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帖子主题:运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板

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运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板

2020年06月17日 17:35:39

?在军用航空领域,苏联和俄罗斯人曾经是我们的老师。对于我国最先进的军用航空器,俄罗斯军迷其实还是关注的,比如,前两天,运-20大型军用运输机首次飞抵俄罗斯,引发俄军迷的热烈讨论,不约而同,他们都提到了长期以来我国军迷心中的一个遗憾。

6月13日,人民空军的一架运-20大型军用运输机,搭载105名三军仪仗队队员,飞抵莫斯科谢列梅捷沃国际机场,三军仪仗队将代表我军参加6月24日在莫斯科红场举行的2020年度“胜利日”阅兵活动,俄BMPD军事博客指出,这不仅是运-20首次飞抵俄罗斯,还是它迄今为止最远的海外飞行任务。

运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板
图片:抵达莫斯科,摄影师——瓦西里·库兹涅佐夫
运-20是我国大飞机工程重要成果,在2013年1月首飞,它标志着我国成为继美国、乌克兰、俄罗斯之后世界第四个能够研发这种起飞重量超200吨、载重量超50吨的大型四发军用运输机,在2010年后我国新一代国产军用飞机“20”家族中,运-20是迄今为止为唯一一个在国外亮相的。

运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板
图片:准备降落
俄罗斯著名的BMPD军事博客,为此也有不少评论。

对于运-20来莫斯科,俄军迷也在不停打听,“是一架还是两架”,“蹲守”谢列梅捷沃国际机场的网友alex_cumulus,马上澄清了“只有1架”,是在土库曼斯坦空军的伊尔-76之前着陆的,参加“胜利日”阅兵的阿塞拜疆、亚美尼亚和白俄罗斯仪仗队,都搭载各自空军的伊尔-76降落到了契卡洛夫军用机场。

运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板
图片:侧面标准照
初到俄罗斯的“胖妞”,给俄军迷第一观感就是比伊尔-76更大、更胖。俄军迷安德烈·谢佩列夫还手握数据进行了分析,运-20的货舱地板宽度是4米,而伊尔-76仅有3.44米,美国的波音C-17“环球霸王III”则要宽得多,达到了5.5米,运-20运载能力达到了60吨以上,比伊尔-76MF的47吨大不少。

运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板
图片:D-30涵道比(管子粗细)不大
很多俄军迷都认为,运-20身上既有C-17的轮廓,也有伊尔-76的影子。俄军迷指出,运-20的货舱门,更类似于伊尔-76的蚌壳式,不如C-17上下两片设计简单,当然他们还忽略了一点,运-20的前后舱门也是向前打开的,方便伞兵4门5路快速跳伞,这些也是人民空军长期使用伊尔-76后,得到的经验。

运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板
图片:前不久飞抵斯里兰卡
不过,“胖妞”翼下的索诺维耶夫D-30KP2涡扇发动机,俄军迷再也熟悉不过了,它就是伊尔-76MF用的那款。而俄罗斯最新的伊尔-76MD-90A(以前叫伊尔-476)已改用了涵道比更大的PS-90,比D-30先进一代了,比PS-90又先进一代的PD-14也已经快要投入使用了,“在航空发动机领域,中国同志仍要努力”BMPD网友a1_auto话说得很直白。

运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板
图片:伊尔-76MD-90A
整体来说,俄空天军的军事航空运输部队,不论从数量还是质量来说,都还是比人民空军的运输机家底更厚,伊尔-76MD-90A虽然不是全新设计的,但运载能力接近运-20,目前已经装备,俄空天军还有我国处于空白的安-124“鲁斯兰”重型军用运输机,俄国内航空企业也在复制与之类似的TTS“大象”军用运输机,因此对于运-20来俄罗斯这件事,俄军迷整体还是淡定的。

运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板
图片:俄空天军的安-124
但对于我国军用航空工业下一步的发展,俄军迷依然给予了肯定,安德烈·谢佩列夫留言中指出“运-20是典型的奇迹般出现的先进中国战机,或许有一天,一款同样难以置信的先进发动机,会出现在它身上”。

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      2020/6/18 11:09:20

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      22楼 chezhu
      现在运20能买到国外发动机,国产发动机要慢慢地搞,搞先进一些
      25楼 w7841239
      发动机不是测试就能测试出好坏的。

      最好是先量产一批,小批量服役部队进行训练,这样才会发现问题,然后解决问题。

      升级产品在量产,再小批量服役测试。

      只有不间断的失败才会有成功的机会。

      如果不敢量产,一直在电脑上模拟,那是没用的,等你模拟出最好的效果时候,国外发动机都又升级2代产品了,所以这样搞只能让我们越来越落后

      39楼 chezhu
      就是啊,首先要造出来,然后不断地改进,不造永远没有,北京212吉普车就是这样,60年代中期研制的,底盘非常好,现在不断地改进,发动机原来是75马力,改成85马力,100马力,120马力,135马力,最大的据说有170马力。如果当年北京212下马,就没有现在的改进型了,飞机也是这样,当年的歼6也是改进了多种型号,最早的型号只能飞1万7千米,最大速度是1450公里/小时,70年代初的改进型歼6-3,最高能飞到1万9千5百米,最大速度是1800公里/小时
      42楼 w7841239
      现在很多行业都是想法出现了问题。

      总是想一波就打造出好的产品,但是事实却不是这样,我们做市场的都知道,为什么产品越多的企业发展越好,那是因为他出的产品多,正是因为发现了产品的问题,所以推出了改进型号。

      而产品越少的公司发展的越不好,那是因为他们的产品都在内部测试,内部测试是永远无法取得市场测试的效果的,所以他们没有更新的产品,就导致他们越做越差

      北京牌750轿车

      第一种自主开发的中级轿车 为满足部长、各省市地区领导和驻外使馆人员的交通需求,北京汽车制造厂再一次准备开发轿车。1974年,北京牌BJ750型中级轿车试制成功。该车装备2.7升6缸发动机,前后轮独立悬挂。整车造型庄重大方、简洁明朗、富有时代感,车标为天安门前的华表图案。从1974年至1981年,北京BJ750型轿车累计生产134辆。但由于缺少资金以及合资业务的影响,最终于1982年停产。而这一决策直接断送了北京发展轿车工业的历史性机遇。回复:运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板

      2020/7/18 9:53:03
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      22楼 chezhu
      现在运20能买到国外发动机,国产发动机要慢慢地搞,搞先进一些
      25楼 w7841239
      发动机不是测试就能测试出好坏的。

      最好是先量产一批,小批量服役部队进行训练,这样才会发现问题,然后解决问题。

      升级产品在量产,再小批量服役测试。

      只有不间断的失败才会有成功的机会。

      如果不敢量产,一直在电脑上模拟,那是没用的,等你模拟出最好的效果时候,国外发动机都又升级2代产品了,所以这样搞只能让我们越来越落后

      39楼 chezhu
      就是啊,首先要造出来,然后不断地改进,不造永远没有,北京212吉普车就是这样,60年代中期研制的,底盘非常好,现在不断地改进,发动机原来是75马力,改成85马力,100马力,120马力,135马力,最大的据说有170马力。如果当年北京212下马,就没有现在的改进型了,飞机也是这样,当年的歼6也是改进了多种型号,最早的型号只能飞1万7千米,最大速度是1450公里/小时,70年代初的改进型歼6-3,最高能飞到1万9千5百米,最大速度是1800公里/小时
      现在很多行业都是想法出现了问题。

      总是想一波就打造出好的产品,但是事实却不是这样,我们做市场的都知道,为什么产品越多的企业发展越好,那是因为他出的产品多,正是因为发现了产品的问题,所以推出了改进型号。

      而产品越少的公司发展的越不好,那是因为他们的产品都在内部测试,内部测试是永远无法取得市场测试的效果的,所以他们没有更新的产品,就导致他们越做越差

      2020/7/17 20:50:14
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      22楼 chezhu
      现在运20能买到国外发动机,国产发动机要慢慢地搞,搞先进一些
      25楼 w7841239
      发动机不是测试就能测试出好坏的。

      最好是先量产一批,小批量服役部队进行训练,这样才会发现问题,然后解决问题。

      升级产品在量产,再小批量服役测试。

      只有不间断的失败才会有成功的机会。

      如果不敢量产,一直在电脑上模拟,那是没用的,等你模拟出最好的效果时候,国外发动机都又升级2代产品了,所以这样搞只能让我们越来越落后

      就是啊,首先要造出来,然后不断地改进,不造永远没有,北京212吉普车就是这样,60年代中期研制的,底盘非常好,现在不断地改进,发动机原来是75马力,改成85马力,100马力,120马力,135马力,最大的据说有170马力。如果当年北京212下马,就没有现在的改进型了,飞机也是这样,当年的歼6也是改进了多种型号,最早的型号只能飞1万7千米,最大速度是1450公里/小时,70年代初的改进型歼6-3,最高能飞到1万9千5百米,最大速度是1800公里/小时

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      最好是先量产一批,小批量服役部队进行训练,这样才会发现问题,然后解决问题。

      升级产品在量产,再小批量服役测试。

      只有不间断的失败才会有成功的机会。

      如果不敢量产,一直在电脑上模拟,那是没用的,等你模拟出最好的效果时候,国外发动机都又升级2代产品了,所以这样搞只能让我们越来越落后

      就是啊,首先要造出来,然后不断地改进,不造永远没有,北京212吉普车就是这样,60年代中期研制的,底盘非常好,现在不断地改进,发动机原来是75马力,改成85马力,100马力,120马力,135马力,最大的据说有170马力。如果当年北京212下马,就没有现在的改进型了,飞机也是这样,当年的歼6也是改进了多种型号,最早的型号只能飞1万7千米,最大速度是1450公里/小时,70年代初的改进型歼6-3,最高能飞到1万9千5百米,最大速度是1800公里/小时

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      22楼 chezhu
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      最好是先量产一批,小批量服役部队进行训练,这样才会发现问题,然后解决问题。

      升级产品在量产,再小批量服役测试。

      只有不间断的失败才会有成功的机会。

      如果不敢量产,一直在电脑上模拟,那是没用的,等你模拟出最好的效果时候,国外发动机都又升级2代产品了,所以这样搞只能让我们越来越落后

      就是啊,首先要造出来,然后不断地改进,不造永远没有,北京212就是这样,60年代中期研制的,底盘非常好,现在不断地改进,发动机原来是75马力,改成85马力,100马力,120马力,135马力,最大的据说有170马力。如果当年北京212下马,就没有现在的改进型了

      2020/7/17 11:33:40
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      现在运20能买到国外发动机,国产发动机要慢慢地搞,搞先进一些
      25楼 w7841239
      发动机不是测试就能测试出好坏的。

      最好是先量产一批,小批量服役部队进行训练,这样才会发现问题,然后解决问题。

      升级产品在量产,再小批量服役测试。

      只有不间断的失败才会有成功的机会。

      如果不敢量产,一直在电脑上模拟,那是没用的,等你模拟出最好的效果时候,国外发动机都又升级2代产品了,所以这样搞只能让我们越来越落后

      就是啊,首先要造出来,然后不断地改进,不造永远没有,北京212就是这样,60年代中期研制的,底盘非常好,现在不断地改进,发动机原来是75马力,改成85马力,100马力,120马力,135马力,最大的据说有170马力。如果当年北京212下马,就没有现在的改进型了

      2020/7/17 11:33:39
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      15楼 狂表现
      哎。啥时中国能有,俄空天军的安-124那样的大灰机?
      26楼 w7841239
      飞机不是问题,主要是发动机。

      只要设计出来好的发动机,你哪怕把航母推到天上去都没问题。

      你直接用嘴吹,航母就上天了。

      2020/7/16 19:43:45
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      这原就是苏联技术遗产,现在中国开了花,有了些发展。

      2020/7/16 10:47:01
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      在俄子看来运二十并不大,俄毛有骄傲的本钱!

      2020/7/14 10:51:34
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      31楼 扯旗前进
      使用运20为基础来改装我国的加油机,预计可载油多达60多吨,
      乌克兰的技术,也就是前苏联的技术,俄罗斯人应该是较熟悉的。

      2020/7/13 16:56:17
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      使用运20为基础来改装我国的加油机,预计可载油多达60多吨,

      2020/7/13 9:10:18
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      8楼 以百石之力射飘叶
      中国研发的运二十还在改进之中,最新型号的运二十比原型长了不少也宽了不少!
      16楼 regt8337
      加宽就是胡扯了吧。
      只要能令铁叉加工厂检验员满意,

      糊煸烂炒就是比说实话没买主好。你也可以这样干啊!

      2020/7/7 10:37:18
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      15楼 狂表现
      哎。啥时中国能有,俄空天军的安-124那样的大灰机?
      飞机不是问题,主要是发动机。

      只要设计出来好的发动机,你哪怕把航母推到天上去都没问题。

      2020/7/7 9:21:51
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      22楼 chezhu
      现在运20能买到国外发动机,国产发动机要慢慢地搞,搞先进一些
      发动机不是测试就能测试出好坏的。

      最好是先量产一批,小批量服役部队进行训练,这样才会发现问题,然后解决问题。

      升级产品在量产,再小批量服役测试。

      只有不间断的失败才会有成功的机会。

      如果不敢量产,一直在电脑上模拟,那是没用的,等你模拟出最好的效果时候,国外发动机都又升级2代产品了,所以这样搞只能让我们越来越落后

      2020/7/7 9:20:41
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      22楼 chezhu
      现在运20能买到国外发动机,国产发动机要慢慢地搞,搞先进一些
      并且它将发展成为一个系列,最厉害的PD-35发动机推力将达到35吨,性能非常强劲。

      2020/7/7 9:09:52
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      好的自造的发动机会有的,应该也快了。

      2020/7/7 8:17:03
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      现在运20能买到国外发动机,国产发动机要慢慢地搞,搞先进一些

      2020/7/1 11:38:54
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      这种大涵道比的发动机为什么不设计成桨扇/窝扇一体的呢?前半段用桨扇提供动力,同时向后吹风增加进气,后半段用窝扇提供动力,还能防止撞鸟。

      2020/6/30 16:30:31
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      从无到有,不能一下就跑步太快,相信我们的大运会越来越好。努力。

      2020/6/29 20:47:48
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      更为重要的是,俄罗斯已经推出PD-14发动机,推力为14吨,

      2020/6/29 19:52:11
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      14楼 重剑3
      现在俄罗斯的伊尔76MD-90A运输机,已经装备了PS-90A发动机,推力可以达到17吨以上,比起D-30KP2发动机有了质的提升。
      一步一步地走吧,好发动机会有的。

      2020/6/28 14:26:58
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      8楼 以百石之力射飘叶
      中国研发的运二十还在改进之中,最新型号的运二十比原型长了不少也宽了不少!
      16楼 regt8337
      加宽就是胡扯了吧。
      对,加长可行,而且设计时就考虑到以后加长。

      加宽不可行,真的无法加宽。

      2020/6/28 14:24:54
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      8楼 以百石之力射飘叶
      中国研发的运二十还在改进之中,最新型号的运二十比原型长了不少也宽了不少!
      加宽就是胡扯了吧。

      2020/6/28 13:37:34
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      哎。啥时中国能有,俄空天军的安-124那样的大灰机?

      2020/6/27 23:00:26
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      现在俄罗斯的伊尔76MD-90A运输机,已经装备了PS-90A发动机,推力可以达到17吨以上,比起D-30KP2发动机有了质的提升。

      2020/6/27 22:23:40
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      现在俄罗斯的伊尔76MD-90A运输机,已经装备了PS-90A发动机,推力可以达到17吨以上,

      2020/6/27 15:10:03
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      它的推力为12.5吨,四台发动机的总推力为50吨,但是这个动力仍然不够足。

      2020/6/25 22:44:09
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      现在,装备在运20两翼下的D-30KP2发动机,与伊尔76运输机采用的发动机是一样的。

      2020/6/24 17:15:22
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      8楼 以百石之力射飘叶
      中国研发的运二十还在改进之中,最新型号的运二十比原型长了不少也宽了不少!
      改了又改,精益求精。

      2020/6/23 19:16:11
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      但是,其实运20运输机的前后舱门也是向前开启,伞兵们跳伞时更加快速,这是我们长期使用伊尔76攒出来的经验。

      2020/6/22 19:41:56
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      中国研发的运二十还在改进之中,最新型号的运二十比原型长了不少也宽了不少!

      2020/6/22 10:35:20
      • 军衔:海军中校
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      这个设计虽然不如C17采用上下两片的设计样式要简单一些,

      2020/6/22 10:32:40
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      比如运20运输机的货舱门,采用蚌壳式设计,与伊尔76比较类似。

      2020/6/21 10:29:03
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      比起C17运输机来说,还是不够宽。在运20运输机上,既有C17的一些影子,也有一些伊尔76的神韵。

      2020/6/20 21:27:57
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      额,没有中国这个大客户连续二十年的支持,俄罗斯航空发动机产业恐怕已经病入膏肓了。

      2020/6/19 14:10:03
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      2楼 扯旗前进
      俄军迷第一观感就是比伊尔-76更大、更胖。
      还好不需要俄罗斯的心脏病专家为远道而来的直耳羚做体检。

      可见其发动机是何等优秀啊!

      2020/6/18 21:34:52
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      俄军迷第一观感就是比伊尔-76更大、更胖。

      2020/6/18 19:52:33

      我要发帖

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       对运20首次飞抵莫斯科 俄军迷却并不羡慕提出一大短板回复