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帖子主题:郭靖放弃了多大的一片疆域,放弃了多少好处?

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郭靖放弃了多大的一片疆域,放弃了多少好处?

《射雕英雄传》里,杨康有过两次选择的机会。

一次是生父杨铁心露面,生母包惜弱明确告知,此乃生父。杨康当时已经信了。但看看杨铁心风尘仆仆,看看完颜洪烈衣冠锦绣,决定选择后者。为此不惜放任沙通天等围剿师父,终于逼死了亲爹。

到此为止,还可以托词说半信半疑。

归云庄上,段天德说出真相,杨康亲手击毙之,已经和郭靖结为了兄弟。但此后,又一次放跑了完颜洪烈。

只因完颜洪烈暗示他:当今金主昏庸,自己早晚上位。

“我当李渊,你当李世民吧!”

天下就放在眼前。

杨康当然迫不及待要拿了。

杨康一辈子都想走捷径:不认爹而认完颜洪烈,因为有富贵;杀了欧阳克,就可拜欧阳锋为师;杀江南五怪,是为了抹黑黄药师,引发群体围攻。

真是善于用计,结果铁枪庙里,也就这么死了。

说到捷径,聊聊郭靖。

郭靖最初得到成吉思汗的注意,是他豁出性命救哲别,险些被术赤杀了,且不要回赠的黄金。

郭靖很怕豹子,但还是去救了华筝。

郭靖随哲别学射箭,射雕成功,还只算是箭法好;但万军之中,救了成吉思汗,成吉思汗可是亲口许诺:“这次之后,我将你当儿子看。”

果然言下不虚:就让郭靖当了金刀驸马。

到郭靖中原游历,返回蒙古时,已封为那颜:领军万人。蒙古西征右军都元帅。

他曾经亲自排解过术赤与察合台的纷争,间接稳定了窝阔台未来的汗位。

到成吉思汗灭花剌子模时,他立下不世大功。成吉思汗当时对他的劝诱与许诺,简单又明快:

“你心念赵宋,有何好处?你曾跟我说过岳飞之事,他如此尽忠报国,到头来仍被处死。你为我平了赵宋,我今日当着众人之前,答应封你为宋王,让你统御南朝江山。”

成吉思汗许诺了宋王。郭靖只要一点头,他就是宋王了。

但郭靖还是选择与成吉思汗决裂。一方面是母亲的劝导,一方面是:

“想起西域各国为蒙古征服后百姓家破人亡的惨状”。

这就是他与杨康的决定性区别了。

当然,话说,若将杨康放在郭靖的处境,猜他会怎么做?接下宋王这个职责么?

怕还不止如此。

站在郭靖角度想:

——他是成吉思汗的爱婿。

——成吉思汗起兵,他即跟随,与四犬之一的哲别同时,资历极老,人缘也好。

——与拖雷为兄弟安答。

——排解过术赤与察合台的恩怨。与哲别师徒之谊。

正史,术赤被封到西边——如今的俄罗斯那里了。

察合台统领的是相当于西辽的版图——如今的中亚。

到1300年,蒙古是这样的。

我们都知道,元朝是拖雷之子忽必烈那一支。

如果杨康身处郭靖的地位,大概就会开始撺掇拖雷,趁成吉思汗驾崩之后,拖雷监国之际,谋刺窝阔台。

另外

郭靖原型郭侃-----《元史·列传第三十六》

1、名将世家

郭侃是唐代汾阳王郭子仪的后裔。其祖父为郭宝玉,父亲为郭德海,郭侃是其次子。郭侃幼年时被蒙古将领木华黎部下史天泽所收养,留于家而教养之。弱冠为百户,鸷勇有谋略。1232年从军伐金,任百户长。1245年升任千户长。

2、横扫中亚

3、攻陷巴格达

4、大破十字军

5、 献策攻宋

6、 主要成就

郭侃有勇有谋,擅长使用火炮。郭侃大半生跟随蒙古军队西征,一生攻下了约七百座城,其中有中国式的城、伊斯兰式的城和西欧式的城(叙利亚的十字军小国),郭侃行军有纪律,常于野外露宿,暴风雨时也不入民舍,军队所至皆兴课农,吏民畏服。

7、 历史评价

可乃算滩:“东天将军,神人也。”

宋濂:“侃行军有纪律,野爨露宿,虽风雨不入民舍,所至兴学课农,吏民畏服。”

柯劭忞:“元之兵制,汉人无将蒙古兵者。旭烈兀平木剌夷及报达,郭侃之功在怯的不花诸将之右。其事或虚罔不实。”

田中芳树:“即使是把他当成如好莱坞电影般具华丽风格之冒险电影主角也不是不行的。”

然后,拖雷自然很容易获得亚洲大陆东半边。再利用察合台和术赤彼此忌惮,让他们安于西疆。

这样,三大汗国均势会早早划定。

而郭靖当时的地位,作为成吉思汗之婿,拖雷的第一副手,辅国之功,又得哲别那一支的忠勇效力,那起码是南宋疆土打底。

扩大到整个中原,大概也不是很难。

那时他真就是宋王了——还不是成吉思汗敕封的,是自己拿下来的疆域。

然后郭靖就可以大摇大摆统治亚洲大陆东海岸了,回头还可以撇清:

“反正我爸是宋朝杀的,我自己出生在蒙古,这么做,那也是天经地义!”

《天龙八部》里有个类似的对比:

慕容复手无寸兵,却天天想着搞事情,又想在宋朝闹事,又想借西夏的力量,又想在大理闹兵。最后当然没成。

萧峰身为南院大王,手握大军,而且上承南征的使命,一眨眼就能定天下;却宁可折箭休兵,自断雁门。

世上总有些捷径,只要巧加说辞就可以走。

然而郭靖还是选择回过头来,在襄阳站了半个世纪。

之前说过,郭靖身上,寄托了金庸先生对岳飞的感叹,对孟珙和湖北军民的推重。

其实还有一层。

——生于北国,南奔归宋,万军辟易。谁呢?辛弃疾。

——生于北国,南奔归宋,抗元至死。谁呢?张世杰。

世上终究是有这些,宁肯选择更困难道路的人。

我说上面这段的时候,估计会有人觉得:

“哎,好像没从郭靖这个角度想过,还可以这么搞巨大阴谋啊!”

大概因为,我们都习惯了郭靖是个傻孩子,是个好孩子,很少意识到:

他在南宋是个布衣游侠,可是在北国,郭靖是人类史上最大疆域帝国的初创功臣之一,是史上最可怕征服者的爱婿,被亲口许诺了宋朝疆域的王者。他有人脉,有能力,在公元13世纪,左右整个亚洲的局势。

——这个设定现在想来,真是吓死人。但金庸先生写得很稳,稳到我们很少意识到这点。

——然后郭靖南奔去襄阳,做个没有官位的布衣客卿。十几年后,在全真道士眼里,他就是个普通乡下汉子。如果他选了另一条路,那时他会是几百万平方公里的统治者呢。

为什么我们没这么想呢?

大概因为,大多数读者,都还是心怀热血的人。思维逻辑,还是按着郭靖模式走,而没有按杨康的角度想过,意识到郭靖有许多阴谋可能性。

所以只想着郭靖是个热血的好孩子、傻孩子,没想过他搞阴谋统治东亚的可能性。

就像正常人看岳飞,会觉得他忠勇;秦桧角度看岳飞,会觉得他不识时务。思维角度,决定最后的成果。

许多读者,真不是不够聪明,只是从来下意识地拒绝了那个更阴险更功利的捷径。

成吉思汗当日以利益出发,质问郭靖:

“有何好处?”

但只要世上还有许多人,做事并不单纯从“有何好处”出发,这世界就还有希望。

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      2020/5/27 22:43:40

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      2楼 千年潜水员
      不是大家看不到这个好处,是大家都知道楼主的的这个说辞不过是个有当彪子又立牌坊的说法而已。他要当宋王,他就得杀更多的宋朝军民,杀害更多的忠良。当了宋王后又咋样?就起兵反叛?等等,好像实力还不太够。那就杀更多的人,当更大的王,直到得到全部的权利,他就是下一个成吉思汗!到他死那天会忽然发现,自己还没来的及做那个开始想要做的事!所以,郭靖的选择是对的!

      我弟弟炒股票,开始时1万元入市,目标是弄个3到4万元,买个二手车开着玩。但是他很快赚到了4万元,想法就发生了变化,再弄点,10万元买个新车,到了10万元想买就买个合资车,据说合资车不爱坏,到了15万就想着买个20万的车。这是无止境的!最多时赚到了30万(后面又补了差不多10万元进去),然后呢?然后就一路下滑,最后都被套在股市中了!

      5楼 潇湘逝水
      郭靖西征的时候也没少出力呀(当然,他反对屠城)

      郭靖的想法里面,就没有好处的事(他想的是,立大功,然后甩掉华筝的婚约,和黄蓉在一起,这大概是他唯一追求的好处)

      所以,在他的算计里,不是好处,而是对错。(要赖掉华筝的婚约也不是一走了之,而是要铁木真答应退婚),帮蒙古人打其他国家,那不是错。但帮蒙古人打汉人,不行。

      说我自己吧,我喜欢攒硬币,开始就想收集100枚硬币。然后积累多了就是每版的各凑个整数(强迫症)

      然后凑起了就按年份,每年的也要数量相等。这如你说的,随着实现一个目标,是无止境的。

      但是,对错,我分的很清楚,收集硬币只是我赚钱里拿出一部分,去换来。

      要用不正当手段如理财获得钱换硬币,这种事我是不干的

      7楼 千年潜水员
      我是对楼主说的,他说国境不该去守襄阳,而应该做个汉奸,等到汉奸做大了,当了蒙古人封的宋王,然后再起兵反叛!我认为他当上汉奸就难以自拔,月当月大,却难以抵抗自身的贪欲了。
      要论搞 阴谋诡计 的话,哪有那么复杂,高啥先投降,再反叛?

      直接在喝酒的时候,一巴掌一个把脑袋拍了就完了的事。一顿饭的功夫就解决了。

      整个蒙古也就是靠那一个帐篷了喝酒的维系,拍了也就群龙无首,自乱而亡。

      几十万蒙古军队,要逮住他一个,或者加黄蓉也难,何况上层一死,抢牛羊宝贝都来不及,娜顾得上抓他们?

      可这样做,还是郭靖么?

      2020/6/10 21:56:45
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      2楼 千年潜水员
      不是大家看不到这个好处,是大家都知道楼主的的这个说辞不过是个有当彪子又立牌坊的说法而已。他要当宋王,他就得杀更多的宋朝军民,杀害更多的忠良。当了宋王后又咋样?就起兵反叛?等等,好像实力还不太够。那就杀更多的人,当更大的王,直到得到全部的权利,他就是下一个成吉思汗!到他死那天会忽然发现,自己还没来的及做那个开始想要做的事!所以,郭靖的选择是对的!

      我弟弟炒股票,开始时1万元入市,目标是弄个3到4万元,买个二手车开着玩。但是他很快赚到了4万元,想法就发生了变化,再弄点,10万元买个新车,到了10万元想买就买个合资车,据说合资车不爱坏,到了15万就想着买个20万的车。这是无止境的!最多时赚到了30万(后面又补了差不多10万元进去),然后呢?然后就一路下滑,最后都被套在股市中了!

      5楼 潇湘逝水
      郭靖西征的时候也没少出力呀(当然,他反对屠城)

      郭靖的想法里面,就没有好处的事(他想的是,立大功,然后甩掉华筝的婚约,和黄蓉在一起,这大概是他唯一追求的好处)

      所以,在他的算计里,不是好处,而是对错。(要赖掉华筝的婚约也不是一走了之,而是要铁木真答应退婚),帮蒙古人打其他国家,那不是错。但帮蒙古人打汉人,不行。

      说我自己吧,我喜欢攒硬币,开始就想收集100枚硬币。然后积累多了就是每版的各凑个整数(强迫症)

      然后凑起了就按年份,每年的也要数量相等。这如你说的,随着实现一个目标,是无止境的。

      但是,对错,我分的很清楚,收集硬币只是我赚钱里拿出一部分,去换来。

      要用不正当手段如理财获得钱换硬币,这种事我是不干的

      7楼 千年潜水员
      我是对楼主说的,他说国境不该去守襄阳,而应该做个汉奸,等到汉奸做大了,当了蒙古人封的宋王,然后再起兵反叛!我认为他当上汉奸就难以自拔,月当月大,却难以抵抗自身的贪欲了。
      如果按楼主说的,郭靖要不择手段的话(抛开小说,按违反历史事实)

      最阴险,最功利的捷径是啥——用武功劈了

      就铁木真手下的那些喽啰。喝酒的时候,一个降龙十八掌招呼了,不就是百十人么(黄金家族+全部蒙古族的将领如四杰,四狗等)。实在不行,叫上黄蓉和丐帮几个长老(十几个足够了)。对付只会打仗,不会武功的将领有啥难的。

      就算是蒙古几十万铁骑,一时间群龙无首,要围住武功高强的人也难,蒙古草原必乱。哪有力气灭宋?哪有楼主说的那么复杂?

      简单,粗暴,有效。至于像楼主说的那么复杂?

      但郭靖就不会这么做,因为有违背他做人的原则-可以战场拼命,但不违背侠义之道。

      2020/6/10 21:09:27
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      我弟弟炒股票,开始时1万元入市,目标是弄个3到4万元,买个二手车开着玩。但是他很快赚到了4万元,想法就发生了变化,再弄点,10万元买个新车,到了10万元想买就买个合资车,据说合资车不爱坏,到了15万就想着买个20万的车。这是无止境的!最多时赚到了30万(后面又补了差不多10万元进去),然后呢?然后就一路下滑,最后都被套在股市中了!

      5楼 潇湘逝水
      郭靖西征的时候也没少出力呀(当然,他反对屠城)

      郭靖的想法里面,就没有好处的事(他想的是,立大功,然后甩掉华筝的婚约,和黄蓉在一起,这大概是他唯一追求的好处)

      所以,在他的算计里,不是好处,而是对错。(要赖掉华筝的婚约也不是一走了之,而是要铁木真答应退婚),帮蒙古人打其他国家,那不是错。但帮蒙古人打汉人,不行。

      说我自己吧,我喜欢攒硬币,开始就想收集100枚硬币。然后积累多了就是每版的各凑个整数(强迫症)

      然后凑起了就按年份,每年的也要数量相等。这如你说的,随着实现一个目标,是无止境的。

      但是,对错,我分的很清楚,收集硬币只是我赚钱里拿出一部分,去换来。

      要用不正当手段如理财获得钱换硬币,这种事我是不干的

      我是对楼主说的,他说国境不该去守襄阳,而应该做个汉奸,等到汉奸做大了,当了蒙古人封的宋王,然后再起兵反叛!我认为他当上汉奸就难以自拔,月当月大,却难以抵抗自身的贪欲了。

      2020/6/10 14:13:25
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      我弟弟炒股票,开始时1万元入市,目标是弄个3到4万元,买个二手车开着玩。但是他很快赚到了4万元,想法就发生了变化,再弄点,10万元买个新车,到了10万元想买就买个合资车,据说合资车不爱坏,到了15万就想着买个20万的车。这是无止境的!最多时赚到了30万(后面又补了差不多10万元进去),然后呢?然后就一路下滑,最后都被套在股市中了!

      郭靖西征的时候也没少出力呀(当然,他反对屠城)

      郭靖的想法里面,就没有好处的事(他想的是,立大功,然后甩掉华筝的婚约,和黄蓉在一起,这大概是他唯一追求的好处)

      所以,在他的算计里,不是好处,而是对错。(要赖掉华筝的婚约也不是一走了之,而是要铁木真答应退婚),帮蒙古人打其他国家,那不是错。但帮蒙古人打汉人,不行。

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      我弟弟炒股票,开始时1万元入市,目标是弄个3到4万元,买个二手车开着玩。但是他很快赚到了4万元,想法就发生了变化,再弄点,10万元买个新车,到了10万元想买就买个合资车,据说合资车不爱坏,到了15万就想着买个20万的车。这是无止境的!最多时赚到了30万(后面又补了差不多10万元进去),然后呢?然后就一路下滑,最后都被套在股市中了!

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      所以,在他的算计里,不是好处,而是对错。(要赖掉华筝的婚约也不是一走了之,而是要铁木真答应退婚),帮蒙古人打其他国家,那不是错。但帮蒙古人打汉人,不行。

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      然后凑起了就按年份,每年的也要数量相等。这如你说的,随着实现一个目标,是无止境的。

      但是,对错,我分的很清楚,收集硬币只是我赚钱里拿出一部分,去换来。

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      我弟弟炒股票,开始时1万元入市,目标是弄个3到4万元,买个二手车开着玩。但是他很快赚到了4万元,想法就发生了变化,再弄点,10万元买个新车,到了10万元想买就买个合资车,据说合资车不爱坏,到了15万就想着买个20万的车。这是无止境的!最多时赚到了30万(后面又补了差不多10万元进去),然后呢?然后就一路下滑,最后都被套在股市中了!

      郭靖西征的时候也没少出力呀(当然,他反对屠城)

      郭靖的想法里面,就没有好处的事(他想的是,立大功,然后甩掉华筝的婚约,和黄蓉在一起,这大概是他唯一追求的好处)

      所以,在他的算计里,不是好处,而是对错。(要赖掉华筝的婚约也不是一走了之,而是要铁木真答应退婚),帮蒙古人打其他国家,那不是错。但帮蒙古人打汉人,不行。

      说我自己吧,我喜欢攒硬币,开始就想收集100枚硬币。然后积累多了就是每版的各凑个整数(强迫症)

      然后凑起了就按年份,每年的也要数量相等。这如你说的,随着实现一个目标,是无止境的。

      但是,对错,我分的很清楚,收集硬币只是我赚钱里拿出一部分,去换来。

      要用不正当手段如理财获得钱换硬币,这种事我是不干的

      2020/6/8 20:59:51
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      2楼 千年潜水员
      不是大家看不到这个好处,是大家都知道楼主的的这个说辞不过是个有当彪子又立牌坊的说法而已。他要当宋王,他就得杀更多的宋朝军民,杀害更多的忠良。当了宋王后又咋样?就起兵反叛?等等,好像实力还不太够。那就杀更多的人,当更大的王,直到得到全部的权利,他就是下一个成吉思汗!到他死那天会忽然发现,自己还没来的及做那个开始想要做的事!所以,郭靖的选择是对的!

      我弟弟炒股票,开始时1万元入市,目标是弄个3到4万元,买个二手车开着玩。但是他很快赚到了4万元,想法就发生了变化,再弄点,10万元买个新车,到了10万元想买就买个合资车,据说合资车不爱坏,到了15万就想着买个20万的车。这是无止境的!最多时赚到了30万(后面又补了差不多10万元进去),然后呢?然后就一路下滑,最后都被套在股市中了!

      郭靖西征的时候也没少出力呀(当然,他反对屠城)

      郭靖的想法里面,就没有好处的事(他想的是,立大功,然后甩掉华筝的婚约,和黄蓉在一起,这大概是他唯一追求的好处)

      所以,在他的算计里,不是好处,而是对错。(要赖掉华筝的婚约也不是一走了之,而是要铁木真答应退婚),帮蒙古人打其他国家,那不是错。但帮蒙古人打汉人,不行。

      说我自己吧,我喜欢攒硬币,开始就想收集100枚硬币。然后积累多了就是每版的各凑个整数(强迫症)

      然后凑起了就按年份,每年的也要数量相等。这如你说的,随着实现一个目标,是无止境的。

      但是,对错,我分的很清楚,收集硬币只是我赚钱里拿出一部分,去换来。

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      2020/6/8 20:59:51
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      我弟弟炒股票,开始时1万元入市,目标是弄个3到4万元,买个二手车开着玩。但是他很快赚到了4万元,想法就发生了变化,再弄点,10万元买个新车,到了10万元想买就买个合资车,据说合资车不爱坏,到了15万就想着买个20万的车。这是无止境的!最多时赚到了30万(后面又补了差不多10万元进去),然后呢?然后就一路下滑,最后都被套在股市中了!

      2020/6/8 13:36:45

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