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帖子主题:[长城抗战指挥官]日本人敬重的抗日名将:张自忠将军

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[长城抗战指挥官]日本人敬重的抗日名将:张自忠将军

[长城抗战指挥官]日本人敬重的抗日名将:张自忠将军

众所周知,张自忠将军是抗日民族英雄。他去世后民国政府把铁狮子胡同改名为张自忠路,以纪念张将军,至今犹存。但名将亦曾身蒙不白之冤,被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:“你成了民族英雄,我怕成了汉了。”

此事大概要从愤青说起。愤青误国,非自今日始,那些砸日本车、砸韩国店的愤青并不是当代特产,几十年前他们也曾以“爱国”为丑恶的幌子,痛骂张自忠为“华北特号汉奸”。无知、无耻。

30年代中期,日军北撤,国民革命军南撤。双方协议,华北只留第29军,其中第38师师长是张自忠。在愤青看来张自忠竟然留在华北,还去日本访问,md老子还没吃饱饭,他居然去日本!

这时,愤青们已经故意忘记了喜峰口大刀队的故事,选择性记忆那些对自己有利的事情。一瞬间张自忠成了叛徒、汉奸、国贼。骂他“卖国变节”,称为“张逆”。说他“自以为忠”,其实是奸臣之后。张自忠从济南被山东省主席韩复榘拘押,押解去南京候审。

被押上火车,京沪各大报纸皆报道“张逆自忠今日解京(南京)讯办”。火车一进徐州,学生包围上来冲上车,要抓汉奸张自忠。这件事对张将军的刺激极大,让他清醒地知道了自己的公众形象。此时,他已萌死志。

1938年,张自忠代理第59军军长,归队当天,他说:“今日回军,除共同杀敌报国外,是和大家一同寻找死的地方。”张自忠是不能打败仗的。一个被疑为华北头号汉奸的人,没有打败仗的权利。

1940年,日军集中30万兵力,猛攻襄樊。张自忠的机会来了。他非要再渡襄河,去打敌人的重兵。且不顾部下劝说,自己率两个团渡河作战。他日常穿着简朴,只穿土布军装,与下级军官无异,但这次一反常态,穿上了黄呢军装。

后来才明白,他已经做好了回不来的准备。5月16日中午,张自忠左臂中弹后告诉副官:“我力战而死,自问对国家,对民族可告无愧。”此时,日军包围圈尚有东北角一个缺口,他让苏联顾问和文艺兵冲出了缺口。下午3点,张将军腰部中弹,右肩右腿被炮弹皮炸伤。

最后连中三弹后猛然站起,被身后的日本兵射杀。从这时起,张自忠不是汉奸了。

日军发现将军衣兜里的金笔刻着“张自忠”三个字,大为震惊,列队脱帽,行军礼致敬。最后用棺木盛殓,竖起“支那大将军张自忠”灵牌。

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      2020/6/5 18:03:52

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      ......
      38楼 风楚

      你自己闭着眼睛、全然否认张自忠七七事变中各种行为,谁拿你也没有办法。

      39楼 AD73
      你都拿不出证据,还扯什么?抗日烈士拨污水,你没有那个本事。

      有关不战放平津的谣言,我已经反驳了。

      40楼 风楚

      你自娱自乐去吧,就像本子否认侵华罪行一样

      41楼 AD73
      有可比性吗?张自忠的将军阵亡后,开国领袖给挽联是“尽忠报国”。
      42楼 风楚

      七七事变当过汉奸是事实。

      枣宜会战是民族英雄也是事实。

      不可能因为后来成为民族英雄就改变曾经当过汉奸的事实。

      秦桧再生

      2020/8/21 19:03:27
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      ......
      37楼 AD73
      怎么号召的,拿出实际证据出来
      38楼 风楚

      你自己闭着眼睛、全然否认张自忠七七事变中各种行为,谁拿你也没有办法。

      39楼 AD73
      你都拿不出证据,还扯什么?抗日烈士拨污水,你没有那个本事。

      有关不战放平津的谣言,我已经反驳了。

      40楼 风楚

      你自娱自乐去吧,就像本子否认侵华罪行一样

      41楼 AD73
      有可比性吗?张自忠的将军阵亡后,开国领袖给挽联是“尽忠报国”。

      七七事变当过汉奸是事实。

      枣宜会战是民族英雄也是事实。

      不可能因为后来成为民族英雄就改变曾经当过汉奸的事实。

      2020/6/11 16:51:16
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      ......
      36楼 风楚

      号召北平和老百姓服从日军占领和管理,在任何一个国家都是卖国行为。

      法国贝当,还是国会和政府的集体决定,都是被判处死刑,宋哲元、张自忠还是军阀、违背国家政令、军令呢!

      37楼 AD73
      怎么号召的,拿出实际证据出来
      38楼 风楚

      你自己闭着眼睛、全然否认张自忠七七事变中各种行为,谁拿你也没有办法。

      39楼 AD73
      你都拿不出证据,还扯什么?抗日烈士拨污水,你没有那个本事。

      有关不战放平津的谣言,我已经反驳了。

      40楼 风楚

      你自娱自乐去吧,就像本子否认侵华罪行一样

      有可比性吗?张自忠的将军阵亡后,开国领袖给挽联是“尽忠报国”。

      2020/6/11 14:17:43
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      ......
      35楼 AD73
      不存在不战而放弃北平的事情,北平与济南面临的情况根本不是一回事。具体去看历史记载。

      我的看法,丢失北平的责任是整个29军高层,包括张自忠。责任平摊下去,张自忠谈不上有重大责任。

      36楼 风楚

      号召北平和老百姓服从日军占领和管理,在任何一个国家都是卖国行为。

      法国贝当,还是国会和政府的集体决定,都是被判处死刑,宋哲元、张自忠还是军阀、违背国家政令、军令呢!

      37楼 AD73
      怎么号召的,拿出实际证据出来
      38楼 风楚

      你自己闭着眼睛、全然否认张自忠七七事变中各种行为,谁拿你也没有办法。

      39楼 AD73
      你都拿不出证据,还扯什么?抗日烈士拨污水,你没有那个本事。

      有关不战放平津的谣言,我已经反驳了。

      你自娱自乐去吧,就像本子否认侵华罪行一样

      2020/6/11 13:53:22
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      ......
      34楼 张海祥
      我说过责任是他一个人的?

      张自忠对北平、天津的不战而弃负有重大责任,这就是我的结论!

      35楼 AD73
      不存在不战而放弃北平的事情,北平与济南面临的情况根本不是一回事。具体去看历史记载。

      我的看法,丢失北平的责任是整个29军高层,包括张自忠。责任平摊下去,张自忠谈不上有重大责任。

      36楼 风楚

      号召北平和老百姓服从日军占领和管理,在任何一个国家都是卖国行为。

      法国贝当,还是国会和政府的集体决定,都是被判处死刑,宋哲元、张自忠还是军阀、违背国家政令、军令呢!

      37楼 AD73
      怎么号召的,拿出实际证据出来
      38楼 风楚

      你自己闭着眼睛、全然否认张自忠七七事变中各种行为,谁拿你也没有办法。

      你都拿不出证据,还扯什么?抗日烈士拨污水,你没有那个本事。

      有关不战放平津的谣言,我已经反驳了。

      2020/6/11 10:47:23
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      33楼 AD73
      我说得是责任不能有他一人负责 ,你不懂就重新去上小学去。
      34楼 张海祥
      我说过责任是他一个人的?

      张自忠对北平、天津的不战而弃负有重大责任,这就是我的结论!

      35楼 AD73
      不存在不战而放弃北平的事情,北平与济南面临的情况根本不是一回事。具体去看历史记载。

      我的看法,丢失北平的责任是整个29军高层,包括张自忠。责任平摊下去,张自忠谈不上有重大责任。

      36楼 风楚

      号召北平和老百姓服从日军占领和管理,在任何一个国家都是卖国行为。

      法国贝当,还是国会和政府的集体决定,都是被判处死刑,宋哲元、张自忠还是军阀、违背国家政令、军令呢!

      37楼 AD73
      怎么号召的,拿出实际证据出来

      你自己闭着眼睛、全然否认张自忠七七事变中各种行为,谁拿你也没有办法。

      2020/6/11 10:09:53
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      32楼 张海祥
      看看AD73的高论:“那是29军高层的决定”。

      可是跟着AD73又说:这个“29军高层”包括张自忠在内!

      打脸真快呀!

      33楼 AD73
      我说得是责任不能有他一人负责 ,你不懂就重新去上小学去。
      34楼 张海祥
      我说过责任是他一个人的?

      张自忠对北平、天津的不战而弃负有重大责任,这就是我的结论!

      35楼 AD73
      不存在不战而放弃北平的事情,北平与济南面临的情况根本不是一回事。具体去看历史记载。

      我的看法,丢失北平的责任是整个29军高层,包括张自忠。责任平摊下去,张自忠谈不上有重大责任。

      36楼 风楚

      号召北平和老百姓服从日军占领和管理,在任何一个国家都是卖国行为。

      法国贝当,还是国会和政府的集体决定,都是被判处死刑,宋哲元、张自忠还是军阀、违背国家政令、军令呢!

      怎么号召的,拿出实际证据出来

      2020/6/11 8:48:22
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      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      32楼 张海祥
      看看AD73的高论:“那是29军高层的决定”。

      可是跟着AD73又说:这个“29军高层”包括张自忠在内!

      打脸真快呀!

      33楼 AD73
      我说得是责任不能有他一人负责 ,你不懂就重新去上小学去。
      34楼 张海祥
      我说过责任是他一个人的?

      张自忠对北平、天津的不战而弃负有重大责任,这就是我的结论!

      35楼 AD73
      不存在不战而放弃北平的事情,北平与济南面临的情况根本不是一回事。具体去看历史记载。

      我的看法,丢失北平的责任是整个29军高层,包括张自忠。责任平摊下去,张自忠谈不上有重大责任。

      号召北平和老百姓服从日军占领和管理,在任何一个国家都是卖国行为。

      法国贝当,还是国会和政府的集体决定,都是被判处死刑,宋哲元、张自忠还是军阀、违背国家政令、军令呢!

      2020/6/11 8:36:34
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      32楼 张海祥
      看看AD73的高论:“那是29军高层的决定”。

      可是跟着AD73又说:这个“29军高层”包括张自忠在内!

      打脸真快呀!

      33楼 AD73
      我说得是责任不能有他一人负责 ,你不懂就重新去上小学去。
      34楼 张海祥
      我说过责任是他一个人的?

      张自忠对北平、天津的不战而弃负有重大责任,这就是我的结论!

      不存在不战而放弃北平的事情,北平与济南面临的情况根本不是一回事。具体去看历史记载。

      我的看法,丢失北平的责任是整个29军高层,包括张自忠。责任平摊下去,张自忠谈不上有重大责任。

      2020/6/10 12:22:16
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      32楼 张海祥
      看看AD73的高论:“那是29军高层的决定”。

      可是跟着AD73又说:这个“29军高层”包括张自忠在内!

      打脸真快呀!

      33楼 AD73
      我说得是责任不能有他一人负责 ,你不懂就重新去上小学去。
      我说过责任是他一个人的?

      张自忠对北平、天津的不战而弃负有重大责任,这就是我的结论!

      2020/6/10 12:04:38
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      32楼 张海祥
      看看AD73的高论:“那是29军高层的决定”。

      可是跟着AD73又说:这个“29军高层”包括张自忠在内!

      打脸真快呀!

      我说得是责任不能有他一人负责 ,你不懂就重新去上小学去。

      2020/6/10 11:13:49
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      看看AD73的高论:“那是29军高层的决定”。

      可是跟着AD73又说:这个“29军高层”包括张自忠在内!

      打脸真快呀!

      2020/6/10 11:06:38
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      ......
      26楼 张海祥
      也就是说,这个神秘的“29军高层”是指“宋哲元、秦德纯、等”,是“宋哲元、秦德纯、等”出卖了北平、天津,是“宋哲元、秦德纯、等”要为不战而弃北平、天津负责。

      现在我们知道了“宋哲元、秦德纯”要为不战而弃北平负责,可以骂“宋哲元、秦德纯”是汉奸,还可以骂那个“等”也是汉奸。

      但是那个“等”又是什么?那个“等”包不包括张自忠?

      27楼 AD73
      当然包括。要他们为放弃北平负责,就给他们定性为汉奸了?这是什么逻辑?你有何资格给他们定位汉奸?

      再者,我已经说过了,26日战斗开始到28日放弃北平,战斗进行了二日。怎么可以说是不战放弃北平?你这是什么逻辑? 按照你的逻辑是否要37师全部打完了才算是守北平了?

      28楼 张海祥
      那就清清楚楚了,你还胡搅蛮缠无赖个啥?

      在你看来,北平、天津的不战而弃,“宋哲元、秦德纯、张自忠、等”要负责任。

      那么我骂张自忠要为北平、天津的不战而弃负责,有问题吗?

      你认为“北平、天津不是不战而弃”,那是另一个问题了,别想转移话题。

      还有,“不战而放弃北平、天津算不算汉奸”,这也是另一个问题,你可以另开一帖讨论。

      29楼 AD73
      到底是谁胡搅蛮缠,已经说明了北平撤退前29军与日军激战了二日。不战而弃已经被反驳了。你还来胡搅蛮缠,说明你人品低下到极点了。
      30楼 张海祥
      人品先生,如果你认为“打二日”就不能叫做不战而弃,那么韩复榘就是冤枉的,韩复榘打的时间可比二日多太多了,伤亡也比29军的五千多太多了。

      讨论历史就讨论历史,你扯到人品干什么?辩论不过,牛二的本质现出来了?

      就事论事,一码归一码。转进本事很好啊。

      2020/6/10 10:56:22
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      ......
      25楼 AD73
      很简单,当时放弃北平,由张自忠留守北平与日军谈判都是29军高层宋哲元、秦德纯等在28日商议做出的决定。
      26楼 张海祥
      也就是说,这个神秘的“29军高层”是指“宋哲元、秦德纯、等”,是“宋哲元、秦德纯、等”出卖了北平、天津,是“宋哲元、秦德纯、等”要为不战而弃北平、天津负责。

      现在我们知道了“宋哲元、秦德纯”要为不战而弃北平负责,可以骂“宋哲元、秦德纯”是汉奸,还可以骂那个“等”也是汉奸。

      但是那个“等”又是什么?那个“等”包不包括张自忠?

      27楼 AD73
      当然包括。要他们为放弃北平负责,就给他们定性为汉奸了?这是什么逻辑?你有何资格给他们定位汉奸?

      再者,我已经说过了,26日战斗开始到28日放弃北平,战斗进行了二日。怎么可以说是不战放弃北平?你这是什么逻辑? 按照你的逻辑是否要37师全部打完了才算是守北平了?

      28楼 张海祥
      那就清清楚楚了,你还胡搅蛮缠无赖个啥?

      在你看来,北平、天津的不战而弃,“宋哲元、秦德纯、张自忠、等”要负责任。

      那么我骂张自忠要为北平、天津的不战而弃负责,有问题吗?

      你认为“北平、天津不是不战而弃”,那是另一个问题了,别想转移话题。

      还有,“不战而放弃北平、天津算不算汉奸”,这也是另一个问题,你可以另开一帖讨论。

      29楼 AD73
      到底是谁胡搅蛮缠,已经说明了北平撤退前29军与日军激战了二日。不战而弃已经被反驳了。你还来胡搅蛮缠,说明你人品低下到极点了。
      人品先生,如果你认为“打二日”就不能叫做不战而弃,那么韩复榘就是冤枉的,韩复榘打的时间可比二日多太多了,伤亡也比29军的五千多太多了。

      讨论历史就讨论历史,你扯到人品干什么?辩论不过,牛二的本质现出来了?

      2020/6/10 10:49:13
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      ......
      24楼 张海祥
      还是回答问题吧,你说的“29军高层”是个什么东东?为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      “29军高层只要了解历史的人都明白”,这才叫胡搅蛮缠耍赖!

      25楼 AD73
      很简单,当时放弃北平,由张自忠留守北平与日军谈判都是29军高层宋哲元、秦德纯等在28日商议做出的决定。
      26楼 张海祥
      也就是说,这个神秘的“29军高层”是指“宋哲元、秦德纯、等”,是“宋哲元、秦德纯、等”出卖了北平、天津,是“宋哲元、秦德纯、等”要为不战而弃北平、天津负责。

      现在我们知道了“宋哲元、秦德纯”要为不战而弃北平负责,可以骂“宋哲元、秦德纯”是汉奸,还可以骂那个“等”也是汉奸。

      但是那个“等”又是什么?那个“等”包不包括张自忠?

      27楼 AD73
      当然包括。要他们为放弃北平负责,就给他们定性为汉奸了?这是什么逻辑?你有何资格给他们定位汉奸?

      再者,我已经说过了,26日战斗开始到28日放弃北平,战斗进行了二日。怎么可以说是不战放弃北平?你这是什么逻辑? 按照你的逻辑是否要37师全部打完了才算是守北平了?

      28楼 张海祥
      那就清清楚楚了,你还胡搅蛮缠无赖个啥?

      在你看来,北平、天津的不战而弃,“宋哲元、秦德纯、张自忠、等”要负责任。

      那么我骂张自忠要为北平、天津的不战而弃负责,有问题吗?

      你认为“北平、天津不是不战而弃”,那是另一个问题了,别想转移话题。

      还有,“不战而放弃北平、天津算不算汉奸”,这也是另一个问题,你可以另开一帖讨论。

      到底是谁胡搅蛮缠,已经说明了北平撤退前29军与日军激战了二日。不战而弃已经被反驳了。你还来胡搅蛮缠,说明你人品低下到极点了。

      2020/6/10 8:56:57
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      ......
      23楼 AD73
      从26日战斗开始,到28日撤退。一位副军长和一位师长在郊外阵亡,能够说不战?按照你的意思,是否要把37师全部打完了才算与日军交战?

      29军高层只要了解历史的人都明白。胡搅蛮缠耍赖是没有用的。

      24楼 张海祥
      还是回答问题吧,你说的“29军高层”是个什么东东?为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      “29军高层只要了解历史的人都明白”,这才叫胡搅蛮缠耍赖!

      25楼 AD73
      很简单,当时放弃北平,由张自忠留守北平与日军谈判都是29军高层宋哲元、秦德纯等在28日商议做出的决定。
      26楼 张海祥
      也就是说,这个神秘的“29军高层”是指“宋哲元、秦德纯、等”,是“宋哲元、秦德纯、等”出卖了北平、天津,是“宋哲元、秦德纯、等”要为不战而弃北平、天津负责。

      现在我们知道了“宋哲元、秦德纯”要为不战而弃北平负责,可以骂“宋哲元、秦德纯”是汉奸,还可以骂那个“等”也是汉奸。

      但是那个“等”又是什么?那个“等”包不包括张自忠?

      27楼 AD73
      当然包括。要他们为放弃北平负责,就给他们定性为汉奸了?这是什么逻辑?你有何资格给他们定位汉奸?

      再者,我已经说过了,26日战斗开始到28日放弃北平,战斗进行了二日。怎么可以说是不战放弃北平?你这是什么逻辑? 按照你的逻辑是否要37师全部打完了才算是守北平了?

      那就清清楚楚了,你还胡搅蛮缠无赖个啥?

      在你看来,北平、天津的不战而弃,“宋哲元、秦德纯、张自忠、等”要负责任。

      那么我骂张自忠要为北平、天津的不战而弃负责,有问题吗?

      你认为“北平、天津不是不战而弃”,那是另一个问题了,别想转移话题。

      还有,“不战而放弃北平、天津算不算汉奸”,这也是另一个问题,你可以另开一帖讨论。

      2020/6/9 16:30:25
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      ......
      22楼 张海祥
      AD73说,不战而弃北平、天津是一个叫做“29军高层”的东东的责任。

      AD73可以解释一下吗?这个“29军高层”是个什么东东?

      还有,为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      23楼 AD73
      从26日战斗开始,到28日撤退。一位副军长和一位师长在郊外阵亡,能够说不战?按照你的意思,是否要把37师全部打完了才算与日军交战?

      29军高层只要了解历史的人都明白。胡搅蛮缠耍赖是没有用的。

      24楼 张海祥
      还是回答问题吧,你说的“29军高层”是个什么东东?为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      “29军高层只要了解历史的人都明白”,这才叫胡搅蛮缠耍赖!

      25楼 AD73
      很简单,当时放弃北平,由张自忠留守北平与日军谈判都是29军高层宋哲元、秦德纯等在28日商议做出的决定。
      26楼 张海祥
      也就是说,这个神秘的“29军高层”是指“宋哲元、秦德纯、等”,是“宋哲元、秦德纯、等”出卖了北平、天津,是“宋哲元、秦德纯、等”要为不战而弃北平、天津负责。

      现在我们知道了“宋哲元、秦德纯”要为不战而弃北平负责,可以骂“宋哲元、秦德纯”是汉奸,还可以骂那个“等”也是汉奸。

      但是那个“等”又是什么?那个“等”包不包括张自忠?

      当然包括。要他们为放弃北平负责,就给他们定性为汉奸了?这是什么逻辑?你有何资格给他们定位汉奸?

      再者,我已经说过了,26日战斗开始到28日放弃北平,战斗进行了二日。怎么可以说是不战放弃北平?你这是什么逻辑? 按照你的逻辑是否要37师全部打完了才算是守北平了?

      2020/6/9 12:34:26
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      ......
      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      22楼 张海祥
      AD73说,不战而弃北平、天津是一个叫做“29军高层”的东东的责任。

      AD73可以解释一下吗?这个“29军高层”是个什么东东?

      还有,为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      23楼 AD73
      从26日战斗开始,到28日撤退。一位副军长和一位师长在郊外阵亡,能够说不战?按照你的意思,是否要把37师全部打完了才算与日军交战?

      29军高层只要了解历史的人都明白。胡搅蛮缠耍赖是没有用的。

      24楼 张海祥
      还是回答问题吧,你说的“29军高层”是个什么东东?为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      “29军高层只要了解历史的人都明白”,这才叫胡搅蛮缠耍赖!

      25楼 AD73
      很简单,当时放弃北平,由张自忠留守北平与日军谈判都是29军高层宋哲元、秦德纯等在28日商议做出的决定。
      也就是说,这个神秘的“29军高层”是指“宋哲元、秦德纯、等”,是“宋哲元、秦德纯、等”出卖了北平、天津,是“宋哲元、秦德纯、等”要为不战而弃北平、天津负责。

      现在我们知道了“宋哲元、秦德纯”要为不战而弃北平负责,可以骂“宋哲元、秦德纯”是汉奸,还可以骂那个“等”也是汉奸。

      但是那个“等”又是什么?那个“等”包不包括张自忠?

      2020/6/9 11:58:07
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      22楼 张海祥
      AD73说,不战而弃北平、天津是一个叫做“29军高层”的东东的责任。

      AD73可以解释一下吗?这个“29军高层”是个什么东东?

      还有,为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      23楼 AD73
      从26日战斗开始,到28日撤退。一位副军长和一位师长在郊外阵亡,能够说不战?按照你的意思,是否要把37师全部打完了才算与日军交战?

      29军高层只要了解历史的人都明白。胡搅蛮缠耍赖是没有用的。

      24楼 张海祥
      还是回答问题吧,你说的“29军高层”是个什么东东?为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      “29军高层只要了解历史的人都明白”,这才叫胡搅蛮缠耍赖!

      很简单,当时放弃北平,由张自忠留守北平与日军谈判都是29军高层宋哲元、秦德纯等在28日商议做出的决定。

      2020/6/9 11:22:19
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      22楼 张海祥
      AD73说,不战而弃北平、天津是一个叫做“29军高层”的东东的责任。

      AD73可以解释一下吗?这个“29军高层”是个什么东东?

      还有,为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      23楼 AD73
      从26日战斗开始,到28日撤退。一位副军长和一位师长在郊外阵亡,能够说不战?按照你的意思,是否要把37师全部打完了才算与日军交战?

      29军高层只要了解历史的人都明白。胡搅蛮缠耍赖是没有用的。

      还是回答问题吧,你说的“29军高层”是个什么东东?为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      “29军高层只要了解历史的人都明白”,这才叫胡搅蛮缠耍赖!

      2020/6/9 11:17:50
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      22楼 张海祥
      AD73说,不战而弃北平、天津是一个叫做“29军高层”的东东的责任。

      AD73可以解释一下吗?这个“29军高层”是个什么东东?

      还有,为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      从26日战斗开始,到28日撤退。一位副军长和一位师长在郊外阵亡,能够说不战?按照你的意思,是否要把37师全部打完了才算与日军交战?

      29军高层只要了解历史的人都明白。胡搅蛮缠耍赖是没有用的。

      2020/6/9 10:47:08
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      20楼 AD73
      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      AD73说,不战而弃北平、天津是一个叫做“29军高层”的东东的责任。

      AD73可以解释一下吗?这个“29军高层”是个什么东东?

      还有,为什么把责任推到“29军高层”之后,张自忠就清白了?

      2020/6/8 16:43:49
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      你这种人只会用毒舌诽谤英雄,何曾干过什么于国有利的事情,你还不如死了,那样对国家还有些好处,也算是对国家和民族做出一点贡献。

      2020/6/8 15:53:23
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      18楼 风楚

      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      何谓汉奸?他出卖国家民族利益了?至于与日军谈判,那是29军高层的决定。

      他最多也就是77事变过程中对日不够强硬而已。

      2020/6/8 15:30:17
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      7楼 AD73
      放弃北平是29军高层做出的决定,你为何抓着张自忠不放?
      8楼 张海祥
      因为张自忠的部队没有参战,部下主动参战后还收到了张自忠发来的“和平有望”的电报。
      9楼 AD73
      张自忠的38师当时在天津,不可能到北平来作战。38师撤出天津前,与日军是进行过交战的。
      15楼 张海祥
      确实进行过交战,是在张自忠不知情的情况下发动的,然后收到了张自忠发来的“和平有望”的电报。

      你如此掐头去尾的描述想说明什么?张自忠在七七事变中对抗日非常积极?

      是不积极。但南京政府从918开始一直对日本的侵略进行妥协退让,下面已经习惯了。此时一下子转变不过来。

      2020/6/8 15:26:21
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      不是什么忍辱负重,而是用战死谢罪,洗清七七事变曾当过汉奸的历史。

      七七事变中的汉奸张自忠,与枣宜会战的民族英雄张自忠,并不矛盾。

      国人的毛病就是:一个人是英雄了,那么之前所有的行为也都是“英雄行为”、“肯定有原因可以原谅”。

      但事实就是事实,不可能因为后来的英雄行为,就改变之前当过汉奸卖国贼的事实。

      原来的英雄,可能会退化为汉奸卖国贼(汪精卫);同样原来的汉奸卖国贼,也可能会知耻而后、升华为民族英雄。这就是抗日战争带给中华民族的历史作用,某些人不能再继续沉沦在原有的民族劣根性上,三千万同胞的牺牲不能如此没有意义。

      2020/6/8 15:26:20
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      7楼 AD73
      放弃北平是29军高层做出的决定,你为何抓着张自忠不放?
      11楼 风楚

      是啊,汪精卫政府只有汪精卫一个汉奸,其余都是无辜的

      就事论事。张自忠何时成为汉奸了?如果不服。可以向国家政府直接反应要求取消他的烈士称号,在这里叫嚣干什么?

      2020/6/8 15:26:20
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      8日一整天,张自忠、秦德纯、冯治安、张允荣都聚集在秦德纯私邸研究对策,直至深夜。当日下午,冯、张、秦联名致电何应钦,表示抗日决心:“彼方要求须我军撤出卢沟桥城外,方免事态扩大,但我方以国家领土主权相关,未便轻易放弃。倘彼一再压迫,为正当防御计,不得不与竭力周旋。

      2020/6/8 15:18:25
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      7楼 AD73
      放弃北平是29军高层做出的决定,你为何抓着张自忠不放?
      8楼 张海祥
      因为张自忠的部队没有参战,部下主动参战后还收到了张自忠发来的“和平有望”的电报。
      9楼 AD73
      张自忠的38师当时在天津,不可能到北平来作战。38师撤出天津前,与日军是进行过交战的。
      确实进行过交战,是在张自忠不知情的情况下发动的,然后收到了张自忠发来的“和平有望”的电报。

      你如此掐头去尾的描述想说明什么?张自忠在七七事变中对抗日非常积极?

      2020/6/8 14:47:22
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      12楼 风楚

      宋哲元、张自忠等是军阀,占据华北、平津,花生米都插不上手。

      七七事变后,反而是宋哲元、张自忠不过国家动员令,派兵阻拦中央军北上抗日,自己解除防备试图与日军和谈。结果被日军偷袭,佟麟阁、赵登禹等毫无防备下牺牲。然后就是宋哲元率军不战而逃,留下张自忠与日军交接政权、要求北平和天津市民服从日军占领(张自忠还下令自己的38师从天津不战而逃)。

      花生米干过很多混蛋事,但七七事变的锅却甩不到他头上,得宋哲元、张自忠对自己的卖国汉奸行为负责!

      你没有资格给张自忠戴汉奸的帽子。再者北平郊外的战斗从7月26日开始到28日29军撤退,中间与日军交战了二日,能够说没有抵抗吗?38师在撤退前,在天津是与日军进行过交战的。遭到日军空军轰炸撤退。至于下令放弃天津,有军事常识的人都清楚,北平一旦丢失,天津是无法独自坚守的。

      2020/6/8 14:42:06
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      宋哲元、张自忠等是军阀,占据华北、平津,花生米都插不上手。

      七七事变后,反而是宋哲元、张自忠不过国家动员令,派兵阻拦中央军北上抗日,自己解除防备试图与日军和谈。结果被日军偷袭,佟麟阁、赵登禹等毫无防备下牺牲。然后就是宋哲元率军不战而逃,留下张自忠与日军交接政权、要求北平和天津市民服从日军占领(张自忠还下令自己的38师从天津不战而逃)。

      花生米干过很多混蛋事,但七七事变的锅却甩不到他头上,得宋哲元、张自忠对自己的卖国汉奸行为负责!

      2020/6/8 13:43:56
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      7楼 AD73
      放弃北平是29军高层做出的决定,你为何抓着张自忠不放?

      是啊,汪精卫政府只有汪精卫一个汉奸,其余都是无辜的

      2020/6/8 13:39:40
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      7楼 AD73
      放弃北平是29军高层做出的决定,你为何抓着张自忠不放?
      8楼 张海祥
      因为张自忠的部队没有参战,部下主动参战后还收到了张自忠发来的“和平有望”的电报。
      张自忠的38师当时在天津,不可能到北平来作战。38师撤出天津前,与日军是进行过交战的。

      2020/6/8 10:34:18
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      7楼 AD73
      放弃北平是29军高层做出的决定,你为何抓着张自忠不放?
      因为张自忠的部队没有参战,部下主动参战后还收到了张自忠发来的“和平有望”的电报。

      2020/6/8 10:28:55
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      放弃北平是29军高层做出的决定,你为何抓着张自忠不放?

      2020/6/8 8:41:49
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      4楼 少林高僧
      你这种人和秦桧是一类货色
      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      不要以为做疯狗能吓到人!

      2020/6/8 6:47:35
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      3楼 张海祥
      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      你这种人和秦桧是一类货色

      2020/6/7 22:21:36
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      张自忠不战而弃北平、天津,这叫做“蒙不白之冤”?

      “被任命为北京市长后他流着泪对秦德纯说:‘你成了民族英雄,我怕成了汉了。’”这段话的出处在哪里,哪个人回忆的?我看过秦德纯的回忆录,那里没有这些话。

      功是功,过是过,不能因为后来立了功,前面的过就没了,更不能反过来泼脏水。

      2020/6/7 21:58:31
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      愤青以嘴爱国,临事多屈膝。

      2020/6/5 19:24:10

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