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帖子主题:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

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毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机,发动机采用仿制波音707-320的涡扇8,当年还准备以运10作为中国预警机的载机,可见运10的一个基础性的飞机,具有重大意义毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

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      2020/6/11 16:25:03

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      回复176楼,这么说日本这面镜子其实不适合照种花家的,那么你为什么在讨论种花家的飞机时选择日本制造作为镜子?

      秀下限很好玩吗?

      2020/6/27 18:13:23
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      175楼 石板河的舰队
      回复174楼,话说日本会在“独立拥有运输机和反潜机”以后再也不进口美国运输机和反潜机了吗?

      呵呵,等P3C、C130寿命快结束看倭寇下订单个美国人吧。

      日本肯定会买美国的军用运输机和反潜机,但日本仍然会自己搞运输机和反潜机,保持自己的技术体系

      2020/6/26 18:01:48
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      回复174楼,话说日本会在“独立拥有运输机和反潜机”以后再也不进口美国运输机和反潜机了吗?

      呵呵,等P3C、C130寿命快结束看倭寇下订单个美国人吧。

      2020/6/26 12:30:12
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      ......
      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      26楼 chezhu
      当年WP7才120小时寿命!

      ---------------

      又在胡说八道,这不是当年WP7的全寿命!是首次翻修寿命,当年wp7发动机要翻修3次才寿命结束,你是故意是把wp7的全寿命说成是120个小时,你知道90年代俄罗斯的苏27上的al31发动机的寿命才是多少小时?最早全寿命不过900小时

      92楼 qdlai228
      呵呵,WP7全寿命当时就只有120小时,首翻40。

      首翻120,到现在都做不到滴。

      97楼 chezhu
      80年代wp-7发动机首翻就是200小时了
      121楼 qdlai228
      偷笑,80年代末才做到180小时总寿命的玩意,你给我讲首翻200?

      从涡喷这玩意来说,美帝当时也做不到首翻200啊。

      日本年买到美国的波音767做预警机加油机,还能买到美国的反潜机,就这样日本还坚持自己研制喷气式运输机和反潜机,为啥?因为日本知道依靠别人是不行的,必须自立

      2020/6/26 10:04:24
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      ......
      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      26楼 chezhu
      当年WP7才120小时寿命!

      ---------------

      又在胡说八道,这不是当年WP7的全寿命!是首次翻修寿命,当年wp7发动机要翻修3次才寿命结束,你是故意是把wp7的全寿命说成是120个小时,你知道90年代俄罗斯的苏27上的al31发动机的寿命才是多少小时?最早全寿命不过900小时

      92楼 qdlai228
      呵呵,WP7全寿命当时就只有120小时,首翻40。

      首翻120,到现在都做不到滴。

      97楼 chezhu
      80年代wp-7发动机首翻就是200小时了
      121楼 qdlai228
      偷笑,80年代末才做到180小时总寿命的玩意,你给我讲首翻200?

      从涡喷这玩意来说,美帝当时也做不到首翻200啊。

      运10落后,这是很正常的,以当时中国的条件不可能研制出世界上最先进的客机,即使现在研制的飞机也说落后于欧美。但是你只要一直不研制,就一直比别人落后,差距越来越大,想赶上越来越难。对于运10这种关系国计民生,乃至国家安全的重大项目,国家完全应该投钱下去,把项目保留下去。就像092核潜艇不行,难道就该取消项目,解散研制队伍,不搞战略核潜艇了?道理是一样的。有了运10,落后不要紧,在运10的基础上能研制更好的客机,把差距一步步缩小。大型客机这种战略性项目靠外国是不行的,靠西方是更不可能的。

      2020/6/26 10:01:11
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      ......
      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      26楼 chezhu
      当年WP7才120小时寿命!

      ---------------

      又在胡说八道,这不是当年WP7的全寿命!是首次翻修寿命,当年wp7发动机要翻修3次才寿命结束,你是故意是把wp7的全寿命说成是120个小时,你知道90年代俄罗斯的苏27上的al31发动机的寿命才是多少小时?最早全寿命不过900小时

      92楼 qdlai228
      呵呵,WP7全寿命当时就只有120小时,首翻40。

      首翻120,到现在都做不到滴。

      97楼 chezhu
      80年代wp-7发动机首翻就是200小时了
      121楼 qdlai228
      偷笑,80年代末才做到180小时总寿命的玩意,你给我讲首翻200?

      从涡喷这玩意来说,美帝当时也做不到首翻200啊。

      运10有缺陷,哪个没有研发完成的产品没有缺陷。ARJ开始连静力试验都没有通过,也就是别说试飞了,别说200小时,连一分钟都没有撑下来,那么难道ARJ就该下马吗?正因为落后才要追赶。难道落后干脆就躺倒睡大觉才是正确的处理方式?你是打算坐等美国朋友真心把大飞机的核心技术传授给中国?

      2020/6/26 9:57:49
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      ......
      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      104楼 gundamzaku
      3000万燃料钱~~~按照上飞那个试飞进度,这3000万买的燃料正好可以用到今年底。
      113楼 德国空军元帅
      这是运10总设计师程不时自已在中央电视台<<大家>>栏目中自已说的.......见2004年7月17日中央电视台<<大家>栏目.......>
      114楼 gundamzaku
      然而上海航空工业志当中明确写着3000万根本不是燃料钱!
      159楼 德国空军元帅
      是程不时的话权威还是上海航空工业志的话权威??
      就运十来说,最大的可惜不在于放弃了运十这架飞机,而是没有保住研发队伍以及对应的配套产业链。光考虑运10这个飞机性能优劣下马能节省多少经费,类似于崇祯为了节省几万两经费就裁撤了驿站系统,最后逼反了李自成。而就当时的情况,如果没有产品(运十)是根本不可能保留研发队伍的,失去了运10这个平台其他配套项目也会随着下马,整个大飞机配套产业链垮掉。损失实在太大。而要有产品最便宜和简便的方式就是在运10基础上改出比较适合市场的产品先撑着下去再说,另起炉灶在当时是根本不可能的。连运10这个已经成型的产品领导都不愿坚持下去,让领导再同意搞完全新的更加不可能。

      2020/6/26 9:51:06
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      169楼 随声附和随波逐流
      运十是谁扼杀的,清清楚楚,还用这些狡辩。
      那你说运10是谁扼杀的??

      2020/6/26 9:28:01
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      运十是谁扼杀的,清清楚楚,还用这些狡辩。

      2020/6/24 21:50:44
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      回复166楼,关于运8种花家的官方资料详尽的很,哪里需要俺在官方资料面前班门弄斧?

      当然,对于你们这些只相信自媒体瞎扯的人而言,自然崇拜“运8载重15吨,只能飞行500千米”以及“运8C是二毛安东专家出手才让种花家掌握”的说法:

      因为官方公布的都是你们反对的,不是吗?

      2020/6/24 8:15:20
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      165楼 石板河的舰队
      回复162楼,呵呵,你脑子没有问题只是不知道全气密的8C是美国工程师与中国工程师的杰作而已。

      有本事拿出人家的原帖除了证明“Y8载重25吨只能飞500千米”不是你杜撰造谣出来的。

      是的。运8C是在90年代中期才改进定型的,其首席试飞员还出了名,94湖南人、空军驻西安飞机制造厂试飞大队大队长邹延龄空军大校,后升任副军职的兰州军区空军参谋长助理......《航空知识》杂志还给他拍了照片,登在封面上........

      2020/6/22 8:12:40
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      154楼 石板河的舰队
      回复150楼,铁血就你造谣杜撰第一,也可以大言不惭的写运8?

      那你来写运8打败他,铁血就许你一个人造谣生事,就不允许别人胡说八道了?回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      2020/6/21 18:21:45
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      回复162楼,呵呵,你脑子没有问题只是不知道全气密的8C是美国工程师与中国工程师的杰作而已。

      有本事拿出人家的原帖除了证明“Y8载重25吨只能飞500千米”不是你杜撰造谣出来的。

      2020/6/20 19:25:02
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      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      104楼 gundamzaku
      3000万燃料钱~~~按照上飞那个试飞进度,这3000万买的燃料正好可以用到今年底。
      113楼 德国空军元帅
      这是运10总设计师程不时自已在中央电视台<<大家>>栏目中自已说的.......见2004年7月17日中央电视台<<大家>栏目.......>
      114楼 gundamzaku
      然而上海航空工业志当中明确写着3000万根本不是燃料钱!
      159楼 德国空军元帅
      是程不时的话权威还是上海航空工业志的话权威??
      能说说,运10和波音707-320客机,最大起飞重量不愿意,机体尺寸不愿意,机体结构不愿意,材料不一样,机翼翼型不一样,怎么能用波音707-320的图纸来修改设计?最多的借鉴一下

      2020/6/20 11:54:32
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      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      104楼 gundamzaku
      3000万燃料钱~~~按照上飞那个试飞进度,这3000万买的燃料正好可以用到今年底。
      113楼 德国空军元帅
      这是运10总设计师程不时自已在中央电视台<<大家>>栏目中自已说的.......见2004年7月17日中央电视台<<大家>栏目.......>
      114楼 gundamzaku
      然而上海航空工业志当中明确写着3000万根本不是燃料钱!
      159楼 德国空军元帅
      是程不时的话权威还是上海航空工业志的话权威??
      上海航空工业志的话很多是假的,比如说70年代初,上海手表畅销,上海手表厂的车间不够用,四人帮在上海的爪牙就在阁楼里组装上海手表是瞎指挥,可瑞士手表大部分都是在阁楼里组装的,你能说上海手表厂在阁楼里组装手表的错的?

      2020/6/20 11:52:18
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      160楼 石板河的舰队
      回复157楼,把你“转帖”的原文发上来,看看人家怎么个运8只能“载15吨飞500千米”的如何?
      能有脑子吗?运8c是90年代初请安12的设计改进设计的,才能载12吨飞2000公里的航程,你说以前载15吨能飞多少公里的航程?

      2020/6/20 11:47:36
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      纪录片:

      运10--中国人自己的大飞机之梦,

      https://v.youku.com/v_show/id_XNDcxODM4NjU0MA==.html

      2020/6/19 14:53:39
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      回复157楼,把你“转帖”的原文发上来,看看人家怎么个运8只能“载15吨飞500千米”的如何?

      2020/6/19 14:07:00
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      ......
      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      104楼 gundamzaku
      3000万燃料钱~~~按照上飞那个试飞进度,这3000万买的燃料正好可以用到今年底。
      113楼 德国空军元帅
      这是运10总设计师程不时自已在中央电视台<<大家>>栏目中自已说的.......见2004年7月17日中央电视台<<大家>栏目.......>
      114楼 gundamzaku
      然而上海航空工业志当中明确写着3000万根本不是燃料钱!
      是程不时的话权威还是上海航空工业志的话权威??

      2020/6/19 8:05:47
      • 军衔:陆军大校
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      123楼 zyzno1
      信口雌黄,胡说八道。
      129楼 chezhu
      你才是信口雌黄,胡说八道。你看看运8的发展历程,运8到2000年后,才能载15吨,飞2200公里的航程
      149楼 zyzno1
      那请你把你撰写的运8发展历程,发上来让大家看看啊!
      151楼 chezhu
      看我以前的帖子,有专门说运8发展的
      153楼 zyzno1
      以前?多久以前,10年前吗?谁有耐心去找,把链接发上来。
      你百度一下

      2020/6/18 9:59:27
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      154楼 石板河的舰队
      回复150楼,铁血就你造谣杜撰第一,也可以大言不惭的写运8?

      我也是转帖的

      2020/6/18 9:58:45
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      ......
      123楼 zyzno1
      信口雌黄,胡说八道。
      129楼 chezhu
      你才是信口雌黄,胡说八道。你看看运8的发展历程,运8到2000年后,才能载15吨,飞2200公里的航程
      149楼 zyzno1
      那请你把你撰写的运8发展历程,发上来让大家看看啊!
      150楼 chezhu
      你记住,运8在90年代苏联解体请来安12的设计师解决技术难题之前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程
      152楼 zyzno1
      接着歪曲事实,你是运八的试飞员?
      网上能找到运8的发展历程

      2020/6/18 9:58:22
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      回复151楼,你一定不知道运8C与运8基本型之间最核心的差异,甚至也不知道运8从基本型改进到C型与安东诺夫没有一毛钱关系吧?

      所以才敢信口开河胡编乱造。

      2020/6/17 11:38:48
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      回复150楼,铁血就你造谣杜撰第一,也可以大言不惭的写运8?

      2020/6/17 11:34:25
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      ......
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      123楼 zyzno1
      信口雌黄,胡说八道。
      129楼 chezhu
      你才是信口雌黄,胡说八道。你看看运8的发展历程,运8到2000年后,才能载15吨,飞2200公里的航程
      149楼 zyzno1
      那请你把你撰写的运8发展历程,发上来让大家看看啊!
      151楼 chezhu
      看我以前的帖子,有专门说运8发展的
      以前?多久以前,10年前吗?谁有耐心去找,把链接发上来。

      2020/6/17 10:25:05
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      ......
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      123楼 zyzno1
      信口雌黄,胡说八道。
      129楼 chezhu
      你才是信口雌黄,胡说八道。你看看运8的发展历程,运8到2000年后,才能载15吨,飞2200公里的航程
      149楼 zyzno1
      那请你把你撰写的运8发展历程,发上来让大家看看啊!
      150楼 chezhu
      你记住,运8在90年代苏联解体请来安12的设计师解决技术难题之前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程
      接着歪曲事实,你是运八的试飞员?

      2020/6/17 10:23:26
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      ......
      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      123楼 zyzno1
      信口雌黄,胡说八道。
      129楼 chezhu
      你才是信口雌黄,胡说八道。你看看运8的发展历程,运8到2000年后,才能载15吨,飞2200公里的航程
      149楼 zyzno1
      那请你把你撰写的运8发展历程,发上来让大家看看啊!
      看我以前的帖子,有专门说运8发展的

      2020/6/17 10:16:10
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      ......
      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      123楼 zyzno1
      信口雌黄,胡说八道。
      129楼 chezhu
      你才是信口雌黄,胡说八道。你看看运8的发展历程,运8到2000年后,才能载15吨,飞2200公里的航程
      149楼 zyzno1
      那请你把你撰写的运8发展历程,发上来让大家看看啊!
      你记住,运8在90年代苏联解体请来安12的设计师解决技术难题之前,运8只能载6-7吨飞1000公里的航程

      2020/6/17 10:15:41
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      123楼 zyzno1
      信口雌黄,胡说八道。
      129楼 chezhu
      你才是信口雌黄,胡说八道。你看看运8的发展历程,运8到2000年后,才能载15吨,飞2200公里的航程
      那请你把你撰写的运8发展历程,发上来让大家看看啊!

      2020/6/16 22:29:39
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      ......
      101楼 chezhu
      F16能装大功率雷达,但对战机格斗性能有影响,毕竟大功率雷达和电源质量太大,f16是用来格斗的战机
      102楼 zyzno1
      苏27,米格29战斗机上,雷达的有效功率并不比F16雷达功率大,重量要重几百公斤,照样格斗的挺欢实。而且现代空战,能中距解决,谁还格斗啊!
      112楼 chezhu
      现代空战,能完全靠中距解决?不需要格斗?
      122楼 zyzno1
      不能完全排除格斗。但是美帝雷达重量轻,功率还大。大功率雷达的质量比你小功率雷达的质量还轻。
      131楼 chezhu
      雷达由重变轻是有一个过程的,其实很多轻型战机都能装大功率雷达和中距弹,但装备的少,只是研制作为一种型号储备,比如英国鹞式战机,俄罗斯的米格21都能装大功率雷达和中距弹,但没有装备
      雷达由重变轻,是电子技术发展的结果。当然过了20年,俄罗斯的雷达也变轻了,达到了美帝20年前的水平。F16也不是轻型战斗机,怎么也是米格一个级别的中型战斗机。

      2020/6/16 22:28:08
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      96楼 chezhu
      你认为风洞要多大?装下真飞机?无知
      119楼 qdlai228
      呵呵,上海航空工业志白纸黑字写着滴,没得风洞,咋了?你用嘴吹的测试?
      你眼瞎了,网上有运10吹风洞的视频

      2020/6/16 22:15:31
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      ......
      5楼 德国空军元帅
      你知道个啥?真是无知者无畏。告诉你,运10的研制,早在1970年就开始了,当初的动机是“让毛主席坐自己的大飞机出差”,下令研制的是当时的上海市革委会主任,总设计师是号称中国航空界“4条汉子”之一的、轰6的副总设计师程不时(其他3人是轰6的总设计师马凤山、歼8Ⅱ的总设计师顾诵芬、强5的总设计师陆孝彭),蓝本是美国的波音707客机。经过10年的研制,到1980年基本具备雏形......
      6楼 chezhu
      运10和美国的波音707客机,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,唯一一样的说试飞的发动机是一样的,可世界上试飞飞机的发动机都是借用其他成熟的发动机,美-国第一架喷气式飞机的发动机好说德国的
      103楼 gundamzaku
      都扯了能有10年了吧,你咋还这么嘴硬呢——上飞自己总结里面写的对照美国波音图纸找错误,按照你这除了发动机不一样,那上飞还买啥美国图纸找错误呢?
      111楼 chezhu
      只能说是借鉴
      115楼 gundamzaku
      你不当赵高真可惜了,对着美国图纸找错误,你说成是“借鉴”啊哈哈哈[在向波音公司购得一批707飞机的图纸资料后,上海飞机研究所于一九七八年开

      展了"消化波音图纸资料,对照复查设计质量"的活动,仅机身结构部分4157标准页图纸,就发现需改进的294条问题]

      你无知啊,运10的机体结构,机体尺寸,大梁、机身材料、机翼和波音707-320不一样,怎么能使用波音707-320的图纸?充其量是借鉴参考一下

      2020/6/16 22:08:44
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      96楼 chezhu
      你认为风洞要多大?装下真飞机?无知
      119楼 qdlai228
      呵呵,上海航空工业志白纸黑字写着滴,没得风洞,咋了?你用嘴吹的测试?
      上海航空工业志白纸黑字写着滴就是真的?

      1971年9月,运-10项目总师马凤山亲自参加了运-10飞机的高速选型风洞试验,高速试验在沈阳AT-1风洞进行。根据吹高速风洞的吹风结果,依据“抖振边界、巡航效率、阻力发散M数”等设计准则,决定在进行试验的7种机翼中选择“尖锋翼型配置、反弯度根部、-2.5°几何扭转角外段、三次曲线低阻翼尖”为特征的翼型,这种翼型设计在当时的国际上达到了先进水平。此次高速风洞试验,还为运-10的发动机短舱位置、平尾和垂尾布局作出最优组合,提供了理论依据。

      1971年10月,在当时的哈军工风洞设施内,进行了运-10的低速风洞选型试验,通过低速风洞试验,并参照“起降形态最大升力系数、起飞形态升阻比”等准则,确定了“后缘双缝襟翼+前缘缝翼”的增升气动布局,通过试验还确定了飞机的操纵面和安定面的优化组合布局。此外,在早些时候还进行了飞机进气道的风洞试验。所以说,我国的风洞建设从很早时候就开始了,一些不了解情况的就不要肆意发布“贬低”之语。

      诚如我们上文所述,在运-10飞机进行了多次风洞试验,以确定各种优化气动外形布局之后,还需要进行“高、低速风洞选型”的校核试验,将前面通过风洞试验确定的最优气动布局,在更多的风洞试验设施中进行结果校核。为此,项目组又将选定的飞机气动模型送到北京的FD-08风洞、四川的4X3m风洞进行了风洞校核试验。

      2020/6/16 22:06:47
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      96楼 chezhu
      你认为风洞要多大?装下真飞机?无知
      119楼 qdlai228
      呵呵,上海航空工业志白纸黑字写着滴,没得风洞,咋了?你用嘴吹的测试?
      上海航空工业志白纸黑字写着滴就是真的?

      1971年9月,运-10项目总师马凤山亲自参加了运-10飞机的高速选型风洞试验,高速试验在沈阳AT-1风洞进行。根据吹高速风洞的吹风结果,依据“抖振边界、巡航效率、阻力发散M数”等设计准则,决定在进行试验的7种机翼中选择“尖锋翼型配置、反弯度根部、-2.5°几何扭转角外段、三次曲线低阻翼尖”为特征的翼型,这种翼型设计在当时的国际上达到了先进水平。此次高速风洞试验,还为运-10的发动机短舱位置、平尾和垂尾布局作出最优组合,提供了理论依据。

      1971年10月,在当时的哈军工风洞设施内,进行了运-10的低速风洞选型试验,通过低速风洞试验,并参照“起降形态最大升力系数、起飞形态升阻比”等准则,确定了“后缘双缝襟翼+前缘缝翼”的增升气动布局,通过试验还确定了飞机的操纵面和安定面的优化组合布局。此外,在早些时候还进行了飞机进气道的风洞试验。所以说,我国的风洞建设从很早时候就开始了,一些不了解情况的就不要肆意发布“贬低”之语。

      诚如我们上文所述,在运-10飞机进行了多次风洞试验,以确定各种优化气动外形布局之后,还需要进行“高、低速风洞选型”的校核试验,将前面通过风洞试验确定的最优气动布局,在更多的风洞试验设施中进行结果校核。为此,项目组又将选定的飞机气动模型送到北京的FD-08风洞、四川的4X3m风洞进行了风洞校核试验。

      2020/6/16 22:06:47
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      ......
      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      89楼 qdlai228
      然后伊拉克政府被推翻了。
      100楼 chezhu
      然后美军伤亡惨重--
      120楼 qdlai228
      哪里惨重?第一次海湾战争死了100零几个,第二次死了个位数,很惨重啊?

      都没怎么打,伊拉克国都亡了!

      你意思是中国也可以付出一个亡国代价学学伊拉克罗?

      124楼 zyzno1
      第二次我记得是100左右吧,但在后来的治安战中伤亡了几万人。
      qdlai228还说1949年中国的人均粮食和1976年一样多,因为他故意把1949年的4.7亿中国人口,按4亿人口算平均数,所以显的人均粮食和1976年人均粮食一样多

      2020/6/16 22:06:46
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      ......
      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      89楼 qdlai228
      然后伊拉克政府被推翻了。
      100楼 chezhu
      然后美军伤亡惨重--
      120楼 qdlai228
      哪里惨重?第一次海湾战争死了100零几个,第二次死了个位数,很惨重啊?

      都没怎么打,伊拉克国都亡了!

      你意思是中国也可以付出一个亡国代价学学伊拉克罗?

      124楼 zyzno1
      第二次我记得是100左右吧,但在后来的治安战中伤亡了几万人。
      qdlai228还说1949年中国的人均粮食和1976年一样多,因为他故意把1949年的4.7亿中国人口,按4亿人口算平均数,所以显的人均粮食和1976年人均粮食一样多

      2020/6/16 22:06:46
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      ......
      5楼 德国空军元帅
      你知道个啥?真是无知者无畏。告诉你,运10的研制,早在1970年就开始了,当初的动机是“让毛主席坐自己的大飞机出差”,下令研制的是当时的上海市革委会主任,总设计师是号称中国航空界“4条汉子”之一的、轰6的副总设计师程不时(其他3人是轰6的总设计师马凤山、歼8Ⅱ的总设计师顾诵芬、强5的总设计师陆孝彭),蓝本是美国的波音707客机。经过10年的研制,到1980年基本具备雏形......
      6楼 chezhu
      运10和美国的波音707客机,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,唯一一样的说试飞的发动机是一样的,可世界上试飞飞机的发动机都是借用其他成熟的发动机,美-国第一架喷气式飞机的发动机好说德国的
      103楼 gundamzaku
      都扯了能有10年了吧,你咋还这么嘴硬呢——上飞自己总结里面写的对照美国波音图纸找错误,按照你这除了发动机不一样,那上飞还买啥美国图纸找错误呢?
      107楼 chezhu
      你说,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,怎么对照波音707的图纸找错误?上飞人说的就是对的?当年上海手表厂党-委揭批四-人-帮的罪行,说四-人--帮的爪牙在阁楼里组装手表是错的,可你到瑞士看看,瑞士手表就是在阁楼里组装的
      117楼 qdlai228
      我也奇怪,这个号称自主研制的Y10,为啥要进口707的图纸呢?

      进口图纸还不算,还找民航要了架707帮助试飞,而且居然飞了300多个小时,比Y10还飞得多呢?

      而且居然还用707的模拟器训练Y10试飞员呢?

      用空客320的模拟器训练c919试飞员呢?

      2020/6/16 22:04:45
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      96楼 chezhu
      你认为风洞要多大?装下真飞机?无知
      119楼 qdlai228
      呵呵,上海航空工业志白纸黑字写着滴,没得风洞,咋了?你用嘴吹的测试?
      上海航空工业志白纸黑字写着滴,就是真的?上海手表厂还说阁楼里组装手表是错的,可瑞士手表就是在阁楼里组装的

      2020/6/16 22:03:24
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      116楼 gundamzaku
      运8载重15吨只有500公里航程,你家飞机手册上这么写?全运8家族中装油最少的运8C都能做到15吨3500公里!
      90年代以前的运8载15吨只有500多公里的航程,运8C不能做到15吨3500公里,只能载12吨飞2000公里的航程,最先进的运8f只能载15吨费2200公里的航程,你不要闹笑话了

      2020/6/16 22:02:12
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      ......
      5楼 德国空军元帅
      你知道个啥?真是无知者无畏。告诉你,运10的研制,早在1970年就开始了,当初的动机是“让毛主席坐自己的大飞机出差”,下令研制的是当时的上海市革委会主任,总设计师是号称中国航空界“4条汉子”之一的、轰6的副总设计师程不时(其他3人是轰6的总设计师马凤山、歼8Ⅱ的总设计师顾诵芬、强5的总设计师陆孝彭),蓝本是美国的波音707客机。经过10年的研制,到1980年基本具备雏形......
      6楼 chezhu
      运10和美国的波音707客机,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,唯一一样的说试飞的发动机是一样的,可世界上试飞飞机的发动机都是借用其他成熟的发动机,美-国第一架喷气式飞机的发动机好说德国的
      103楼 gundamzaku
      都扯了能有10年了吧,你咋还这么嘴硬呢——上飞自己总结里面写的对照美国波音图纸找错误,按照你这除了发动机不一样,那上飞还买啥美国图纸找错误呢?
      107楼 chezhu
      你说,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,怎么对照波音707的图纸找错误?上飞人说的就是对的?当年上海手表厂党-委揭批四-人-帮的罪行,说四-人--帮的爪牙在阁楼里组装手表是错的,可你到瑞士看看,瑞士手表就是在阁楼里组装的
      117楼 qdlai228
      我也奇怪,这个号称自主研制的Y10,为啥要进口707的图纸呢?

      进口图纸还不算,还找民航要了架707帮助试飞,而且居然飞了300多个小时,比Y10还飞得多呢?

      而且居然还用707的模拟器训练Y10试飞员呢?

      你的意思自主研发的产品,不能借鉴外国的产品?现在的c919借鉴空客320是错的?

      2020/6/16 21:58:10
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      106楼 德国空军元帅
      上海飞机研究所只负责飞机平台的改制、空气动力外形的改进的可行性,不负责机内雷达的研制。那是电子工业部的事。整个预警机的方案,由空军、三机部和电子工业部分头负责,国防科委或中共中央专门委员会协调指挥......
      118楼 qdlai228
      然后呢?有雷达用么?

      连J8的雷达都造不出来,只能塞个测距器的年代,你给我讲预警机雷达?

      民航机气象雷达都是进口的。

      民航机气象雷达有国产的你不知道?

      2020/6/16 21:56:04
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      ......
      37楼 zyzno1
      1982年马岛海战,英国特拉法尔加级核潜艇,同样也装备着直航鱼雷。而且在线导雷可靠性不佳时,用两枚直航雷击沉了阿根挺的贝尔格拉诺将军号巡洋舰。
      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      89楼 qdlai228
      然后伊拉克政府被推翻了。
      100楼 chezhu
      然后美军伤亡惨重--
      120楼 qdlai228
      哪里惨重?第一次海湾战争死了100零几个,第二次死了个位数,很惨重啊?

      都没怎么打,伊拉克国都亡了!

      你意思是中国也可以付出一个亡国代价学学伊拉克罗?

      伊拉克国都亡了!美军就没有伤亡了?或者美军伤亡不算?

      2020/6/16 21:48:01
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      106楼 德国空军元帅
      上海飞机研究所只负责飞机平台的改制、空气动力外形的改进的可行性,不负责机内雷达的研制。那是电子工业部的事。整个预警机的方案,由空军、三机部和电子工业部分头负责,国防科委或中共中央专门委员会协调指挥......
      118楼 qdlai228
      然后呢?有雷达用么?

      连J8的雷达都造不出来,只能塞个测距器的年代,你给我讲预警机雷达?

      民航机气象雷达都是进口的。

      空警一号雷达没有用?

      2020/6/16 21:46:43
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      ......
      37楼 zyzno1
      1982年马岛海战,英国特拉法尔加级核潜艇,同样也装备着直航鱼雷。而且在线导雷可靠性不佳时,用两枚直航雷击沉了阿根挺的贝尔格拉诺将军号巡洋舰。
      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      89楼 qdlai228
      然后伊拉克政府被推翻了。
      100楼 chezhu
      然后美军伤亡惨重--
      120楼 qdlai228
      哪里惨重?第一次海湾战争死了100零几个,第二次死了个位数,很惨重啊?

      都没怎么打,伊拉克国都亡了!

      你意思是中国也可以付出一个亡国代价学学伊拉克罗?

      美军在伊拉克后来伤亡多少?你不敢说了?

      2020/6/16 21:41:22
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      ......
      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      26楼 chezhu
      当年WP7才120小时寿命!

      ---------------

      又在胡说八道,这不是当年WP7的全寿命!是首次翻修寿命,当年wp7发动机要翻修3次才寿命结束,你是故意是把wp7的全寿命说成是120个小时,你知道90年代俄罗斯的苏27上的al31发动机的寿命才是多少小时?最早全寿命不过900小时

      92楼 qdlai228
      呵呵,WP7全寿命当时就只有120小时,首翻40。

      首翻120,到现在都做不到滴。

      97楼 chezhu
      80年代wp-7发动机首翻就是200小时了
      121楼 qdlai228
      偷笑,80年代末才做到180小时总寿命的玩意,你给我讲首翻200?

      从涡喷这玩意来说,美帝当时也做不到首翻200啊。

      怎么?不需要?现在太行发动机才是什么样子?

      2020/6/16 21:36:15
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      ......
      86楼 zyzno1
      F16一个中型战斗机,怎么装不了大功率雷达,最早的F16A/B没有中距能力,也不是因为雷达,而是作为F15的低端补充型号限制成本,没有连续波照射器,根本不是雷达问题造成的。
      101楼 chezhu
      F16能装大功率雷达,但对战机格斗性能有影响,毕竟大功率雷达和电源质量太大,f16是用来格斗的战机
      102楼 zyzno1
      苏27,米格29战斗机上,雷达的有效功率并不比F16雷达功率大,重量要重几百公斤,照样格斗的挺欢实。而且现代空战,能中距解决,谁还格斗啊!
      112楼 chezhu
      现代空战,能完全靠中距解决?不需要格斗?
      122楼 zyzno1
      不能完全排除格斗。但是美帝雷达重量轻,功率还大。大功率雷达的质量比你小功率雷达的质量还轻。
      雷达由重变轻是有一个过程的,其实很多轻型战机都能装大功率雷达和中距弹,但装备的少,只是研制作为一种型号储备,比如英国鹞式战机,俄罗斯的米格21都能装大功率雷达和中距弹,但没有装备

      2020/6/16 21:35:30
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      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      123楼 zyzno1
      信口雌黄,胡说八道。
      你才是信口雌黄,胡说八道。你看看运8的发展历程,运8到2000年后,才能载15吨,飞2200公里的航程

      2020/6/16 21:32:02
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      125楼 石板河的舰队
      回复108楼,空警1号的确安装雷达升空试飞了,不过它能干什么呢?

      为什么停止研发?

      空警一号能干什么?能相当于干40个地面雷达站干的事,空军好高骛远,自毁空警一号啊

      2020/6/16 21:28:28
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      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      89楼 qdlai228
      然后伊拉克政府被推翻了。
      100楼 chezhu
      然后美军伤亡惨重--
      120楼 qdlai228
      哪里惨重?第一次海湾战争死了100零几个,第二次死了个位数,很惨重啊?

      都没怎么打,伊拉克国都亡了!

      你意思是中国也可以付出一个亡国代价学学伊拉克罗?

      124楼 zyzno1
      第二次我记得是100左右吧,但在后来的治安战中伤亡了几万人。
      qdlai228说治安战中美军伤亡不算,就像抗美援朝战争中,志愿军毙伤的韩国不算战果一样,只算美军的,还有志愿军米格15击落美国的p51,f4,f80,f84不算战果,只算f86

      2020/6/16 21:26:42
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      回复101楼,你就这样糟蹋湾湾吹到无以复加地步的F16吗?

      那些C/D和V的英文后缀代表的意义都是一堆狗粮呀

      2020/6/16 18:36:52
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      回复108楼,空警1号的确安装雷达升空试飞了,不过它能干什么呢?

      为什么停止研发?

      2020/6/16 18:32:14
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      ......
      37楼 zyzno1
      1982年马岛海战,英国特拉法尔加级核潜艇,同样也装备着直航鱼雷。而且在线导雷可靠性不佳时,用两枚直航雷击沉了阿根挺的贝尔格拉诺将军号巡洋舰。
      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      89楼 qdlai228
      然后伊拉克政府被推翻了。
      100楼 chezhu
      然后美军伤亡惨重--
      120楼 qdlai228
      哪里惨重?第一次海湾战争死了100零几个,第二次死了个位数,很惨重啊?

      都没怎么打,伊拉克国都亡了!

      你意思是中国也可以付出一个亡国代价学学伊拉克罗?

      第二次我记得是100左右吧,但在后来的治安战中伤亡了几万人。

      2020/6/16 17:04:44
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      信口雌黄,胡说八道。

      2020/6/16 17:02:56
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      ......
      82楼 chezhu
      本身f16太小了,装不下大功率雷达,按照你的说法,米格21都有挂中距弹的型号 ,所有的米格21都挂中距弹?
      86楼 zyzno1
      F16一个中型战斗机,怎么装不了大功率雷达,最早的F16A/B没有中距能力,也不是因为雷达,而是作为F15的低端补充型号限制成本,没有连续波照射器,根本不是雷达问题造成的。
      101楼 chezhu
      F16能装大功率雷达,但对战机格斗性能有影响,毕竟大功率雷达和电源质量太大,f16是用来格斗的战机
      102楼 zyzno1
      苏27,米格29战斗机上,雷达的有效功率并不比F16雷达功率大,重量要重几百公斤,照样格斗的挺欢实。而且现代空战,能中距解决,谁还格斗啊!
      112楼 chezhu
      现代空战,能完全靠中距解决?不需要格斗?
      不能完全排除格斗。但是美帝雷达重量轻,功率还大。大功率雷达的质量比你小功率雷达的质量还轻。

      2020/6/16 14:37:44
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      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      26楼 chezhu
      当年WP7才120小时寿命!

      ---------------

      又在胡说八道,这不是当年WP7的全寿命!是首次翻修寿命,当年wp7发动机要翻修3次才寿命结束,你是故意是把wp7的全寿命说成是120个小时,你知道90年代俄罗斯的苏27上的al31发动机的寿命才是多少小时?最早全寿命不过900小时

      92楼 qdlai228
      呵呵,WP7全寿命当时就只有120小时,首翻40。

      首翻120,到现在都做不到滴。

      97楼 chezhu
      80年代wp-7发动机首翻就是200小时了
      偷笑,80年代末才做到180小时总寿命的玩意,你给我讲首翻200?

      从涡喷这玩意来说,美帝当时也做不到首翻200啊。

      2020/6/16 12:19:52
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      16楼 石板河的舰队
      回复12楼,笑话了。

      看看051DDG和053HFFG的建造速度与雷达、军械配套跟不上如此的不匹配的,091大黑鱼一直使用老式直航鱼雷的问题,运8设计定型生产不定型,歼8从全天候降格“白天型”………诸如此类的工业基础拖后腿,却想甩锅给“春雷”?

      原来你们的无耻也可以从美利坚进口的

      37楼 zyzno1
      1982年马岛海战,英国特拉法尔加级核潜艇,同样也装备着直航鱼雷。而且在线导雷可靠性不佳时,用两枚直航雷击沉了阿根挺的贝尔格拉诺将军号巡洋舰。
      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      89楼 qdlai228
      然后伊拉克政府被推翻了。
      100楼 chezhu
      然后美军伤亡惨重--
      哪里惨重?第一次海湾战争死了100零几个,第二次死了个位数,很惨重啊?

      都没怎么打,伊拉克国都亡了!

      你意思是中国也可以付出一个亡国代价学学伊拉克罗?

      2020/6/16 12:16:26
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      96楼 chezhu
      你认为风洞要多大?装下真飞机?无知
      呵呵,上海航空工业志白纸黑字写着滴,没得风洞,咋了?你用嘴吹的测试?

      2020/6/16 12:14:02
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      106楼 德国空军元帅
      上海飞机研究所只负责飞机平台的改制、空气动力外形的改进的可行性,不负责机内雷达的研制。那是电子工业部的事。整个预警机的方案,由空军、三机部和电子工业部分头负责,国防科委或中共中央专门委员会协调指挥......
      然后呢?有雷达用么?

      连J8的雷达都造不出来,只能塞个测距器的年代,你给我讲预警机雷达?

      民航机气象雷达都是进口的。

      2020/6/16 12:12:55
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      5楼 德国空军元帅
      你知道个啥?真是无知者无畏。告诉你,运10的研制,早在1970年就开始了,当初的动机是“让毛主席坐自己的大飞机出差”,下令研制的是当时的上海市革委会主任,总设计师是号称中国航空界“4条汉子”之一的、轰6的副总设计师程不时(其他3人是轰6的总设计师马凤山、歼8Ⅱ的总设计师顾诵芬、强5的总设计师陆孝彭),蓝本是美国的波音707客机。经过10年的研制,到1980年基本具备雏形......
      6楼 chezhu
      运10和美国的波音707客机,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,唯一一样的说试飞的发动机是一样的,可世界上试飞飞机的发动机都是借用其他成熟的发动机,美-国第一架喷气式飞机的发动机好说德国的
      103楼 gundamzaku
      都扯了能有10年了吧,你咋还这么嘴硬呢——上飞自己总结里面写的对照美国波音图纸找错误,按照你这除了发动机不一样,那上飞还买啥美国图纸找错误呢?
      107楼 chezhu
      你说,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,怎么对照波音707的图纸找错误?上飞人说的就是对的?当年上海手表厂党-委揭批四-人-帮的罪行,说四-人--帮的爪牙在阁楼里组装手表是错的,可你到瑞士看看,瑞士手表就是在阁楼里组装的
      我也奇怪,这个号称自主研制的Y10,为啥要进口707的图纸呢?

      进口图纸还不算,还找民航要了架707帮助试飞,而且居然飞了300多个小时,比Y10还飞得多呢?

      而且居然还用707的模拟器训练Y10试飞员呢?

      2020/6/16 11:12:23
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      109楼 chezhu
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程
      运8载重15吨只有500公里航程,你家飞机手册上这么写?全运8家族中装油最少的运8C都能做到15吨3500公里!

      2020/6/16 9:48:16
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      5楼 德国空军元帅
      你知道个啥?真是无知者无畏。告诉你,运10的研制,早在1970年就开始了,当初的动机是“让毛主席坐自己的大飞机出差”,下令研制的是当时的上海市革委会主任,总设计师是号称中国航空界“4条汉子”之一的、轰6的副总设计师程不时(其他3人是轰6的总设计师马凤山、歼8Ⅱ的总设计师顾诵芬、强5的总设计师陆孝彭),蓝本是美国的波音707客机。经过10年的研制,到1980年基本具备雏形......
      6楼 chezhu
      运10和美国的波音707客机,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,唯一一样的说试飞的发动机是一样的,可世界上试飞飞机的发动机都是借用其他成熟的发动机,美-国第一架喷气式飞机的发动机好说德国的
      103楼 gundamzaku
      都扯了能有10年了吧,你咋还这么嘴硬呢——上飞自己总结里面写的对照美国波音图纸找错误,按照你这除了发动机不一样,那上飞还买啥美国图纸找错误呢?
      111楼 chezhu
      只能说是借鉴
      你不当赵高真可惜了,对着美国图纸找错误,你说成是“借鉴”啊哈哈哈[在向波音公司购得一批707飞机的图纸资料后,上海飞机研究所于一九七八年开

      展了"消化波音图纸资料,对照复查设计质量"的活动,仅机身结构部分4157标准页图纸,就发现需改进的294条问题]

      2020/6/16 9:45:29
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      104楼 gundamzaku
      3000万燃料钱~~~按照上飞那个试飞进度,这3000万买的燃料正好可以用到今年底。
      113楼 德国空军元帅
      这是运10总设计师程不时自已在中央电视台<<大家>>栏目中自已说的.......见2004年7月17日中央电视台<<大家>栏目.......>
      然而上海航空工业志当中明确写着3000万根本不是燃料钱!

      2020/6/16 9:42:00
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

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      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      104楼 gundamzaku
      3000万燃料钱~~~按照上飞那个试飞进度,这3000万买的燃料正好可以用到今年底。

      这是运10总设计师程不时自已在中央电视台<<大家>>栏目中自已说的.......见2004年7月17日中央电视台<<大家>栏目.......>

      2020/6/16 9:12:25
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      ......
      79楼 zyzno1
      你这个不是胡扯吗?看了点无耻自媒体有关土耳其和叙利亚空战,就跑铁血来扯了。
      82楼 chezhu
      本身f16太小了,装不下大功率雷达,按照你的说法,米格21都有挂中距弹的型号 ,所有的米格21都挂中距弹?
      86楼 zyzno1
      F16一个中型战斗机,怎么装不了大功率雷达,最早的F16A/B没有中距能力,也不是因为雷达,而是作为F15的低端补充型号限制成本,没有连续波照射器,根本不是雷达问题造成的。
      101楼 chezhu
      F16能装大功率雷达,但对战机格斗性能有影响,毕竟大功率雷达和电源质量太大,f16是用来格斗的战机
      102楼 zyzno1
      苏27,米格29战斗机上,雷达的有效功率并不比F16雷达功率大,重量要重几百公斤,照样格斗的挺欢实。而且现代空战,能中距解决,谁还格斗啊!
      现代空战,能完全靠中距解决?不需要格斗?

      2020/6/16 9:11:49
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      5楼 德国空军元帅
      你知道个啥?真是无知者无畏。告诉你,运10的研制,早在1970年就开始了,当初的动机是“让毛主席坐自己的大飞机出差”,下令研制的是当时的上海市革委会主任,总设计师是号称中国航空界“4条汉子”之一的、轰6的副总设计师程不时(其他3人是轰6的总设计师马凤山、歼8Ⅱ的总设计师顾诵芬、强5的总设计师陆孝彭),蓝本是美国的波音707客机。经过10年的研制,到1980年基本具备雏形......
      6楼 chezhu
      运10和美国的波音707客机,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,唯一一样的说试飞的发动机是一样的,可世界上试飞飞机的发动机都是借用其他成熟的发动机,美-国第一架喷气式飞机的发动机好说德国的
      103楼 gundamzaku
      都扯了能有10年了吧,你咋还这么嘴硬呢——上飞自己总结里面写的对照美国波音图纸找错误,按照你这除了发动机不一样,那上飞还买啥美国图纸找错误呢?
      只能说是借鉴

      2020/6/16 9:09:14
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      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      104楼 gundamzaku
      3000万燃料钱~~~按照上飞那个试飞进度,这3000万买的燃料正好可以用到今年底。
      当年运10应该继续试飞

      2020/6/16 9:08:15
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

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      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      当年运8载15吨只有500多公里的航程,由于坚持搞下来,90年代苏联解体,请来了安-12的设计,运8c才能载12吨,飞2000公里的航程

      2020/6/16 9:07:35
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      没有可用雷达?看看空警1号的雷达

      2020/6/16 9:05:02
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      5楼 德国空军元帅
      你知道个啥?真是无知者无畏。告诉你,运10的研制,早在1970年就开始了,当初的动机是“让毛主席坐自己的大飞机出差”,下令研制的是当时的上海市革委会主任,总设计师是号称中国航空界“4条汉子”之一的、轰6的副总设计师程不时(其他3人是轰6的总设计师马凤山、歼8Ⅱ的总设计师顾诵芬、强5的总设计师陆孝彭),蓝本是美国的波音707客机。经过10年的研制,到1980年基本具备雏形......
      6楼 chezhu
      运10和美国的波音707客机,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,唯一一样的说试飞的发动机是一样的,可世界上试飞飞机的发动机都是借用其他成熟的发动机,美-国第一架喷气式飞机的发动机好说德国的
      103楼 gundamzaku
      都扯了能有10年了吧,你咋还这么嘴硬呢——上飞自己总结里面写的对照美国波音图纸找错误,按照你这除了发动机不一样,那上飞还买啥美国图纸找错误呢?
      你说,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,怎么对照波音707的图纸找错误?上飞人说的就是对的?当年上海手表厂党-委揭批四-人-帮的罪行,说四-人--帮的爪牙在阁楼里组装手表是错的,可你到瑞士看看,瑞士手表就是在阁楼里组装的

      2020/6/16 9:04:11
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      105楼 gundamzaku
      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?
      上海飞机研究所只负责飞机平台的改制、空气动力外形的改进的可行性,不负责机内雷达的研制。那是电子工业部的事。整个预警机的方案,由空军、三机部和电子工业部分头负责,国防科委或中共中央专门委员会协调指挥......

      2020/6/16 9:01:07
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      没有可用雷达、跟运8一样15吨最大载重,这叫你说的完整方案?

      2020/6/16 8:09:51
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      93楼 德国空军元帅
      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......
      3000万燃料钱~~~按照上飞那个试飞进度,这3000万买的燃料正好可以用到今年底。

      2020/6/16 8:08:13
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      5楼 德国空军元帅
      你知道个啥?真是无知者无畏。告诉你,运10的研制,早在1970年就开始了,当初的动机是“让毛主席坐自己的大飞机出差”,下令研制的是当时的上海市革委会主任,总设计师是号称中国航空界“4条汉子”之一的、轰6的副总设计师程不时(其他3人是轰6的总设计师马凤山、歼8Ⅱ的总设计师顾诵芬、强5的总设计师陆孝彭),蓝本是美国的波音707客机。经过10年的研制,到1980年基本具备雏形......
      6楼 chezhu
      运10和美国的波音707客机,其一,机体结构不一样,其二机体尺寸不一样,其三,大梁不一样,其四,机翼翼型不一样,唯一一样的说试飞的发动机是一样的,可世界上试飞飞机的发动机都是借用其他成熟的发动机,美-国第一架喷气式飞机的发动机好说德国的
      都扯了能有10年了吧,你咋还这么嘴硬呢——上飞自己总结里面写的对照美国波音图纸找错误,按照你这除了发动机不一样,那上飞还买啥美国图纸找错误呢?

      2020/6/16 8:04:28
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      ......
      74楼 chezhu
      现在F16不是基本都有了中距拦射能力,是依靠预警机的雷达来引导中距导弹,f16本身不具备引导雷达
      79楼 zyzno1
      你这个不是胡扯吗?看了点无耻自媒体有关土耳其和叙利亚空战,就跑铁血来扯了。
      82楼 chezhu
      本身f16太小了,装不下大功率雷达,按照你的说法,米格21都有挂中距弹的型号 ,所有的米格21都挂中距弹?
      86楼 zyzno1
      F16一个中型战斗机,怎么装不了大功率雷达,最早的F16A/B没有中距能力,也不是因为雷达,而是作为F15的低端补充型号限制成本,没有连续波照射器,根本不是雷达问题造成的。
      101楼 chezhu
      F16能装大功率雷达,但对战机格斗性能有影响,毕竟大功率雷达和电源质量太大,f16是用来格斗的战机
      苏27,米格29战斗机上,雷达的有效功率并不比F16雷达功率大,重量要重几百公斤,照样格斗的挺欢实。而且现代空战,能中距解决,谁还格斗啊!

      2020/6/15 18:52:15
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      ......
      61楼 zyzno1
      现在的F16基本都有了中距拦射能力,大部分早期的A/B两型,都通过中期改进升级计划,获得了发射AIM120中距空空弹的能力,可能也就吧唧那几十架早期版没有给升级吧?
      74楼 chezhu
      现在F16不是基本都有了中距拦射能力,是依靠预警机的雷达来引导中距导弹,f16本身不具备引导雷达
      79楼 zyzno1
      你这个不是胡扯吗?看了点无耻自媒体有关土耳其和叙利亚空战,就跑铁血来扯了。
      82楼 chezhu
      本身f16太小了,装不下大功率雷达,按照你的说法,米格21都有挂中距弹的型号 ,所有的米格21都挂中距弹?
      86楼 zyzno1
      F16一个中型战斗机,怎么装不了大功率雷达,最早的F16A/B没有中距能力,也不是因为雷达,而是作为F15的低端补充型号限制成本,没有连续波照射器,根本不是雷达问题造成的。
      F16能装大功率雷达,但对战机格斗性能有影响,毕竟大功率雷达和电源质量太大,f16是用来格斗的战机

      2020/6/15 18:05:15
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      16楼 石板河的舰队
      回复12楼,笑话了。

      看看051DDG和053HFFG的建造速度与雷达、军械配套跟不上如此的不匹配的,091大黑鱼一直使用老式直航鱼雷的问题,运8设计定型生产不定型,歼8从全天候降格“白天型”………诸如此类的工业基础拖后腿,却想甩锅给“春雷”?

      原来你们的无耻也可以从美利坚进口的

      37楼 zyzno1
      1982年马岛海战,英国特拉法尔加级核潜艇,同样也装备着直航鱼雷。而且在线导雷可靠性不佳时,用两枚直航雷击沉了阿根挺的贝尔格拉诺将军号巡洋舰。
      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      89楼 qdlai228
      然后伊拉克政府被推翻了。
      然后美军伤亡惨重--

      2020/6/15 17:44:08
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      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      29楼 chezhu
      WS6造不出来?涡扇6都已经完成地面不间断50小时试车了,还没有造出来?另外运10的资料是拍成缩微胶卷保存,这是所有国家对资料保存的方法,你不要无知,说什么把运10的资料烧毁了

      另外你知道1978年代全国科学大会奖吗?大部分是wg中研制的,还有1984年国庆阅兵式的武器都是wg中研制装备的

      90楼 qdlai228
      WS6才完成50小时试车,当然就是造不出来!
      WS6才完成50小时试车,下来应该继续试验啊,原来准备装在轰6改装的空中试车台试验的,可惜下马了

      2020/6/15 17:42:57
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      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      29楼 chezhu
      WS6造不出来?涡扇6都已经完成地面不间断50小时试车了,还没有造出来?另外运10的资料是拍成缩微胶卷保存,这是所有国家对资料保存的方法,你不要无知,说什么把运10的资料烧毁了

      另外你知道1978年代全国科学大会奖吗?大部分是wg中研制的,还有1984年国庆阅兵式的武器都是wg中研制装备的

      90楼 qdlai228
      WS6才完成50小时试车,当然就是造不出来!
      傻瓜,战机发动机全寿命才1000小时左右,90年代的苏27的发动机寿命只有900小时,中国把他延长到1300小时

      2020/6/15 17:41:41
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      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      26楼 chezhu
      当年WP7才120小时寿命!

      ---------------

      又在胡说八道,这不是当年WP7的全寿命!是首次翻修寿命,当年wp7发动机要翻修3次才寿命结束,你是故意是把wp7的全寿命说成是120个小时,你知道90年代俄罗斯的苏27上的al31发动机的寿命才是多少小时?最早全寿命不过900小时

      92楼 qdlai228
      呵呵,WP7全寿命当时就只有120小时,首翻40。

      首翻120,到现在都做不到滴。

      80年代wp-7发动机首翻就是200小时了

      2020/6/15 17:37:50
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      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      你认为风洞要多大?装下真飞机?无知

      2020/6/15 17:37:07
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      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      亚音速风洞中国早就有了,60年代中期中国在山西大同就有储气式风洞,在四川江油建有风洞,年不知道就是没有?无知

      2020/6/15 17:36:23
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      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      26楼 chezhu
      当年WP7才120小时寿命!

      ---------------

      又在胡说八道,这不是当年WP7的全寿命!是首次翻修寿命,当年wp7发动机要翻修3次才寿命结束,你是故意是把wp7的全寿命说成是120个小时,你知道90年代俄罗斯的苏27上的al31发动机的寿命才是多少小时?最早全寿命不过900小时

      92楼 qdlai228
      呵呵,WP7全寿命当时就只有120小时,首翻40。

      首翻120,到现在都做不到滴。

      又在胡说八道

      2020/6/15 17:34:07
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      91楼 qdlai228
      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      上飞木有风洞,四川绵阳的空气动力基地的风洞就不能做试验??虽然是有偿使用,但这都是算在研制经费里的,由上海飞机研究所、上海飞机工业公司联合出资的(因为飞机一旦定型了,不用说,肯定是由上海飞机工业公司制造,所以企业的积极性很高)。最后94因为财政部不肯给上海飞机研究所拔3,000万元的燃料钱,运10最终胎死腹中.......

      2020/6/15 17:07:54
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      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      26楼 chezhu
      当年WP7才120小时寿命!

      ---------------

      又在胡说八道,这不是当年WP7的全寿命!是首次翻修寿命,当年wp7发动机要翻修3次才寿命结束,你是故意是把wp7的全寿命说成是120个小时,你知道90年代俄罗斯的苏27上的al31发动机的寿命才是多少小时?最早全寿命不过900小时

      呵呵,WP7全寿命当时就只有120小时,首翻40。

      首翻120,到现在都做不到滴。

      2020/6/15 16:23:20
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      35楼 德国空军元帅
      当时如果“运10”研制、装备成功,中国就不必费大气力引进伊尔76大型运输机,来开发“空警2000”。也不需要以俄罗斯 A50飞机作为平台,和以色列合作,搞“费尔康(怪蛇)”预警机研制项目。1句话,如果当年运10研制成功,中国要研制预警机,早已完成了风洞试验,只需要解决机载设备问题就行了.......因为上世纪80年代初,上海的工程师们就以运10为平台,做出了以运10为平台,研发中国的第2代预警机的完整方案,并完成了风洞试验........

      回复:毛时期准备以运10为基础研制的6发远程轰炸机

      呵呵,Y10的风洞试验,呵呵~~~

      请问拿什么做风洞试验啊?

      连最基本的风洞都没有好不好!

      去看看上飞自己写的大事记,Y10是怎么做风洞试验的。

      白纸黑字告诉你,因为没有够大的风洞,靠的是参考对象风洞试验结果加修正,说白了就是脑补而已!

      2020/6/15 16:22:01
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      原帖已被删除
      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      29楼 chezhu
      WS6造不出来?涡扇6都已经完成地面不间断50小时试车了,还没有造出来?另外运10的资料是拍成缩微胶卷保存,这是所有国家对资料保存的方法,你不要无知,说什么把运10的资料烧毁了

      另外你知道1978年代全国科学大会奖吗?大部分是wg中研制的,还有1984年国庆阅兵式的武器都是wg中研制装备的

      WS6才完成50小时试车,当然就是造不出来!

      2020/6/15 16:19:41
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      16楼 石板河的舰队
      回复12楼,笑话了。

      看看051DDG和053HFFG的建造速度与雷达、军械配套跟不上如此的不匹配的,091大黑鱼一直使用老式直航鱼雷的问题,运8设计定型生产不定型,歼8从全天候降格“白天型”………诸如此类的工业基础拖后腿,却想甩锅给“春雷”?

      原来你们的无耻也可以从美利坚进口的

      37楼 zyzno1
      1982年马岛海战,英国特拉法尔加级核潜艇,同样也装备着直航鱼雷。而且在线导雷可靠性不佳时,用两枚直航雷击沉了阿根挺的贝尔格拉诺将军号巡洋舰。
      40楼 chezhu
      第二次海湾战争中,伊拉克士兵用40火箭筒(rpg7或69式火箭筒)从侧面和后面击毁了9辆美军的m1a1坦克
      然后伊拉克政府被推翻了。

      2020/6/15 16:18:43
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      65楼 石板河的舰队
      回复62楼种花家有没有仿制过“立方体”再抛弃俺不知道,但是引进“海标枪”失败以后却让仿制的浪漫国“海响尾蛇”成为相当长的时期陆军最重要的野战防空导弹,海军驱逐舰、护卫舰装备最多的舰空导弹不是什么秘密。

      而把“海标枪”项目挤掉胸脯拍黑的领导搞出来的舰空导弹不仅射程短,并且一个发射架只能装六个蛋蛋,全舰也只有这六个蛋蛋。

      想夸夸其谈都没有机会。

      幸好“一声春雷”让欧洲和苏/俄的先进技术不断进入种花家,不然2008年去亚丁湾护航的舰艇中最有战斗力的大概只有052和053H3了吧?

      HQ61当时应该是双联倾斜发射架。

      2020/6/15 16:12:50
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      16楼 石板河的舰队
      回复12楼,笑话了。

      看看051DDG和053HFFG的建造速度与雷达、军械配套跟不上如此的不匹配的,091大黑鱼一直使用老式直航鱼雷的问题,运8设计定型生产不定型,歼8从全天候降格“白天型”………诸如此类的工业基础拖后腿,却想甩锅给“春雷”?

      原来你们的无耻也可以从美利坚进口的

      19楼 chezhu
      1981年,张某萍说有3大错误引进项目,一是斯贝发动机,二是海豚直升机,三是为歼7引进的马可尼火控系统,你怎么看?
      怎么看?中国就是因为长期这种水平的人当家,所以搞不好罗。

      他批评的三匹大洋马,全部都是后来的主战装备。

      斯贝装了飞豹,是中国第一种能空射反舰导弹的战术飞机,要是没有斯贝,就只好用H6D了。

      直9的重要性就不提了,现在还是主战装备。

      马可尼航电,J7-2出口的本钱,国内不要巴基斯坦要,救活了CF,然后国内看看巴基斯坦要,空军又要了,在J7E出现以前也是主战装备。

      这种被历史盖棺定论的事情,拿出来想说啥?以为拉个将军出来我就不敢骂?

      2020/6/15 16:09:28
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      ......
      56楼 chezhu
      现在大部分的f16都不具备拥有中距拦射能力,只是有拥有中距拦射能力的型号,没有大批量装备,就和英国的鹞式战机一样,也是研制了拥有中距拦射能力型号,没有大规模装备
      61楼 zyzno1
      现在的F16基本都有了中距拦射能力,大部分早期的A/B两型,都通过中期改进升级计划,获得了发射AIM120中距空空弹的能力,可能也就吧唧那几十架早期版没有给升级吧?
      74楼 chezhu
      现在F16不是基本都有了中距拦射能力,是依靠预警机的雷达来引导中距导弹,f16本身不具备引导雷达
      79楼 zyzno1
      你这个不是胡扯吗?看了点无耻自媒体有关土耳其和叙利亚空战,就跑铁血来扯了。
      82楼 chezhu
      本身f16太小了,装不下大功率雷达,按照你的说法,米格21都有挂中距弹的型号 ,所有的米格21都挂中距弹?
      F16一个中型战斗机,怎么装不了大功率雷达,最早的F16A/B没有中距能力,也不是因为雷达,而是作为F15的低端补充型号限制成本,没有连续波照射器,根本不是雷达问题造成的。

      2020/6/15 10:39:23
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      76楼 石板河的舰队
      回复71楼,你确定HQ61不是国内独立自主研发的,而是仿制面条国的“A”弹,你不是在糟蹋“春雷”以前的成绩吧?

      话说仿“A”弹不成功巴铁怎么会采购种花家国产“A”弹装备自己的战舰?

      仿“A”弹那么成功,为啥国内不用,都是用海上响尾蛇?

      2020/6/15 9:31:36
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      ......
      47楼 zyzno1
      和平珍珠项目就算完成了,也不可能让歼8B拥有中距拦射能力。和平珍珠项目是引进的F16A的机载设备,但F16A没有连续波照射器,所以只能使用响尾蛇格斗弹,当时国内已经引进尤太国的怪蛇3,性能比响尾蛇还要好一点。国内已经也开始批量生产歼7C,在没有连续波照射器配套,半主动雷达寻空空弹的情况下,歼8B使用歼7C上的雷达,还是F16A上的雷达并没有大的区别。051海标枪没有就没有吧,海标枪那种液体燃料的舰对空弹,你不知道军舰用起来有多麻烦,
      56楼 chezhu
      现在大部分的f16都不具备拥有中距拦射能力,只是有拥有中距拦射能力的型号,没有大批量装备,就和英国的鹞式战机一样,也是研制了拥有中距拦射能力型号,没有大规模装备
      61楼 zyzno1
      现在的F16基本都有了中距拦射能力,大部分早期的A/B两型,都通过中期改进升级计划,获得了发射AIM120中距空空弹的能力,可能也就吧唧那几十架早期版没有给升级吧?
      73楼 chezhu
      没有的事,主要看装什么样的雷达,只有多用途的才装中距导弹
      78楼 zyzno1
      现在还有不多用途的吗?F16只有70-80年代的a/b两型没有中距能力,到Block15,也称mlu(中期改进版)就有了,最新都Block62了,如果印度空军愿意采用就有Block70版,也称F21,
      90年连米格21都有挂中距弹的型号

      2020/6/15 9:30:06
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      ......
      47楼 zyzno1
      和平珍珠项目就算完成了,也不可能让歼8B拥有中距拦射能力。和平珍珠项目是引进的F16A的机载设备,但F16A没有连续波照射器,所以只能使用响尾蛇格斗弹,当时国内已经引进尤太国的怪蛇3,性能比响尾蛇还要好一点。国内已经也开始批量生产歼7C,在没有连续波照射器配套,半主动雷达寻空空弹的情况下,歼8B使用歼7C上的雷达,还是F16A上的雷达并没有大的区别。051海标枪没有就没有吧,海标枪那种液体燃料的舰对空弹,你不知道军舰用起来有多麻烦,
      56楼 chezhu
      现在大部分的f16都不具备拥有中距拦射能力,只是有拥有中距拦射能力的型号,没有大批量装备,就和英国的鹞式战机一样,也是研制了拥有中距拦射能力型号,没有大规模装备
      61楼 zyzno1
      现在的F16基本都有了中距拦射能力,大部分早期的A/B两型,都通过中期改进升级计划,获得了发射AIM120中距空空弹的能力,可能也就吧唧那几十架早期版没有给升级吧?
      74楼 chezhu
      现在F16不是基本都有了中距拦射能力,是依靠预警机的雷达来引导中距导弹,f16本身不具备引导雷达
      79楼 zyzno1
      你这个不是胡扯吗?看了点无耻自媒体有关土耳其和叙利亚空战,就跑铁血来扯了。
      本身f16太小了,装不下大功率雷达,按照你的说法,米格21都有挂中距弹的型号 ,所有的米格21都挂中距弹?

      2020/6/15 9:29:28
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      ......
      53楼 0春雨弯刀0
      确实是这样,Y10到最后还是用的707发动机,WS8在Y10上试过车,没有达到可以用的程度。
      54楼 chezhu
      WS8在Y10上试过车,不是没有达到可以用的程度,是下马了,本来就是试用,何来可用?那还要试用干啥?
      66楼 0春雨弯刀0
      试用和试车是2回事,WS8到彻底下马,漏油问题都没解决,根本不存在试用的可能!
      70楼 chezhu
      发动机在地面叫试车,到空中叫试用
      80楼 0春雨弯刀0
      别胡言乱语了,航空发动机包括地面台架试车和空中试车,当能,Y10装了3台进口1台WS8空中试车不合格!漏油!
      胡说八道,WS8空中试车真的漏油!可以改进,而不是下马

      2020/6/15 9:27:42
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      ......
      15楼 qdlai228
      呵呵,还扯一声春雷?Q6什么时候下马?为什么下马?

      你去看Q6设计组说原因,告诉你是因为WS6造不出来没发动机所以下马了。你再去看WS6下马原因,告诉你Q6下马了所以没装机对象于是下马了。这种笑话也就在咱这存在,互相拆台扣帽子,错的都是别人。

      就算Y10,也不是春雷之后下马吧?是春雷之后又延续了10年,实在骗不下去了才下马的吧?一听说所有资料要移交给三机部,立马开展劳动竞赛连拆带烧的把资料都给销毁了。

      海军的驱逐舰下马了,但是防空护卫舰项目保留了吧?进度如何不是明摆着放在那里?配套的主炮、高炮、雷达、导弹没有一样不是80年代才定型,故障频繁,其中一艘主炮在西沙海战中打了几发就卡住,回来就退役了。护卫舰都这一地鸡毛,你觉得驱逐舰能上天哦?

      当年一堆一堆的嘴炮项目,实际上都是根本弄不出来的,完全没有技术储备,也没有工业基础,就口号喊得响亮而已,你还当真哦。

      就那WS6,指标看起来吓死人,然而实际上研发组只是研究给WP7延寿的,当年WP7才120小时寿命!这个研制组的目的是延长到200小时左右,结果是WP7延寿任务干了一年多,就放卫星奔WS6去了,结果WP7要到80年代末才达到180小时寿命,就这水平说弄WS6,谁信谁傻!

      53楼 0春雨弯刀0
      确实是这样,Y10到最后还是用的707发动机,WS8在Y10上试过车,没有达到可以用的程度。
      54楼 chezhu
      WS8在Y10上试过车,不是没有达到可以用的程度,是下马了,本来就是试用,何来可用?那还要试用干啥?
      66楼 0春雨弯刀0
      试用和试车是2回事,WS8到彻底下马,漏油问题都没解决,根本不存在试用的可能!
      70楼 chezhu
      发动机在地面叫试车,到空中叫试用
      别胡言乱语了,航空发动机包括地面台架试车和空中试车,当能,Y10装了3台进口1台WS8空中试车不合格!漏油!

      2020/6/14 21:07:27
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      44楼 石板河的舰队
      回复19楼,如果没有斯贝项目,意味着在歼16诞生以前种花家的既没有了前线轰炸机也得不到战斗轰炸机,就依靠强5和米格17玩近距离“笨蛋”空地打击呗。

      可以不引进海豚技术,只是种花家的继续成为五大流氓里唯一一个没有陆军航空兵和武装直升机,也没有让驱护舰缺乏舰载反潜直升机数十年而已。

      当然,不引进马可尼机载火控系统也没有什么了不起,不过是“和平珍珠”项目完蛋后种花家的歼击机仍然使用光学瞄准镜配合霹雳2导弹在风和日丽的大白天打仗就是了。

      张将军在051改进“海标枪”计划中被国内拍胸脯舰空导弹研发领导的摆了一把,盼星星盼月亮的等呀等一直到053H2G服役才让自己的舰队有真正意义上的舰空导弹。

      所以,他后来对于引进浪漫国、面条国的技术一路绿灯呀!

      他没有告诉你吗?

      47楼 zyzno1
      和平珍珠项目就算完成了,也不可能让歼8B拥有中距拦射能力。和平珍珠项目是引进的F16A的机载设备,但F16A没有连续波照射器,所以只能使用响尾蛇格斗弹,当时国内已经引进尤太国的怪蛇3,性能比响尾蛇还要好一点。国内已经也开始批量生产歼7C,在没有连续波照射器配套,半主动雷达寻空空弹的情况下,歼8B使用歼7C上的雷达,还是F16A上的雷达并没有大的区别。051海标枪没有就没有吧,海标枪那种液体燃料的舰对空弹,你不知道军舰用起来有多麻烦,
      56楼 chezhu
      现在大部分的f16都不具备拥有中距拦射能力,只是有拥有中距拦射能力的型号,没有大批量装备,就和英国的鹞式战机一样,也是研制了拥有中距拦射能力型号,没有大规模装备
      61楼 zyzno1
      现在的F16基本都有了中距拦射能力,大部分早期的A/B两型,都通过中期改进升级计划,获得了发射AIM120中距空空弹的能力,可能也就吧唧那几十架早期版没有给升级吧?
      74楼 chezhu
      现在F16不是基本都有了中距拦射能力,是依靠预警机的雷达来引导中距导弹,f16本身不具备引导雷达
      你这个不是胡扯吗?看了点无耻自媒体有关土耳其和叙利亚空战,就跑铁血来扯了。

      2020/6/14 18:33:27
      • 军衔:陆军少校
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      44楼 石板河的舰队
      回复19楼,如果没有斯贝项目,意味着在歼16诞生以前种花家的既没有了前线轰炸机也得不到战斗轰炸机,就依靠强5和米格17玩近距离“笨蛋”空地打击呗。

      可以不引进海豚技术,只是种花家的继续成为五大流氓里唯一一个没有陆军航空兵和武装直升机,也没有让驱护舰缺乏舰载反潜直升机数十年而已。

      当然,不引进马可尼机载火控系统也没有什么了不起,不过是“和平珍珠”项目完蛋后种花家的歼击机仍然使用光学瞄准镜配合霹雳2导弹在风和日丽的大白天打仗就是了。

      张将军在051改进“海标枪”计划中被国内拍胸脯舰空导弹研发领导的摆了一把,盼星星盼月亮的等呀等一直到053H2G服役才让自己的舰队有真正意义上的舰空导弹。

      所以,他后来对于引进浪漫国、面条国的技术一路绿灯呀!

      他没有告诉你吗?

      47楼 zyzno1
      和平珍珠项目就算完成了,也不可能让歼8B拥有中距拦射能力。和平珍珠项目是引进的F16A的机载设备,但F16A没有连续波照射器,所以只能使用响尾蛇格斗弹,当时国内已经引进尤太国的怪蛇3,性能比响尾蛇还要好一点。国内已经也开始批量生产歼7C,在没有连续波照射器配套,半主动雷达寻空空弹的情况下,歼8B使用歼7C上的雷达,还是F16A上的雷达并没有大的区别。051海标枪没有就没有吧,海标枪那种液体燃料的舰对空弹,你不知道军舰用起来有多麻烦,
      56楼 chezhu
      现在大部分的f16都不具备拥有中距拦射能力,只是有拥有中距拦射能力的型号,没有大批量装备,就和英国的鹞式战机一样,也是研制了拥有中距拦射能力型号,没有大规模装备
      61楼 zyzno1
      现在的F16基本都有了中距拦射能力,大部分早期的A/B两型,都通过中期改进升级计划,获得了发射AIM120中距空空弹的能力,可能也就吧唧那几十架早期版没有给升级吧?
      73楼 chezhu
      没有的事,主要看装什么样的雷达,只有多用途的才装中距导弹
      现在还有不多用途的吗?F16只有70-80年代的a/b两型没有中距能力,到Block15,也称mlu(中期改进版)就有了,最新都Block62了,如果印度空军愿意采用就有Block70版,也称F21,

      2020/6/14 18:31:29
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      回复74楼,您不杜撰造谣就过不下去吧,湾湾的16仅仅是依靠自己的火控雷达打阿姆拉姆,还是靠“鹰眼”引导阿姆拉姆?

      哈哈哈

      2020/6/14 18:30:02
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      回复71楼,你确定HQ61不是国内独立自主研发的,而是仿制面条国的“A”弹,你不是在糟蹋“春雷”以前的成绩吧?

      话说仿“A”弹不成功巴铁怎么会采购种花家国产“A”弹装备自己的战舰?

      2020/6/14 18:27:02
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      回复72楼,谁不是在实践中学习进步的?当他的视野从国内有限的产业触及到发达国家的新境界,自然会形成新的看法。

      否则刘老将军和耿老将军有必要详细观察美国航空母舰及其舰载机吗?

      2020/6/14 18:22:20

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