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帖子主题:[原创]为何国军塔山登陆失败了而共军海南登陆成功了?

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[原创]为何国军塔山登陆失败了而共军海南登陆成功了?

1948年10月为解国军锦州之围包括国军主力独立第95师(赵子龙师)在内的95000国军官兵在国军将领侯镜如的指挥和国军海、空军的配合下向驻守在塔山地区的55000解放军部队发起了6天6夜(10月10日至10月15日。)的立体进攻。结果国军在付出了9000多人的伤亡后兵败塔山城下,与此同时锦州也被解放军攻克。塔山阻击战解放军完胜。

半年后即1950年4月16日解放军第4野战军第12兵团的40军和15兵团的43军在韩先楚将军的指挥下发起了登陆海南的战役。解放军在没有海、空军的配合下经过半个月的激战在付出了伤亡4500余人的代价下歼灭国军33000余人。并乘胜于1950年5月1日解放了海南岛。残余国军部队在薛岳将军的指挥下逃到了台湾。

本人在此有一个问题想请教诸君:那就是为什么国军陆军在兵力上占据优势,并且在国军海、空军的有力配合下的塔山登陆战失败了。而解放军在没有海、空军的配合,且国、共两军兵力基本相等的海南登陆战却胜利了?

为何国军塔山登陆失败了而共军海南登陆成功了?

为何国军塔山登陆失败了而共军海南登陆成功了?

谨以此文恭祝铁血网的铁友们2020年五一劳动节快乐

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      海到无边天作岸,山登绝顶我为峰。
      2020/4/30 15:12:59

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      首先,民心向背:整个解放战争期间,共产党都能得到广大民众的全力支持,每次作战,平均每名作战人员都能得到至少10名左右战勤保障人员的支持,且这些保障人员百分之九十九都是自愿参加的普通民众;而国民党在这方面却是空白,每次作战,平均每百名作战人员才能得到一名战勤保障人员的支持,且这些保障人员百分之九十九都是被胁迫的妇孺老弱人员和被抓来的壮丁。其次,作战意志:共产党方面分工明确、团结一致、同仇敌忾、斗志昂扬、敢打必胜;国民党方面则是派系林立、尔虞我诈、士气低落、全无斗志、作战消极。其三,作战态度:每次作战,无论胜负,共产党都能主动适时总结经验教训,谦虚谨慎、开展批评与自我批评;而国民党则是胜之,自吹自擂、狂妄自大、不可一世,败之,就相互责怪、相互推诿、萎靡不振;最后,指挥体系与战场掌控能力:共产党指挥体系清晰、明确,且各级指挥员均具有良好的战场掌控能力;而国民党则指挥体系庞杂、紊乱,且各级指挥官的战场掌控能力良莠不齐

      2020/5/31 0:48:03
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      ......
      61楼 zyzno1
      我军塔山防线加上预备队10个师,战斗刚爆发时,攻方总兵力才有7个师(21师,独95师是第三天才到,39军2个师锦州失守后一天才到),其中还有暂编57,62这样的弱鸡。按照一般的军事理论,进攻方兵力要达到三倍优势,才能突破守方防线。塔山之战我军伤亡3000余,毙伤国军6700多,俘虏500多。要是塔山兵力耗尽,国军总兵力要有30个师,其中至少也要丢掉20个师,才能做到。你觉得林总会不知道这种浅显的道理吗?
      62楼 AD73
      林彪的命令是要求他们不惜一切代价守住,可见前线的情况不乐观。你非要把大部分部队伤亡了才算艰苦 ,类似铁原和上甘岭的标准。有这样的逻辑?
      63楼 zyzno1
      呵呵。你到有理了,看60楼的发言,你是不是该先收回去再发62楼的啊!
      64楼 AD73
      这不矛盾。按照你的逻辑,就是如此。51年63军坚守铁原时,彭总命令“哪怕63军打光,也要守住”。
      65楼 zyzno1
      你在60楼解读林总的命令就是,打光了,也得守住塔山。
      可以这么认为,这就是战争。

      2020/5/25 13:42:54
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      ......
      60楼 AD73
      歪曲。有点军事常识的人都清楚。这话意思就是不惜一切损失守住塔山,哪怕部队打完。
      61楼 zyzno1
      我军塔山防线加上预备队10个师,战斗刚爆发时,攻方总兵力才有7个师(21师,独95师是第三天才到,39军2个师锦州失守后一天才到),其中还有暂编57,62这样的弱鸡。按照一般的军事理论,进攻方兵力要达到三倍优势,才能突破守方防线。塔山之战我军伤亡3000余,毙伤国军6700多,俘虏500多。要是塔山兵力耗尽,国军总兵力要有30个师,其中至少也要丢掉20个师,才能做到。你觉得林总会不知道这种浅显的道理吗?
      62楼 AD73
      林彪的命令是要求他们不惜一切代价守住,可见前线的情况不乐观。你非要把大部分部队伤亡了才算艰苦 ,类似铁原和上甘岭的标准。有这样的逻辑?
      63楼 zyzno1
      呵呵。你到有理了,看60楼的发言,你是不是该先收回去再发62楼的啊!
      64楼 AD73
      这不矛盾。按照你的逻辑,就是如此。51年63军坚守铁原时,彭总命令“哪怕63军打光,也要守住”。
      你在60楼解读林总的命令就是,打光了,也得守住塔山。

      2020/5/25 13:22:31
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      ......
      59楼 zyzno1
      林总的意思是说,我已经给你配备了那么雄厚的兵力,才伤亡了千把人,找我诉啥苦。
      60楼 AD73
      歪曲。有点军事常识的人都清楚。这话意思就是不惜一切损失守住塔山,哪怕部队打完。
      61楼 zyzno1
      我军塔山防线加上预备队10个师,战斗刚爆发时,攻方总兵力才有7个师(21师,独95师是第三天才到,39军2个师锦州失守后一天才到),其中还有暂编57,62这样的弱鸡。按照一般的军事理论,进攻方兵力要达到三倍优势,才能突破守方防线。塔山之战我军伤亡3000余,毙伤国军6700多,俘虏500多。要是塔山兵力耗尽,国军总兵力要有30个师,其中至少也要丢掉20个师,才能做到。你觉得林总会不知道这种浅显的道理吗?
      62楼 AD73
      林彪的命令是要求他们不惜一切代价守住,可见前线的情况不乐观。你非要把大部分部队伤亡了才算艰苦 ,类似铁原和上甘岭的标准。有这样的逻辑?
      63楼 zyzno1
      呵呵。你到有理了,看60楼的发言,你是不是该先收回去再发62楼的啊!
      这不矛盾。按照你的逻辑,就是如此。51年63军坚守铁原时,彭总命令“哪怕63军打光,也要守住”。

      2020/5/25 9:10:02
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      ......
      58楼 AD73
      阵地几次出现危机,以致林彪发出“不要伤亡报告,只要塔山” 少有的电报。可见当时塔山前线的艰苦。至少直接参战的部队是很艰苦的。
      59楼 zyzno1
      林总的意思是说,我已经给你配备了那么雄厚的兵力,才伤亡了千把人,找我诉啥苦。
      60楼 AD73
      歪曲。有点军事常识的人都清楚。这话意思就是不惜一切损失守住塔山,哪怕部队打完。
      61楼 zyzno1
      我军塔山防线加上预备队10个师,战斗刚爆发时,攻方总兵力才有7个师(21师,独95师是第三天才到,39军2个师锦州失守后一天才到),其中还有暂编57,62这样的弱鸡。按照一般的军事理论,进攻方兵力要达到三倍优势,才能突破守方防线。塔山之战我军伤亡3000余,毙伤国军6700多,俘虏500多。要是塔山兵力耗尽,国军总兵力要有30个师,其中至少也要丢掉20个师,才能做到。你觉得林总会不知道这种浅显的道理吗?
      62楼 AD73
      林彪的命令是要求他们不惜一切代价守住,可见前线的情况不乐观。你非要把大部分部队伤亡了才算艰苦 ,类似铁原和上甘岭的标准。有这样的逻辑?
      呵呵。你到有理了,看60楼的发言,你是不是该先收回去再发62楼的啊!

      2020/5/24 20:22:59
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      ......
      56楼 zyzno1
      一线的指战员有些艰苦,整个防御体系某些点可能一度艰苦。但作为整条防线来说,远填不上艰苦、现代战争,指挥员用来影响战役进程,实现自己战役目标的手段,就是预备队。整条塔山防线10个师的兵力。一共才动用了两个师,远谈不上艰苦。
      58楼 AD73
      阵地几次出现危机,以致林彪发出“不要伤亡报告,只要塔山” 少有的电报。可见当时塔山前线的艰苦。至少直接参战的部队是很艰苦的。
      59楼 zyzno1
      林总的意思是说,我已经给你配备了那么雄厚的兵力,才伤亡了千把人,找我诉啥苦。
      60楼 AD73
      歪曲。有点军事常识的人都清楚。这话意思就是不惜一切损失守住塔山,哪怕部队打完。
      61楼 zyzno1
      我军塔山防线加上预备队10个师,战斗刚爆发时,攻方总兵力才有7个师(21师,独95师是第三天才到,39军2个师锦州失守后一天才到),其中还有暂编57,62这样的弱鸡。按照一般的军事理论,进攻方兵力要达到三倍优势,才能突破守方防线。塔山之战我军伤亡3000余,毙伤国军6700多,俘虏500多。要是塔山兵力耗尽,国军总兵力要有30个师,其中至少也要丢掉20个师,才能做到。你觉得林总会不知道这种浅显的道理吗?
      林彪的命令是要求他们不惜一切代价守住,可见前线的情况不乐观。你非要把大部分部队伤亡了才算艰苦 ,类似铁原和上甘岭的标准。有这样的逻辑?

      2020/5/24 14:40:33
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      ......
      52楼 AD73
      看看具体交战过程。交战部队是很艰苦的,塔山英雄团不是轻松得来的。
      56楼 zyzno1
      一线的指战员有些艰苦,整个防御体系某些点可能一度艰苦。但作为整条防线来说,远填不上艰苦、现代战争,指挥员用来影响战役进程,实现自己战役目标的手段,就是预备队。整条塔山防线10个师的兵力。一共才动用了两个师,远谈不上艰苦。
      58楼 AD73
      阵地几次出现危机,以致林彪发出“不要伤亡报告,只要塔山” 少有的电报。可见当时塔山前线的艰苦。至少直接参战的部队是很艰苦的。
      59楼 zyzno1
      林总的意思是说,我已经给你配备了那么雄厚的兵力,才伤亡了千把人,找我诉啥苦。
      60楼 AD73
      歪曲。有点军事常识的人都清楚。这话意思就是不惜一切损失守住塔山,哪怕部队打完。
      我军塔山防线加上预备队10个师,战斗刚爆发时,攻方总兵力才有7个师(21师,独95师是第三天才到,39军2个师锦州失守后一天才到),其中还有暂编57,62这样的弱鸡。按照一般的军事理论,进攻方兵力要达到三倍优势,才能突破守方防线。塔山之战我军伤亡3000余,毙伤国军6700多,俘虏500多。要是塔山兵力耗尽,国军总兵力要有30个师,其中至少也要丢掉20个师,才能做到。你觉得林总会不知道这种浅显的道理吗?

      2020/5/24 13:12:38
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      44楼 zyzno1
      四纵艰苦吗?塔山防线4,11,2个独立师,1纵两个师,得有兵力11万以上,一共伤亡3000来人。
      52楼 AD73
      看看具体交战过程。交战部队是很艰苦的,塔山英雄团不是轻松得来的。
      56楼 zyzno1
      一线的指战员有些艰苦,整个防御体系某些点可能一度艰苦。但作为整条防线来说,远填不上艰苦、现代战争,指挥员用来影响战役进程,实现自己战役目标的手段,就是预备队。整条塔山防线10个师的兵力。一共才动用了两个师,远谈不上艰苦。
      58楼 AD73
      阵地几次出现危机,以致林彪发出“不要伤亡报告,只要塔山” 少有的电报。可见当时塔山前线的艰苦。至少直接参战的部队是很艰苦的。
      59楼 zyzno1
      林总的意思是说,我已经给你配备了那么雄厚的兵力,才伤亡了千把人,找我诉啥苦。
      歪曲。有点军事常识的人都清楚。这话意思就是不惜一切损失守住塔山,哪怕部队打完。

      2020/5/24 12:20:49
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      41楼 和平伴侣
      这两者本就没有什么可比性!如果在塔山是如同海南岛那样情况的话,四纵也不至于打的那样艰苦,塔山是国军已经登录且有海、空军配合的情况下与解放军作战的,如果当时葫芦岛是在解放军手上,国军恐怕根本就登不了陆;而海南岛呢,当时,从东北一路打过来的解放军有很多人是第一次见到大海,更别说在海上行船了,而国军一个是有琼州海峡做屏障,还有空、海军的配合!

      由此可见国、共两军的作战水平完全不在一个档次上!

      44楼 zyzno1
      四纵艰苦吗?塔山防线4,11,2个独立师,1纵两个师,得有兵力11万以上,一共伤亡3000来人。
      52楼 AD73
      看看具体交战过程。交战部队是很艰苦的,塔山英雄团不是轻松得来的。
      56楼 zyzno1
      一线的指战员有些艰苦,整个防御体系某些点可能一度艰苦。但作为整条防线来说,远填不上艰苦、现代战争,指挥员用来影响战役进程,实现自己战役目标的手段,就是预备队。整条塔山防线10个师的兵力。一共才动用了两个师,远谈不上艰苦。
      58楼 AD73
      阵地几次出现危机,以致林彪发出“不要伤亡报告,只要塔山” 少有的电报。可见当时塔山前线的艰苦。至少直接参战的部队是很艰苦的。
      林总的意思是说,我已经给你配备了那么雄厚的兵力,才伤亡了千把人,找我诉啥苦。

      2020/5/24 11:18:13
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      41楼 和平伴侣
      这两者本就没有什么可比性!如果在塔山是如同海南岛那样情况的话,四纵也不至于打的那样艰苦,塔山是国军已经登录且有海、空军配合的情况下与解放军作战的,如果当时葫芦岛是在解放军手上,国军恐怕根本就登不了陆;而海南岛呢,当时,从东北一路打过来的解放军有很多人是第一次见到大海,更别说在海上行船了,而国军一个是有琼州海峡做屏障,还有空、海军的配合!

      由此可见国、共两军的作战水平完全不在一个档次上!

      44楼 zyzno1
      四纵艰苦吗?塔山防线4,11,2个独立师,1纵两个师,得有兵力11万以上,一共伤亡3000来人。
      52楼 AD73
      看看具体交战过程。交战部队是很艰苦的,塔山英雄团不是轻松得来的。
      56楼 zyzno1
      一线的指战员有些艰苦,整个防御体系某些点可能一度艰苦。但作为整条防线来说,远填不上艰苦、现代战争,指挥员用来影响战役进程,实现自己战役目标的手段,就是预备队。整条塔山防线10个师的兵力。一共才动用了两个师,远谈不上艰苦。
      阵地几次出现危机,以致林彪发出“不要伤亡报告,只要塔山” 少有的电报。可见当时塔山前线的艰苦。至少直接参战的部队是很艰苦的。

      2020/5/24 10:06:35
      • 军衔:陆军中校
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      ......
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      48楼 zyzno1
      这个对的,那个调和派AD73,经常在基本的历史事件上满嘴跑火车。重庆号起义后2.26号到达烟台,3.04又转移到葫芦岛。我觉得既然能转移到葫芦岛,不如直接开到旅顺去。炮党也不敢去和旅顺的苏军交战吧?
      53楼 AD73
      本人从来就事论事,如何在历史事件中跑火车了?拿出证据出来。
      55楼 zyzno1
      你在24楼没跑火车吗?
      我做过说明了。有关重庆号起义的具体情况我是搞得不太清楚。

      2020/5/24 9:53:43
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:35672
      左箭头-小图标

      41楼 和平伴侣
      这两者本就没有什么可比性!如果在塔山是如同海南岛那样情况的话,四纵也不至于打的那样艰苦,塔山是国军已经登录且有海、空军配合的情况下与解放军作战的,如果当时葫芦岛是在解放军手上,国军恐怕根本就登不了陆;而海南岛呢,当时,从东北一路打过来的解放军有很多人是第一次见到大海,更别说在海上行船了,而国军一个是有琼州海峡做屏障,还有空、海军的配合!

      由此可见国、共两军的作战水平完全不在一个档次上!

      44楼 zyzno1
      四纵艰苦吗?塔山防线4,11,2个独立师,1纵两个师,得有兵力11万以上,一共伤亡3000来人。
      52楼 AD73
      看看具体交战过程。交战部队是很艰苦的,塔山英雄团不是轻松得来的。
      一线的指战员有些艰苦,整个防御体系某些点可能一度艰苦。但作为整条防线来说,远填不上艰苦、现代战争,指挥员用来影响战役进程,实现自己战役目标的手段,就是预备队。整条塔山防线10个师的兵力。一共才动用了两个师,远谈不上艰苦。

      2020/5/24 9:47:00
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      48楼 zyzno1
      这个对的,那个调和派AD73,经常在基本的历史事件上满嘴跑火车。重庆号起义后2.26号到达烟台,3.04又转移到葫芦岛。我觉得既然能转移到葫芦岛,不如直接开到旅顺去。炮党也不敢去和旅顺的苏军交战吧?
      53楼 AD73
      本人从来就事论事,如何在历史事件中跑火车了?拿出证据出来。
      你在24楼没跑火车吗?

      2020/5/24 9:39:14
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
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      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

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      2020/5/24 9:05:27
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
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      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

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      2020/5/24 9:05:27
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      41楼 和平伴侣
      这两者本就没有什么可比性!如果在塔山是如同海南岛那样情况的话,四纵也不至于打的那样艰苦,塔山是国军已经登录且有海、空军配合的情况下与解放军作战的,如果当时葫芦岛是在解放军手上,国军恐怕根本就登不了陆;而海南岛呢,当时,从东北一路打过来的解放军有很多人是第一次见到大海,更别说在海上行船了,而国军一个是有琼州海峡做屏障,还有空、海军的配合!

      由此可见国、共两军的作战水平完全不在一个档次上!

      44楼 zyzno1
      四纵艰苦吗?塔山防线4,11,2个独立师,1纵两个师,得有兵力11万以上,一共伤亡3000来人。
      看看具体交战过程。交战部队是很艰苦的,塔山英雄团不是轻松得来的。

      2020/5/24 8:54:19
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      4楼 AD73
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      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
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      32楼 334452012
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      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

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      50楼 zyzno1
      这个对的,那个调和派AD73,经常在基本的历史事件上满嘴跑火车。重庆号起义后2.26号到达烟台,3.04又转移到葫芦岛。我觉得既然能转移到葫芦岛,不如直接开到旅顺去。炮党也不敢去和旅顺的苏军交战吧?
      前提是当时苏军要允许重庆号开入旅顺港。 毕竟当时苏联还是承认国民党政府的,不能过于公开帮助中共。一直到49年9月驻华外交大使馆一直在国民党那里。

      2020/5/24 8:51:21
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      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
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      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

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      2020/5/23 15:49:35
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      23楼 ch7252
      塔山阻击战,国军犯了一个重复的错误,远征军戴安澜将军想必大家都熟悉吧,他指挥的第200师是国军第一支装甲师,也是当时国军唯一的装甲部队,与日寇打过几场硬仗,附有实战经验,蒋介石派出这只王牌军队支援英军,是给予厚望的。但缅甸山高林密,地形复杂,致使该师的坦克和重炮不能及时到达,戴安澜将军不得不将这只优秀的重装部队当成普通的轻步兵使用,这显然是以己之短对敌之所长,在战略上国军就已经先输一筹。虽然该师凭借顽强的意志给日寇制造了不少麻烦,但自身也蒙受巨大损失,等到坦克等重型装备来了后,该师居然没人可以玩转这些装备了。

      俗话说,兵马未动粮草先行,第200师的失败就是惨痛的教训。可这样的荒唐的故事,可以在塔山重演塔山,国军又一次出现调配不匀的现象,又是先上人,后运装备,结果又因为锦山吃紧,被迫将这些比较有战斗力的军队过早的投入战斗,伤亡惨重,再等来坦克的时候,步坦协同的战术已经被废了。

      31楼 334452012
      要是战场一线指挥首领具有对方的政治背景,那就什么也别谈了。
      这纯粹是先开枪,后画靶子,塔山之战一共六天,前两天是54军军长阙汉骞指挥的,后四天虽说由侯镜如指挥,但是现场还有一个钦差大臣,总统参军长罗奇现场督战,卫立煌的副手陈铁也在葫芦岛代表卫指挥。国军最大的失误,莫过于罗奇力主,为了让刚下船,自己的老部队独95师修整和看地形,中间停攻了一天。总不能说阙汉骞,罗奇的政治背景也亲共吧?

      2020/5/23 15:49:34
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      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
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      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      这个对的,那个调和派AD73,经常在基本的历史事件上满嘴跑火车。重庆号起义后2.26号到达烟台,3.04又转移到葫芦岛。我觉得既然能转移到葫芦岛,不如直接开到旅顺去。炮党也不敢去和旅顺的苏军交战吧?

      2020/5/23 15:49:34
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      23楼 ch7252
      塔山阻击战,国军犯了一个重复的错误,远征军戴安澜将军想必大家都熟悉吧,他指挥的第200师是国军第一支装甲师,也是当时国军唯一的装甲部队,与日寇打过几场硬仗,附有实战经验,蒋介石派出这只王牌军队支援英军,是给予厚望的。但缅甸山高林密,地形复杂,致使该师的坦克和重炮不能及时到达,戴安澜将军不得不将这只优秀的重装部队当成普通的轻步兵使用,这显然是以己之短对敌之所长,在战略上国军就已经先输一筹。虽然该师凭借顽强的意志给日寇制造了不少麻烦,但自身也蒙受巨大损失,等到坦克等重型装备来了后,该师居然没人可以玩转这些装备了。

      俗话说,兵马未动粮草先行,第200师的失败就是惨痛的教训。可这样的荒唐的故事,可以在塔山重演塔山,国军又一次出现调配不匀的现象,又是先上人,后运装备,结果又因为锦山吃紧,被迫将这些比较有战斗力的军队过早的投入战斗,伤亡惨重,再等来坦克的时候,步坦协同的战术已经被废了。

      这完全取决于海运能力,码头管理调度能力,东野来势凶猛,很快拿下了锦州外围大部分国军阵地,别说坦克了,进攻前紧急运来的4个师,连军师属105mm,75mm炮都没来得及运到,进攻时的火力支援,完全由原驻葫芦岛的54军炮兵提供。守方可是加强了华北军区炮兵旅,东野特纵一部,拥有96式150mm榴弹炮,105mm加农炮的,但范汉杰一天几个求救电报催促,也不能等了。

      2020/5/23 15:49:34
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      23楼 ch7252
      塔山阻击战,国军犯了一个重复的错误,远征军戴安澜将军想必大家都熟悉吧,他指挥的第200师是国军第一支装甲师,也是当时国军唯一的装甲部队,与日寇打过几场硬仗,附有实战经验,蒋介石派出这只王牌军队支援英军,是给予厚望的。但缅甸山高林密,地形复杂,致使该师的坦克和重炮不能及时到达,戴安澜将军不得不将这只优秀的重装部队当成普通的轻步兵使用,这显然是以己之短对敌之所长,在战略上国军就已经先输一筹。虽然该师凭借顽强的意志给日寇制造了不少麻烦,但自身也蒙受巨大损失,等到坦克等重型装备来了后,该师居然没人可以玩转这些装备了。

      俗话说,兵马未动粮草先行,第200师的失败就是惨痛的教训。可这样的荒唐的故事,可以在塔山重演塔山,国军又一次出现调配不匀的现象,又是先上人,后运装备,结果又因为锦山吃紧,被迫将这些比较有战斗力的军队过早的投入战斗,伤亡惨重,再等来坦克的时候,步坦协同的战术已经被废了。

      31楼 334452012
      要是战场一线指挥首领具有对方的政治背景,那就什么也别谈了。
      这纯粹是先开枪,后画靶子,塔山之战一共六天,前两天是54军军长阙汉骞指挥的,后四天虽说由侯镜如指挥,但是现场还有一个钦差大臣,总统参军长罗奇现场督战,卫立煌的副手陈铁也在葫芦岛代表卫指挥。国军最大的失误,莫过于罗奇力主,为了让刚下船,自己的老部队独95师修整和看地形,中间停攻了一天。总不能说阙汉骞,罗奇的政治背景也亲共吧?

      2020/5/23 15:49:34
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      23楼 ch7252
      塔山阻击战,国军犯了一个重复的错误,远征军戴安澜将军想必大家都熟悉吧,他指挥的第200师是国军第一支装甲师,也是当时国军唯一的装甲部队,与日寇打过几场硬仗,附有实战经验,蒋介石派出这只王牌军队支援英军,是给予厚望的。但缅甸山高林密,地形复杂,致使该师的坦克和重炮不能及时到达,戴安澜将军不得不将这只优秀的重装部队当成普通的轻步兵使用,这显然是以己之短对敌之所长,在战略上国军就已经先输一筹。虽然该师凭借顽强的意志给日寇制造了不少麻烦,但自身也蒙受巨大损失,等到坦克等重型装备来了后,该师居然没人可以玩转这些装备了。

      俗话说,兵马未动粮草先行,第200师的失败就是惨痛的教训。可这样的荒唐的故事,可以在塔山重演塔山,国军又一次出现调配不匀的现象,又是先上人,后运装备,结果又因为锦山吃紧,被迫将这些比较有战斗力的军队过早的投入战斗,伤亡惨重,再等来坦克的时候,步坦协同的战术已经被废了。

      这完全取决于海运能力,码头管理调度能力,东野来势凶猛,很快拿下了锦州外围大部分国军阵地,别说坦克了,进攻前紧急运来的4个师,连军师属105mm,75mm炮都没来得及运到,进攻时的火力支援,完全由原驻葫芦岛的54军炮兵提供。守方可是加强了华北军区炮兵旅,东野特纵一部,拥有96式150mm榴弹炮,105mm加农炮的,但范汉杰一天几个求救电报催促,也不能等了。

      2020/5/23 15:49:34
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      41楼 和平伴侣
      这两者本就没有什么可比性!如果在塔山是如同海南岛那样情况的话,四纵也不至于打的那样艰苦,塔山是国军已经登录且有海、空军配合的情况下与解放军作战的,如果当时葫芦岛是在解放军手上,国军恐怕根本就登不了陆;而海南岛呢,当时,从东北一路打过来的解放军有很多人是第一次见到大海,更别说在海上行船了,而国军一个是有琼州海峡做屏障,还有空、海军的配合!

      由此可见国、共两军的作战水平完全不在一个档次上!

      四纵艰苦吗?塔山防线4,11,2个独立师,1纵两个师,得有兵力11万以上,一共伤亡3000来人。

      2020/5/23 14:42:24
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      41楼 和平伴侣
      这两者本就没有什么可比性!如果在塔山是如同海南岛那样情况的话,四纵也不至于打的那样艰苦,塔山是国军已经登录且有海、空军配合的情况下与解放军作战的,如果当时葫芦岛是在解放军手上,国军恐怕根本就登不了陆;而海南岛呢,当时,从东北一路打过来的解放军有很多人是第一次见到大海,更别说在海上行船了,而国军一个是有琼州海峡做屏障,还有空、海军的配合!

      由此可见国、共两军的作战水平完全不在一个档次上!

      那不是‘恐怕’ ,而是一定登不了陆。

      2020/5/23 11:22:17
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      41楼 和平伴侣
      这两者本就没有什么可比性!如果在塔山是如同海南岛那样情况的话,四纵也不至于打的那样艰苦,塔山是国军已经登录且有海、空军配合的情况下与解放军作战的,如果当时葫芦岛是在解放军手上,国军恐怕根本就登不了陆;而海南岛呢,当时,从东北一路打过来的解放军有很多人是第一次见到大海,更别说在海上行船了,而国军一个是有琼州海峡做屏障,还有空、海军的配合!

      由此可见国、共两军的作战水平完全不在一个档次上!

      多谢指教。

      2020/5/21 15:13:31
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      这两者本就没有什么可比性!如果在塔山是如同海南岛那样情况的话,四纵也不至于打的那样艰苦,塔山是国军已经登录且有海、空军配合的情况下与解放军作战的,如果当时葫芦岛是在解放军手上,国军恐怕根本就登不了陆;而海南岛呢,当时,从东北一路打过来的解放军有很多人是第一次见到大海,更别说在海上行船了,而国军一个是有琼州海峡做屏障,还有空、海军的配合!

      由此可见国、共两军的作战水平完全不在一个档次上!

      2020/5/21 15:03:14
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      ......
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      33楼 AD73
      谢了。有关南京国民党空军起义的事情我看过有关文章,知道是另外一个系统的地下党破坏了弹仓,但没有说全。我觉得这里没有必要说那么具体 。

      至于重庆号的事情,受教了。不过从当时情况来看,青岛和山东部分群岛还在国民党控制下,重庆号就是很危险的。除非此时苏联空军进行掩护。可那是1950年初的事情了。

      34楼 334452012
      回复33楼层的网民:你好啊。请注意~~

      你的记忆存明显错误,蒋系{英国制造}重庆号轻型巡洋舰是于1949年2月17日离开上海,在航行途中发动起义,转向北前进,历经25小时左右到达解放区,最终靠泊在烟台葫芦岛。此刻距离建立新国家为时尚早,距离1950年还远着呢。 可此时的中国旅大地区就有苏联{依据与当时的中华民国政府所签协议}在抗战末期就有的大量驻军。什么难以找到苏军参与此事的介绍,我是1958年出生,人生旅途起伏跌宕有反转,我是无法知道哟。

      2020-052018:15记录 存储 发送

      39楼 AD73
      我说的是1950年初苏联派出一个空军师保卫上海等华东地区领空的事情。作为上海人,小时候我听老一辈人说过此事。以后也从公开资料上看到此事。

      再者我是做个假设而已,如当时苏联空军出动帮助,重庆号可能保存下来。当然这在当时不可能的。

      是啊,既然都是遐想,那就是再将时空倒转几圈好啦。 午休时间到,休息,休息。

      0521-13:17发送

      2020/5/21 13:17:52
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      ......
      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      33楼 AD73
      谢了。有关南京国民党空军起义的事情我看过有关文章,知道是另外一个系统的地下党破坏了弹仓,但没有说全。我觉得这里没有必要说那么具体 。

      至于重庆号的事情,受教了。不过从当时情况来看,青岛和山东部分群岛还在国民党控制下,重庆号就是很危险的。除非此时苏联空军进行掩护。可那是1950年初的事情了。

      34楼 334452012
      回复33楼层的网民:你好啊。请注意~~

      你的记忆存明显错误,蒋系{英国制造}重庆号轻型巡洋舰是于1949年2月17日离开上海,在航行途中发动起义,转向北前进,历经25小时左右到达解放区,最终靠泊在烟台葫芦岛。此刻距离建立新国家为时尚早,距离1950年还远着呢。 可此时的中国旅大地区就有苏联{依据与当时的中华民国政府所签协议}在抗战末期就有的大量驻军。什么难以找到苏军参与此事的介绍,我是1958年出生,人生旅途起伏跌宕有反转,我是无法知道哟。

      2020-052018:15记录 存储 发送

      我说的是1950年初苏联派出一个空军师保卫上海等华东地区领空的事情。作为上海人,小时候我听老一辈人说过此事。以后也从公开资料上看到此事。

      再者我是做个假设而已,如当时苏联空军出动帮助,重庆号可能保存下来。当然这在当时不可能的。

      2020/5/21 8:13:27
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      33楼 AD73
      谢了。有关南京国民党空军起义的事情我看过有关文章,知道是另外一个系统的地下党破坏了弹仓,但没有说全。我觉得这里没有必要说那么具体 。

      至于重庆号的事情,受教了。不过从当时情况来看,青岛和山东部分群岛还在国民党控制下,重庆号就是很危险的。除非此时苏联空军进行掩护。可那是1950年初的事情了。

      回复33楼层的网民:你好啊。请注意~~

      你的记忆存明显错误,蒋系{英国制造}重庆号轻型巡洋舰是于1949年2月17日离开上海,在航行途中发动起义,转向北前进,历经25小时左右到达解放区,最终靠泊在烟台葫芦岛。此刻距离建立新国家为时尚早,距离1950年还远着呢。 可此时的中国旅大地区就有苏联{依据与当时的中华民国政府所签协议}在抗战末期就有的大量驻军。什么难以找到苏军参与此事的介绍,我是1958年出生,人生旅途起伏跌宕有反转,我是无法知道哟。

      朋友们,同志们,我表述的是历史中的一阶段,诸位可尽情商榷自己的观点,就是敬请千万别拍砖 砸石头 泼硫酸。谢谢喽!

      2020-0520 18:20发文以此为准

      2020/5/20 18:41:30
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      33楼 AD73
      谢了。有关南京国民党空军起义的事情我看过有关文章,知道是另外一个系统的地下党破坏了弹仓,但没有说全。我觉得这里没有必要说那么具体 。

      至于重庆号的事情,受教了。不过从当时情况来看,青岛和山东部分群岛还在国民党控制下,重庆号就是很危险的。除非此时苏联空军进行掩护。可那是1950年初的事情了。

      回复33楼层的网民:你好啊。请注意~~

      你的记忆存明显错误,蒋系{英国制造}重庆号轻型巡洋舰是于1949年2月17日离开上海,在航行途中发动起义,转向北前进,历经25小时左右到达解放区,最终靠泊在烟台葫芦岛。此刻距离建立新国家为时尚早,距离1950年还远着呢。 可此时的中国旅大地区就有苏联{依据与当时的中华民国政府所签协议}在抗战末期就有的大量驻军。什么难以找到苏军参与此事的介绍,我是1958年出生,人生旅途起伏跌宕有反转,我是无法知道哟。

      朋友们,同志们,我表述的是历史中的一阶段,诸位可尽情商榷自己的观点,就是敬请千万别拍砖 砸石头 泼硫酸。谢谢喽!

      2020-052018:20发问以此为准

      2020/5/20 18:41:13
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      33楼 AD73
      谢了。有关南京国民党空军起义的事情我看过有关文章,知道是另外一个系统的地下党破坏了弹仓,但没有说全。我觉得这里没有必要说那么具体 。

      至于重庆号的事情,受教了。不过从当时情况来看,青岛和山东部分群岛还在国民党控制下,重庆号就是很危险的。除非此时苏联空军进行掩护。可那是1950年初的事情了。

      33网友:晚上好。

      我对你回复发件尚在编辑部同志们的收容、送审过程中。请耐心等待再看看吧。

      2020/5/20 18:28:49
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      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

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      至于重庆号的事情,受教了。不过从当时情况来看,青岛和山东部分群岛还在国民党控制下,重庆号就是很危险的。除非此时苏联空军进行掩护。可那是1950年初的事情了。

      回复33楼层的网民:你好啊。请注意~~

      你的记忆存明显错误,蒋系{英国制造}重庆号轻型巡洋舰是于1949年2月17日离开上海,在航行途中发动起义,转向北前进,历经25小时左右到达解放区,最终靠泊在烟台葫芦岛。此刻距离建立新国家为时尚早,距离1950年还远着呢。 可此时的中国旅大地区就有苏联{依据与当时的中华民国政府所签协议}在抗战末期就有的大量驻军。什么难以找到苏军参与此事的介绍,我是1958年出生,人生旅途起伏跌宕有反转,我是无法知道哟。

      朋友们,同志们,我表述的是历史中的一阶段,诸位可上午额自己的观点,可就是敬请千万别拍砖 砸石头 泼硫酸。谢谢喽!

      2020-052018:20记录 修整存储 再次发送

      2020/5/20 18:25:18
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      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

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      至于重庆号的事情,受教了。不过从当时情况来看,青岛和山东部分群岛还在国民党控制下,重庆号就是很危险的。除非此时苏联空军进行掩护。可那是1950年初的事情了。

      回复33楼层的网民:你好啊。请注意~~

      你的记忆存明显错误,蒋系{英国制造}重庆号轻型巡洋舰是于1949年2月17日离开上海,在航行途中发动起义,转向北前进,历经25小时左右到达解放区,最终靠泊在烟台葫芦岛。此刻距离建立新国家为时尚早,距离1950年还远着呢。 可此时的中国旅大地区就有苏联{依据与当时的中华民国政府所签协议}在抗战末期就有的大量驻军。什么难以找到苏军参与此事的介绍,我是1958年出生,人生旅途起伏跌宕有反转,我是无法知道哟。

      2020-052018:15记录 存储 发送

      2020/5/20 18:25:18
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:79007
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      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      32楼 334452012
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      谢了。有关南京国民党空军起义的事情我看过有关文章,知道是另外一个系统的地下党破坏了弹仓,但没有说全。我觉得这里没有必要说那么具体 。

      至于重庆号的事情,受教了。不过从当时情况来看,青岛和山东部分群岛还在国民党控制下,重庆号就是很危险的。除非此时苏联空军进行掩护。可那是1950年初的事情了。

      2020/5/19 9:16:22
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      塔山还是黑山阻击战无论如何惨烈壮丽,在伟大的人民解放战争中都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。

      ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,我想没有政治错误应该是可获得通行证,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 18:32修整记录 存储 再发送

      2020/5/17 18:37:54
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      23楼 ch7252
      塔山阻击战,国军犯了一个重复的错误,远征军戴安澜将军想必大家都熟悉吧,他指挥的第200师是国军第一支装甲师,也是当时国军唯一的装甲部队,与日寇打过几场硬仗,附有实战经验,蒋介石派出这只王牌军队支援英军,是给予厚望的。但缅甸山高林密,地形复杂,致使该师的坦克和重炮不能及时到达,戴安澜将军不得不将这只优秀的重装部队当成普通的轻步兵使用,这显然是以己之短对敌之所长,在战略上国军就已经先输一筹。虽然该师凭借顽强的意志给日寇制造了不少麻烦,但自身也蒙受巨大损失,等到坦克等重型装备来了后,该师居然没人可以玩转这些装备了。

      俗话说,兵马未动粮草先行,第200师的失败就是惨痛的教训。可这样的荒唐的故事,可以在塔山重演塔山,国军又一次出现调配不匀的现象,又是先上人,后运装备,结果又因为锦山吃紧,被迫将这些比较有战斗力的军队过早的投入战斗,伤亡惨重,再等来坦克的时候,步坦协同的战术已经被废了。

      要是战场一线指挥首领具有对方的政治背景,那就什么也别谈了。

      2020/5/17 18:15:33
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      丙 在伟大的人民解放战争中,无论是塔山还是黑山阻击战如何惨烈壮丽,都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。 ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 17:56记录 存储 发送

      2020/5/17 18:10:35
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      回复24楼层居民:谢谢你啊。但你的记忆存在明显的误差。

      甲 你提及的蒋空军轰炸机在起义飞往解放区途中是对南京总统府投掷了炸弹,但未击中。此举具有巨大的政治意义而无军事收获,因为这是一个除机长外其余是由不同机种人员起事前临时凑在一起的乘员组,对机内设施操作不熟悉。原因二是这架轰炸机的维护组中有追求进步的人员,他们对弹仓动了细微的技术处理。原因三是当晚,总统府内无高官,是在南京机场礼堂参加某一涉外招待会。十几年前总政文工团与南京军区文工团合作拍摄了一部纪念此次起义的电视剧。

      乙 起义的重庆舰沉没,不是因为在北上航行中被炸,更没有弃舰。而是顺利到达解放军,接受了解放区人民的欢迎。东野莫文蔚代表东野和解放前政府为起义人员举行了欢迎招待会。此刻蒋军还在为谁该为此舰的失踪承担责任在你推我挡。发现重庆舰的竟然是一架迷航的蒋空军运输机,他们在迷茫中飞到了港口附近,因国共双方无通联,而降低了高度观察有无降落场,当地守军则认为轰炸机来袭,集火射击反而打醒了这几个迷糊蛋。他们南下途中就近降落报告了自己的发现。这时南京才下令轰炸,蒋海军司令{桂永清}为减轻责任甚至搭乘轰炸长机亲临了现场。解放军虽然为重庆舰做了伪装,调集了手中的小高炮和高射机枪进行防护,可重庆舰那庞大的体型高耸的桅杆是与空旷的港口无法融合,这是无法掩饰,重庆舰中弹后进水。后经决定~~拆卸可用枪炮,器件上岸陆用,人员上岸组建海军学校。重庆舰开启舱底进水阀,壳体向右侧倾沉没。解放后,打捞出水,本想换装苏式武器再次服役,但技术所限被废弃,交由港务局做为住宿船使用多年,直到无再持续维护价值,解体回炉彻底消失在历史的记忆中。这一事件,你可查阅莫文蔚、邓兆祥各自的回忆录。

      丙 在伟大的人民解放战争中,无论是塔山还是黑山阻击战如何惨烈壮丽,都称不上是一场战役。都是解放锦州过程期间的师级作战。人民英雄的业界辉煌永存于世。人为的局部拔高是没什么实际意义。 ·网络朋友们,这是我回复网友的个人认知表述,可不认同,可讨论甚至争议,可千万别拍砖 砸山石 泼浇热开水啊,谢谢,谢谢啦。

      2020-0617 17:56记录 存储 发送

      2020/5/17 18:10:34
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      24楼层居民

      我对你有一回复,尚在网站值班员送审过程中,特告知悉。

      0517-18:10发送

      2020/5/17 18:10:12
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      国民党军外战外行,内战也外行。

      2020/5/17 16:34:19
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      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      塔山阻击战,国军下船后,突然发现,坦克没有送过来,可人已经下船,战斗序列已经拉开,正所谓箭在弦上不得不发,国军不得不在开阔地进攻,如同裸奔一样,多次进攻未果,国军更是荒唐的想出用基层军官组成连队进攻(《亮剑》里有这么一段),以为这样可以鼓舞士气,结果更惨,阵地没打下来,人死伤大半,后来等坦克送来了,步坦协同已经没办法实施了,因为基层军官没了。

      同样的错误,在缅甸,第200师戴安澜将军就吃过大亏,甚至把命都搭进去了。

      国军总是那么奇葩。

      2020/5/17 16:11:08
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      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      24楼 AD73
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。
      塔山阻击战,国军下船后,突然发现,坦克没有送过来,可人已经下船,战斗序列已经拉开,正所谓箭在弦上不得不发,国军不得不在开阔地进攻,如同裸奔一样,多次进攻未果,国军更是荒唐的想出用基层军官组成连队进攻(《亮剑》里有这么一段),以为这样可以鼓舞士气,结果更惨,阵地没打下来,人死伤大半,后来等坦克送来了,步坦协同已经没办法实施了,因为基层军官没了。

      同样的错误,在缅甸,第200师戴安澜将军就吃过大亏,甚至把命都搭进去了。

      国军总是那么奇葩。

      2020/5/17 16:11:08
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      17楼 334452012
      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!
      这一时期,国军空军有多架次飞机起义投奔解放区,南京一架国军飞机起义去解放区前,甚至炸了总统府。发生这种情况不奇怪,还有海军, 重庆号不久后就起义了(可惜途中被炸,只能弃舰),可见中共地下组织在重庆号上进行工作很早就开始了。塔山战役时,地下潜伏者他们自然会暗中帮助自己的部队一下,塔山战后,国民党不少军官都抱怨海军乱开炮、配合不得力云云。当然此时老蒋已经焦头烂额根本不会去理会这些事。

      2020/5/17 8:27:10
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:31061
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      塔山阻击战,国军犯了一个重复的错误,远征军戴安澜将军想必大家都熟悉吧,他指挥的第200师是国军第一支装甲师,也是当时国军唯一的装甲部队,与日寇打过几场硬仗,附有实战经验,蒋介石派出这只王牌军队支援英军,是给予厚望的。但缅甸山高林密,地形复杂,致使该师的坦克和重炮不能及时到达,戴安澜将军不得不将这只优秀的重装部队当成普通的轻步兵使用,这显然是以己之短对敌之所长,在战略上国军就已经先输一筹。虽然该师凭借顽强的意志给日寇制造了不少麻烦,但自身也蒙受巨大损失,等到坦克等重型装备来了后,该师居然没人可以玩转这些装备了。

      俗话说,兵马未动粮草先行,第200师的失败就是惨痛的教训。可这样的荒唐的故事,可以在塔山重演塔山,国军又一次出现调配不匀的现象,又是先上人,后运装备,结果又因为锦山吃紧,被迫将这些比较有战斗力的军队过早的投入战斗,伤亡惨重,再等来坦克的时候,步坦协同的战术已经被废了。

      2020/5/16 21:24:12
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      就是国军在塔山己占了登陆点-但突破方向单一面对东野的集兵又有纵深的防守。海南岛登陆点多又有内应。一个悬登陆易突破难,一个是登陆难突破易,真不好对比。一个是阻击战一个是登陆战。。。。塔山该和铁原比或百丈关比。。。海南岛真没战例参考这个。。我只能想到张团副之死了。。中心开花

      2020/5/16 19:43:13
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      12楼 宋朝粉丝
      毛爷爷的军队为解放全中国而打仗

      蒋光头的军队为混口饭吃而打仗。

      一支军队是:“我要作战”

      另外一只军队时:“要我作战”

      战斗力自然无法相提并论

      双方士兵都会牢记“跟我上”的表率作用。

      更是不会忘却“给我上”的危害性。

      咋的?共产党基层干部的牺牲精神在其它军队是难以想象的哟!不服气的,你来几手给下级看看呗。

      2020/5/16 14:22:51
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      12楼 宋朝粉丝
      毛爷爷的军队为解放全中国而打仗

      蒋光头的军队为混口饭吃而打仗。

      一支军队是:“我要作战”

      另外一只军队时:“要我作战”

      战斗力自然无法相提并论

      双方士兵都会牢记“跟我上”的表率作用。

      更是不会忘却“给我上”的危害性。

      咋的?共产党基层干部的牺牲精神在其它军队是难以想象的哟!不服气的,你来几手给下级看看呗。

      2020/5/16 14:22:51
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      12楼 宋朝粉丝
      毛爷爷的军队为解放全中国而打仗

      蒋光头的军队为混口饭吃而打仗。

      一支军队是:“我要作战”

      另外一只军队时:“要我作战”

      战斗力自然无法相提并论

      双方士兵都会牢记“跟我上”的表率作用。

      更是不会忘却“给我上”的危害性。

      2020/5/16 13:05:12
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      12楼 宋朝粉丝
      毛爷爷的军队为解放全中国而打仗

      蒋光头的军队为混口饭吃而打仗。

      一支军队是:“我要作战”

      另外一只军队时:“要我作战”

      战斗力自然无法相提并论

      双方士兵都会牢记“跟我上”的表率作用。

      更是不会忘却“给我上”的危害性。

      2020/5/16 13:05:12
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      还有不知道哪个系统地下党,鼓动国米茶的空军轰炸了准备攻击塔山的陆军集团,两枚炸弹端掉了一个连级指挥部,波及了周边许多单位的战斗力!换做谁在一线指挥也没辙!

      2020/5/16 12:57:30
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      两个案例,证明了一个永不颠覆而放之四海而皆准的真理‘武器是战争的重要因素,但不是决定的因素。决定的因素,是人而不是物。’ 主席他老人家的这个教导,今天更值得我们认真的学习领会。

      2020/5/13 15:58:14
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      11楼 过客1970

      塔山四纵斗志昂扬,战意凌然,海南薛岳兵无斗志,已是穷途末路,这怎么比较?

      没有了士气,失败的阴影笼罩国军,这仗怎么能打得赢?不败才怪。

      2020/5/10 20:52:25
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      12楼 宋朝粉丝
      毛爷爷的军队为解放全中国而打仗

      蒋光头的军队为混口饭吃而打仗。

      一支军队是:“我要作战”

      另外一只军队时:“要我作战”

      战斗力自然无法相提并论

      多谢指教。

      2020/5/6 7:56:06
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      11楼 过客1970

      塔山四纵斗志昂扬,战意凌然,海南薛岳兵无斗志,已是穷途末路,这怎么比较?

      多谢指教。

      2020/5/6 7:55:56
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      毛爷爷的军队为解放全中国而打仗

      蒋光头的军队为混口饭吃而打仗。

      一支军队是:“我要作战”

      另外一只军队时:“要我作战”

      战斗力自然无法相提并论

      2020/5/5 17:50:30
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      塔山四纵斗志昂扬,战意凌然,海南薛岳兵无斗志,已是穷途末路,这怎么比较?

      2020/5/4 19:58:31
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      6楼 AD73
      两者本来就没有可比性。要说明的就凭国军在塔山的指挥体系,能够取胜是怪事。
      多谢指教。

      2020/5/4 15:07:01
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      4楼 AD73
      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      多谢指教。

      2020/5/4 15:06:30
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      3楼 zyzno1
      塔山阻击战,国军掌握有葫芦岛码头,直接就在葫芦岛下船上岸了,哪里有失败?只是不能突破,拥有大量预备队,守方火力也有优势的塔山防线。
      多谢指教。

      2020/5/4 15:06:03
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      2楼 冬夜奔雷
      估计与海岸线长短有关, 塔山海岸短, 容易猜到从哪里来登入, 海南岛海岸长, 不容易猜到从哪里来登入~
      多谢指教。

      2020/5/4 15:05:43
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      两者本来就没有可比性。要说明的就凭国军在塔山的指挥体系,能够取胜是怪事。

      2020/5/1 10:44:27
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      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      2020/5/1 9:09:15
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      塔山码头本来就在国民党军队控制下。是国民党军队无法突破东野的顽强阻击。东野阻击部队兵力不比国民党地面部队少,大炮炮弹很多。国民党海军陆军作战实际无法协调配合。各自为战。即便是陆军,指挥也是一塌糊涂蒋介石命令阙汉骞指挥,沈阳卫立煌派了陈铁、罗奇后期也来干预指挥,还有在北平身份敏感的候镜如。如此混乱的指挥,能够取胜才是怪事。

      海南岛战役最关键一点,就是有琼崖纵队作为内应。

      2020/5/1 9:09:15
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      塔山阻击战,国军掌握有葫芦岛码头,直接就在葫芦岛下船上岸了,哪里有失败?只是不能突破,拥有大量预备队,守方火力也有优势的塔山防线。

      2020/5/1 7:48:44
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      估计与海岸线长短有关, 塔山海岸短, 容易猜到从哪里来登入, 海南岛海岸长, 不容易猜到从哪里来登入~

      2020/5/1 4:07:02

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