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帖子主题:甲午战争中清军为什么惨败??

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甲午战争中清军为什么惨败??

甲午战争之前,清军的高级电报密码被日方破译,这是导致清军在战前、战中、战后军政各方面陷入被动的重要因素。

作为当时最先进、最昂贵的通讯技术,清朝方面对电报密码的保密当然也是很重视的。那么,日方情报部门是如何破译这个密码,获得最高端机密情报的呢?

电报密码失密 造成清军惨重损失

日方破解清军密电码后,作为国家最高机密,仅限定几个当事人知道,甚至绝大多数高级官员都并不知情。尤其让日本政府窃喜的是,清军在多次谈判期间没有更换密码,居然继续使用公使馆已经失密的电码本。这使日本在战前即掌握了清廷出兵朝鲜的战略意图。

1894年7月,日本破解了清军电报密码1个月后,清军雇用“高升”号等英国轮船,秘密向朝鲜牙山运兵。由于行动电报被日军破译,日本舰队发起偷袭,造成清军损失惨重。

黄海海战前,日军又从破译电报得知北洋海军将于9月15日运兵在大东沟登陆(实际上北洋海军于9月12日全体出动,往返于威海、旅顺之间,寻找日本联合舰队决战,但由于日方掌握了清军的密码,知道了清军的意图,联合舰队一直隐蔽于朝鲜的江华岛避而不战,直到获悉北洋舰队将于9月15日日从旅顺口护送陆军登陆鸭绿江口后,才开始出发,准备与返航途中的北洋海军决战)。于是,日本联合舰队在大东沟附近设伏,导致北洋水师惨败。

李鸿章赴日谈判时,因日方破译了中方的电报密码,李与北京往返的密电内容及中方割地赔款的底线,全部为日方所了解,因而整个和谈的进程都在日方掌控之下(1)……

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      9
      1岁闪亮登场,10岁天天向上,20岁远大理想,30岁埋头苦干,40岁处处吃香,50岁奋发图强,60岁退休回家,70岁打打麻将,80岁晒晒太阳,90岁躺在床上,100岁挂在墙上,呵呵......
      2020/4/1 16:54:59

      网友回复

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      由此事知,保护国家机密安全是何等重要。

      2020/6/2 18:05:52
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      胡说八道,其实甲午战争,清军武器装备根本不落后,主要是汉族官兵不愿意为满清贵族卖命,不想打,加上国内地方派系林立,甲午战争不能说是日本和清国打,是日本举全国之力和李鸿章的淮军打,中国其他派系观望,甲午战争开打时,李鸿章要求南洋水师。福建水师,和广东水师的军舰全部北上,结果都是被拒绝,日本最怕中国的南洋水师参战,结果中国山东以南的地方都宣布中立,日军最后围攻威海卫时,李鸿章从山东青州调集1万多人的陆军去保卫威海卫,结果几天的路程走了几十天,坐看北洋水师灭亡,战后清朝皇帝以为发一个罪己诏就算完事了,康有为在答光绪皇帝庭对时说,清国签署《马关条约》,外面市井的老百姓都说清国完了,最多还有10年的寿命,如果变法还也可能挽回危局。

      2020/5/31 21:08:40
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      战争的胜败,取决于国力,更取决于民心。国力强可以绝地反击!民心齐则万众一心。胜利只是时间问题。二战苏联绝地反击,美国后发至敌,阿富汗看视弱鸡。照样打得美帝撤军求饶!

      2020/5/29 17:43:56
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      120楼 张自林
      总结来,总结去。都是一堆学者式废话。大清晚期连战连败。其最根本原因是:满人衰落,而汉人视满清皇权为跶虏不肯为其效命。对于清军主要成份的汉人,不肯为皇家效命,大清死不死与汉人何干,不过是一个外国皇帝带替另一个尔矣,不见孙文都提出:了驱除跶虏恢复中华吗!这种对满清的不人同上下一致!
      中 日 甲 午 之 战,与 抗 美 援 朝 相 较。才 是 总 结 教 训 的 根 本。能 不 能 打 胜 仗 取 决 于 军 人 对 国 家 的 认 同 感,而 军 人 来 自 于人 民 ,人 民 认 同 国 家,则 国 家 强,军队 就 强,不 认 同 国 家 则 国 家 弱,军 队 则 必败!

      2020/5/29 17:25:08
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      120楼 张自林
      总结来,总结去。都是一堆学者式废话。大清晚期连战连败。其最根本原因是:满人衰落,而汉人视满清皇权为跶虏不肯为其效命。对于清军主要成份的汉人,不肯为皇家效命,大清死不死与汉人何干,不过是一个外国皇帝带替另一个尔矣,不见孙文都提出:了驱除跶虏恢复中华吗!这种对满清的不人同上下一致!
      中日甲午之战,与抗美援朝相较。才是总结教训的根本。能不能打胜仗取决于军人对国家的认同感,而军人来只于人民 ,人民认同国家,则国家强,军队就强,不认同国家则国家弱,军队则必败!

      2020/5/29 17:25:07
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      120楼 张自林
      总结来,总结去。都是一堆学者式废话。大清晚期连战连败。其最根本原因是:满人衰落,而汉人视满清皇权为跶虏不肯为其效命。对于清军主要成份的汉人,不肯为皇家效命,大清死不死与汉人何干,不过是一个外国皇帝带替另一个尔矣,不见孙文都提出:了驱除跶虏恢复中华吗!这种对满清的不人同上下一致!
      中日甲午之战,与抗美援朝相较。才是总结教训的根本。能不能打胜仗取决于军人对国家的认同感,而军人来只于人民 ,人民认同国家,则国家强,军队就强,不认同国家则国家弱,军队则必败!所以,国人胆大的会群起帮助八国联军攻打北京,胆小的看热闹!看看当时的老照片看热闹的百姓从心底里发出的兴灾乐祸的笑容!才是总结中日甲午海战惨败的根本!其它都是不是跟本!清军即使装备再好也会弃了便跑,连800万国军都不如。

      2020/5/29 17:25:07
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      120楼 张自林
      总结来,总结去。都是一堆学者式废话。大清晚期连战连败。其最根本原因是:满人衰落,而汉人视满清皇权为跶虏不肯为其效命。对于清军主要成份的汉人,不肯为皇家效命,大清死不死与汉人何干,不过是一个外国皇帝带替另一个尔矣,不见孙文都提出:了驱除跶虏恢复中华吗!这种对满清的不人同上下一致!
      中 日 甲 午 之 战,与 抗 美 援 朝 相 较。才 是 总 结 教 训 的 根 本。能 不 能 打 胜 仗 取 决 于 军 人 对 国 家 的 认 同 感,而 军 人 来 自 于人 民 。

      2020/5/29 17:24:12
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      中日甲午之战,与抗美援朝相较。才是总结教训的根本。能不能打胜仗取决于军人对国家的认同感,而军人来只于人民 ,人民认同国家,则国家强,军队就强,不认同国家则国家弱,军队则必败!所以,国人胆大的会群起帮助八国联军攻打北京,胆小的看热闹!看看当时的老照片看热闹的百姓从心底里发出的兴灾乐祸的笑容!才是总结中日甲午海战惨败的根本!其它都是不是跟本!清军即使装备再好也会弃了便跑,连800万国军都不如。

      2020/5/29 17:20:55
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      中日甲午之战,与抗美援朝相较。才是总结教训的根本。能不能打胜仗取决于军人对国家的认同感,而军人来只于人民 ,人民认同国家,则国家强,军队就强,不认同国家则国家弱,军队则必败!所以,国人胆大的会群起帮助八国联军攻打北京,胆小的看热闹!看看当时的老照片看热闹的百姓从心底里发出的兴灾乐祸的笑容!才是总结中日甲午海战惨败的根本!其它都是不是跟本!清军即使装备再好也会弃了便跑,连800万国军都不如。

      2020/5/29 17:17:51
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      中日甲午之战,与抗美援朝相较。才是总结教训的根本。能不能打胜仗取决于军人对国家的认同感,而军人来只于人民 ,人民认同国家,则国家强,军队就强,不认同国家则国家弱,军队则必败!所以,国人胆大的会群起帮助八国联军攻打北京,胆小的看热闹!看看当时的老照片看热闹的百姓从心底里发出的兴灾乐祸的笑容!才是总结中日甲午海战惨败的根本!其它都是不是跟本!清军即使装备再好也会弃了便跑,连800万国军都不如。

      2020/5/29 17:17:50
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      总结来,总结去。都是一堆学者式废话。大清晚期连战连败。其最根本原因是:满人衰落,而汉人视满清皇权为跶虏不肯为其效命。对于清军主要成份的汉人,不肯为皇家效命,大清死不死与汉人何干,不过是一个外国皇帝带替另一个尔矣,不见孙文都提出:了驱除跶虏恢复中华吗!这种对满清的不人同上下一致!

      2020/5/29 17:02:26
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      94楼 harvey0
      呵呵,德国空军元帅来评论百年前的腐败清朝?这是可笑!!俄日海战,俄国也没泄密,怎么还是输了?慈禧当政时期,还有什么不能输的?
      嘿嘿,日本以逸待劳,俄军劳师袭远,岂能不败??更何况俄海军舰队在当年1月份还远在非洲的马达加斯加岛停泊时,就由于旅顺口军港的失陷、50万俄国陆军在库罗巴特金大将(曾任俄罗斯陆军大臣)的指挥下仓皇败退出沈阳就已经军心丧尽,早已木有了出发初期那种积极求战的那种心态。第2太平洋分舰队司令官罗日杰斯特文温斯基海军中将请辞,但沙皇不许,并派来了加博涅托夫海军少将带来的、由一些老旧军舰组成的第3太平洋分舰队前来会合,并归罗氏指挥。与第2太平洋分舰队较新的军舰相比,第3分舰队都是些罗氏死也不肯要的“累赘货”,航速慢、装甲薄,不但保护不了第2舰队,反而要第2舰队倾力保护它。在通过对马海峡时,第3舰队在后,第2舰队在前,这样就拖住了第2舰队的手脚,对日本海军不敢放手大打(既要对付日本海军,又要保护航速较慢的第3舰队)........

      2020/5/26 17:38:17
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      中日甲午战争 1894年7月25日—1895年4月17日 太平天国运动1851年—1864年最终导致大清和时代脱节,大清在海洋文明下体无完肤~~

      大清

      海洋

      2020/5/25 20:13:54
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      中日甲午战争 1894年7月25日—1895年4月17日 太平天国运动1851年—1864年最终导致大清和时代脱节,大清在海洋文明下体无完肤~~

      大清

      海洋

      2020/5/25 20:13:54
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      1865年,清朝科尔沁亲王僧格林沁中伏被全歼之后,清朝倾全力对付捻军,动用团练湘军、淮军及数省兵力,利用地形,“画河圈地”,后分为东、西二捻,西捻为左宗棠所平定,东捻乃李鸿章所灭。 之后 内陆大省要员主政大清,当然在海洋文明下周身骨疼

      2020/5/25 20:05:39
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      捻军(1853年——1868年)是一个活跃在长江以北皖、苏、鲁、豫四省部分地区的反清农民武装势力,与太平天国同时期。捻军起义从1853年至1868年,长达十五年 之后大清就和时代脱节了,世界不停进步,大清还在龟速

      2020/5/25 20:01:26
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      沙子装炮弹非淘宝的假货,实为过时的武器 和造假无关

      2020/5/25 19:40:17
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      九州生气恃风雷,万马齐喑究可哀。这是龚自珍1840年前的诗,意思够明白的了,主动雷厉风行的政治变革才能避免悲哀的道路。结果1840年后还是被打,一路悲哀,被动地被打出了魏源看世界,李鸿章洋务等。也说明如果清朝不挨打,母猪能上树的道理。

      2020/5/24 21:32:24
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      101楼 hgrqqq
      甲午战争失败是思维认知上失败。

      清政府什么工业制造水平,地球人都知道,所以必败。不需要扯淡的理由。

      陆军时代,弃陆从海是最大认知错误。

      那从购买方向来看,买舰队花销最大,其实如果弃海军,注重陆军,岸防炮等建设购买,甲午没有海战,舰队也根本上不了岸。买舰队的钱换买岸防炮和陆军装备,并且引进生产。明显数量可以大多数倍。

      小鬼子海军来了,上不了岸有个屁用?少量上岸,陆军强大,歼灭,也就没有甲午了。

      现在是空中时代,需要控制1500公里范围,就会抑制美参战冲动。是一个道理。

      飞越东海,城服日美,继续大力发展和量产远程隐形战斗机,绝对控制1500范围。常规本人只关心这个。

      航母收弯弯在狭窄东海,摆设而已

      认知很重要。

      103楼 hgrqqq
      甲午时候,工业水平太落后,资金分配就特别要注重优先级别和先后顺序,甲午败了,如果岸防炮和陆军更强大等在后面,那也没什么,结果发现大量资金是买舰队了,岸防炮和陆军很弱,甲午失败,就崩溃了,其实那时候是典型的陆军时代。

      本人并不是反航派,而是认为狭窄东海并不适合航母纵深,山东舰应该在印度洋。航母研发还是应该继续和加大。中国目前体量也逐渐支持全体系化发展。但是空中时代是核心,要更加注重远程隐形战斗机研发和量产,因为现在是空中时代,如果资源出现近期,常规要优先保障和发展隐形远程战斗机,切实掌握1500公里绝对制空权。这是我们收弯弯反介入常规武器根本所在。

      106楼 w7841239
      你这有点认知性错误。

      首先,清末税收并不低,打造北洋其实并没有花费多少钱,按照一个国家的财政收入来看,北洋并不贵了。

      不算购舰款才2000多万两银子,而且还不是一次性拿出来的,分了好多年

      而国库每年支付北洋的各种费用才占了财政收入的0.7%-0.4%,给北洋的钱是固定的,而财政收入却是越来越多,到后期北洋也才占财政收入的0.4%

      而同时期日本海军占了财政收入的15%了,就这样人家依然咬牙坚持着随时更新国际最先进的武器,要不然怎么可能打胜仗呢。

      其次建立北洋是最明智的选择,陆军当时来说并不是最重要的。

      因为当时几次战争,都是在海上被人破开国门的,北洋建立后,效果可是全球威慑,这可不是陆军可以比拟的。

      当时国外几个国家排华,北洋军舰开过去,对面立马就道歉赔款了,只有海军才能让人彻底的尊重你。

      而当时最大的威胁都是来自海上,如果当时满清这些目光短浅的家伙大力支持北洋的话,至少能保证他们继续50年的幸福生活。

      因为北洋强大时期,日本根本就不敢动,日本被北洋压制的也非常惨的,老李也是开着军舰去日本嘚瑟过,想起来也足以自豪了。

      只不过大批的军费被各种上层领导贪污,而下拨的军费还层层克扣,最后到手里的根本维持不了北洋的运转。

      一个国家的海军,历来都是各国的重中之重,也就是满清这些没有眼光的人,拿他当摆设,买完后不给维护保养和升级武器装备的钱。

      以为有几条船飘在海上就叫海军了。

      109楼 独孤飘
      主要是北洋是李鸿章的私军 如果是满清直接指挥的当然舍得下血本了 不过如果八旗贵胄掌军也许军舰会很强大 但战斗意志绝对还不如叶志超
      对,这才是最主要的。

      当时别说是新式军队了,就连绿营等旧军基本都是掌握在汉人手里了。

      所以当时出现了一个极端化,就是朝廷是满人的,但是军队却在汉人手里。

      这就导致了军阀割据的初步形成。

      其实当时满人如果大力投资军队,而不参与掣肘的话,其实当时朝廷内的汉人还没有造反的念头的。

      如果满人放权的话,按照当时革命党那点实力,至少50年内,清朝是无法被推翻的。

      如果经营得好,搞不好能存活到现在。

      毕竟最大的封建主义慈溪,早已经没了,后期清朝改革其实很容易了。

      只不过缺乏一个强有力的支撑,军队。

      2020/5/24 8:19:30
      • 军衔:陆军上尉
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      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19693
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      101楼 hgrqqq
      甲午战争失败是思维认知上失败。

      清政府什么工业制造水平,地球人都知道,所以必败。不需要扯淡的理由。

      陆军时代,弃陆从海是最大认知错误。

      那从购买方向来看,买舰队花销最大,其实如果弃海军,注重陆军,岸防炮等建设购买,甲午没有海战,舰队也根本上不了岸。买舰队的钱换买岸防炮和陆军装备,并且引进生产。明显数量可以大多数倍。

      小鬼子海军来了,上不了岸有个屁用?少量上岸,陆军强大,歼灭,也就没有甲午了。

      现在是空中时代,需要控制1500公里范围,就会抑制美参战冲动。是一个道理。

      飞越东海,城服日美,继续大力发展和量产远程隐形战斗机,绝对控制1500范围。常规本人只关心这个。

      航母收弯弯在狭窄东海,摆设而已

      认知很重要。

      103楼 hgrqqq
      甲午时候,工业水平太落后,资金分配就特别要注重优先级别和先后顺序,甲午败了,如果岸防炮和陆军更强大等在后面,那也没什么,结果发现大量资金是买舰队了,岸防炮和陆军很弱,甲午失败,就崩溃了,其实那时候是典型的陆军时代。

      本人并不是反航派,而是认为狭窄东海并不适合航母纵深,山东舰应该在印度洋。航母研发还是应该继续和加大。中国目前体量也逐渐支持全体系化发展。但是空中时代是核心,要更加注重远程隐形战斗机研发和量产,因为现在是空中时代,如果资源出现近期,常规要优先保障和发展隐形远程战斗机,切实掌握1500公里绝对制空权。这是我们收弯弯反介入常规武器根本所在。

      106楼 w7841239
      你这有点认知性错误。

      首先,清末税收并不低,打造北洋其实并没有花费多少钱,按照一个国家的财政收入来看,北洋并不贵了。

      不算购舰款才2000多万两银子,而且还不是一次性拿出来的,分了好多年

      而国库每年支付北洋的各种费用才占了财政收入的0.7%-0.4%,给北洋的钱是固定的,而财政收入却是越来越多,到后期北洋也才占财政收入的0.4%

      而同时期日本海军占了财政收入的15%了,就这样人家依然咬牙坚持着随时更新国际最先进的武器,要不然怎么可能打胜仗呢。

      其次建立北洋是最明智的选择,陆军当时来说并不是最重要的。

      因为当时几次战争,都是在海上被人破开国门的,北洋建立后,效果可是全球威慑,这可不是陆军可以比拟的。

      当时国外几个国家排华,北洋军舰开过去,对面立马就道歉赔款了,只有海军才能让人彻底的尊重你。

      而当时最大的威胁都是来自海上,如果当时满清这些目光短浅的家伙大力支持北洋的话,至少能保证他们继续50年的幸福生活。

      因为北洋强大时期,日本根本就不敢动,日本被北洋压制的也非常惨的,老李也是开着军舰去日本嘚瑟过,想起来也足以自豪了。

      只不过大批的军费被各种上层领导贪污,而下拨的军费还层层克扣,最后到手里的根本维持不了北洋的运转。

      一个国家的海军,历来都是各国的重中之重,也就是满清这些没有眼光的人,拿他当摆设,买完后不给维护保养和升级武器装备的钱。

      以为有几条船飘在海上就叫海军了。

      109楼 独孤飘
      主要是北洋是李鸿章的私军 如果是满清直接指挥的当然舍得下血本了 不过如果八旗贵胄掌军也许军舰会很强大 但战斗意志绝对还不如叶志超
      对,这才是最主要的。

      当时别说是新式军队了,就连绿营等旧军基本都是掌握在汉人手里了。

      所以当时出现了一个极端化,就是朝廷是满人的,但是军队却在汉人手里。

      这就导致了军阀割据的初步形成。

      其实当时满人如果大力投资军队,而不参与掣肘的话,其实当时朝廷内的汉人还没有造反的念头的。

      如果满人放权的话,按照当时革命党那点实力,至少50年内,清朝是无法被推翻的。

      如果经营得好,搞不好能存活到现在。

      毕竟最大的封建主义慈溪,早已经没了,后期清朝改革其实很容易了。

      只不过缺乏一个强有力的支撑,军队。

      2020/5/24 8:19:30
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      101楼 hgrqqq
      甲午战争失败是思维认知上失败。

      清政府什么工业制造水平,地球人都知道,所以必败。不需要扯淡的理由。

      陆军时代,弃陆从海是最大认知错误。

      那从购买方向来看,买舰队花销最大,其实如果弃海军,注重陆军,岸防炮等建设购买,甲午没有海战,舰队也根本上不了岸。买舰队的钱换买岸防炮和陆军装备,并且引进生产。明显数量可以大多数倍。

      小鬼子海军来了,上不了岸有个屁用?少量上岸,陆军强大,歼灭,也就没有甲午了。

      现在是空中时代,需要控制1500公里范围,就会抑制美参战冲动。是一个道理。

      飞越东海,城服日美,继续大力发展和量产远程隐形战斗机,绝对控制1500范围。常规本人只关心这个。

      航母收弯弯在狭窄东海,摆设而已

      认知很重要。

      103楼 hgrqqq
      甲午时候,工业水平太落后,资金分配就特别要注重优先级别和先后顺序,甲午败了,如果岸防炮和陆军更强大等在后面,那也没什么,结果发现大量资金是买舰队了,岸防炮和陆军很弱,甲午失败,就崩溃了,其实那时候是典型的陆军时代。

      本人并不是反航派,而是认为狭窄东海并不适合航母纵深,山东舰应该在印度洋。航母研发还是应该继续和加大。中国目前体量也逐渐支持全体系化发展。但是空中时代是核心,要更加注重远程隐形战斗机研发和量产,因为现在是空中时代,如果资源出现近期,常规要优先保障和发展隐形远程战斗机,切实掌握1500公里绝对制空权。这是我们收弯弯反介入常规武器根本所在。

      106楼 w7841239
      你这有点认知性错误。

      首先,清末税收并不低,打造北洋其实并没有花费多少钱,按照一个国家的财政收入来看,北洋并不贵了。

      不算购舰款才2000多万两银子,而且还不是一次性拿出来的,分了好多年

      而国库每年支付北洋的各种费用才占了财政收入的0.7%-0.4%,给北洋的钱是固定的,而财政收入却是越来越多,到后期北洋也才占财政收入的0.4%

      而同时期日本海军占了财政收入的15%了,就这样人家依然咬牙坚持着随时更新国际最先进的武器,要不然怎么可能打胜仗呢。

      其次建立北洋是最明智的选择,陆军当时来说并不是最重要的。

      因为当时几次战争,都是在海上被人破开国门的,北洋建立后,效果可是全球威慑,这可不是陆军可以比拟的。

      当时国外几个国家排华,北洋军舰开过去,对面立马就道歉赔款了,只有海军才能让人彻底的尊重你。

      而当时最大的威胁都是来自海上,如果当时满清这些目光短浅的家伙大力支持北洋的话,至少能保证他们继续50年的幸福生活。

      因为北洋强大时期,日本根本就不敢动,日本被北洋压制的也非常惨的,老李也是开着军舰去日本嘚瑟过,想起来也足以自豪了。

      只不过大批的军费被各种上层领导贪污,而下拨的军费还层层克扣,最后到手里的根本维持不了北洋的运转。

      一个国家的海军,历来都是各国的重中之重,也就是满清这些没有眼光的人,拿他当摆设,买完后不给维护保养和升级武器装备的钱。

      以为有几条船飘在海上就叫海军了。

      主要是北洋是李鸿章的私军 如果是满清直接指挥的当然舍得下血本了 不过如果八旗贵胄掌军也许军舰会很强大 但战斗意志绝对还不如叶志超

      2020/5/23 18:19:52
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      清朝不会破解离岸平衡

      2020/5/13 23:19:33
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      日军装备当年世界最顶级的鱼雷,可想而知,日本当年的靠山有多强大

      2020/5/13 23:18:35
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      101楼 hgrqqq
      甲午战争失败是思维认知上失败。

      清政府什么工业制造水平,地球人都知道,所以必败。不需要扯淡的理由。

      陆军时代,弃陆从海是最大认知错误。

      那从购买方向来看,买舰队花销最大,其实如果弃海军,注重陆军,岸防炮等建设购买,甲午没有海战,舰队也根本上不了岸。买舰队的钱换买岸防炮和陆军装备,并且引进生产。明显数量可以大多数倍。

      小鬼子海军来了,上不了岸有个屁用?少量上岸,陆军强大,歼灭,也就没有甲午了。

      现在是空中时代,需要控制1500公里范围,就会抑制美参战冲动。是一个道理。

      飞越东海,城服日美,继续大力发展和量产远程隐形战斗机,绝对控制1500范围。常规本人只关心这个。

      航母收弯弯在狭窄东海,摆设而已

      认知很重要。

      103楼 hgrqqq
      甲午时候,工业水平太落后,资金分配就特别要注重优先级别和先后顺序,甲午败了,如果岸防炮和陆军更强大等在后面,那也没什么,结果发现大量资金是买舰队了,岸防炮和陆军很弱,甲午失败,就崩溃了,其实那时候是典型的陆军时代。

      本人并不是反航派,而是认为狭窄东海并不适合航母纵深,山东舰应该在印度洋。航母研发还是应该继续和加大。中国目前体量也逐渐支持全体系化发展。但是空中时代是核心,要更加注重远程隐形战斗机研发和量产,因为现在是空中时代,如果资源出现近期,常规要优先保障和发展隐形远程战斗机,切实掌握1500公里绝对制空权。这是我们收弯弯反介入常规武器根本所在。

      你这有点认知性错误。

      首先,清末税收并不低,打造北洋其实并没有花费多少钱,按照一个国家的财政收入来看,北洋并不贵了。

      不算购舰款才2000多万两银子,而且还不是一次性拿出来的,分了好多年

      而国库每年支付北洋的各种费用才占了财政收入的0.7%-0.4%,给北洋的钱是固定的,而财政收入却是越来越多,到后期北洋也才占财政收入的0.4%

      而同时期日本海军占了财政收入的15%了,就这样人家依然咬牙坚持着随时更新国际最先进的武器,要不然怎么可能打胜仗呢。

      其次建立北洋是最明智的选择,陆军当时来说并不是最重要的。

      因为当时几次战争,都是在海上被人破开国门的,北洋建立后,效果可是全球威慑,这可不是陆军可以比拟的。

      当时国外几个国家排华,北洋军舰开过去,对面立马就道歉赔款了,只有海军才能让人彻底的尊重你。

      而当时最大的威胁都是来自海上,如果当时满清这些目光短浅的家伙大力支持北洋的话,至少能保证他们继续50年的幸福生活。

      因为北洋强大时期,日本根本就不敢动,日本被北洋压制的也非常惨的,老李也是开着军舰去日本嘚瑟过,想起来也足以自豪了。

      只不过大批的军费被各种上层领导贪污,而下拨的军费还层层克扣,最后到手里的根本维持不了北洋的运转。

      一个国家的海军,历来都是各国的重中之重,也就是满清这些没有眼光的人,拿他当摆设,买完后不给维护保养和升级武器装备的钱。

      以为有几条船飘在海上就叫海军了。

      2020/5/11 0:41:09
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      102楼 hgrqqq
      认识错误

      甲午并不是海军时代,而是典型陆军时代 ,买舰队钱可以买很多岸防炮,陆军装备。。。

      现在是空中时代,常规1500公里绝对制空权才是我们追求根本。

      104楼 hgrqqq
      在典型陆军时代,甲午舰队购买几乎掏空国库,什么安防炮,安防武器,陆军装备都没有,结果舰队被消灭后,岸防和陆军弱得一B,最核心拳头力量没有,整个就嗝屁了,在工业水平极度落后,这其实是最严重认知错误。
      哪有掏空国库,开玩笑一样。

      清末财政收入并不低,北洋实际购舰并没有花费太多钱,所谓的掏空国库,是让某些人把这些钱揣到私人腰包里去了。

      搞得李鸿章还得自己求爷爷告奶奶的到处搞钱,最后都联系商人自己经商赚钱贴补北洋了。

      北洋购舰咱先不说了,因为这些大家伙也不是一次性拿出来钱买的,也是分了好几年

      按照当时清末的财政收入,北洋每年投入的资金也才占到财政收入的0.7-0.4%随着税收越来越高,北洋实际占财政收入越来越降低。从最初的大约为0.7%降低到最后的0.4%就这实际到北洋头上还不一定足额。

      而同时期看看日本,日本的海军占到了财政收入的15%了,如果不看人口的话,日本海军比北洋可吃钱多了,但是人家照样咬牙硬挺着,随时更新国际最新的武器装备。

      你再看看我们现在的军费开资,占到财政收入的12%了都。

      其实按照一个国家的海防来说,这些钱花的并不多,这可是能保一国平安的海防力量啊,这些满族人目光太短浅了,只顾眼前利益。

      如果他们没有内部的勾心斗角,没有满汉不合,如果放开手脚大力支持李鸿章,也许他们还能再苟延残喘50年。

      2020/5/11 0:30:46
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      102楼 hgrqqq
      认识错误

      甲午并不是海军时代,而是典型陆军时代 ,买舰队钱可以买很多岸防炮,陆军装备。。。

      现在是空中时代,常规1500公里绝对制空权才是我们追求根本。

      在典型陆军时代,甲午舰队购买几乎掏空国库,什么安防炮,安防武器,陆军装备都没有,结果舰队被消灭后,岸防和陆军弱得一B,最核心拳头力量没有,整个就嗝屁了,在工业水平极度落后,这其实是最严重认知错误。

      2020/5/10 9:47:53
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      101楼 hgrqqq
      甲午战争失败是思维认知上失败。

      清政府什么工业制造水平,地球人都知道,所以必败。不需要扯淡的理由。

      陆军时代,弃陆从海是最大认知错误。

      那从购买方向来看,买舰队花销最大,其实如果弃海军,注重陆军,岸防炮等建设购买,甲午没有海战,舰队也根本上不了岸。买舰队的钱换买岸防炮和陆军装备,并且引进生产。明显数量可以大多数倍。

      小鬼子海军来了,上不了岸有个屁用?少量上岸,陆军强大,歼灭,也就没有甲午了。

      现在是空中时代,需要控制1500公里范围,就会抑制美参战冲动。是一个道理。

      飞越东海,城服日美,继续大力发展和量产远程隐形战斗机,绝对控制1500范围。常规本人只关心这个。

      航母收弯弯在狭窄东海,摆设而已

      认知很重要。

      甲午时候,工业水平太落后,资金分配就特别要注重优先级别和先后顺序,甲午败了,如果岸防炮和陆军更强大等在后面,那也没什么,结果发现大量资金是买舰队了,岸防炮和陆军很弱,甲午失败,就崩溃了,其实那时候是典型的陆军时代。

      本人并不是反航派,而是认为狭窄东海并不适合航母纵深,山东舰应该在印度洋。航母研发还是应该继续和加大。中国目前体量也逐渐支持全体系化发展。但是空中时代是核心,要更加注重远程隐形战斗机研发和量产,因为现在是空中时代,如果资源出现近期,常规要优先保障和发展隐形远程战斗机,切实掌握1500公里绝对制空权。这是我们收弯弯反介入常规武器根本所在。

      2020/5/10 9:39:15
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      认识错误

      甲午并不是海军时代,而是典型陆军时代 ,买舰队钱可以买很多岸防炮,陆军装备。。。

      现在是空中时代,常规1500公里绝对制空权才是我们追求根本。

      2020/5/9 23:37:39
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      甲午战争失败是思维认知上失败。

      清政府什么工业制造水平,地球人都知道,所以必败。不需要扯淡的理由。

      陆军时代,弃陆从海是最大认知错误。

      那从购买方向来看,买舰队花销最大,其实如果弃海军,注重陆军,岸防炮等建设购买,甲午没有海战,舰队也根本上不了岸。买舰队的钱换买岸防炮和陆军装备,并且引进生产。明显数量可以大多数倍。

      小鬼子海军来了,上不了岸有个屁用?少量上岸,陆军强大,歼灭,也就没有甲午了。

      现在是空中时代,需要控制1500公里范围,就会抑制美参战冲动。是一个道理。

      飞越东海,城服日美,继续大力发展和量产远程隐形战斗机,绝对控制1500范围。常规本人只关心这个。

      航母收弯弯在狭窄东海,摆设而已

      认知很重要。

      2020/5/9 23:35:14
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      98楼 逆向制作
      甲午战争中清军为什么惨败??各说各理、没个标准。。。。。。。。。。
      当然没标准

      甲午战败,不是某一个点失败,而是面失败

      朝廷内部不合,互相掣肘,这是慈溪成功的地方,但是遇到外敌入侵这也是她失败的地方,互相制衡的优势,是让人数更少的满族人可以统治人数庞大的汉族人,然而遇到外敌入侵时候就麻烦了,这会导致互相压制的双方,战斗力都会近一步降低,甚至不敢动武。

      因为就算动武的一方打赢了,受到了损失慈溪不一定会给补充,要知道,任何时期,战争都是伤敌一千自损八百的。

      自身实力受损后,会遭到敌对派系的打压,有可能一辈子不能翻身了。

      其实说白了主要就是内部矛盾,无法统一,一个国家在强大,如果内部无法统一那也是一盘散沙。

      就比如美国吧,美国够强大吧,如果他们内部达不到一个统一的模式,那么美国的战争也打不赢。

      简单点理解,比如美国军方想打仗,直接派兵出去了,但是如果你不能游说议会下拨战争款,那么你的仗依然打不起来。

      除非美国大兵可以忍受没有任何油料,靠腿跑步前进。

      没有任何重武器支援,靠着匕首去杀敌。。。。

      2020/5/5 23:49:51
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      ......
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      66楼 cx13
      呵呵,很高兴你承认德军失败于愚蠢。
      72楼 德国空军元帅
      我承认德军失败于愚蠢了吗??我不记得......
      81楼 cx13
      呵呵,你自己看64楼你的回复,愚蠢的逻辑。德军的逻辑跟你一样啊。
      82楼 右武卫将军
      他还有两个笑料,足见其蠢:

      一,他说护法战争是黄兴发动的,但历史上黄兴是护法战争前一年就逝世了。他坚持说初中历史课本有讲,大伙儿叫他拿出来看,他就装聋作哑。

      二,蒋介石下野,李宗仁为代总统,下令释放张学良,蒋介石不允。他竟说副总统没有权力向大总统下命令。

      “前言不搭后语” 之说就是这么来的

      2020/5/5 20:23:28
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      甲午战争中清军为什么惨败??各说各理、没个标准。。。。。。。。。。

      2020/5/5 12:19:44
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      谁知道具体咋输的

      我只知道 (老李输了)

      ( 老左赢了)

      2020/4/27 19:07:21
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      原帖已被删除
      说得论坛好像你才是正统似的,你在“匡扶正义”,哈哈。

      2020/4/25 10:12:02
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      原帖已被删除
      说得论坛好像你才是正统似的,你在“匡扶正义”,哈哈。

      2020/4/25 10:12:02
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      呵呵,德国空军元帅来评论百年前的腐败清朝?这是可笑!!俄日海战,俄国也没泄密,怎么还是输了?慈禧当政时期,还有什么不能输的?

      2020/4/24 16:43:10
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      主要是没有继承和发扬中华民族的光荣传统。

      2020/4/23 22:39:11
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      11楼 德国空军元帅
      慈禧太后在战后总结经验教训时,不也说了嘛:“咱中国人,坏就坏在不团结上”......
      14楼 右武卫将军
      甲午战争倒不是败在“不团结”,而是以慈禧为首的满洲贵族集团没有对中国有负责任的态度,延续到抗日战争,也是源于以蒋介石为首的国民党没有对中国有负责任的态度,历史证明,中国人是可以团结致胜的,只要有好的领导,比如若干年后的抗美援朝。国民党还有它的孝子贤孙们,永远都把责任推给老百姓,只会骂中国人不团结,却永远不会反省自己。
      八十步笑五十步。

      2020/4/13 16:26:23
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      ......
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      66楼 cx13
      呵呵,很高兴你承认德军失败于愚蠢。
      72楼 德国空军元帅
      我承认德军失败于愚蠢了吗??我不记得......
      81楼 cx13
      呵呵,你自己看64楼你的回复,愚蠢的逻辑。德军的逻辑跟你一样啊。
      他还有两个笑料,足见其蠢:

      一,他说护法战争是黄兴发动的,但历史上黄兴是护法战争前一年就逝世了。他坚持说初中历史课本有讲,大伙儿叫他拿出来看,他就装聋作哑。

      二,蒋介石下野,李宗仁为代总统,下令释放张学良,蒋介石不允。他竟说副总统没有权力向大总统下命令。

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      2020/4/12 10:10:57
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      ......
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      66楼 cx13
      呵呵,很高兴你承认德军失败于愚蠢。
      72楼 德国空军元帅
      我承认德军失败于愚蠢了吗??我不记得......
      呵呵,你自己看64楼你的回复,愚蠢的逻辑。德军的逻辑跟你一样啊。

      2020/4/11 18:53:49
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      ......
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      66楼 cx13
      呵呵,很高兴你承认德军失败于愚蠢。
      72楼 德国空军元帅
      我承认德军失败于愚蠢了吗??我不记得......
      呵呵,你自己看64楼你的回复,愚蠢的逻辑。德军的逻辑跟你一样啊。

      2020/4/11 18:53:49
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      71楼 柯岩芬
      还用从"密码"找原因?看看脑袋后拖的那玩意,能打得了仗吗?
      75楼 德国空军元帅
      所以,袁世凯小站练兵,编练6个师的北洋新军,就特别奏准老佛爷,让那些新兵剪了辫子,说德国军事顾问说了,如果不让士兵剪辫子,他们就不帮助袁世凯编练北洋军......
      76楼 AD73
      袁世凯小站练兵时,新军只有7七千人。到1901年他接替李鸿章担任北洋大臣后,扩建六镇北洋新军,到1904年完成六镇新军的建立。好好补补历史知识。
      77楼 德国空军元帅
      7,000人,却有6个师(镇)的编制。先训练骨干和军官,然后充实到各个部队中去,担任各级军官和士官。他先训练、储备骨干,然后用这些骨干去训练、管理刚征召入伍不久的新兵........
      小站练兵时,哪有六个镇的编制?当时袁世凯只能指挥小站的七千新军,以后会如何发展,袁世凯自己也不清楚。毕竟还有聂士成、董福祥等其它武卫军。1900年八国联军入侵中,聂士成等部打完,只有山东袁世凯的武卫军右军和先锋队保存完整。袁世凯接替李鸿章担任北洋大臣和直隶总督后,得到清朝批准支持后,开始扩建新军,到1905年扩建到六镇。

      2020/4/11 8:32:05
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      ......
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      66楼 cx13
      呵呵,很高兴你承认德军失败于愚蠢。
      72楼 德国空军元帅
      我承认德军失败于愚蠢了吗??我不记得......
      你老了,爱忘事了

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      2020/4/11 0:40:20
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      71楼 柯岩芬
      还用从"密码"找原因?看看脑袋后拖的那玩意,能打得了仗吗?
      75楼 德国空军元帅
      所以,袁世凯小站练兵,编练6个师的北洋新军,就特别奏准老佛爷,让那些新兵剪了辫子,说德国军事顾问说了,如果不让士兵剪辫子,他们就不帮助袁世凯编练北洋军......
      76楼 AD73
      袁世凯小站练兵时,新军只有7七千人。到1901年他接替李鸿章担任北洋大臣后,扩建六镇北洋新军,到1904年完成六镇新军的建立。好好补补历史知识。
      7,000人,却有6个师(镇)的编制。先训练骨干和军官,然后充实到各个部队中去,担任各级军官和士官。他先训练、储备骨干,然后用这些骨干去训练、管理刚征召入伍不久的新兵........

      2020/4/10 14:33:37
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      71楼 柯岩芬
      还用从"密码"找原因?看看脑袋后拖的那玩意,能打得了仗吗?
      75楼 德国空军元帅
      所以,袁世凯小站练兵,编练6个师的北洋新军,就特别奏准老佛爷,让那些新兵剪了辫子,说德国军事顾问说了,如果不让士兵剪辫子,他们就不帮助袁世凯编练北洋军......
      袁世凯小站练兵时,新军只有7七千人。到1901年他接替李鸿章担任北洋大臣后,扩建六镇北洋新军,到1904年完成六镇新军的建立。好好补补历史知识。

      2020/4/10 13:30:11
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      71楼 柯岩芬
      还用从"密码"找原因?看看脑袋后拖的那玩意,能打得了仗吗?
      所以,袁世凯小站练兵,编练6个师的北洋新军,就特别奏准老佛爷,让那些新兵剪了辫子,说德国军事顾问说了,如果不让士兵剪辫子,他们就不帮助袁世凯编练北洋军......

      2020/4/10 9:13:22
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      71楼 柯岩芬
      还用从"密码"找原因?看看脑袋后拖的那玩意,能打得了仗吗?
      所以,袁世凯小站练兵,编练6个师的北洋新军,就特别奏准老佛爷,让那些新兵剪了辫子,说德国军事顾问说了,如果不让士兵剪辫子,他们就不帮助袁世凯编练北洋军......

      2020/4/10 9:13:22
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      这只是直接原因。根本原因是清军不敢放手一搏,根本原因是清王朝高层让清军失败。甲午失利时,慈禧的忠臣李鸿章还在保存实力。日本为了强大,天皇带头节衣缩食。大清的慈禧还在挪用军费大搞寿诞。并且口出狂言,谁让她今天不高兴,她就让他一辈子不高兴。这种只顾自己私欲而置家国于脑后的大清政府,不失败真是世界奇迹了。。

      2020/4/9 21:33:54
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      ......
      57楼 cx13
      呵呵,他们失败的原因一样啊,这你都搞不明白?
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      66楼 cx13
      呵呵,很高兴你承认德军失败于愚蠢。
      我承认德军失败于愚蠢了吗??我不记得......

      2020/4/9 16:19:18
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      还用从"密码"找原因?看看脑袋后拖的那玩意,能打得了仗吗?

      2020/4/8 22:59:17
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      来,看看论坛对你的评价:

      回复:甲午战争中清军为什么惨败??

      2020/4/8 22:29:07
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      成功乃失败儿

      2020/4/8 21:03:39
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      ......
      10楼 德国空军元帅
      这里讨论的是甲午战争期间的清军(尤其是北洋海军),不讨论国军、德军。要讨论国军、德军为何失败的,可以自行另开帖子.......
      57楼 cx13
      呵呵,他们失败的原因一样啊,这你都搞不明白?
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      你是成功鸟?

      2020/4/8 19:38:32
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      ......
      10楼 德国空军元帅
      这里讨论的是甲午战争期间的清军(尤其是北洋海军),不讨论国军、德军。要讨论国军、德军为何失败的,可以自行另开帖子.......
      57楼 cx13
      呵呵,他们失败的原因一样啊,这你都搞不明白?
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      呵呵,很高兴你承认德军失败于愚蠢。

      2020/4/8 18:19:20
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      ......
      10楼 德国空军元帅
      这里讨论的是甲午战争期间的清军(尤其是北洋海军),不讨论国军、德军。要讨论国军、德军为何失败的,可以自行另开帖子.......
      57楼 cx13
      呵呵,他们失败的原因一样啊,这你都搞不明白?
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      64楼 德国空军元帅
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......
      冷笑话掩盖不了你的窘迫哦

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      2020/4/8 17:40:06
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      4楼 cx13
      呵呵,国军为何失败?德军为何失败?
      10楼 德国空军元帅
      这里讨论的是甲午战争期间的清军(尤其是北洋海军),不讨论国军、德军。要讨论国军、德军为何失败的,可以自行另开帖子.......
      57楼 cx13
      呵呵,他们失败的原因一样啊,这你都搞不明白?
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      62楼 cx13
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。
      嗯,不错不错。请问,人们为什么常说失败是成功之母呢??以前有个笑话,说1个学生中国历史学得很糟糕,老师有天上课提问,就问他郑成功是什么人??他说我不知道郑成功是谁,但我知道他妈妈是谁。老师就奇怪了,心想你不知道郑成功是谁,怎么知道他妈妈的名字,就问他,郑成功妈妈叫什么?那个学生回答说,郑成功的妈妈叫郑失败。老师就更奇怪了,你怎么知道郑成功妈妈叫这个名字??学生回答说,失败是成功之母嘛,所以郑成功的妈妈叫郑失败......

      2020/4/8 17:10:53
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      打胜了是功高盖主,打败了是情有可原,打得全军覆灭尸骨无存了绝逼御封民族英雄!这账谁不会算?

      2020/4/8 15:34:33
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      4楼 cx13
      呵呵,国军为何失败?德军为何失败?
      10楼 德国空军元帅
      这里讨论的是甲午战争期间的清军(尤其是北洋海军),不讨论国军、德军。要讨论国军、德军为何失败的,可以自行另开帖子.......
      57楼 cx13
      呵呵,他们失败的原因一样啊,这你都搞不明白?
      60楼 德国空军元帅
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........
      呵呵,因为愚蠢啊。愚蠢是失败者的共同特点。

      2020/4/7 17:59:52
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      打仗胜负有多种愿意,甲午战争的失败,主要是汉族官兵不愿意为满清贵族打仗造成的,根本就没有真的打,中国现代史上,中国人这样抗美援朝是真的打,其他的都是假打

      2020/4/7 12:10:27
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      4楼 cx13
      呵呵,国军为何失败?德军为何失败?
      10楼 德国空军元帅
      这里讨论的是甲午战争期间的清军(尤其是北洋海军),不讨论国军、德军。要讨论国军、德军为何失败的,可以自行另开帖子.......
      57楼 cx13
      呵呵,他们失败的原因一样啊,这你都搞不明白?
      那你倒来说说是什么原因,不要在这说,请另开帖子。我这不讨论什么国军、德军的失败原因。谁要这讨论,94转移话题、歪楼.........

      2020/4/7 8:35:39
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      一个败落的朝代千疮百孔,何止密码泄露这一件事情。

      2020/4/3 17:08:02
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      你在疫情期间造谣攻击国家,我已经截图,你现在被禁言,是全国人民喜闻乐见的,请你好好反省自己,努力做一个堂堂正正的中国人,不要再这么猥猥琐琐阴阳怪气,好学不学,去学那李凝晚。

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      2020/4/2 21:29:07
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      4楼 cx13
      呵呵,国军为何失败?德军为何失败?
      10楼 德国空军元帅
      这里讨论的是甲午战争期间的清军(尤其是北洋海军),不讨论国军、德军。要讨论国军、德军为何失败的,可以自行另开帖子.......
      呵呵,他们失败的原因一样啊,这你都搞不明白?

      2020/4/2 17:54:36
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      以人口基数为衡量标准

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      2020/4/2 17:25:38
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      17楼 德国空军元帅
      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......
      若清朝有通吉林的铁路,又何须水师?

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      2020/4/2 17:23:58
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      那为什么一战德军没有因德皇的存在赢得胜利?

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      2020/4/2 17:15:50
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      11楼 德国空军元帅
      慈禧太后在战后总结经验教训时,不也说了嘛:“咱中国人,坏就坏在不团结上”......
      再团结也不能团结汉奸呐,您说是不是?

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      2020/4/2 17:00:52
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      32楼 为爱买单
      谁给你信息说中国做到的意大利也做到啦???

      中国全民戴口罩意大利做到啦??

      中国国家出面调配生活物资供应封闭期间的湖北,意大利做到啦??

      中国10天内建起了足够容纳武汉病人的几个医院,意大利做到啦??

      中国一声令下全国紧急生产隔离防护抗疫用品,很快就满足了自己的需求,意大利做到啦??

      你看看中国援助意大利领队在全世界镜头前的说法,你觉得意大利做到和中国一样啦??

      意大利只不过做到了中国的一部分,就这样现在都能做到让新增下降,取得了一定成绩,说明中国做到的的确是有效地!!至少是目前全世界证明了最好的办法,现在轮到你来点评一下美国。。

      45楼 德国空军元帅
      意大利的总理,不也在电视上宣布,全国进入封城状态吗??你没看电视啊??还是他决定封国的时候,没向你请示汇报??你是神马东西???
      你又是么玩意儿来这代替意大利总理??

      原来措施就是靠一张嘴一宣布就算是都做到啦???要是这样的话你家特普全宇宙“做”的最好,因为每天放八百个嘴炮。。。

      你要是真想发言,你就像别人一样一二三四五的说出个样子来!!低头看一眼你的肚子,估计里面全是*吧。。。。

      2020/4/2 15:58:43
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      32楼 为爱买单
      谁给你信息说中国做到的意大利也做到啦???

      中国全民戴口罩意大利做到啦??

      中国国家出面调配生活物资供应封闭期间的湖北,意大利做到啦??

      中国10天内建起了足够容纳武汉病人的几个医院,意大利做到啦??

      中国一声令下全国紧急生产隔离防护抗疫用品,很快就满足了自己的需求,意大利做到啦??

      你看看中国援助意大利领队在全世界镜头前的说法,你觉得意大利做到和中国一样啦??

      意大利只不过做到了中国的一部分,就这样现在都能做到让新增下降,取得了一定成绩,说明中国做到的的确是有效地!!至少是目前全世界证明了最好的办法,现在轮到你来点评一下美国。。

      45楼 德国空军元帅
      意大利的总理,不也在电视上宣布,全国进入封城状态吗??你没看电视啊??还是他决定封国的时候,没向你请示汇报??你是神马东西???
      要脸吗?他们总人口与确诊人数比例你不会算?你连小学生数学都没有学过吗?而且他们到现在每日确诊人数还是四位数在增加。

      2020/4/2 14:45:18
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      意大利才30万平方公里,相当于我国山东山西两省面积之和,6000万人口,还略少于安徽省,你吹捧意大利,和中国有可比性吗?

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      2020/4/2 12:55:01
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      你想说明什么,直接说就是了啊,不要怂

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      2020/4/2 12:36:42
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      33楼 AD73
      边界土地争议与放弃本国一百多万平方公里国土被外国军队侵占(918)是一回事?

      何况民国时期1927--1949年西藏一百多万平方公里土地上有当时国民党政府的驻军吗?是新中国政府1950年派18均进入西藏,恢复了对西藏一百多万平方公里土地的实际控制,这你能够否认吗?

      35楼 德国空军元帅
      你还是了解下什么叫做争议地区再说吧........
      你说出来,有什么都别憋着,你猥猥琐琐的样子,真的很丑

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      2020/4/2 12:32:45
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      意大利议员戴口罩进议会,却被全场嘲笑,气得他怒摔话筒

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      2020/4/2 12:31:31
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      你们国民党被老百姓推翻了,就骂中国人一盘散沙,为什么中共领导下,中国人民能团结一致,抵抗外侮,建设国家呢?你们到现在还不肯反省自己,总是看不起老百姓

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      2020/4/2 12:29:27
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      32楼 为爱买单
      谁给你信息说中国做到的意大利也做到啦???

      中国全民戴口罩意大利做到啦??

      中国国家出面调配生活物资供应封闭期间的湖北,意大利做到啦??

      中国10天内建起了足够容纳武汉病人的几个医院,意大利做到啦??

      中国一声令下全国紧急生产隔离防护抗疫用品,很快就满足了自己的需求,意大利做到啦??

      你看看中国援助意大利领队在全世界镜头前的说法,你觉得意大利做到和中国一样啦??

      意大利只不过做到了中国的一部分,就这样现在都能做到让新增下降,取得了一定成绩,说明中国做到的的确是有效地!!至少是目前全世界证明了最好的办法,现在轮到你来点评一下美国。。

      意大利的总理,不也在电视上宣布,全国进入封城状态吗??你没看电视啊??还是他决定封国的时候,没向你请示汇报??你是神马东西???

      2020/4/2 12:12:38
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      藏南地区中国军队控制了一部分。

      藏南争议区共涉及西藏四个县,分别是山南地区的错那县、隆子县,林芝地区的墨脱县、察隅县,隆子县在中国控制之内,另三县被占领土如下:1、错那县:总面积34937平方公里,中国实际控制10094平方公里,24843平方公里被占;

      2、墨脱县:总面积34000平方公里,中国实际控制10000平方公里,24000平方公里被占;

      3、察隅县:总面积31659平方公里,中国实际控制19200平方公里,12459平方公里被占

      2020/4/2 11:53:37
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      ......
      17楼 德国空军元帅
      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......
      30楼 为爱买单
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??
      34楼 德国空军元帅
      至少联合舰队不会在大东沟海域守株待兔.......
      36楼 为爱买单
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??
      38楼 德国空军元帅
      1句话问2遍,你是不是有问题啊??
      一个简单问题你总是左躲右闪,你心虚什么????

      如果你回答不了这个问题,或者你对这个问题的答案不肯定,就自己去把自己忽悠人的主贴从题目到内容给改了!!!!

      请睁开你自己的眼睛看一眼你自己写的:“甲午战争清军为什么惨败”!!你告诉大家原因是丢了密码本!!!

      别人问你要是没丢密码本,甲午战争就能打赢啦??有什么问题吗??

      2020/4/2 11:41:25
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      33楼 AD73
      边界土地争议与放弃本国一百多万平方公里国土被外国军队侵占(918)是一回事?

      何况民国时期1927--1949年西藏一百多万平方公里土地上有当时国民党政府的驻军吗?是新中国政府1950年派18均进入西藏,恢复了对西藏一百多万平方公里土地的实际控制,这你能够否认吗?

      35楼 德国空军元帅
      你还是了解下什么叫做争议地区再说吧........
      争议地区与本国一百多万平方公里被外国军队占领或者中央政府实际没有控制是一回事吗?

      2020/4/2 11:28:17
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      33楼 AD73
      边界土地争议与放弃本国一百多万平方公里国土被外国军队侵占(918)是一回事?

      何况民国时期1927--1949年西藏一百多万平方公里土地上有当时国民党政府的驻军吗?是新中国政府1950年派18均进入西藏,恢复了对西藏一百多万平方公里土地的实际控制,这你能够否认吗?

      35楼 德国空军元帅
      你还是了解下什么叫做争议地区再说吧........
      争议地区与本国一百多万平方公里被外国军队占领或者中央政府实际没有控制是一回事吗?

      2020/4/2 11:28:17
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      17楼 德国空军元帅
      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......
      30楼 为爱买单
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??
      34楼 德国空军元帅
      至少联合舰队不会在大东沟海域守株待兔.......
      36楼 为爱买单
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??
      1句话问2遍,你是不是有问题啊??

      2020/4/2 11:13:08
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      17楼 德国空军元帅
      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......
      30楼 为爱买单
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??
      34楼 德国空军元帅
      至少联合舰队不会在大东沟海域守株待兔.......
      躲了初一,躲得了十五?以当时北洋舰队包括整个清军的状态,除非能够有一场脱胎换骨的变革,是打不赢甲午战争的。

      2020/4/2 11:10:29
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      17楼 德国空军元帅
      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......
      30楼 为爱买单
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??
      34楼 德国空军元帅
      至少联合舰队不会在大东沟海域守株待兔.......
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      2020/4/2 11:00:33
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      33楼 AD73
      边界土地争议与放弃本国一百多万平方公里国土被外国军队侵占(918)是一回事?

      何况民国时期1927--1949年西藏一百多万平方公里土地上有当时国民党政府的驻军吗?是新中国政府1950年派18均进入西藏,恢复了对西藏一百多万平方公里土地的实际控制,这你能够否认吗?

      你还是了解下什么叫做争议地区再说吧........

      2020/4/2 10:57:41
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      17楼 德国空军元帅
      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......
      30楼 为爱买单
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??
      至少联合舰队不会在大东沟海域守株待兔.......

      2020/4/2 10:56:54
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      边界土地争议与放弃本国一百多万平方公里国土被外国军队侵占(918)是一回事?

      何况民国时期1927--1949年西藏一百多万平方公里土地上有当时国民党政府的驻军吗?是新中国政府1950年派18均进入西藏,恢复了对西藏一百多万平方公里土地的实际控制,这你能够否认吗?

      2020/4/2 10:53:45
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      谁给你信息说中国做到的意大利也做到啦???

      中国全民戴口罩意大利做到啦??

      中国国家出面调配生活物资供应封闭期间的湖北,意大利做到啦??

      中国10天内建起了足够容纳武汉病人的几个医院,意大利做到啦??

      中国一声令下全国紧急生产隔离防护抗疫用品,很快就满足了自己的需求,意大利做到啦??

      你看看中国援助意大利领队在全世界镜头前的说法,你觉得意大利做到和中国一样啦??

      意大利只不过做到了中国的一部分,就这样现在都能做到让新增下降,取得了一定成绩,说明中国做到的的确是有效地!!至少是目前全世界证明了最好的办法,现在轮到你来点评一下美国。。

      2020/4/2 10:49:32
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      27楼 德国空军元帅
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?
      他们总人口与确诊人数比较如何?何况他们包括德国现在每天的确诊人数还是在以四位数的数字在增加。你不会连小学数学都不会吧?

      2020/4/2 10:42:42
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      17楼 德国空军元帅
      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......
      是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      2020/4/2 10:38:07
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      ......
      13楼 右武卫将军
      你依然还是猥猥琐琐的指桑骂槐,这样不行,你思考得还远不够深度,并缺乏应有的认知,当时的日本也不具备你说的“现代社会制度”和“现代国家概念”。它的治国理念依然是古典式的征战杀伐、布武天下。
      16楼 德国空军元帅
      哦??她在指桑骂槐??我怎么木有看出来啊???麻烦你来解释下,她是怎么指桑骂槐的.......
      18楼 右武卫将军
      你懂的,何必遮遮掩掩呢?果粉就是这样不见得人,比如你告诉大家你的“陆军元帅”怎么不见了?

      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?

      20楼 德国空军元帅
      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?----为什么不说出来??原因也是你懂的........
      22楼 右武卫将军
      你这么喜欢吞我口水呢?果粉特质吗?
      那是引用,不是吞你的口水。警告你,现在有意到处乱吐口水,公安局是要请你做客喝茶的.......

      2020/4/2 10:35:07
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      26楼 AD73
      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。
      意大利怎么样啊???请你点评点评......中国做到的,它不也基本上做到了吗?

      2020/4/2 10:29:10
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      这次抗疫各国表现证明谁才是一盘散沙。中国已经取得阶段性生胜利,全国逐步复工复产。美国确诊人数已经超过二十万人,何时到峰值,只有天晓得。 德国这次表现也不怎么样。

      2020/4/2 10:12:51
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      人的腐败比什么都可怕。

      2020/4/2 10:03:08
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      13楼 右武卫将军
      你依然还是猥猥琐琐的指桑骂槐,这样不行,你思考得还远不够深度,并缺乏应有的认知,当时的日本也不具备你说的“现代社会制度”和“现代国家概念”。它的治国理念依然是古典式的征战杀伐、布武天下。
      16楼 德国空军元帅
      哦??她在指桑骂槐??我怎么木有看出来啊???麻烦你来解释下,她是怎么指桑骂槐的.......
      18楼 右武卫将军
      你懂的,何必遮遮掩掩呢?果粉就是这样不见得人,比如你告诉大家你的“陆军元帅”怎么不见了?

      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?

      20楼 德国空军元帅
      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?----为什么不说出来??原因也是你懂的........
      不要猥猥琐琐,马上说出来!

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      2020/4/2 9:59:02
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      13楼 右武卫将军
      你依然还是猥猥琐琐的指桑骂槐,这样不行,你思考得还远不够深度,并缺乏应有的认知,当时的日本也不具备你说的“现代社会制度”和“现代国家概念”。它的治国理念依然是古典式的征战杀伐、布武天下。
      16楼 德国空军元帅
      哦??她在指桑骂槐??我怎么木有看出来啊???麻烦你来解释下,她是怎么指桑骂槐的.......
      18楼 右武卫将军
      你懂的,何必遮遮掩掩呢?果粉就是这样不见得人,比如你告诉大家你的“陆军元帅”怎么不见了?

      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?

      20楼 德国空军元帅
      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?----为什么不说出来??原因也是你懂的........
      你马上把你的初中的<>下册拿出来!

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      2020/4/2 9:54:17
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      13楼 右武卫将军
      你依然还是猥猥琐琐的指桑骂槐,这样不行,你思考得还远不够深度,并缺乏应有的认知,当时的日本也不具备你说的“现代社会制度”和“现代国家概念”。它的治国理念依然是古典式的征战杀伐、布武天下。
      16楼 德国空军元帅
      哦??她在指桑骂槐??我怎么木有看出来啊???麻烦你来解释下,她是怎么指桑骂槐的.......
      18楼 右武卫将军
      你懂的,何必遮遮掩掩呢?果粉就是这样不见得人,比如你告诉大家你的“陆军元帅”怎么不见了?

      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?

      20楼 德国空军元帅
      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?----为什么不说出来??原因也是你懂的........
      你这么喜欢吞我口水呢?果粉特质吗?

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      2020/4/2 9:53:41
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      17楼 德国空军元帅
      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......
      赶紧把你的初中的<>下册找出来

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      2020/4/2 9:52:32
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      13楼 右武卫将军
      你依然还是猥猥琐琐的指桑骂槐,这样不行,你思考得还远不够深度,并缺乏应有的认知,当时的日本也不具备你说的“现代社会制度”和“现代国家概念”。它的治国理念依然是古典式的征战杀伐、布武天下。
      16楼 德国空军元帅
      哦??她在指桑骂槐??我怎么木有看出来啊???麻烦你来解释下,她是怎么指桑骂槐的.......
      18楼 右武卫将军
      你懂的,何必遮遮掩掩呢?果粉就是这样不见得人,比如你告诉大家你的“陆军元帅”怎么不见了?

      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?

      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?----为什么不说出来??原因也是你懂的........

      2020/4/2 9:11:18
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      13楼 右武卫将军
      你依然还是猥猥琐琐的指桑骂槐,这样不行,你思考得还远不够深度,并缺乏应有的认知,当时的日本也不具备你说的“现代社会制度”和“现代国家概念”。它的治国理念依然是古典式的征战杀伐、布武天下。
      16楼 德国空军元帅
      哦??她在指桑骂槐??我怎么木有看出来啊???麻烦你来解释下,她是怎么指桑骂槐的.......
      你懂的,何必遮遮掩掩呢?果粉就是这样不见得人,比如你告诉大家你的“陆军元帅”怎么不见了?

      对了,你上次也指桑骂槐说“*国地图开疆,点到为止”,我一直追问你,怎么你不敢大大方方说出来呢?

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      2020/4/2 8:46:23
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      12楼 为爱买单
      大清的失败是根上的病。。到目前为止甲午战争失败的原因听到了N多个,什么弹药备的少、运气不太好、沙子装炮弹、战前警惕小。。。

      现在又是密码本定胜负。。是不是说要是密码本没丢,甲午战争就能打赢啦??

      密码本没丢,至少“高升”号、“操江”号就不会被偷袭,2艘船上1,000多名陆军官兵就不会冤死.......

      2020/4/2 8:20:29
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      13楼 右武卫将军
      你依然还是猥猥琐琐的指桑骂槐,这样不行,你思考得还远不够深度,并缺乏应有的认知,当时的日本也不具备你说的“现代社会制度”和“现代国家概念”。它的治国理念依然是古典式的征战杀伐、布武天下。
      哦??她在指桑骂槐??我怎么木有看出来啊???麻烦你来解释下,她是怎么指桑骂槐的.......

      2020/4/2 7:52:01

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