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帖子主题:外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

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外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

2020年04月18日 08:52:59

来源:兵器次元

外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

歼11

4月16日,美国《国家利益》杂志作者、西方军事专家凯莱布·拉森认为,歼11战机的外形虽然与苏27看起来很像,但是性能却不及苏27战机。拉森形容歼11战机采用的是40年前的技术(上世纪70年代末),无法与新型战机相比较,并且早期歼11战机的性能并不稳定,技术人员花了很长时间才将问题解决。

外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

鹰狮战机

拉森认为歼11战机曾与泰国的鹰狮战机进行过演习,结果在超视距科目中失利,这说明仅凭歼11战机根本无法击败西方空军。而鹰狮战机只是西方空军装备序列中较为平庸的一款,台风、阵风、F15、F16、F35的性能都比鹰狮战机要先进,更不要说美国还拥有F22“猛禽”战机了。

外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

歼11B战机

不过从凯莱布·拉森话中可以看出,他对歼11战机的了解仅仅停留在歼11A上,事实上歼11A只是苏27SK战机的组装型号,各方面性能与苏27SK基本一致,在2015年与鹰狮战机交手的也是歼11A战机。歼11A战机的航电系统依然沿用苏27SK的配置,仅仅有限升级了火控系统,具备发射R77导弹的能力,航电水平基本是上世纪80年代的水准。不过目前歼11B战机才是主力机型,性能相比苏27SK可以用“青出于蓝而胜于蓝”来形容。

外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

歼11B使用了新型发动机

歼11B的气动外形虽然与苏27完全一致,但是歼11B将雷达、发动机等系统全部换成了更先进的型号,苏27SK原先的N001倒卡伦天线雷达被换成了更先进的平板缝隙天线雷达,发动机也由AL31变成了WS10。并且歼11B战机可以使用霹雳系列空空导弹,性能比原有的俄制空空导弹有非常大的提高。

外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

苏35

不过歼11B战机仍然只是苏27的有限升级型号,改进幅度没有苏35那么大,性能基本与F15C、F16C在同一水准,无法与西方“四代半”战机相比较。

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      2020/4/18 11:25:41

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      歼11B战机,性能相比苏27SK可以用“青出于蓝而胜于蓝”来形容。

      2020/5/10 21:41:45
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      机高:5.935米 翼展:14.948米 空重:15700千克 正常起飞重量:23700千克 最大起飞重量:33000千克 载弹:6000千克

      2020/5/7 20:31:43
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      40楼 袁平4
      但歼-11B只是拥有略胜过苏-24的对地打击能力,还比不上F-15E。
      歼-11是第三代空优战斗机,苏-24只不过是一架在二代机连带研发的战斗轰炸机,这能比吗?根本没有可比性。苏-24要比只能和狂风、飞豹、F-111去比。

      2020/5/7 16:01:08
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      实际上是在苏-30MKK的基础上强化了反舰能力,可以装备KH-31A超音速反舰导弹,火控系统也有属相应改进,其余没有什么变化。

      2020/5/6 19:09:03
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      但歼-11B只是拥有略胜过苏-24的对地打击能力,还比不上F-15E。

      2020/5/3 20:05:50
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      20楼 wx_7LSRNMJD
      用了更轻的雷达和航电,本来可以使整机空重减轻,性能优化,结果院士们“修改原始设计要慎之又慎”,又用大铁砣子配重把重量又加了回去。

      这种做事的风格,不仅仅是落后多少多少年那么简单。

      不懂可以求看看 养鸡的评论, 样机试验的时候 在新设备没有到位的情况下是要模拟配重的。 这是所有机型惯用的手法。

      2020/5/2 20:59:54
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      F-15E具有相当完善的对地攻击能力,可以遂行多种打击任专务。

      2020/5/2 20:06:03
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      它虽然类似于F-15E,但也绝不等同于F-15E,综合水平要比F-15E差一截。特别是电子设备、机载精确制导武器尤其是信息化水平上都远远不及F-15E。

      2020/5/2 10:49:22
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      并不是具备一定跨代技术的“三代半”机,说它等同于EF2000是肯定不对的。

      2020/5/1 20:19:14
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      20楼 wx_7LSRNMJD
      用了更轻的雷达和航电,本来可以使整机空重减轻,性能优化,结果院士们“修改原始设计要慎之又慎”,又用大铁砣子配重把重量又加了回去。

      这种做事的风格,不仅仅是落后多少多少年那么简单。

      很正常,没有全部的气动吹风数据,轻易的更改重量分配,很容易造成气动中心变化,那时候必须根据气动数据,修改飞控。这又是个大活,毕竟不是自己的东西,有些地方不知道怎么改。

      2020/5/1 15:27:27
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      先敌发现,先敌开火是很重要的

      2020/5/1 8:03:18
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      3楼 喷俺的必是SB
      哎呀,这没啥好奇,人家美国“远程机群"抄袭山寨的50年代美军F6鸭翼版三角进气单发重型还是停留在西方30年代的落后结构超重技术层,大家洗洗咑啪去俺招待贵客们啊妞不错的,航空论科学
      回复:外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

      2020/4/30 23:38:26
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      3楼 喷俺的必是SB
      哎呀,这没啥好奇,人家美国“远程机群"抄袭山寨的50年代美军F6鸭翼版三角进气单发重型还是停留在西方30年代的落后结构超重技术层,大家洗洗咑啪去俺招待贵客们啊妞不错的,航空论科学
      回复:外国专家评价歼11战机,技术仍停留在40年前,无法击败西方空军

      2020/4/30 23:38:26
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      3楼 喷俺的必是SB
      哎呀,这没啥好奇,人家美国“远程机群"抄袭山寨的50年代美军F6鸭翼版三角进气单发重型还是停留在西方30年代的落后结构超重技术层,大家洗洗咑啪去俺招待贵客们啊妞不错的,航空论科学
      你学的习都是淘汰了的垃圾!

      你看的书都是撞壁的地摊书!

      2020/4/30 22:29:43
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      3楼 喷俺的必是SB
      哎呀,这没啥好奇,人家美国“远程机群"抄袭山寨的50年代美军F6鸭翼版三角进气单发重型还是停留在西方30年代的落后结构超重技术层,大家洗洗咑啪去俺招待贵客们啊妞不错的,航空论科学
      你学的习都是淘汰了的垃圾!

      你看的书都是撞壁的地摊书!

      2020/4/30 22:27:39
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      不过航程真的不错,这样的大航程飞机中国匮乏阿,比飞豹都大。

      这飞机将来都得海航用,已经搞到舰上了,不过确实费油,技术提升是有必要。

      顺便说下,如果技术不复杂,给飞豹改个变后掠翼不错,妥妥良好的轰炸机,可以延伸到獾身上。

      獾如果改变后掠翼非常舒服,进气口改,发动机改,机翼改。

      这个改动,省油,而且可以将轰20型号研发的技术时间轴往后退,纳入更多新发和新技术。

      2020/4/30 20:13:58
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      老百姓看都蛮先进的。

      钢铁侠了,侧卫和豹子都是,手术刀阿。

      2020/4/30 20:08:18
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      一种类似于F-15E的重型多用途战斗机,和F-15E一样都属于典型的三代机,

      2020/4/30 19:52:03
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      部分歼11B的发动机是国产的“太行”,而11A是毛子的AL31F.

      2020/4/29 19:41:46
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      这么说,f15,f16技术也 停留在40年前?欧美不可信,欧美必遭天谴

      2020/4/28 21:11:32
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      机长:21.935米 歼11B是对11A的改进,上面更多的采用了国产的部件和新技术权,

      2020/4/27 20:51:18
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      至此国产歼-11基本上可以说是大功告成,只欠国产涡扇即可基本实现全面国产化。

      2020/4/26 18:14:12
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      中国的歼十一在些不太专业的砖家口中永远是非常落后的,国际砖家的这一些说法是值得肯的,这样中国的歼击机永远不会对西方战斗机构成实质上的危胁!

      2020/4/26 9:59:25
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      新11改型采用了大量新技术新材料,航电系统与苏-27相比有了较大提高,雷达火控武器均采用了更为优秀的国产产品。

      2020/4/25 19:46:32
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      用了更轻的雷达和航电,本来可以使整机空重减轻,性能优化,结果院士们“修改原始设计要慎之又慎”,又用大铁砣子配重把重量又加了回去。

      这种做事的风格,不仅仅是落后多少多少年那么简单。

      2020/4/25 17:32:25
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      国产歼-11最终将采用四余度电传操纵系统,安装多个多功能彩色显示器,改进电子对抗能力,增强对地对海攻击能力。

      2020/4/25 12:23:31
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      那些人这么说就说明我们做对了

      2020/4/24 12:49:45
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      相信依靠我国现有某些远远优于俄罗斯的电子技术,

      2020/4/24 9:18:25
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      期间俄罗斯将提供技术援助和人员培训。在组装仿制和国产化中,在我国出厂的苏-27逐个批次性能有所提高,尤其在电子设备方面。

      2020/4/23 17:32:00
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      俄方3年内提供120套散件由中国国产化。

      2020/4/22 23:02:41
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      由俄方提供零件和技术,并选择一架企业为中国生产苏27。

      2020/4/21 19:23:08
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      但是在中国方面强·烈要求购买苏27技术、否则总采购量不超过48架的压力下,经过多轮谈判,双发于93.8月达成协议,

      2020/4/20 21:52:53
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      7楼 蓝天626
      外媒的专家这一结论的依据基本上是通过俄罗斯现存的苏27的整体状况得出的,歼11苏27的国内版本,其不足肯定是有的,但这些不足是来自其原始的设计,经过20的多年的吸收和改进,我军现有的歼11早已较之前的性能实现了巨大飞跃,在歼11上衍生出了的先进型号,并且随着歼10C、歼16、歼20等先进机型的不断列装,歼11相较于外机所存在的不足也将变得微不足道,所以外国的结论是不正确的,或者说是存在一定局限性的。
      其实我觉得我们的思路错了。

      我们总是学习西方国家,想打造完美机器。

      这样的想法就导致了,哪怕我们达到要求了,但是在思想上也是落后于人家的。

      我觉得我们应该另辟蹊径,比如我们无法达到F22那种超级战机,因为人家航电系统,武器系统,隐身系统,雷达系统都很强大。

      我们哪怕造出J20也未必能打过他,而且投入不菲。

      那我们是不是可以改成2打1或者3打1.

      比如3机编队,编队跨度大,超过50公里

      第一机毫无武器系统,主要加强隐身性和雷达,去除武器系统会降低飞机的自重减轻机身,同样的双发动机,哪怕比美国的推重比低,但是因为重量轻了,所以机动性更好了。

      第一机负责侦查,反正他隐身效果强大,是很安全的。

      侦查到目标提供给2.3号机

      2.3号机加强武装,主要使用远程导弹,进行超视距作战,战机可以机动性不好,毕竟超视距作战对于机动性要求并不是很高。

      你机动性太高也没有导弹过载大。

      如果1号隐身侦察机锁定目标后,小组编队共享信息,那么2.3号就可以像打游戏一样的发射导弹。

      2枚导弹就算F33估计也跑不掉。

      这样使用性价比是最高的。

      毕竟想学习美国造出F22这种全方位优势的战机,所投入和维护费用是非常大的。

      并不比我们3机编队的维护便宜,而且3机编队的优势是单F22无法达到的。

      2020/4/20 0:27:49
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      8楼 sextu
      中国还是没吃透su27,毕竟没有su35那样的好机
      中国在航电方面还可以,其实如果你搞电子的你就会发现,我们对于电子方面的技术积累还是很强大的。

      但是在硬件方面就不行了,很多硬件制造都需要进口设备而且是高精度的,没有这些设备,纸面上的数据就无法制造出来。

      我们现在和西方的差距主要体现在发动机上,我们以现有进口的高精度设备(国外更先进的不允许出口,只允许出口民用级别的)我们能制造的还不足以达到军用级别。

      军用级别主要体现在稳定性,经济性和量产性上。

      以进口的高精度机器制造一两台实验性发动机没问题,但是无法进行批量生产,这就无法投入现役。

      而电子产品不同,因为军用电子设备,其实是比民用要低好几个等级的,军用设备不追求速度,只要求稳定性,所以这方面我们已经可以自产了。

      而软件方面更容易了,只要有人才,有目标,就很容易达到要求。

      我们现在缺的是创造性人才,而不是技术性人才。

      就像美国,他们有很多的人才并不负责技术,而是负责想象,想象未来战争需要怎么简洁的打赢,需要用哪种方式打赢,而他们想象出来的武器,就需要其他技术性人才来研制提供了。

      就相当于007当中的Q博士,他带领团队研制超越当前的武器,来提供给007使用,而007从来不会去考虑他需要用什么武器。

      我们国家应该多多吸收一些有想法的人才,技术性人才我们现在已经不缺了,每年毕业几百万高学历技术人才,但是这里面有想法的人很少。

      你给他下达任务他会去努力完成,但是你让他创造某一项研究,也许这几百万人才里面也未必能找出来1个。

      所以我认为,人才不需要全面性的,只要单方面优秀就可以,我们可以找一个什么都不会的,但是能超越普通人进行想象的人才,去带领100个技术性人才创造研究。

      总比找1000个技术型人才,总是追着美国屁股后面跟人学强。

      因为学习别人,就证明你需要永远待在被学习人的后面,永远无法超越他。

      2020/4/20 0:19:12
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      你说停留在40年前都属于高看中国了,如果考虑到苏27的研发周期,最靠谱的说法应该是停留在50年前。

      瞧瞧,西方技术优势瞬间扩大十年!

      2020/4/19 23:06:36
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      么事,你们能这么看,我们就放心啦。。。。

      2020/4/19 22:12:17
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      中国还是没吃透su27,毕竟没有su35那样的好机

      2020/4/19 21:45:00
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      外媒的专家这一结论的依据基本上是通过俄罗斯现存的苏27的整体状况得出的,歼11苏27的国内版本,其不足肯定是有的,但这些不足是来自其原始的设计,经过20的多年的吸收和改进,我军现有的歼11早已较之前的性能实现了巨大飞跃,在歼11上衍生出了的先进型号,并且随着歼10C、歼16、歼20等先进机型的不断列装,歼11相较于外机所存在的不足也将变得微不足道,所以外国的结论是不正确的,或者说是存在一定局限性的。

      2020/4/19 11:14:13
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      卖技术当然不如一直卖产品赚钱。

      2020/4/19 10:53:45
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      中国把自己生产的这种战斗机被命名为歼-11。中国一直想仿制苏27,而俄罗斯当然愿意中国不防制,用多少从苏霍伊买多少。

      2020/4/18 23:14:32
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      1997年俄罗斯与中国签订协议,从而使中国可以生产苏-27型战斗机。

      2020/4/18 19:38:45
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      哎呀,这没啥好奇,人家美国“远程机群"抄袭山寨的50年代美军F6鸭翼版三角进气单发重型还是停留在西方30年代的落后结构超重技术层,大家洗洗咑啪去俺招待贵客们啊妞不错的,航空论科学

      2020/4/18 15:09:33
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      中国在总体上仍然比较落后,仍需继续努力

      2020/4/18 13:08:52

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