 红旗招展迎解放
      袁世凯掌握的是新军,战斗力比八旗军强,要是他敢冒险还是有机会的,但是袁世凯觉得风险太大,于是向慈禧告密。 话又说回来,你可以不只支持变法,各有各的立场,自保也没问题,但是去告密踏着别人的尸体往上爬就是小人行径了。 张之洞反对变法人家是堂堂正正的反对,不像袁世凯投机。
      袁世凯当时只有七千新军,而且接手才二年,不能保证这些人都跟着他去冒险。当时袁世凯还没有19111年北洋六镇新军,党羽控制朝廷各部门的实力。

      前些日子看了有关记录片,在1898年戊戌变法前后,北京天津周围有各类清军十几万。天津附近有战斗力很强的聂士成军董福祥军。尤其是聂士成军,是甲午战争中中国军队唯一打胜仗的军队。保卫了辽阳沈阳五个月没有丢失。战斗经验丰富,如果当时袁世凯军有动。这二部上来堵截,时间一长。北京天津其他清军赶来,袁世凯军连北京的城门都别想靠近。张之洞等地方实力拍反对变法。拒绝执行颁布的新法,实际上该新变法已经结束了,无论袁世凯是否告密。

      至于个人品德,你不能用现代人的观点去要求当时的人,尤其是军阀枭雄。试想一下,即便袁世凯不告密。慈禧训政后,也会很快查出此事,此时袁世凯全家性命都难保,你要求袁世凯如三四十年代的革命先烈一般牺牲全家全大义,这可能吗。

      2020/8/11 9:06:09
      左箭头-小图标

      20楼 党国卫士
      虽然袁世凯的人品不咋地,但是不可否认他的能力还是非常强的,如果他晚10年挂掉,后来走马灯一样的内乱兴许可以避免
      没有张屠夫,就要吃带毛猪了?笑话。

      2020/8/11 6:55:59
      左箭头-小图标

      20楼 党国卫士
      虽然袁世凯的人品不咋地,但是不可否认他的能力还是非常强的,如果他晚10年挂掉,后来走马灯一样的内乱兴许可以避免
      没有张屠夫,就要吃带毛猪了?笑话。

      2020/8/11 6:55:59
      左箭头-小图标

      2楼 南沙岂让别疆封
      多浪费中国几千斤粮食。
      8楼 红军展红旗迎解放
      那就是楼主的膘蹄弄错了!应该是— —“没有了袁大头,近代中国会发展成啥样子”嘛。
      14楼 南沙岂让别疆封
      这楼主天天出来“假如、如果”一番,他想说却不直说,假如袁世凯多活10年,就会复辟帝制当朕了。
      19楼 党国卫士
      真是好笑,还假如袁世凯多活10年就复辟帝制称帝呢, 他没多活都已经复辟帝制称帝了。袁世凯称帝本来就是历史事实,还用得着想说不直说?
      假如袁世凯多活十年,那中国会怎样?

      2020/8/11 0:48:08
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:45772
      • 工分:44305
      左箭头-小图标

      如果什么都能“假如”的话,假如楼主长成在袁时代净身为洪宪皇帝服务,山呼万岁的机会少不了回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      2020/8/11 0:45:27
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:45772
      • 工分:44305
      左箭头-小图标

      如果什么都能“假如”的话,假如楼主长成在袁时代净身为洪宪皇帝服务,山呼万岁的机会少不了回复:假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?

      2020/8/11 0:45:27
      左箭头-小图标

      虽然袁世凯的人品不咋地,但是不可否认他的能力还是非常强的,如果他晚10年挂掉,后来走马灯一样的内乱兴许可以避免

      2020/8/10 22:39:25
      左箭头-小图标

      2楼 南沙岂让别疆封
      多浪费中国几千斤粮食。
      8楼 红军展红旗迎解放
      那就是楼主的膘蹄弄错了!应该是— —“没有了袁大头,近代中国会发展成啥样子”嘛。
      14楼 南沙岂让别疆封
      这楼主天天出来“假如、如果”一番,他想说却不直说,假如袁世凯多活10年,就会复辟帝制当朕了。
      真是好笑,还假如袁世凯多活10年就复辟帝制称帝呢, 他没多活都已经复辟帝制称帝了。袁世凯称帝本来就是历史事实,还用得着想说不直说?

      2020/8/10 21:51:51
      左箭头-小图标

      2楼 南沙岂让别疆封
      多浪费中国几千斤粮食。
      8楼 红军展红旗迎解放
      那就是楼主的膘蹄弄错了!应该是— —“没有了袁大头,近代中国会发展成啥样子”嘛。
      14楼 南沙岂让别疆封
      这楼主天天出来“假如、如果”一番,他想说却不直说,假如袁世凯多活10年,就会复辟帝制当朕了。
      真是好笑,还假如袁世凯多活10年就复辟帝制称帝呢, 他没多活都已经复辟帝制称帝了。袁世凯称帝本来就是历史事实,还用得着想说不直说?

      2020/8/10 21:51:51
      左箭头-小图标

      2楼 南沙岂让别疆封
      多浪费中国几千斤粮食。
      8楼 红军展红旗迎解放
      那就是楼主的膘蹄弄错了!应该是— —“没有了袁大头,近代中国会发展成啥样子”嘛。
      14楼 南沙岂让别疆封
      这楼主天天出来“假如、如果”一番,他想说却不直说,假如袁世凯多活10年,就会复辟帝制当朕了。
      真是好笑,还假如袁世凯多活10年就复 辟 帝 制称 帝呢, 他没多活都已经复 辟 帝 制称 帝了。袁世凯称 帝本来就是历史事实,还用得着想说不直说?

      2020/8/10 21:43:48
      左箭头-小图标

      2楼 南沙岂让别疆封
      多浪费中国几千斤粮食。
      8楼 红军展红旗迎解放
      那就是楼主的膘蹄弄错了!应该是— —“没有了袁大头,近代中国会发展成啥样子”嘛。
      15楼 南沙岂让别疆封
      这楼主天天出来“假如、如果”一番,他想说却不直说,假如袁世凯多活10年,就会复辟帝制当朕了。
      哪家店铺没有自家豢养的吹鼓手支撑门面啊?

      2020/8/10 17:35:50
      左箭头-小图标

      2楼 南沙岂让别疆封
      多浪费中国几千斤粮食。
      8楼 红军展红旗迎解放
      那就是楼主的膘蹄弄错了!应该是— —“没有了袁大头,近代中国会发展成啥样子”嘛。
      这楼主天天出来“假如、如果”一番,他想说却不直说,假如袁世凯多活10年,就会复辟帝制当朕了。

      2020/8/10 17:31:41
      左箭头-小图标

      2楼 南沙岂让别疆封
      多浪费中国几千斤粮食。
      8楼 红军展红旗迎解放
      那就是楼主的膘蹄弄错了!应该是— —“没有了袁大头,近代中国会发展成啥样子”嘛。
      这楼主天天出来“假如、如果”一番,他想说却不直说,假如袁世凯多活10年,就会复辟帝制当朕了。

      2020/8/10 17:31:41
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。
      12楼 AD73
      历史盲,没有袁世凯,慈禧还是要在保守派支持下出面训政的。当时南方地方派张之洞刘坤一已经明确表示反对变法。而北京周围各类军队由十万左右。天津附近就有聂士成。靠袁世凯的七千人根本不能解决问题
      袁世凯掌握的是新军,战斗力比八旗军强,要是他敢冒险还是有机会的,但是袁世凯觉得风险太大,于是向慈禧告密。 话又说回来,你可以不只支持变法,各有各的立场,自保也没问题,但是去告密踏着别人的尸体往上爬就是小人行径了。 张之洞反对变法人家是堂堂正正的反对,不像袁世凯投机。

      2020/8/10 14:53:13
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79306
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。
      历史盲,没有袁世凯,慈禧还是要在保守派支持下出面训政的。当时南方地方派张之洞刘坤一已经明确表示反对变法。而北京周围各类军队由十万左右。天津附近就有聂士成。靠袁世凯的七千人根本不能解决问题

      2020/8/10 13:17:37
      左箭头-小图标

      有能力有手段,私心太重,格局太小,中国难有大变。

      2020/8/10 9:53:04
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:81923
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。

      谭嗣同首先是通过王照试图找聂士成(聂士成才是北京城防的主要负责人,是新军的主力)。聂士成连见都不肯见谭嗣同这个通缉犯。

      于是无奈之下,谭嗣同才又通过王照找正在北京出差的袁世凯。(袁世凯的防区在天津,且只有7000没有上过战场的新兵,对北京防卫插不上手)。

      2020/8/10 9:49:46
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
      • 工分:81923
      左箭头-小图标

      6楼 红旗招展迎解放
      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。

      不要历史小白了。

      谭嗣同去找袁世凯,就是因为老妖婆已经发动政变。当时梁启超已经躲起来,康有为则已通过日本公使等在天津的客轮上了。

      2020/8/10 9:43:42
      左箭头-小图标

      2楼 南沙岂让别疆封
      多浪费中国几千斤粮食。
      那就是楼主的膘蹄弄错了!应该是— —“没有了袁大头,近代中国会发展成啥样子”嘛。

      2020/8/10 3:44:36
      左箭头-小图标

      好歹袁世凯还当过民国的大总统, 就因你这个党国卫士及历史党国卫士都不明确表态,逼使他产生了错觉,才有了后来的‘称帝’。你们这群新老党国卫士,不仅‘误’了他,更害了己。

      2020/8/9 21:55:40
      左箭头-小图标

      一个投机大总统,当年要不是他告密,百日维新就不会失败。

      2020/8/8 11:17:39
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79306
      左箭头-小图标

      4楼 水滴大理石
      如果仍然搞帝制,就算保住了总统位置,也是人气不在
      袁世凯取消帝制后的二个月里,实际权力已经被段祺瑞控制了。冯国璋等势力也不听他的了。

      2020/8/8 9:40:22
      左箭头-小图标

      如果仍然搞帝制,就算保住了总统位置,也是人气不在

      2020/8/8 9:31:03
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79306
      左箭头-小图标

      袁世凯治国才干还是很高的。

      2020/8/8 8:31:58
      左箭头-小图标

      多浪费中国几千斤粮食。

      2020/8/7 23:50:00

      我要发帖

      总页数11页 [共有55条记录] 分页:

      1
       对假如袁世凯多活10年,会给中国近代史带来什么影响?回复