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帖子主题:抗美援朝与《愚公移山》

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抗美援朝与《愚公移山》

抗美援朝与《愚公移山》

-----纪念抗美援朝战争70周年,抗美援朝题材的影视剧创作将迎来高潮

1950年10月25日,中国人民志愿军先头部队第40军第118师在朝鲜温井地区两水洞、仓洞打胜了岀国第一仗,由此揭开了中国人民抗美援朝战争的序幕。1951年,中共中央把每年的10月25日定为中国人民军队出国作战和抗美援朝纪念日。

今年(2020年)的10月25日是中国人民志愿军抗美援朝第70个纪念日,广电总局部署调度抗战题材、抗美援朝题材、抗疫题材电视剧播出工作,其中重点提到要弘扬抗战精神和抗美援朝精神。根据当前的中美关系和国际形势判断,从今年开始,抗美援朝题材的电影电视剧创作将会迎来高潮。

新中国的立国之战当属“抗美援朝”战役,也正是因为“抗美援朝”的伟大胜利,才垫定了中国在世界的地位。这场战役的意义非常深远,打出了新中国军队的军威,打出来中华民族的尊严,打出了中国人民的自信和70年的和平发展环境,也让美苏等当时的超级大国对中国这个新生的政权刮目相看。中国只有在抗美援朝战疫取得胜利后,全世界才真正承认,中国人民的确是站起来了!

中国的这次出国参战也让中国军队在国际上威名远扬, 这也是新中国自成立后所参与的第一场国际之战。 抗美援朝期间,中国人民志愿军在自身武器装备和后勤保障及其劣势和落后的条件下将美军从鸭绿江击退至三八线战胜美军,不但是新中国的立国之战,也是中华民族的复兴之战,我们要对在这场抗美援朝战争中浴血奋战、壮烈牺牲的革命烈士和革命前辈们献上最崇高的敬意。心中永远不能忘记,谁是我们最可爱的人?是参加抗美援朝战争的中国人民志愿军。

抗美援朝战争的胜利,极大的鼓舞了中国人民,使我们战胜美国的自信心得到极大增强,同时战争也刺激了国内的经济,让新中国的生产力得到进一步的发展,中国军队的威名也在世界上打响,弘扬了中国军队的威严。不过我国并没有被这场战争的胜利冲昏头脑,我国及时接受了美国的停战协议,顺利从战争泥潭中得以抽身,在经济建设方面及时追赶上了进度,并在科技、文化、工业、教育、军事等方面取得了突飞猛进的全面发展。

可悲的是,现在描写和歌颂中国英雄的文章,如魏巍的《谁是最可爱的人》,描写红军、八路军、新四军、解放军等人民军队和毛主席的文章以及鲁迅的文章都被移出了中国中学课文,取而代之的却是外国的英雄和富豪,如爱迪生、比尔盖茨、乔布斯、华盛顿等课文,这种现象,是打击中国人民的民族自信,肢解中国的爱国主义精神,为美国培养和输送精英人才,其目的是要折断中华民族的民族脊梁。

著名诗人席慕容女士在南开大学演讲时,突然“跑题”问起在场的学生,现在的语文课本里是不是仍然有《愚公移山》?得到肯定答复后,她说:“拜托把《愚公移山》的课文一定要搬走。”在她看来,这个寓言故事“太可怕了”。因为门前两座大山挡路,愚公决心把山平掉,自己死了有儿子、儿子死了还有孙子,子子孙孙无穷无尽,一定要挖平大山。席慕蓉说,如果这篇课文还在,“我们一起投票把它否决掉”,因为有时我们要学会“对地球退让”。

我们知道,寓言本是古人智慧的结晶,然而许多寓言以今人的眼光分析起来,却又是愚不可及、不合逻辑、不合情理的愚蠢之言。于是,做寓言翻案文章的人也便多了起来。最引人注目的显例,就是这个《愚公移山》。说愚公移山是无知的蛮干,智叟才是真正的智者。愚公对于两座大山最合理的解决办法,一是修条路绕道走,一是干脆把家搬走。

如果按照席慕蓉等所谓智叟们的思维逻辑, 日本军国主义全面侵华,是压在中国人民头上的一座帝国主义大山,那中国人民就不用学愚公移山艰苦抗日了。面对不可战胜的日军,抗日太愚蠢了,不如搬出大山,直接移民美国;或者学汪精卫当汉奸,修条道路曲线救国?自己创业或在一个公司工作也一样,遇到困难、遇到大山就离开,就放弃,就和席慕蓉等智叟一样绕道走或搬出去,那您的一生注定永远不能成功,中国也不可能发展到今天的成就。

现在的清华、北大,利用国家宝贵的巨额经费和优质资源,抽干中国的精英学生,培养了一大批精致的利己主义者,培养了一大批席慕蓉一样的智叟,他们学成后纷纷搬出中国,去为美国服务,有的甚至帮助美国制裁中国、压制中国、打压中国,清华北大俨然成为了利用中国财政和师资力量为美国输送反华人才的基地,这样的绰绰怪事,难道不是教育部把《谁是最可爱的人》、《愚公移山》、鲁迅文章移出课文的严重后果吗?

1950年,面对刚刚战胜德意日等法西斯列强的世界第一强国美国,挟胜利之威,纠结16个西方军事强国,飞机、大炮、坦克、军舰、一流的工兵和运输、装备设备应有尽有,士兵武装到牙齿,还有核讹诈。上百万人来势汹汹、不可一世,连世界超级大国苏联及其铁腕钢铁领导人斯大林都腿软,惧怕三分。这又是一座大山压在中国人民头上,怎么办?和席慕蓉一样大家都移民搬走?中国和中华民族早就亡国灭种一百次了。毛主席领导中国共产党人不但不搬走,而且还知难而上,取得了抗美援朝的伟大胜利,最终搬走了一座又一座压向中国人民头上的大山。

1973年,毛主席会晤美国国务卿基辛格,基辛格说:“听说,主席还在学英语?”毛主席立即爽快地承认:“是的,有时候还念一些单词,比如paper-tiger(纸老虎)之类的。”机敏的基辛格则马上对号入座:“纸老虎。对了,那是指我们。”大家哈哈大笑。

中国人民被大山(敌人、困难、痛苦等)吓倒,大山就是真老虎,我们坚定信心、不怕牺牲、自强不息搬走了大山,大山就变成了纸老虎。

《愚公移山》讲述了愚公不畏艰难,坚持不懈,挖山不止,最终感动天帝而将山挪走的故事。这个寓言故事反映了中国人民在古代就有了“人定胜天”的强烈愿望,和变革大自然的雄伟气魄,就是为了让人们在精神上得到鼓舞,在情绪上受到感染。

1945年,毛泽东主席在中共七大作闭幕词时引用该典故,对其重新诠释,赋予其崭新的时代涵义,成为中国共产党人为了拯救中华民族和中国人民而不怕牺牲、坚忍不拔、不懈奋斗精神的写照。

这个故事从前也和别的普通寓言一般,鲜为人知。自从毛泽东主席在这次讲话中,提到了这个故事后,就变得家喻户晓。通过写智叟的胆小怯弱反衬了愚公的坚持不懈,把“愚”和“智”作对比后告诉人们,无论遇到什么困难的事情,只要有恒心有毅力地持之以恒做下去,就有可能成功。

正是靠这种精神,中国人民搬走了压在头上的帝国主义、封建主义和官僚资本主义三座大山,一代伟人有感于此,写下与这则寓言同题的《愚公移山》光辉篇章,赋予愚公移山时代精神,把愚公精神发扬光大。抗日战争、抗美援朝是中华民族愚公移山精神的写照,铁人精神、红旗渠精神等也是愚公移山精神的时代赞歌!

所以说,提出从语文课本中移走《愚公移山》观点的人,没把寓言故事当寓言看,而是当作现实中的真实故事,自然难以理解寓言故事的艺术特征以及大智大慧。由此看来,那些做翻案文章的人,不仅对寓言的体裁特点缺乏正确的认识,而且倡导的正是一种见着困难就绕道走的儒夫哲学。

说到底,寓言就是以表面的愚蠢事例来说事,以此教育那些生活中自以为聪明,实际上恰恰是愚蠢者的所谓“智叟”似的人物。而作者之所以要采取这种以愚说智的形式,也无非是要引起阅读者的特别注意罢了。所以今人做寓言翻案文章,也不过是哗众取宠的现代版智叟而已,否则就是肢解中华民族爱国主义精神、坚韧不拔精神的别有用心的汉奸。

毛泽东主席在1945年6月11日《愚公移山》的讲话中说:愚公“毫不动摇,每天挖山不止。这件事感动了上帝,他就派了两个神仙下凡,把两座山背走了。”“我们一定要象愚公移山一样的坚持下去,一定要不断地工作,我们也会感动上帝的。这个上帝不是别人,就是全中国的人民大众。全国人民大众一起来和我们一道挖这两座山,有什么挖不平的呢?”这个比喻,可以说是对愚公精神最深刻的阐发。

在新的历史条件下,如何发扬光大愚公移山精神呢?

习近平总书记在几次讲话中提倡要发扬愚公移山精神,他在讲话中谈到的踏石留印、水滴石穿、久久为功、“功成不必在我,但功成必定有我”、战略定力、咬定青山不放松、善作善成等等,实际上就是在新的历史条件下,呼吁发扬光大愚公移山精神。

“愚公移山”寓言在今天要再次焕发出强大的生命力,就需要进一步挖掘和阐发其时代意蕴,愚公移山精神也需要被赋予新的时代内涵。

习近平总书记也多次强调,我们要让劳动最光荣、劳动最崇高、劳动最伟大、劳动最美丽的观念蔚然成风,要让崇尚劳动、尊重劳动者成为全社会的价值追求。在这里,劳动不仅是辛勤劳动,还是诚实劳动,也是创造性劳动。这些都赋予了愚公移山精神新的内涵。

中华大众哲学城,以科技文旅打造四维空间,以哲学文旅呈现未来彼岸,是一个用5D全息投影显像、虚拟世界、人工智能、量子力学等演绎、诠释中华哲学、成语和寓言精神文化的思政大课堂,是中华传统文化、革命文化、社会主义先进文化的文化故乡和精神家园。

现代女诗人席慕蓉在南开大学做演讲时说:"拜托把《愚公移山》的课文一定要搬走。"要我说,《愚公移山》这篇课文不但不能移走,而且还要把《谁是最可爱的人》、红军过草地、鲁迅系列文章等全部再请回来,否则,中国的教育就会出更大的问题,清华北大甚至更多的中国高校就会逐步成为美国永久的人才基地。

作者:崔士忠 2020年7月23日

鲁迅,一个痛苦的人

----不能让中华民族成为一个无魂的民族。

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      2020/7/26 7:48:27

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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      如果今天中越边境强是美国人的军队,那麻烦就大多了

      2020/8/8 21:40:23
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      如果今天中越边境强是美国人的军队,那麻烦就大多了

      2020/8/8 21:40:23
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      30楼 普通军事爱好者
      历史上,共同利益而结成的盟友后来成为敌人的事有很多。如古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士。但是在胜利之后,两国却成了 死对头,经过三次布匿战争,罗马灭亡了迦太基。但是这并不等于当年迦太基与罗马共同作战就是错的,因为如果迦太基不援助罗马的话,罗马就会被皮洛士灭亡,而皮洛士接下来就会把矛头转向迦太基,结果迦太基也会灭亡。可见越南忘恩负义,并不等于当年中国援越抗美就是错的。
      58楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》迦太基被罗马所灭亡,迦太基被皮洛士所灭亡,这两者之间有多少区别?不都是亡国灭种吗?

      如果迦太基与罗马共同对付皮洛士时,1点代价或成本都没付出,那么还算不错——零成本对应零回报,不亏不赚。

      但据我所知,古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士,迦太基可是付出了成本的,那就成了有成本却没回报,这还不是亏了?

      这样一来,你仍然认为当年迦太基与罗马共同作战不是错的吗?

      71楼 zyzno1
      你的历史老师哭晕在厕所里面。迦太基,皮洛士都是和罗马作战的。迦太基是被罗马灭掉的。
      迦太基先是联合罗马与皮洛士作战,打败了皮洛士之后才与罗马作战,详细情况可以参看科瓦略夫的<古代罗马史》一书,三联书店1957年版。你不要把历史事实搞错,否则你的历史教师会哭晕在厕所。

      2020/8/1 20:39:27
      • 军衔:陆军中校
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      七十年代美国人自己的话:如果苏联入侵墨西哥,美国五分钟内就会决定出兵。

      2020/8/1 13:57:13
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      提高国家文化软实力,要努力展示中华文化独特魅力。在5000多年文明发展进程中,中华民族创造了博大精深的灿烂文化,要使中华民族最基本的文化基因与当代文化相适应、与现代社会相协调,以人们喜闻乐见、具有广泛参与性的方式推广开来,把跨越时空、超越国度、富有永恒魅力、具有当代价值的文化精神弘扬起来,把继承传统优秀文化又弘扬时代精神、立足本国又面向世界的当代中国文化创新成果传播出去。[

      2020/8/1 11:19:34
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      ......
      34楼 南沙岂让别疆封
      你这么牛逼会计算会审阅会评估战争盈亏,美国也比不上你。

      哦,你有空闲不去干涉美国内政,你有空闲计算中国抗美援朝抗美援越战争的盈亏追究中国的责任,这个是你应该做的事。那你计算出中国亏多少了?你计划怎样去进行追责?

      35楼 徐大桥
      你楼上的虽是中国人,但说的话,不是真正的、还略感恩的中国人说的话 。
      40楼 南沙岂让别疆封
      我很了解他这个人的内心,他一向对今天的中国抱有很大的成见和不满。
      67楼 AD73
      徐大桥也是对今日的中国有巨大成见和不满 。不过是一位极右一位极左。
      73楼 南沙岂让别疆封
      大桥恨儒家最深骂儒家最厉害。

      在纪念孔子诞辰2565周年国际学术研讨会上的讲话-

      2020/8/1 11:19:34
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      ......
      32楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》我是中国人不是美国人,为什么我一定要去计算美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?如果作为业余爱好有空闲时去随便计算1下未尝不可,但绝没非去计算1番不可的必要。

      最后那句话就更奇怪了。为什么我非得找个美军出来为此负责?那是美国人才应该做的事,我作为1个中国人,做这件事乃是干涉美国内政。

      34楼 南沙岂让别疆封
      你这么牛逼会计算会审阅会评估战争盈亏,美国也比不上你。

      哦,你有空闲不去干涉美国内政,你有空闲计算中国抗美援朝抗美援越战争的盈亏追究中国的责任,这个是你应该做的事。那你计算出中国亏多少了?你计划怎样去进行追责?

      35楼 徐大桥
      你楼上的虽是中国人,但说的话,不是真正的、还略感恩的中国人说的话 。
      40楼 南沙岂让别疆封
      我很了解他这个人的内心,他一向对今天的中国抱有很大的成见和不满。
      67楼 AD73
      徐大桥也是对今日的中国有巨大成见和不满 。不过是一位极右一位极左。
      大桥恨儒家最深骂儒家最厉害。

      2020/8/1 10:08:28
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      30楼 普通军事爱好者
      历史上,共同利益而结成的盟友后来成为敌人的事有很多。如古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士。但是在胜利之后,两国却成了 死对头,经过三次布匿战争,罗马灭亡了迦太基。但是这并不等于当年迦太基与罗马共同作战就是错的,因为如果迦太基不援助罗马的话,罗马就会被皮洛士灭亡,而皮洛士接下来就会把矛头转向迦太基,结果迦太基也会灭亡。可见越南忘恩负义,并不等于当年中国援越抗美就是错的。
      58楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》迦太基被罗马所灭亡,迦太基被皮洛士所灭亡,这两者之间有多少区别?不都是亡国灭种吗?

      如果迦太基与罗马共同对付皮洛士时,1点代价或成本都没付出,那么还算不错——零成本对应零回报,不亏不赚。

      但据我所知,古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士,迦太基可是付出了成本的,那就成了有成本却没回报,这还不是亏了?

      这样一来,你仍然认为当年迦太基与罗马共同作战不是错的吗?

      你的历史老师哭晕在厕所里面。迦太基,皮洛士都是和罗马作战的。迦太基是被罗马灭掉的。

      2020/8/1 9:43:18
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      每年给清北这么多教育经费,却给国外培养人才,亏大了。应该砍掉大部分,节省下来的经费拨给国防七子。2000左右年我跟两个老教授聊天,一个是清华毕业的另一个是哈军工毕业的,清华毕业的跟我说清华如何如何好(主要是说当年),后来哈军工的冒出来一句:你们那学校不行,没我们录取分数高,考不上我们那儿的才去你们那儿。 果然霸气! 清华毕业的教授半天没吭气。

      2020/8/1 9:14:45
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      46楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》如果你会“读心术”这1魔法,也就罢了。如果你不会,你就别用“其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说”这样的话来诬陷别人。你有证据来证明别人心中有真正想说的话又不敢说吗?你有证据吗?
      49楼 南沙岂让别疆封
      什么诬陷你呀?司马昭之心网友皆知,你的心态比明摆着的越南那头白眼狼还明摆着。你指责抗美援越中国亏了,放言应该要追究当年战争亏本责任。问你计划怎样追责?准备追谁的责?你又不敢说,这是明摆着你有话要说又不敢说。
      53楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》谁说我不敢说了?我发了几次帖来说,都被删了。

      我又发了1次,如果这次没被删,你就自己去看看。

      55楼 南沙岂让别疆封
      哦,你是敢说,据我所知,没有什么指责质疑抹黑国家的话是你不敢说的。

      美国对越南发动战争将军事力量部署到中国家门口,你有空闲不去追责美国,你有空闲却要追责中国。

      你这货扯淡都本末倒置,吃饭拿错碗筷,实在令人啼笑皆非。

      57楼 流云居士
      铁血网提醒您:点击查看大图美国将军事力量部署到中国家门口,和苏联将军事力量部署到中国家门口,这两者对中国来说有多少区别?
      二者情况不同,苏联与中国是地缘邻国。老天的安排,只能如此。可美国与我国隔着太平洋,长期一直敌对中国,台湾的事大家清楚,长期以来还支持新疆西藏分裂势力。能够让他们的军事力量远离中国的国界当然应该让他们远离。

      2020/8/1 8:49:25
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      29楼 南沙岂让别疆封
      你这楼盘工程师预算员这么牛逼夸夸其谈会计算盈亏、会追究亏本的责任,那你计算出你美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?你要不要去找个美军出来为此负责?
      32楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》我是中国人不是美国人,为什么我一定要去计算美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?如果作为业余爱好有空闲时去随便计算1下未尝不可,但绝没非去计算1番不可的必要。

      最后那句话就更奇怪了。为什么我非得找个美军出来为此负责?那是美国人才应该做的事,我作为1个中国人,做这件事乃是干涉美国内政。

      34楼 南沙岂让别疆封
      你这么牛逼会计算会审阅会评估战争盈亏,美国也比不上你。

      哦,你有空闲不去干涉美国内政,你有空闲计算中国抗美援朝抗美援越战争的盈亏追究中国的责任,这个是你应该做的事。那你计算出中国亏多少了?你计划怎样去进行追责?

      35楼 徐大桥
      你楼上的虽是中国人,但说的话,不是真正的、还略感恩的中国人说的话 。
      40楼 南沙岂让别疆封
      我很了解他这个人的内心,他一向对今天的中国抱有很大的成见和不满。
      徐大桥也是对今日的中国有巨大成见和不满 。不过是一位极右一位极左。

      2020/8/1 8:41:08
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      ......
      46楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》如果你会“读心术”这1魔法,也就罢了。如果你不会,你就别用“其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说”这样的话来诬陷别人。你有证据来证明别人心中有真正想说的话又不敢说吗?你有证据吗?
      49楼 南沙岂让别疆封
      什么诬陷你呀?司马昭之心网友皆知,你的心态比明摆着的越南那头白眼狼还明摆着。你指责抗美援越中国亏了,放言应该要追究当年战争亏本责任。问你计划怎样追责?准备追谁的责?你又不敢说,这是明摆着你有话要说又不敢说。
      53楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》谁说我不敢说了?我发了几次帖来说,都被删了。

      我又发了1次,如果这次没被删,你就自己去看看。

      55楼 南沙岂让别疆封
      哦,你是敢说,据我所知,没有什么指责质疑抹黑国家的话是你不敢说的。

      美国对越南发动战争将军事力量部署到中国家门口,你有空闲不去追责美国,你有空闲却要追责中国。

      你这货扯淡都本末倒置,吃饭拿错碗筷,实在令人啼笑皆非。

      57楼 流云居士
      铁血网提醒您:点击查看大图美国将军事力量部署到中国家门口,和苏联将军事力量部署到中国家门口,这两者对中国来说有多少区别?
      一个是前后门各蹲一只虎,另一个是前门蹲虎后门蹲狼,两种状况二选一,你挑吧。

      2020/7/31 23:17:46
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      只有两个选项的情况下,你想家门口蹲着狼还是虎?

      2020/7/31 23:11:22
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      30楼 普通军事爱好者
      历史上,共同利益而结成的盟友后来成为敌人的事有很多。如古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士。但是在胜利之后,两国却成了 死对头,经过三次布匿战争,罗马灭亡了迦太基。但是这并不等于当年迦太基与罗马共同作战就是错的,因为如果迦太基不援助罗马的话,罗马就会被皮洛士灭亡,而皮洛士接下来就会把矛头转向迦太基,结果迦太基也会灭亡。可见越南忘恩负义,并不等于当年中国援越抗美就是错的。
      58楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》迦太基被罗马所灭亡,迦太基被皮洛士所灭亡,这两者之间有多少区别?不都是亡国灭种吗?

      如果迦太基与罗马共同对付皮洛士时,1点代价或成本都没付出,那么还算不错——零成本对应零回报,不亏不赚。

      但据我所知,古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士,迦太基可是付出了成本的,那就成了有成本却没回报,这还不是亏了?

      这样一来,你仍然认为当年迦太基与罗马共同作战不是错的吗?

      迦太基与罗马共同对付皮洛士当然是有代价的,但是难道罗马就没有代价吗?皮洛士灭亡罗马之后,再来打迦太基就没有了后顾之忧,迦太基孤军作战,只会灭亡得更快,可见迦太基与罗马共同对付皮洛士,并不是只有代价没有回报。

      2020/7/31 19:31:46
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      美军是很会学习联想的军队,抗美援朝我军使用坑道战,抗日时期我军民使用地道战,都是很有心得的,据说,美国西点军校经常播放我国战争片《地道战》,于是,美军便研制出了“钻地弹”,还有什么“弹”,在地道口里一炮炸,便使地道里的空气全部用尽,使人窒息而亡,以许,我们引以为豪的医药“针灸”,说不定哪天,美军也要用到人体来试验其与医道相反的另一面。。。。。。

      2020/7/31 17:58:50
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      美军是很会学习联想的军队,抗美援朝我军使用坑道战,抗日时期我军民使用地道战,都是很有心得的,据说,美国西点军校经常播放我国战争片《地道战》,于是,美军便研制出了“钻地弹”,还有什么“弹”,在地道口里一炮炸,便使地道里的空气全部用尽,使人窒息而亡,以许,我们引以为豪的医药“针灸”,说不定哪天,美军也要用到人体来试验其与医道相反的另一面。。。。。。

      2020/7/31 17:58:49
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      ......
      46楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》如果你会“读心术”这1魔法,也就罢了。如果你不会,你就别用“其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说”这样的话来诬陷别人。你有证据来证明别人心中有真正想说的话又不敢说吗?你有证据吗?
      49楼 南沙岂让别疆封
      什么诬陷你呀?司马昭之心网友皆知,你的心态比明摆着的越南那头白眼狼还明摆着。你指责抗美援越中国亏了,放言应该要追究当年战争亏本责任。问你计划怎样追责?准备追谁的责?你又不敢说,这是明摆着你有话要说又不敢说。
      53楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》谁说我不敢说了?我发了几次帖来说,都被删了。

      我又发了1次,如果这次没被删,你就自己去看看。

      55楼 南沙岂让别疆封
      哦,你是敢说,据我所知,没有什么指责质疑抹黑国家的话是你不敢说的。

      美国对越南发动战争将军事力量部署到中国家门口,你有空闲不去追责美国,你有空闲却要追责中国。

      你这货扯淡都本末倒置,吃饭拿错碗筷,实在令人啼笑皆非。

      57楼 流云居士
      铁血网提醒您:点击查看大图美国将军事力量部署到中国家门口,和苏联将军事力量部署到中国家门口,这两者对中国来说有多少区别?
      苏联今天在越南还布置军事吗?美国今天在南韩的军事基地撤了没有?美国今天在南韩布置的萨德系统跟早前苏联布置在越南的军事没有区别?美国今天在南韩驻扎的军事基地和布置的萨德比早已撒出越南的苏联军事对中国更加安全?

      2020/7/31 16:57:06
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      原帖已被删除
      52楼 南沙岂让别疆封
      嗯!当年可行性报告还未解密公开,你还未进行事后审阅,那你怎么知道中国的确是亏了?

      抗美援越中国南部边疆怎么丝毫没变得更安全?你是想美军基地建在越南中国才安全是不是?

      你还追责哟,简直是滑天下之大稽!

      56楼 流云居士
      铁血网提醒您:点击查看大图你是眼盲呢还是心盲呢?

      如果不抗美援越,美军就会在越南搞军事基地,这没错。但抗美援越了,在越南就会没有了列强的军事基地了么?你把苏联给忽略不计了么?

      事实是,越南刚刚统一,苏军马上就进驻了越南。呵呵!莫非你的意思是,贪婪的北极熊军事进驻越南了中国才安全是不是?那么当年的珍宝岛之战是不该打的么?

      你完全就是滑天下之大稽!

      你这样说话看来你是睁眼瞎了。

      苏联在越南的军事早已撤出了,美国军事基地今天还在南韩驻扎并布置萨德系统,你瞎了还是聋了没看到还没听到吗?

      美苏对抗苏军进驻越南,苏军进驻越南比美国扶持南越傀儡政府成功对中国安全危害更大是不是?美国扶持的南越政权对中国没危害是不是?

      你这睁眼瞎说话都乱来,美苏将军事布置到越南危及中国安全,你不去追究美苏的责任,却在张大喉咙叫喊要追究中国的责任,你这个家伙简直是吃里扒外

      2020/7/31 16:47:15
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      30楼 普通军事爱好者
      历史上,共同利益而结成的盟友后来成为敌人的事有很多。如古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士。但是在胜利之后,两国却成了 死对头,经过三次布匿战争,罗马灭亡了迦太基。但是这并不等于当年迦太基与罗马共同作战就是错的,因为如果迦太基不援助罗马的话,罗马就会被皮洛士灭亡,而皮洛士接下来就会把矛头转向迦太基,结果迦太基也会灭亡。可见越南忘恩负义,并不等于当年中国援越抗美就是错的。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》迦太基被罗马所灭亡,迦太基被皮洛士所灭亡,这两者之间有多少区别?不都是亡国灭种吗?

      如果迦太基与罗马共同对付皮洛士时,1点代价或成本都没付出,那么还算不错——零成本对应零回报,不亏不赚。

      但据我所知,古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士,迦太基可是付出了成本的,那就成了有成本却没回报,这还不是亏了?

      这样一来,你仍然认为当年迦太基与罗马共同作战不是错的吗?

      2020/7/31 15:47:03
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      ......
      41楼 南沙岂让别疆封
      其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说在扯淡。
      46楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》如果你会“读心术”这1魔法,也就罢了。如果你不会,你就别用“其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说”这样的话来诬陷别人。你有证据来证明别人心中有真正想说的话又不敢说吗?你有证据吗?
      49楼 南沙岂让别疆封
      什么诬陷你呀?司马昭之心网友皆知,你的心态比明摆着的越南那头白眼狼还明摆着。你指责抗美援越中国亏了,放言应该要追究当年战争亏本责任。问你计划怎样追责?准备追谁的责?你又不敢说,这是明摆着你有话要说又不敢说。
      53楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》谁说我不敢说了?我发了几次帖来说,都被删了。

      我又发了1次,如果这次没被删,你就自己去看看。

      55楼 南沙岂让别疆封
      哦,你是敢说,据我所知,没有什么指责质疑抹黑国家的话是你不敢说的。

      美国对越南发动战争将军事力量部署到中国家门口,你有空闲不去追责美国,你有空闲却要追责中国。

      你这货扯淡都本末倒置,吃饭拿错碗筷,实在令人啼笑皆非。

      铁血网提醒您:点击查看大图美国将军事力量部署到中国家门口,和苏联将军事力量部署到中国家门口,这两者对中国来说有多少区别?

      2020/7/31 15:37:59
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      原帖已被删除
      52楼 南沙岂让别疆封
      嗯!当年可行性报告还未解密公开,你还未进行事后审阅,那你怎么知道中国的确是亏了?

      抗美援越中国南部边疆怎么丝毫没变得更安全?你是想美军基地建在越南中国才安全是不是?

      你还追责哟,简直是滑天下之大稽!

      铁血网提醒您:点击查看大图你是眼盲呢还是心盲呢?

      如果不抗美援越,美军就会在越南搞军事基地,这没错。但抗美援越了,在越南就会没有了列强的军事基地了么?你把苏联给忽略不计了么?

      事实是,越南刚刚统一,苏军马上就进驻了越南。呵呵!莫非你的意思是,贪婪的北极熊军事进驻越南了中国才安全是不是?那么当年的珍宝岛之战是不该打的么?

      你完全就是滑天下之大稽!

      2020/7/31 15:34:05
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      ......
      36楼 徐大桥
      你楼上的希望,就是如你所说。甚至更甚。这种人没搭理的必要,我都懒得理他了。
      41楼 南沙岂让别疆封
      其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说在扯淡。
      46楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》如果你会“读心术”这1魔法,也就罢了。如果你不会,你就别用“其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说”这样的话来诬陷别人。你有证据来证明别人心中有真正想说的话又不敢说吗?你有证据吗?
      49楼 南沙岂让别疆封
      什么诬陷你呀?司马昭之心网友皆知,你的心态比明摆着的越南那头白眼狼还明摆着。你指责抗美援越中国亏了,放言应该要追究当年战争亏本责任。问你计划怎样追责?准备追谁的责?你又不敢说,这是明摆着你有话要说又不敢说。
      53楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》谁说我不敢说了?我发了几次帖来说,都被删了。

      我又发了1次,如果这次没被删,你就自己去看看。

      哦,你是敢说,据我所知,没有什么指责质疑抹黑国家的话是你不敢说的。

      美国对越南发动战争将军事力量部署到中国家门口,你有空闲不去追责美国,你有空闲却要追责中国。

      你这货扯淡都本末倒置,吃饭拿错碗筷,实在令人啼笑皆非。

      2020/7/31 15:23:16
      • 军衔:海军大校
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      ......
      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      36楼 徐大桥
      你楼上的希望,就是如你所说。甚至更甚。这种人没搭理的必要,我都懒得理他了。
      41楼 南沙岂让别疆封
      其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说在扯淡。
      46楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》如果你会“读心术”这1魔法,也就罢了。如果你不会,你就别用“其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说”这样的话来诬陷别人。你有证据来证明别人心中有真正想说的话又不敢说吗?你有证据吗?
      49楼 南沙岂让别疆封
      什么诬陷你呀?司马昭之心网友皆知,你的心态比明摆着的越南那头白眼狼还明摆着。你指责抗美援越中国亏了,放言应该要追究当年战争亏本责任。问你计划怎样追责?准备追谁的责?你又不敢说,这是明摆着你有话要说又不敢说。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》谁说我不敢说了?我发了几次帖来说,都被删了。

      我又发了1次,如果这次没被删,你就自己去看看。

      2020/7/31 14:24:59
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      原帖已被删除
      嗯!当年可行性报告还未解密公开,你还未进行事后审阅,那你怎么知道中国的确是亏了?

      抗美援越中国南部边疆怎么丝毫没变得更安全?你是想美军基地建在越南中国才安全是不是?

      你还追责哟,简直是滑天下之大稽!

      2020/7/31 13:49:00
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      ......
      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      27楼 南沙岂让别疆封
      打仗是起楼盘?扯了一大堆,九不搭八,呸。

      抗美援越的可行性报告要提交你的案头经你审视批阅吗?

      31楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》打仗和起楼盘之间,的确有很多不同之处,但也有部分是道理相通的,例如可行性报告这方面。

      抗美援越的可行性,有事前审阅和事后审阅,你懂?

      抗美援越的可行性的事前审阅,我的确没这个资格,但事后审阅就另当别论了。

      如果抗美援越最后很明显是中国赚了,那么根本就不需要做事后审阅,可是事实是这样的么?可惜不是。事实明摆着,到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,所以,对抗美援越的决策过程进行复盘进行事后审阅就成为必要的了。

      中国抗美援越的事后审阅,每1个中国国民都有这个资格,包括我但不限于我。当然了,由于人数过多,不可能把抗美援越的可行性报告提交到每1个中国国民的案头,因此应该把抗美援越的可行性报告予以解密,然后在大众媒体上公诸于众,让大家可以随便阅读随便审阅,以充分了解谁应该对抗美援越亏了负责。

      43楼 南沙岂让别疆封
      其实你并非计较抗美援越战争谁赚谁亏,也不是关心边境中国老百姓的生活是否安宁,你只不过是对今天的中国带有仇视心态,故意找事挑剔。
      47楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你除了用没有证据可以证明的话来诬陷别人外,就啥都不会了么?
      那你将你要追究战争亏本责任的计划方案说出来呀?你能用什么预算方法计算出中国边境的老百姓生活安宁不受越南侵犯?你又有什么计策可以避免越南今天变白眼狼?你不援越援朝你又能用什么办法计策行动让中国不用付出获得巨大利益?还有……你先说明白这些再问你。

      2020/7/31 13:34:20
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      ......
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      36楼 徐大桥
      你楼上的希望,就是如你所说。甚至更甚。这种人没搭理的必要,我都懒得理他了。
      41楼 南沙岂让别疆封
      其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说在扯淡。
      46楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》如果你会“读心术”这1魔法,也就罢了。如果你不会,你就别用“其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说”这样的话来诬陷别人。你有证据来证明别人心中有真正想说的话又不敢说吗?你有证据吗?
      什么诬陷你呀?司马昭之心网友皆知,你的心态比明摆着的越南那头白眼狼还明摆着。你指责抗美援越中国亏了,放言应该要追究当年战争亏本责任。问你计划怎样追责?准备追谁的责?你又不敢说,这是明摆着你有话要说又不敢说。

      2020/7/31 13:22:41
      • 军衔:海军大校
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      ......
      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      27楼 南沙岂让别疆封
      打仗是起楼盘?扯了一大堆,九不搭八,呸。

      抗美援越的可行性报告要提交你的案头经你审视批阅吗?

      31楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》打仗和起楼盘之间,的确有很多不同之处,但也有部分是道理相通的,例如可行性报告这方面。

      抗美援越的可行性,有事前审阅和事后审阅,你懂?

      抗美援越的可行性的事前审阅,我的确没这个资格,但事后审阅就另当别论了。

      如果抗美援越最后很明显是中国赚了,那么根本就不需要做事后审阅,可是事实是这样的么?可惜不是。事实明摆着,到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,所以,对抗美援越的决策过程进行复盘进行事后审阅就成为必要的了。

      中国抗美援越的事后审阅,每1个中国国民都有这个资格,包括我但不限于我。当然了,由于人数过多,不可能把抗美援越的可行性报告提交到每1个中国国民的案头,因此应该把抗美援越的可行性报告予以解密,然后在大众媒体上公诸于众,让大家可以随便阅读随便审阅,以充分了解谁应该对抗美援越亏了负责。

      43楼 南沙岂让别疆封
      其实你并非计较抗美援越战争谁赚谁亏,也不是关心边境中国老百姓的生活是否安宁,你只不过是对今天的中国带有仇视心态,故意找事挑剔。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你除了用没有证据可以证明的话来诬陷别人外,就啥都不会了么?

      2020/7/31 13:08:56
      • 军衔:海军大校
      • 军号:59523
      • 头衔:北府军团 双头死神
      • 工分:235553 / 排名:6809
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      ......
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      36楼 徐大桥
      你楼上的希望,就是如你所说。甚至更甚。这种人没搭理的必要,我都懒得理他了。
      41楼 南沙岂让别疆封
      其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说在扯淡。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》如果你会“读心术”这1魔法,也就罢了。如果你不会,你就别用“其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说”这样的话来诬陷别人。你有证据来证明别人心中有真正想说的话又不敢说吗?你有证据吗?

      2020/7/31 13:06:29
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      36楼 徐大桥
      你楼上的希望,就是如你所说。甚至更甚。这种人没搭理的必要,我都懒得理他了。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你的逻辑真的好奇怪耶。

      如果按照你的观念,那么,你的希望,岂非是希望苏军在越南军事驻扎?这对中国是好事?

      2020/7/31 13:03:32
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      ......
      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      27楼 南沙岂让别疆封
      打仗是起楼盘?扯了一大堆,九不搭八,呸。

      抗美援越的可行性报告要提交你的案头经你审视批阅吗?

      31楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》打仗和起楼盘之间,的确有很多不同之处,但也有部分是道理相通的,例如可行性报告这方面。

      抗美援越的可行性,有事前审阅和事后审阅,你懂?

      抗美援越的可行性的事前审阅,我的确没这个资格,但事后审阅就另当别论了。

      如果抗美援越最后很明显是中国赚了,那么根本就不需要做事后审阅,可是事实是这样的么?可惜不是。事实明摆着,到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,所以,对抗美援越的决策过程进行复盘进行事后审阅就成为必要的了。

      中国抗美援越的事后审阅,每1个中国国民都有这个资格,包括我但不限于我。当然了,由于人数过多,不可能把抗美援越的可行性报告提交到每1个中国国民的案头,因此应该把抗美援越的可行性报告予以解密,然后在大众媒体上公诸于众,让大家可以随便阅读随便审阅,以充分了解谁应该对抗美援越亏了负责。

      其实你并非计较抗美援越战争谁赚谁亏,也不是关心边境中国老百姓的生活是否安宁,你只不过是对今天的中国带有仇视心态,故意找事挑剔。

      2020/7/31 12:49:19
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      ......
      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      29楼 南沙岂让别疆封
      你这楼盘工程师预算员这么牛逼夸夸其谈会计算盈亏、会追究亏本的责任,那你计算出你美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?你要不要去找个美军出来为此负责?
      32楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》我是中国人不是美国人,为什么我一定要去计算美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?如果作为业余爱好有空闲时去随便计算1下未尝不可,但绝没非去计算1番不可的必要。

      最后那句话就更奇怪了。为什么我非得找个美军出来为此负责?那是美国人才应该做的事,我作为1个中国人,做这件事乃是干涉美国内政。

      34楼 南沙岂让别疆封
      你这么牛逼会计算会审阅会评估战争盈亏,美国也比不上你。

      哦,你有空闲不去干涉美国内政,你有空闲计算中国抗美援朝抗美援越战争的盈亏追究中国的责任,这个是你应该做的事。那你计算出中国亏多少了?你计划怎样去进行追责?

      35楼 徐大桥
      你楼上的虽是中国人,但说的话,不是真正的、还略感恩的中国人说的话 。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你的逻辑真的好奇怪耶。

      如果按照你的观念,那么,你的希望,岂非是希望苏军在越南军事驻扎?这对中国是好事?

      2020/7/31 12:39:25
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      36楼 徐大桥
      你楼上的希望,就是如你所说。甚至更甚。这种人没搭理的必要,我都懒得理他了。
      其实他心中有真正想说的话要说,叫他说他又不敢说在扯淡。

      2020/7/31 12:38:14
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      ......
      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      29楼 南沙岂让别疆封
      你这楼盘工程师预算员这么牛逼夸夸其谈会计算盈亏、会追究亏本的责任,那你计算出你美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?你要不要去找个美军出来为此负责?
      32楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》我是中国人不是美国人,为什么我一定要去计算美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?如果作为业余爱好有空闲时去随便计算1下未尝不可,但绝没非去计算1番不可的必要。

      最后那句话就更奇怪了。为什么我非得找个美军出来为此负责?那是美国人才应该做的事,我作为1个中国人,做这件事乃是干涉美国内政。

      34楼 南沙岂让别疆封
      你这么牛逼会计算会审阅会评估战争盈亏,美国也比不上你。

      哦,你有空闲不去干涉美国内政,你有空闲计算中国抗美援朝抗美援越战争的盈亏追究中国的责任,这个是你应该做的事。那你计算出中国亏多少了?你计划怎样去进行追责?

      35楼 徐大桥
      你楼上的虽是中国人,但说的话,不是真正的、还略感恩的中国人说的话 。
      我很了解他这个人的内心,他一向对今天的中国抱有很大的成见和不满。

      2020/7/31 12:31:56
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      • 工分:235553 / 排名:6809
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      ......
      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      29楼 南沙岂让别疆封
      你这楼盘工程师预算员这么牛逼夸夸其谈会计算盈亏、会追究亏本的责任,那你计算出你美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?你要不要去找个美军出来为此负责?
      32楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》我是中国人不是美国人,为什么我一定要去计算美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?如果作为业余爱好有空闲时去随便计算1下未尝不可,但绝没非去计算1番不可的必要。

      最后那句话就更奇怪了。为什么我非得找个美军出来为此负责?那是美国人才应该做的事,我作为1个中国人,做这件事乃是干涉美国内政。

      34楼 南沙岂让别疆封
      你这么牛逼会计算会审阅会评估战争盈亏,美国也比不上你。

      哦,你有空闲不去干涉美国内政,你有空闲计算中国抗美援朝抗美援越战争的盈亏追究中国的责任,这个是你应该做的事。那你计算出中国亏多少了?你计划怎样去进行追责?

      35楼 徐大桥
      你楼上的虽是中国人,但说的话,不是真正的、还略感恩的中国人说的话 。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你才是不会感恩的中国人

      2020/7/31 11:55:42
      • 军衔:陆军中校
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      ......
      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      27楼 南沙岂让别疆封
      打仗是起楼盘?扯了一大堆,九不搭八,呸。

      抗美援越的可行性报告要提交你的案头经你审视批阅吗?

      31楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》打仗和起楼盘之间,的确有很多不同之处,但也有部分是道理相通的,例如可行性报告这方面。

      抗美援越的可行性,有事前审阅和事后审阅,你懂?

      抗美援越的可行性的事前审阅,我的确没这个资格,但事后审阅就另当别论了。

      如果抗美援越最后很明显是中国赚了,那么根本就不需要做事后审阅,可是事实是这样的么?可惜不是。事实明摆着,到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,所以,对抗美援越的决策过程进行复盘进行事后审阅就成为必要的了。

      中国抗美援越的事后审阅,每1个中国国民都有这个资格,包括我但不限于我。当然了,由于人数过多,不可能把抗美援越的可行性报告提交到每1个中国国民的案头,因此应该把抗美援越的可行性报告予以解密,然后在大众媒体上公诸于众,让大家可以随便阅读随便审阅,以充分了解谁应该对抗美援越亏了负责。

      对于越南战争结果而言,其实中美苏都没有赢,苏联到八十年底后期也控制不了越南。甚至越南都认为他被分裂了,他认为老挝柬埔赛都应该是他的一部分。

      2020/7/31 8:29:14
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      ......
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      国家安全是最大利益。抗美援越是没有完全达到原来目的,但世事变化无常,你现在站着说话不腰疼。

      南越在没有统一的情况下,就敢侵占西沙群岛,有了74年西沙海战收复西沙群岛。可见不是什么好货。

      再者如果北越与南越南北对峙下去,北越在还没有统一的情况下,就敢打中国国土的 主意吗。正常情况下,除非黎笋得了超级弱智否则不可能敢这种蠢事。

      2020/7/31 8:25:37
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      你楼上的希望,就是如你所说。甚至更甚。这种人没搭理的必要,我都懒得理他了。

      2020/7/31 7:25:53
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      ......
      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      29楼 南沙岂让别疆封
      你这楼盘工程师预算员这么牛逼夸夸其谈会计算盈亏、会追究亏本的责任,那你计算出你美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?你要不要去找个美军出来为此负责?
      32楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》我是中国人不是美国人,为什么我一定要去计算美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?如果作为业余爱好有空闲时去随便计算1下未尝不可,但绝没非去计算1番不可的必要。

      最后那句话就更奇怪了。为什么我非得找个美军出来为此负责?那是美国人才应该做的事,我作为1个中国人,做这件事乃是干涉美国内政。

      34楼 南沙岂让别疆封
      你这么牛逼会计算会审阅会评估战争盈亏,美国也比不上你。

      哦,你有空闲不去干涉美国内政,你有空闲计算中国抗美援朝抗美援越战争的盈亏追究中国的责任,这个是你应该做的事。那你计算出中国亏多少了?你计划怎样去进行追责?

      你楼上的虽是中国人,但说的话,不是真正的、还略感恩的中国人说的话 。

      2020/7/31 7:19:58
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      ......
      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      29楼 南沙岂让别疆封
      你这楼盘工程师预算员这么牛逼夸夸其谈会计算盈亏、会追究亏本的责任,那你计算出你美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?你要不要去找个美军出来为此负责?
      32楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》我是中国人不是美国人,为什么我一定要去计算美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?如果作为业余爱好有空闲时去随便计算1下未尝不可,但绝没非去计算1番不可的必要。

      最后那句话就更奇怪了。为什么我非得找个美军出来为此负责?那是美国人才应该做的事,我作为1个中国人,做这件事乃是干涉美国内政。

      你这么牛逼会计算会审阅会评估战争盈亏,美国也比不上你。

      哦,你有空闲不去干涉美国内政,你有空闲计算中国抗美援朝抗美援越战争的盈亏追究中国的责任,这个是你应该做的事。那你计算出中国亏多少了?你计划怎样去进行追责?

      2020/7/30 23:06:45
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      ......
      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      27楼 南沙岂让别疆封
      打仗是起楼盘?扯了一大堆,九不搭八,呸。

      抗美援越的可行性报告要提交你的案头经你审视批阅吗?

      31楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》打仗和起楼盘之间,的确有很多不同之处,但也有部分是道理相通的,例如可行性报告这方面。

      抗美援越的可行性,有事前审阅和事后审阅,你懂?

      抗美援越的可行性的事前审阅,我的确没这个资格,但事后审阅就另当别论了。

      如果抗美援越最后很明显是中国赚了,那么根本就不需要做事后审阅,可是事实是这样的么?可惜不是。事实明摆着,到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,所以,对抗美援越的决策过程进行复盘进行事后审阅就成为必要的了。

      中国抗美援越的事后审阅,每1个中国国民都有这个资格,包括我但不限于我。当然了,由于人数过多,不可能把抗美援越的可行性报告提交到每1个中国国民的案头,因此应该把抗美援越的可行性报告予以解密,然后在大众媒体上公诸于众,让大家可以随便阅读随便审阅,以充分了解谁应该对抗美援越亏了负责。

      哦,当年抗美援越的军事行动没请你去决策审阅,所以当时明摆着一个白眼狼谁也没看到。还好,今天你有资格事后终于审阅出发现了当年那头白眼狼。你今天事后审阅审出亏了多了、阅出多大责任?你准备怎样划分责任?你准备怎样追责?你准备追究谁的责任?说吧,估计大家也很有兴趣听你说说。

      2020/7/30 22:53:53
      • 军衔:海军大校
      • 军号:59523
      • 头衔:北府军团 双头死神
      • 工分:235553 / 排名:6809
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      ......
      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      29楼 南沙岂让别疆封
      你这楼盘工程师预算员这么牛逼夸夸其谈会计算盈亏、会追究亏本的责任,那你计算出你美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?你要不要去找个美军出来为此负责?
      回复:抗美援朝与《愚公移山》我是中国人不是美国人,为什么我一定要去计算美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?如果作为业余爱好有空闲时去随便计算1下未尝不可,但绝没非去计算1番不可的必要。

      最后那句话就更奇怪了。为什么我非得找个美军出来为此负责?那是美国人才应该做的事,我作为1个中国人,做这件事乃是干涉美国内政。

      2020/7/30 22:36:04
      • 军衔:海军大校
      • 军号:59523
      • 头衔:北府军团 双头死神
      • 工分:235553 / 排名:6809
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      ......
      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      27楼 南沙岂让别疆封
      打仗是起楼盘?扯了一大堆,九不搭八,呸。

      抗美援越的可行性报告要提交你的案头经你审视批阅吗?

      回复:抗美援朝与《愚公移山》打仗和起楼盘之间,的确有很多不同之处,但也有部分是道理相通的,例如可行性报告这方面。

      抗美援越的可行性,有事前审阅和事后审阅,你懂?

      抗美援越的可行性的事前审阅,我的确没这个资格,但事后审阅就另当别论了。

      如果抗美援越最后很明显是中国赚了,那么根本就不需要做事后审阅,可是事实是这样的么?可惜不是。事实明摆着,到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,所以,对抗美援越的决策过程进行复盘进行事后审阅就成为必要的了。

      中国抗美援越的事后审阅,每1个中国国民都有这个资格,包括我但不限于我。当然了,由于人数过多,不可能把抗美援越的可行性报告提交到每1个中国国民的案头,因此应该把抗美援越的可行性报告予以解密,然后在大众媒体上公诸于众,让大家可以随便阅读随便审阅,以充分了解谁应该对抗美援越亏了负责。

      2020/7/30 22:29:08
      左箭头-小图标

      历史上,共同利益而结成的盟友后来成为敌人的事有很多。如古代的迦太基与罗马结成同盟共同对付希腊爱比鲁斯国王皮洛士。但是在胜利之后,两国却成了 死对头,经过三次布匿战争,罗马灭亡了迦太基。但是这并不等于当年迦太基与罗马共同作战就是错的,因为如果迦太基不援助罗马的话,罗马就会被皮洛士灭亡,而皮洛士接下来就会把矛头转向迦太基,结果迦太基也会灭亡。可见越南忘恩负义,并不等于当年中国援越抗美就是错的。

      2020/7/30 19:15:04
      左箭头-小图标

      ......
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      你这楼盘工程师预算员这么牛逼夸夸其谈会计算盈亏、会追究亏本的责任,那你计算出你美国在半岛在丛林打仗是亏了还是赚了?你要不要去找个美军出来为此负责?

      2020/7/30 18:55:38
      左箭头-小图标

      ......
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      我做工程比你多得多大得多,你要做包工头还是要做发展商你都没我多,我现在就可以带你去我的工地参加,顺便教你学会如何赚钱,哈哈!

      你一个小包工头,还要先做工程可行性报告、评估社会效益哟,你以为你是国家在研讨建三峡白鹤滩港珠澳呀?你小包工头在跟甲方签合同时讨价还价宜、在做隐蔽工程时多做手脚多做假资料、想馊主意偷工减料、压低供应商材料价格、压低工人工价等能多占些平宜着数罢了。

      2020/7/30 18:23:57
      左箭头-小图标

      ......
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      26楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      打仗是起楼盘?扯了一大堆,九不搭八,呸。

      抗美援越的可行性报告要提交你的案头经你审视批阅吗?

      2020/7/30 17:53:58
      • 军衔:海军大校
      • 军号:59523
      • 头衔:北府军团 双头死神
      • 工分:235553 / 排名:6809
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      25楼 南沙岂让别疆封
      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      回复:抗美援朝与《愚公移山》你大概是从来没听说过“可行性报告”这个东西吧?

      我的谋生职业是做工程的。每1项建筑工程或基础设施工程,都要在工程开始设计前先做工程的可行性报告,该报告的内容就必须包括了预判该工程是将会亏还是将会有收益——包括经济收益和社会效应收益。

      做工程也是做生意的其中1种。如果动手做生意之前就一定无法知道一场生意是亏是赚,那么,中国的关于工程的法律法规中,为什么非得要规定工程开始设计前先做工程的可行性报告?为什么非得要规定可行性报告的内容里面一定包括预判该工程是将会亏还是将会有收益?这些规定是扯淡还是科学?

      当然,建筑工程或基础设施工程,也不是完全没做亏了的例子,也就是该工程完成后投入使用所获得的经济收益和社会效应收益加起来也比不上建设该工程所付出的成本。

      但是,这些都是会有追责的。

      商品房之类的工程做亏了房地产公司老板会亏本,负责该工程的经理、总设计师等人也会付出减薪、降职或开除等代价。

      如果是基础设施工程做亏了,那么主持该工程的官员,也是要背上减薪、降职、调离或引咎辞职等责任。

      好了。那么回到抗美援越,当初在做决策的时候,莫非没有可行性报告出来吗?不应该在可行性报告里面包括预判参与这场战争会不会亏的内容吗?

      到最后抗美援越因为越南人做了白眼狼而亏了,那么当初预判不会亏的人,不应该追究他们的责任吗?

      至于抗美援朝,我说过了,还不至于完全白干,但这是北朝鲜胆子比较小这1意外因素导致的,而不是中国决策者预判准确。

      2020/7/30 17:29:30
      左箭头-小图标

      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      24楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      得不到回报?人心不古的事你能为你的意志而改变?你动手做生意之前知道一场生意是亏是赚?

      如果不抗美援越,美国倾泻贪铀弹来扶持南越傀儡政权成立对中国边境的百姓就更好?它们对付中国人就会比越南人民军更仁慈手软些吗?

      苏军今天还驻扎越南吗?美军今天撤出南韩了没有?今天萨德入韩了,你聋了没听说过吗?

      嗯,“朝鲜半岛的事也是同理”,那么,按你所扯,抗美援朝也是不应该的?是错的?

      2020/7/30 16:54:33
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      23楼 南沙岂让别疆封
      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      回复:抗美援朝与《愚公移山》付出代价做事而做完了得不到回报,这不是亏本是什么?那么还不如不做。

      如果中国不抗美援越,中越边境那里的中国边民难道会过得更惨?

      被越南人民军所荼毒,被南越南军队或美军所荼毒,这对于中国边民来说有什么区别?难道你看到了越南人民军对付起中国人来,比南越南军队或美军更仁慈些更手软些吗?

      你说南越傀儡政权让他们主子美军军事驻扎,那么难道北越南就没有主子?他们在统一越南之后还不是也让他们主子苏军军事驻扎了吗?在那个年代,苏军对中国难道就比美军对中国更好吗?

      既然都是一样的效果一样的后果,那么为什么还要付出代价和伤亡去抗美援越呢?

      参与这场战争和不参与这场战争,付出的代价和伤亡的数据绝对是不一样的,那么有因为参与这场战争而获得什么不一样的效果吗?

      至于朝鲜半岛的事,也是同理。不过也就是因为北朝鲜的胆子比越南小点,才让中国在朝鲜方向不至于白干。

      2020/7/30 16:26:24
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      莫非你以为,不打这两场战争,中国边境老百姓就一定会安居乐业不受骚扰了。

      北越不统一南越,南越傀儡政权像南棒子让它们主子军事驻扎,对中国就是好事是不是?

      2020/7/30 13:09:49
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      19楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      朝鲜领导人在三年战争中深切感受到中国的实力尤其是中国军队的战力。再者南朝鲜还存在,他不敢得罪中国。

      越南不同,美军撤退后,南越政权迅速垮台,出乎所有人的预料。越南统一后,扩张国土思想急剧膨胀 ,类似1919年的波兰。有了之后的一系列事情。

      2020/7/30 12:52:28
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      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
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      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      朝鲜领导人在三年战争中深切感受到中国的实力尤其是中国军队的战力。再者南朝鲜还存在,他不敢得罪中国。

      越南不同,美军撤退后,南越政权迅速垮台,出乎所有人的预料。越南统一后,扩张国土思想急剧膨胀 ,类似1919年的波兰。有了之后的一系列事情。

      2020/7/30 12:52:28
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      2020/7/30 11:29:04
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      17楼 徐大桥
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》莫非你以为,打了这两场战争,中国老百姓就一定不会居无定所了?

      看看中越边境那里的中国边民所实际经历过的事实吧。

      越南统一之后,越南很快就开始了对外侵略,并把侵略矛头之一指向中国。中越边境那里的中国边民,从此屡屡遭到越南人民军的荼毒,打黑枪、打冷炮频繁发生,越南人民军特工人员还时不时越境过来杀人放火、奸淫掳掠。这一切都逼得许多中国边民不能不放弃自己的家园向中国别的地方逃亡。

      在中国发动了对月自卫反击战之后,中国边民中才有1部分得以回到自己的家园,但仍然有部分人只能由中国政府另行择地安置。

      由此可见,抗美援越没能保证中国老百姓不会居无定所。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会没能保证中国老百姓不会居无定所。

      2020/7/30 11:29:03
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      3楼 高跟凉鞋配网袜
      战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。6月25日,联合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度”。苏联驻联合国大使马立克诡称中华人民共和国不能加入联合国,因而缺席弃权,使联合国通过决议。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿.沃克将军奉令率美军第八军团阻击北朝鲜军。
      无论战争起因什么,到9月,战争已经严重威胁到中国国土安全,美国空军多次轰炸中国边界地区。美国甚至豫南朝鲜政府签订备忘录要瓜分中国沿海和东北的资源了。此时的情况下作为一个负责的中央政府,为了保卫国土和百姓安全,避免历史悲剧重演,中国只能出兵朝鲜,防止战火再次摧残中国国土和百姓。

      用七十年底美国人的话说:如果苏联入侵墨西哥,美国五分钟内就会决定出兵 。

      如果是现代,估计一分钟内就决定出兵,其余时间谈论具体出兵事宜了。

      2020/7/30 8:47:29
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      你要是真做了‘居无定所’ 的流云,你也许就会明白这两场战争的重要意义及必要性。

      2020/7/30 8:16:31
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      3楼 高跟凉鞋配网袜
      战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。6月25日,联合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度”。苏联驻联合国大使马立克诡称中华人民共和国不能加入联合国,因而缺席弃权,使联合国通过决议。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿.沃克将军奉令率美军第八军团阻击北朝鲜军。

      在安理会常任理事国缺席的情况下进行表决,违背《联合国宪章》的明文规定

      从成文规定的角度来看,当时的决议与《联合国宪章》第27条第3款的明文规定相冲突

      《联合国宪章》是联合国的根本大法,是联合国所有条约、规定中最基本也是最重要的一部。它规定了联合国组织的基本精神和组织活动基本规则。《联合国宪章》第27条第3款的内容是:“安全理事会对于其他一切事项(即指所有的非程序性事项)之决议,应以九理事国之可决票包括全体常任理事国之同意票表决之;但对于第六章及第五十二条第三项内各事项之决议,争端当事国不得投票。

      《联合国宪章》第27条第3款规定,要通过决议,必须有“全体常任理事国之同意票”。此处用词说的是必须是“同意票”。弃权、反对都不行,更不用说没有投票的情况。而自1950年1月17日起,苏联因反对国民党政府继续在联合国中代表中国,开始以缺席的方式抵制联合国。1950年6月朝鲜战争爆发后,联合国安理会进行的一系列相关表决中(即82、83、84、85号决议),苏联都没有出席。苏联缺席的情况也被记录在联合国官方决议之中了。

      《联合国宪章》原文明文规定必须有“全体常任理事国之同意票”,但是1950年联合国安理会关于朝鲜战争的一系列决议显然都没有苏联的同意票。因此,做出这些决议的程序与《联合国宪章》第27条第3款的明文规定相冲突。

      综上所述,无论从《联合国宪章》的明文规定来看,还是从安理会议事惯例的角度来看,1950年安理会做出的关于组建“联合国军”武装支持韩国的决议都是没有合法依据的。也就是说,“联合国军”进入朝鲜半岛作战,属于非法行动。

      备注:

      1、 见联合国官网中文页面http://www.un.org/zh/documents/charter/chapter5.shtml这条曾经在60年代修改过,但只是增加了非常任理事国的数量。关于本文重点讨论的“全体常任理事国之同意票”的内容并未改动。

      2、《奥本海国际法》中说“在实践上,安全理事会曾经认为,尽管有一个或一个以上常任理事国弃权或者缺席,只要决议的通过有七个理事国的同意票并且任何一个常任理事国都没有投反对票,这个决议就是已经有效地通过了的。”([英]劳特派特 修订:《奥本海国际法》,商务印书馆1989年,上卷第一分册,319页脚注3)这说明至少在字面上,“同意票”与“缺席”或“弃权”显然不会是同一个意思。否则《奥本海国际法》就不需要加这个脚注了。

      2020/7/30 7:58:37
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      战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。6月25日,联合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度”。苏联驻联合国大使马立克诡称中华人民共和国不能加入联合国,因而缺席弃权,使联合国通过决议。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿.沃克将军奉令率美军第八军团阻击北朝鲜军。

      在安理会常任理事国缺席的情况下进行表决,违背《联合国宪章》的明文规定

      从成文规定的角度来看,当时的决议与《联合国宪章》第27条第3款的明文规定相冲突

      《联合国宪章》是联合国的根本大法,是联合国所有条约、规定中最基本也是最重要的一部。它规定了联合国组织的基本精神和组织活动基本规则。《联合国宪章》第27条第3款的内容是:“安全理事会对于其他一切事项(即指所有的非程序性事项)之决议,应以九理事国之可决票包括全体常任理事国之同意票表决之;但对于第六章及第五十二条第三项内各事项之决议,争端当事国不得投票。

      《联合国宪章》第27条第3款规定,要通过决议,必须有“全体常任理事国之同意票”。此处用词说的是必须是“同意票”。弃权、反对都不行,更不用说没有投票的情况。而自1950年1月17日起,苏联因反对国民党政府继续在联合国中代表中国,开始以缺席的方式抵制联合国。1950年6月朝鲜战争爆发后,联合国安理会进行的一系列相关表决中(即82、83、84、85号决议),苏联都没有出席。苏联缺席的情况也被记录在联合国官方决议之中了。

      《联合国宪章》原文明文规定必须有“全体常任理事国之同意票”,但是1950年联合国安理会关于朝鲜战争的一系列决议显然都没有苏联的同意票。因此,做出这些决议的程序与《联合国宪章》第27条第3款的明文规定相冲突。

      综上所述,无论从《联合国宪章》的明文规定来看,还是从安理会议事惯例的角度来看,1950年安理会做出的关于组建“联合国军”武装支持韩国的决议都是没有合法依据的。也就是说,“联合国军”进入朝鲜半岛作战,属于非法行动。

      备注:

      1、 见联合国官网中文页面http://www.un.org/zh/documents/charter/chapter5.shtml这条曾经在60年代修改过,但只是增加了非常任理事国的数量。关于本文重点讨论的“全体常任理事国之同意票”的内容并未改动。

      2、《奥本海国际法》中说“在实践上,安全理事会曾经认为,尽管有一个或一个以上常任理事国弃权或者缺席,只要决议的通过有七个理事国的同意票并且任何一个常任理事国都没有投反对票,这个决议就是已经有效地通过了的。”([英]劳特派特 修订:《奥本海国际法》,商务印书馆1989年,上卷第一分册,319页脚注3)这说明至少在字面上,“同意票”与“缺席”或“弃权”显然不会是同一个意思。否则《奥本海国际法》就不需要加这个脚注了。

      2020/7/30 7:58:37
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      战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。6月25日,联合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度”。苏联驻联合国大使马立克诡称中华人民共和国不能加入联合国,因而缺席弃权,使联合国通过决议。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿.沃克将军奉令率美军第八军团阻击北朝鲜军。

      在安理会常任理事国缺席的情况下进行表决,违背《联合国宪章》的明文规定

      从成文规定的角度来看,当时的决议与《联合国宪章》第27条第3款的明文规定相冲突

      《联合国宪章》是联合国的根本大法,是联合国所有条约、规定中最基本也是最重要的一部。它规定了联合国组织的基本精神和组织活动基本规则。《联合国宪章》第27条第3款的内容是:“安全理事会对于其他一切事项(即指所有的非程序性事项)之决议,应以九理事国之可决票包括全体常任理事国之同意票表决之;但对于第六章及第五十二条第三项内各事项之决议,争端当事国不得投票。

      《联合国宪章》第27条第3款规定,要通过决议,必须有“全体常任理事国之同意票”。此处用词说的是必须是“同意票”。弃权、反对都不行,更不用说没有投票的情况。而自1950年1月17日起,苏联因反对国民党政府继续在联合国中代表中国,开始以缺席的方式抵制联合国。1950年6月朝鲜战争爆发后,联合国安理会进行的一系列相关表决中(即82、83、84、85号决议),苏联都没有出席。苏联缺席的情况也被记录在联合国官方决议之中了。

      《联合国宪章》原文明文规定必须有“全体常任理事国之同意票”,但是1950年联合国安理会关于朝鲜战争的一系列决议显然都没有苏联的同意票。因此,做出这些决议的程序与《联合国宪章》第27条第3款的明文规定相冲突。

      综上所述,无论从《联合国宪章》的明文规定来看,还是从安理会议事惯例的角度来看,1950年安理会做出的关于组建“联合国军”武装支持韩国的决议都是没有合法依据的。也就是说,“联合国军”进入朝鲜半岛作战,属于非法行动。

      备注:

      1、 见联合国官网中文页面http://www.un.org/zh/documents/charter/chapter5.shtml这条曾经在60年代修改过,但只是增加了非常任理事国的数量。关于本文重点讨论的“全体常任理事国之同意票”的内容并未改动。

      2、《奥本海国际法》中说“在实践上,安全理事会曾经认为,尽管有一个或一个以上常任理事国弃权或者缺席,只要决议的通过有七个理事国的同意票并且任何一个常任理事国都没有投反对票,这个决议就是已经有效地通过了的。”([英]劳特派特 修订:《奥本海国际法》,商务印书馆1989年,上卷第一分册,319页脚注3)这说明至少在字面上,“同意票”与“缺席”或“弃权”显然不会是同一个意思。否则《奥本海国际法》就不需要加这个脚注了。

      2020/7/30 7:58:36
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      3楼 高跟凉鞋配网袜
      战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。6月25日,联合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度”。苏联驻联合国大使马立克诡称中华人民共和国不能加入联合国,因而缺席弃权,使联合国通过决议。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿.沃克将军奉令率美军第八军团阻击北朝鲜军。

      在安理会常任理事国缺席的情况下进行表决,违背《联合国宪章》的明文规定

      从成文规定的角度来看,当时的决议与《联合国宪章》第27条第3款的明文规定相冲突

      《联合国宪章》是联合国的根本大法,是联合国所有条约、规定中最基本也是最重要的一部。它规定了联合国组织的基本精神和组织活动基本规则。《联合国宪章》第27条第3款的内容是:“安全理事会对于其他一切事项(即指所有的非程序性事项)之决议,应以九理事国之可决票包括全体常任理事国之同意票表决之;但对于第六章及第五十二条第三项内各事项之决议,争端当事国不得投票。

      《联合国宪章》第27条第3款规定,要通过决议,必须有“全体常任理事国之同意票”。此处用词说的是必须是“同意票”。弃权、反对都不行,更不用说没有投票的情况。而自1950年1月17日起,苏联因反对国民党政府继续在联合国中代表中国,开始以缺席的方式抵制联合国。1950年6月朝鲜战争爆发后,联合国安理会进行的一系列相关表决中(即82、83、84、85号决议),苏联都没有出席。苏联缺席的情况也被记录在联合国官方决议之中了。

      《联合国宪章》原文明文规定必须有“全体常任理事国之同意票”,但是1950年联合国安理会关于朝鲜战争的一系列决议显然都没有苏联的同意票。因此,做出这些决议的程序与《联合国宪章》第27条第3款的明文规定相冲突。

      综上所述,无论从《联合国宪章》的明文规定来看,还是从安理会议事惯例的角度来看,1950年安理会做出的关于组建“联合国军”武装支持韩国的决议都是没有合法依据的。也就是说,“联合国军”进入朝鲜半岛作战,属于非法行动。

      备注:

      1、 见联合国官网中文页面http://www.un.org/zh/documents/charter/chapter5.shtml这条曾经在60年代修改过,但只是增加了非常任理事国的数量。关于本文重点讨论的“全体常任理事国之同意票”的内容并未改动。

      2、《奥本海国际法》中说“在实践上,安全理事会曾经认为,尽管有一个或一个以上常任理事国弃权或者缺席,只要决议的通过有七个理事国的同意票并且任何一个常任理事国都没有投反对票,这个决议就是已经有效地通过了的。”([英]劳特派特 修订:《奥本海国际法》,商务印书馆1989年,上卷第一分册,319页脚注3)这说明至少在字面上,“同意票”与“缺席”或“弃权”显然不会是同一个意思。否则《奥本海国际法》就不需要加这个脚注了。

      2020/7/30 7:58:36
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      2楼 高跟凉鞋配网袜
      战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。6月25日,联合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度”。苏联驻联合国大使马立克诡称中华人民共和国不能加入联合国,因而缺席弃权,使联合国通过决议。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿.沃克将军奉令率美军第八军团阻击北朝鲜军。
      美国的南北战争,源于北方林肯总统破坏宪法,剥夺南方人民根据宪法选择独立的自由与权利,愤然进攻南方,“施行武装攻击”、“构成对和平之破坏”

      2020/7/30 0:52:39
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      9楼 随声附和随波逐流
      原因。
      其实很简单,国与国之间,从来没有永远的敌人与朋友。

      2020/7/29 8:49:26
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      7楼 AD73
      保卫了中国国家安全是最重要的。以往对外战争都是发生在中国国土上,中国百姓被战火摧残,民族元气大伤。。这二次战争避免了这一悲剧再次发生。
      8楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》至少抗美援越并没起到你说的这1效果。两山轮战你不会不知道吧?你可别跟我说老山、法卡山不是中国传统国土。

      当年美国之所以要打北越南,目的之一就是为了保住南越南这个跟红色中国敌对的亲西方政权。

      战争打到最后,虽然美军被迫从越南全部撤走,但让美国和西方喜出望外的是:哪怕越南被北越南这个共产党政权所统一,中国和越南还是走向了敌对。在美国看来,这真是,有心栽花花不开、无心插柳柳成荫,得来全不费工夫。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会跟抗美援越一样基本白打了。

      老山法卡山当然是中国国土。99年最后勘界,老山法卡山是按照北面2/3或60%归属中国,南面归越南,基本是按照清末张之洞负责勘定的临时国界线勘定的,基本合理。

      国与国之间,从来没有永远的敌人与朋友。

      2020/7/29 8:48:40
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      原因。

      2020/7/28 23:28:43
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      7楼 AD73
      保卫了中国国家安全是最重要的。以往对外战争都是发生在中国国土上,中国百姓被战火摧残,民族元气大伤。。这二次战争避免了这一悲剧再次发生。
      回复:抗美援朝与《愚公移山》至少抗美援越并没起到你说的这1效果。两山轮战你不会不知道吧?你可别跟我说老山、法卡山不是中国传统国土。

      当年美国之所以要打北越南,目的之一就是为了保住南越南这个跟红色中国敌对的亲西方政权。

      战争打到最后,虽然美军被迫从越南全部撤走,但让美国和西方喜出望外的是:哪怕越南被北越南这个共产党政权所统一,中国和越南还是走向了敌对。在美国看来,这真是,有心栽花花不开、无心插柳柳成荫,得来全不费工夫。

      也就是北朝鲜的胆子比越南小点,否则抗美援朝也会跟抗美援越一样基本白打了。

      2020/7/28 11:18:11
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      6楼 流云居士
      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。
      保卫了中国国家安全是最重要的。以往对外战争都是发生在中国国土上,中国百姓被战火摧残,民族元气大伤。。这二次战争避免了这一悲剧再次发生。

      2020/7/28 8:11:46
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      回复:抗美援朝与《愚公移山》对于抗美援朝和抗美援越都不怎么感冒,主要是因为中国这两次所援助的两个国家后来都做了白眼狼。

      2020/7/27 17:07:39
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      教育部难逃其责。

      2020/7/26 19:30:32
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      自阉

      2020/7/26 16:12:26
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      战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。6月25日,联合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度”。苏联驻联合国大使马立克诡称中华人民共和国不能加入联合国,因而缺席弃权,使联合国通过决议。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿.沃克将军奉令率美军第八军团阻击北朝鲜军。

      2020/7/26 10:41:52
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      战争爆发后,美国政府于1950年6月24日深夜收到美国驻韩大使馆的报告。6月25日,联合国安全理事会通过第82号决议,“断定”“北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击”,“构成对和平之破坏”,“要求立即停止敌对行动”,“促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度”。苏联驻联合国大使马立克诡称中华人民共和国不能加入联合国,因而缺席弃权,使联合国通过决议。6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区出动美国海军、空军部队攻击朝鲜人民军,沃尔顿.沃克将军奉令率美军第八军团阻击北朝鲜军。

      2020/7/26 10:41:52

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