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帖子主题:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?

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朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?

朱元璋让太子朱标去西安和洛阳进行了考察,想作为都城。经过对风土人情和地势的多方面考察,最后决定了西安作为都城,还在那里修建了很有皇家威仪的两座钟鼓楼。在刚准备筹备相关事宜的时候,朱标突然死了,朱元璋十分的悲痛,心痛之后就开始培养皇长孙朱允炆了,所以迁都的事情就这样被搁置了下去。太子朱标考察西安之时,因水土不服、旅途劳顿等因素,最终感染风寒,一病不起。当朱标返回南京之后不久便病故了,英朱标的意外死亡对朱元璋打击极大,西安也因此成为他心中的不祥之地,从此再未提及迁都之事。

宋太祖赵匡胤登上帝位时,沿用柴荣后周旧制,将大梁改为汴梁,设东京开封府。赵匡胤考虑到开封“形势涣散,防维为难”,曾拟先迁都洛阳,后迁都长安,他说:“吾欲西迁,据山河之胜,以去冗兵,循周汉故事,终当居长安耳,以安天下也。”此事清代顾祖禹《读史方舆纪要》卷五十三陕西二记有载。

[宋太宗赵光义]

赵匡胤迁都这一打算遭到弟弟开封府尹赵光义极力反对。赵光义怕迁都长安,就脱离了自己的势力范围,极力反对。赵匡胤暴死,赵光义登基,此事作罢。西安与帝都擦肩而过。

既然定都开封,但开封无险可守。北宋名将韩琦建议加固京师开封外城,以此加强京师的防守,但是这一合理化建议遭到满朝文武的反对而作罢。。放弃了迁都计划之后,宋太祖赵匡胤忧心忡忡地说:“不出一百年,天下民众的人力、物力、财力就要耗尽!”果不其然,过了不到百年,北宋民力几乎耗尽,庞大的军费开支使政府和百姓都入不敷出,1126年金国挥戈南下,包围开封,第二年攻破开封,酿成了汉人历史上又一幕耻辱惨剧。

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      2020/8/6 2:38:01

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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      31楼 tomas888
      那定都长安的周秦汉隋唐,咋回事?
      32楼 青叶书生
      秦汉时候关中气候那么滋润,是明初能比的么?
      33楼 风楚

      隋唐的时候,气候就已经开始恶化了。

      有本事南下的人群已经自我融入华夏大家庭了,还有谁南下?骑马的的已经贫困交加无力再征服世界了,有原子弹的也无力再对抗中国,同时还有西方盟国是他的主要敌人。

      2020/9/1 12:42:57
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      北京

      2020/8/29 13:35:40
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      北京

      2020/8/29 13:35:40
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      黄巢战乱后,关中毁败,农田水利设施基本都被破坏 。如果要定都,首先要恢复水利和交通。

      这个需要至少几十年的时间和无数的钱粮来支持建设。

      2020/8/25 9:11:49
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      31楼 tomas888
      那定都长安的周秦汉隋唐,咋回事?
      32楼 青叶书生
      秦汉时候关中气候那么滋润,是明初能比的么?

      隋唐的时候,气候就已经开始恶化了。

      2020/8/18 12:07:21
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      31楼 tomas888
      那定都长安的周秦汉隋唐,咋回事?
      秦汉时候关中气候那么滋润,是明初能比的么?

      2020/8/18 10:16:22
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      那定都长安的周秦汉隋唐,咋回事?

      2020/8/18 2:15:46
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      关中乃天下形胜之地,在此建都有居高临下之势。若游牧骑兵南下,正可从关中侧面击之。如此,则中原无恙。

      2020/8/14 20:30:55
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      19楼 红旗招展迎解放
      拼命迁都西安,结果呢? 没迁
      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,伤心过度,开始培养孙子,孙子还没长大,朱元璋死了,很快朱棣迁都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣们坚决不迁都,赵匡胤痛哭流涕,大骂各位大臣,然而不能力挽狂澜,因为说好的,大家轮流做皇帝,刚开始赵匡胤说了不算。后来宋朝果然很快就亡了。几个中兴四将拼命保护者流落的儿皇帝在南方颠沛流离度日如年,也亡了!

      2020/8/9 16:27:32
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      19楼 红旗招展迎解放
      拼命迁都西安,结果呢? 没迁
      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,伤心过度,开始培养孙子,孙子还没长大,朱元璋死了,很快朱棣迁都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣们坚决不迁都,赵匡胤痛哭流涕,大骂各位大臣,然而不能力挽狂澜,因为说好的,大家轮流做皇帝,刚开始赵匡胤说了不算。后来宋朝果然很快就亡了。几个中兴四将拼命保护者流落的儿皇帝在南方颠沛流离度日如年,也亡了!

      2020/8/9 16:27:32
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      19楼 红旗招展迎解放
      拼命迁都西安,结果呢? 没迁
      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,伤心过度,开始培养孙子,孙子还没长大,朱元璋死了,很快蒙古儿子朱棣迁都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣们坚决不迁都,赵匡胤痛哭流涕,大骂各位大臣,然而不能力挽狂澜,因为说好的,大家轮流做皇帝,刚开始赵匡胤说了不算。后来宋朝果然很快就亡了。几个中兴四将拼命保护者流落的儿皇帝在南方颠沛流离度日如年,也亡了!

      2020/8/9 16:27:32
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      19楼 红旗招展迎解放
      拼命迁都西安,结果呢? 没迁
      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,伤心过度,开始培养孙子,孙子还没长大,朱元璋死了,很快蒙古儿子朱棣迁都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣们坚决不迁都,赵匡胤痛哭流涕,大骂各位大臣,然而不能力挽狂澜,因为说好的,大家轮流做皇帝,刚开始赵匡胤说了不算。后来宋朝果然很快就亡了。几个中兴四将拼命保护者流落的儿皇帝在南方颠沛流离度日如年,也亡了!

      2020/8/9 16:27:32
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      19楼 红旗招展迎解放
      拼命迁都西安,结果呢? 没迁
      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,伤心过度,开始培养孙子,孙子还没长大,朱元璋死了,很快蒙古儿子朱棣迁都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣们坚决不迁都,赵匡胤痛哭流涕,大骂各位大臣,然而不能力挽狂澜,因为说好的,大家轮流做皇帝,刚开始赵匡胤说了不算。后来宋朝果然很快就亡了。几个西北将领拼命保护者流落的儿皇帝在南方颠沛流离度日如年,也亡了!

      2020/8/9 16:27:31
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      19楼 红旗招展迎解放
      拼命迁都西安,结果呢? 没迁
      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,伤心过度,开始培养孙子,孙子还没长大,朱元璋死了,很快蒙古儿子朱棣迁都蒙古人的首都大都了。宋朝,大臣们坚决不迁都,赵匡胤痛哭流涕,大骂各位大臣,然而不能力挽狂澜,因为说好的,大家轮流做皇帝,刚开始赵匡胤说了不算。后来宋朝果然很快就亡了。几个西北将领拼命保护者流落的儿皇帝在南方颠沛流离度日如年,也亡了!

      2020/8/9 16:27:31
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      19楼 红旗招展迎解放
      拼命迁都西安,结果呢? 没迁
      朱元璋派去考察西安得太子回到南京就死了,伤心过度,开始培养孙子,孙子还没长大,朱元璋死了,很快朱棣迁都大都了。宋朝,大臣们坚决不迁都,赵匡胤痛哭流涕,大骂各位大臣,然而不能力挽狂澜,因为说好的,大家轮流做皇帝,刚开始赵匡胤说了不算。后来宋朝果然很快就亡了。几个中兴四将拼命保护者流落的儿皇帝在南方颠沛流离度日如年,也亡了!

      2020/8/9 16:23:13
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      19楼 红旗招展迎解放
      拼命迁都西安,结果呢? 没迁
      朱元璋派去考察西安得太子死了,伤心过度,开始培养孙子,孙子还没长大,朱元璋死了

      2020/8/9 16:07:42
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      ......
      14楼 lifei22
      能在逗点不?成书时间不等于写的是什么时间,任何史都成书于后来数十乃至百年?

      大明统一志采用大元大一统志体列,内容源自洪武三年大明志书,洪武六年开始续编大明清类天文分野书

      不要逗行不行?

      15楼 青叶书生
      那你告诉我洪武六年河南总人口是多少?敢么?
      17楼 lifei22
      人口有啥意义?人均粮食产量和生产力之间的关系

      明朝人口统计的问题需要了解下么?

      比如渔民算户籍么?比如西南土司流动人口算么?

      明朝由于固定户籍也导致很多不愿意被入籍的人,隐藏人口很多,比如A城市到B城市看病要被抓去送官的

      A城市有再多的土地,B城市也不能来种明白么?私底下人口移动是非常多的

      比如云南四川特别的明显

      所以到现在明朝人口都没有一个绝对的数值

      列个元代数据 1350年河南地区的人口数如下: 汴梁路 145万

      河南府路 70万 南阳府 44万 汝宁府8县 29万 归德府5县 38万 总计 314万

      1368年洪武元年,18年人口减半了吧?

      18楼 青叶书生
      既然人口数据你信不过,粮税数据为啥就信得过了?
      20楼 lifei22
      每年太仓收的粮食是不是年年查,户数要不要年年查?

      人会跑,太仓里粮食会不会跑?

      太仓里的钱粮对不上号一定会被砍头,逃籍漏籍会么?

      那么请问河南每年粮税是多少?南直隶、江西、湖广分别是多少?敢拿出来比比么?

      2020/8/7 8:15:03
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      ......
      13楼 青叶书生
      果然有问题。大明一统志这本书距离明朝开国已经一百年左右,你也好意思也算明初?明朝开国之后三十来年朱元璋就死了,七十年之后的书跟他有个鸟关系?
      14楼 lifei22
      能在逗点不?成书时间不等于写的是什么时间,任何史都成书于后来数十乃至百年?

      大明统一志采用大元大一统志体列,内容源自洪武三年大明志书,洪武六年开始续编大明清类天文分野书

      不要逗行不行?

      15楼 青叶书生
      那你告诉我洪武六年河南总人口是多少?敢么?
      17楼 lifei22
      人口有啥意义?人均粮食产量和生产力之间的关系

      明朝人口统计的问题需要了解下么?

      比如渔民算户籍么?比如西南土司流动人口算么?

      明朝由于固定户籍也导致很多不愿意被入籍的人,隐藏人口很多,比如A城市到B城市看病要被抓去送官的

      A城市有再多的土地,B城市也不能来种明白么?私底下人口移动是非常多的

      比如云南四川特别的明显

      所以到现在明朝人口都没有一个绝对的数值

      列个元代数据 1350年河南地区的人口数如下: 汴梁路 145万

      河南府路 70万 南阳府 44万 汝宁府8县 29万 归德府5县 38万 总计 314万

      1368年洪武元年,18年人口减半了吧?

      18楼 青叶书生
      既然人口数据你信不过,粮税数据为啥就信得过了?
      每年太仓收的粮食是不是年年查,户数要不要年年查?

      人会跑,太仓里粮食会不会跑?

      太仓里的钱粮对不上号一定会被砍头,逃籍漏籍会么?

      2020/8/6 23:35:07
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      拼命迁都西安,结果呢? 没迁

      2020/8/6 23:26:01
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      ......
      11楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图 你从哪的出来河南人不喜劳作的?明初粮食税收给你看看?

      大明一统志二百六十多个州府税粮排名 西安府第四 开封府第七 河南府第十二

      13楼 青叶书生
      果然有问题。大明一统志这本书距离明朝开国已经一百年左右,你也好意思也算明初?明朝开国之后三十来年朱元璋就死了,七十年之后的书跟他有个鸟关系?
      14楼 lifei22
      能在逗点不?成书时间不等于写的是什么时间,任何史都成书于后来数十乃至百年?

      大明统一志采用大元大一统志体列,内容源自洪武三年大明志书,洪武六年开始续编大明清类天文分野书

      不要逗行不行?

      15楼 青叶书生
      那你告诉我洪武六年河南总人口是多少?敢么?
      17楼 lifei22
      人口有啥意义?人均粮食产量和生产力之间的关系

      明朝人口统计的问题需要了解下么?

      比如渔民算户籍么?比如西南土司流动人口算么?

      明朝由于固定户籍也导致很多不愿意被入籍的人,隐藏人口很多,比如A城市到B城市看病要被抓去送官的

      A城市有再多的土地,B城市也不能来种明白么?私底下人口移动是非常多的

      比如云南四川特别的明显

      所以到现在明朝人口都没有一个绝对的数值

      列个元代数据 1350年河南地区的人口数如下: 汴梁路 145万

      河南府路 70万 南阳府 44万 汝宁府8县 29万 归德府5县 38万 总计 314万

      1368年洪武元年,18年人口减半了吧?

      既然人口数据你信不过,粮税数据为啥就信得过了?

      2020/8/6 20:12:20
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      ......
      6楼 青叶书生
      你是不是脑子有问题?明初河南人口仅有两百万,且不喜欢劳作,哪来的余粮供应关中?靠西安控制西南,卧槽,你连“蜀道难”都不知道?你从西安到成都,秦岭和巴山两条大山脉都看不见吗?况且西南能有河北重要?没了河北,整个国家都灭亡了,还管什么西南?
      11楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图 你从哪的出来河南人不喜劳作的?明初粮食税收给你看看?

      大明一统志二百六十多个州府税粮排名 西安府第四 开封府第七 河南府第十二

      13楼 青叶书生
      果然有问题。大明一统志这本书距离明朝开国已经一百年左右,你也好意思也算明初?明朝开国之后三十来年朱元璋就死了,七十年之后的书跟他有个鸟关系?
      14楼 lifei22
      能在逗点不?成书时间不等于写的是什么时间,任何史都成书于后来数十乃至百年?

      大明统一志采用大元大一统志体列,内容源自洪武三年大明志书,洪武六年开始续编大明清类天文分野书

      不要逗行不行?

      15楼 青叶书生
      那你告诉我洪武六年河南总人口是多少?敢么?
      人口有啥意义?人均粮食产量和生产力之间的关系

      明朝人口统计的问题需要了解下么?

      比如渔民算户籍么?比如西南土司流动人口算么?

      明朝由于固定户籍也导致很多不愿意被入籍的人,隐藏人口很多,比如A城市到B城市看病要被抓去送官的

      A城市有再多的土地,B城市也不能来种明白么?私底下人口移动是非常多的

      比如云南四川特别的明显

      所以到现在明朝人口都没有一个绝对的数值

      列个元代数据 1350年河南地区的人口数如下: 汴梁路 145万

      河南府路 70万 南阳府 44万 汝宁府8县 29万 归德府5县 38万 总计 314万

      1368年洪武元年,18年人口减半了吧?

      2020/8/6 19:34:19
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      5楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      10楼 风楚

      北京是因为有大运河和海运,才能维持首都职能和军事职能。

      关中长安,贫瘠的土地,没有廉价的水路运输,和平时期也只能等死。

      隋唐皇帝,就不得不亲自率百官和军队在洛阳,因为洛阳可以连接水路运来粮食。而唐后期洛阳连接开封的水路也干涸了,之后五代、北宋就只能在开封定都了。

      12楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?

      真没看出来土地贫瘠,河南占明朝宗藩多少,因为太穷了呗,苏州很突出不代表其他地方不行

      古代陆路运输,不但要大批量牲畜,还要消耗50%的粮食,并且时间很长。

      相反水路运输,损耗很低很低,运输速度有快。

      2020/8/6 18:58:49
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      ......
      4楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      6楼 青叶书生
      你是不是脑子有问题?明初河南人口仅有两百万,且不喜欢劳作,哪来的余粮供应关中?靠西安控制西南,卧槽,你连“蜀道难”都不知道?你从西安到成都,秦岭和巴山两条大山脉都看不见吗?况且西南能有河北重要?没了河北,整个国家都灭亡了,还管什么西南?
      11楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图 你从哪的出来河南人不喜劳作的?明初粮食税收给你看看?

      大明一统志二百六十多个州府税粮排名 西安府第四 开封府第七 河南府第十二

      13楼 青叶书生
      果然有问题。大明一统志这本书距离明朝开国已经一百年左右,你也好意思也算明初?明朝开国之后三十来年朱元璋就死了,七十年之后的书跟他有个鸟关系?
      14楼 lifei22
      能在逗点不?成书时间不等于写的是什么时间,任何史都成书于后来数十乃至百年?

      大明统一志采用大元大一统志体列,内容源自洪武三年大明志书,洪武六年开始续编大明清类天文分野书

      不要逗行不行?

      那你告诉我洪武六年河南总人口是多少?敢么?

      2020/8/6 16:18:56
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      4楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      6楼 青叶书生
      你是不是脑子有问题?明初河南人口仅有两百万,且不喜欢劳作,哪来的余粮供应关中?靠西安控制西南,卧槽,你连“蜀道难”都不知道?你从西安到成都,秦岭和巴山两条大山脉都看不见吗?况且西南能有河北重要?没了河北,整个国家都灭亡了,还管什么西南?
      11楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图 你从哪的出来河南人不喜劳作的?明初粮食税收给你看看?

      大明一统志二百六十多个州府税粮排名 西安府第四 开封府第七 河南府第十二

      13楼 青叶书生
      果然有问题。大明一统志这本书距离明朝开国已经一百年左右,你也好意思也算明初?明朝开国之后三十来年朱元璋就死了,七十年之后的书跟他有个鸟关系?
      能在逗点不?成书时间不等于写的是什么时间,任何史都成书于后来数十乃至百年?

      大明统一志采用大元大一统志体列,内容源自洪武三年大明志书,洪武六年开始续编大明清类天文分野书

      不要逗行不行?

      2020/8/6 16:10:49
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      4楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      6楼 青叶书生
      你是不是脑子有问题?明初河南人口仅有两百万,且不喜欢劳作,哪来的余粮供应关中?靠西安控制西南,卧槽,你连“蜀道难”都不知道?你从西安到成都,秦岭和巴山两条大山脉都看不见吗?况且西南能有河北重要?没了河北,整个国家都灭亡了,还管什么西南?
      11楼 lifei22
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      大明一统志二百六十多个州府税粮排名 西安府第四 开封府第七 河南府第十二

      果然有问题。大明一统志这本书距离明朝开国已经一百年左右,你也好意思也算明初?明朝开国之后三十来年朱元璋就死了,七十年之后的书跟他有个鸟关系?

      2020/8/6 15:44:46
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      5楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      10楼 风楚

      北京是因为有大运河和海运,才能维持首都职能和军事职能。

      关中长安,贫瘠的土地,没有廉价的水路运输,和平时期也只能等死。

      隋唐皇帝,就不得不亲自率百官和军队在洛阳,因为洛阳可以连接水路运来粮食。而唐后期洛阳连接开封的水路也干涸了,之后五代、北宋就只能在开封定都了。

      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?

      真没看出来土地贫瘠,河南占明朝宗藩多少,因为太穷了呗,苏州很突出不代表其他地方不行

      2020/8/6 15:02:23
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      4楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      6楼 青叶书生
      你是不是脑子有问题?明初河南人口仅有两百万,且不喜欢劳作,哪来的余粮供应关中?靠西安控制西南,卧槽,你连“蜀道难”都不知道?你从西安到成都,秦岭和巴山两条大山脉都看不见吗?况且西南能有河北重要?没了河北,整个国家都灭亡了,还管什么西南?
      铁血网提醒您:点击查看大图 你从哪的出来河南人不喜劳作的?明初粮食税收给你看看?

      大明一统志二百六十多个州府税粮排名 西安府第四 开封府第七 河南府第十二

      2020/8/6 14:56:10
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      5楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      北京是因为有大运河和海运,才能维持首都职能和军事职能。

      关中长安,贫瘠的土地,没有廉价的水路运输,和平时期也只能等死。

      隋唐皇帝,就不得不亲自率百官和军队在洛阳,因为洛阳可以连接水路运来粮食。而唐后期洛阳连接开封的水路也干涸了,之后五代、北宋就只能在开封定都了。

      2020/8/6 14:52:33
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      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      5楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      北京是因为有大运河和海运,才能维持首都职能和军事职能。

      关中长安,贫瘠的土地,没有廉价的水路运输,和平时期也只能等死。

      隋唐皇帝,就不得不亲自率百官和军队在洛阳,因为洛阳可以连接水路运来粮食。而唐后期洛阳连接开封的水路也干涸了,之后五代、北宋就只能在开封定都了。

      2020/8/6 14:52:33
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      长安(西安),从隋唐朝开始气候和土地已经不能承载首都的责任了。

      无论是隋炀帝,还是历代唐朝皇帝,基本都是率领大批官员和军队在洛阳“就食”。唐后期,失去全国控制的皇帝,只能呆在长安,却已经没有粮食和财政收入养活自己的军队,只能被宦官和藩镇欺辱了。

      2020/8/6 14:52:33
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      长安(西安),从隋唐朝开始气候和土地已经不能承载首都的责任了。

      无论是隋炀帝,还是历代唐朝皇帝,基本都是率领大批官员和军队在洛阳“就食”。唐后期,失去全国控制的皇帝,只能呆在长安,却已经没有粮食和财政收入养活自己的军队,只能被宦官和藩镇欺辱了。

      2020/8/6 14:52:33
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      4楼 lifei22
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      你是不是脑子有问题?明初河南人口仅有两百万,且不喜欢劳作,哪来的余粮供应关中?靠西安控制西南,卧槽,你连“蜀道难”都不知道?你从西安到成都,秦岭和巴山两条大山脉都看不见吗?况且西南能有河北重要?没了河北,整个国家都灭亡了,还管什么西南?

      2020/8/6 13:16:14
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      2020/8/6 12:56:31
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      3楼 青叶书生
      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?
      回复:朱元璋和赵匡胤为何都拼命迁都西安?天意?明朝地图看看,关中平原背靠河南襄樊,能饿死?

      事实上北京缺粮比西安严重的多了,靠着漕运,北京的海运优势明清等于0

      元代是靠着海运的

      军事上看西安可以有效控制西南地区,事实上明清西南控制一直都是鞭长莫及

      2020/8/6 12:56:31
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      定都西安?别人如果直接南下,拿下华北平原和南方,你留在西部等着饿死吗?

      2020/8/6 10:47:19
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      定西安才是脑子被驴踢了。

      2020/8/6 9:21:27

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