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帖子主题:论二战日军实力

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  • 军衔:陆军少校
  • 军号:2954164
  • 工分:35987
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......
20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

25楼 zyzno1
回复:论二战日军实力

诺门坎鬼子被缴获的150mm重炮有多少啊!

26楼 w7841239
我是真佩服你。

你告诉我日军哪支部队配有150mm重炮了。

参战的都是哪支部队

主力就一个23师团,不到3万人

后期增员的倒是不少,在中国战场抽调了好几个老牌师团,但是到了东北就被拦住了,大本营不同意。

28楼 zyzno1
有图有真相,不容置疑。

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

30楼 w7841239
我查了一下,只要是在正规网站出现的大编辑的数据,基本都是苏联惨胜。

而所谓苏联赢得绝对胜利的,基本都是不留名字是论坛回复,基本没有指名道姓的大网站作者或者是某团体的编辑。

比如辟谣的一个

这里不存在歼灭日军战车第一师团,因为日军战车第一师团是在1942年才成立的。

这里也不存在,导致,日军放弃北进计划,因为日军大举增兵东北进行关特演,正是在诺门坎战役结束后的事情。

这个战役本质上,就是日军由新兵组成的边境守备师团第23师团与苏军1个装甲集团军进行半年作战的故事。[第二十三師團は編成間もないため指揮官同士の意思 疎通円滑未成熟、兵員の練度未完熟、装備劣悪(師團野砲兵聯隊の備砲は全て三八式で七?五糎野砲二十四門、十二糎榴彈砲十二門、総て留守第五師團野砲兵聯 隊の遺物)ながら、予備役]。

后来将安岗战车支队,半个炮兵旅团,几个其他师团的步兵大队和一些伪满军调来增援。总数就是2.5万人,所以不 存在日军损失6万之说,总数都没有那么多。

但是,由于,日本关东军80%的主要军火都在关内和中国军队作战,而东北其他地方还要留守部分弹药。所以,关东军可以调拨的弹药非常有限,仅有[10センチ加濃 砲、4800発(50~60発),15センチ加濃砲砲、900発(30~40発),15センチ榴弾砲、4000発(40発),括弧中は基数、1門あたり必 要な砲弾数,この作戦に必要な基数は5基数],一共是9700发炮弹,大约是5个基数,就靠这点弹药一直在打。

苏军的投入是什么级别呢?7 月15日,苏军第一集团军,拥有步兵第57师,82师,152师,摩托化第36师,坦克第6,11旅,装甲第7,8,9旅,第5机械化旅,伞兵第212旅 和炮兵第185团,反坦克炮第37,85营,第63,66,150防空营...........另外动用一些铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资.3000辆载重汽车.....准备发起一场大的反攻。

8月20日大反击,苏军一共出动498辆坦克,346辆装甲车,542门大炮,515架飞机。远东苏军是苏军体系中的精锐部队,后来莫斯科大会战时,这些部队在苏德战场,大部分都获得了近卫军称号。

最后的损失数字是;日军的损失数字是:第六軍軍醫部調製:战死7,696 ,负伤失踪9,668 生病2,350 总数19,714。

苏联的损失数字是:注:苏联伤亡解密数据可以查阅克里沃舍夫上将(GF Krivosheev)的出版书籍。英文版为《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》。

这里数字比较凌乱,没有排版,我帮忙排一下。

大概说,二战苏联阵亡,伤死病死失踪,受伤,疾病合计64721152这里我取最小值,还有比他多的,但是我不知道真假。

最后着重说明,诺门罕苏军伤亡在25655

诺门坎战役,苏军是以绝对优势兵力,兵器和弹药,在一个最适合苏军作战的战场上,打了一场惨胜。这么说不是在吹捧日军,而是想让更多人知道,苏军以那么大的 优势,在朱可夫的指挥下,1个苏联装甲集团军打了半年,尚且只能,惨胜日军1个只有5个基数弹药的加强型普通师团。在中国内地,装备低劣的中国军队,在面对人数达百万,补给充分,弹药充足,重炮部队齐全的日军精锐部队的时候,承受的压力和付出的巨大努力。

附图,日军缴获的苏联装备

回复:论二战日军实力

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还有很多无法上传。

比你这靠谱多了,你这图片只显示个大炮,都不知道哪来的,看看当时日军战地记者拍的,都是苏联坦克旁站的苏联俘虏,这最有说服力。

因为当时苏联是不可能配合日军拍照的,除非是真正被俘!!!

其实也不用我再摸你脸了。因为你自己发的资料,都对我的发言表示赞成,日军如果没有重炮,调拨几千发150nn榴弹炮,加农炮炮弹干啥?给前线日军拍照用吗?我用朱可夫回忆录上的数字告诉你,苏军补充了18000吨弹药,6500吨航空弹药,你说是宣传,现在你自己发的资料不是也是这数字,你自抽很爽是吗?

铁血网提醒您:点击查看大图

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2020/4/2 21:37:49
  • 军衔:陆军上尉
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......
18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

25楼 zyzno1
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诺门坎鬼子被缴获的150mm重炮有多少啊!

26楼 w7841239
我是真佩服你。

你告诉我日军哪支部队配有150mm重炮了。

参战的都是哪支部队

主力就一个23师团,不到3万人

后期增员的倒是不少,在中国战场抽调了好几个老牌师团,但是到了东北就被拦住了,大本营不同意。

28楼 zyzno1
有图有真相,不容置疑。

回复:论二战日军实力

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我查了一下,只要是在正规网站出现的大编辑的数据,基本都是苏联惨胜。

而所谓苏联赢得绝对胜利的,基本都是不留名字是论坛回复,基本没有指名道姓的大网站作者或者是某团体的编辑。

比如辟谣的一个

这里不存在歼灭日军战车第一师团,因为日军战车第一师团是在1942年才成立的。

这里也不存在,导致,日军放弃北进计划,因为日军大举增兵东北进行关特演,正是在诺门坎战役结束后的事情。

这个战役本质上,就是日军由新兵组成的边境守备师团第23师团与苏军1个装甲集团军进行半年作战的故事。[第二十三師團は編成間もないため指揮官同士の意思 疎通円滑未成熟、兵員の練度未完熟、装備劣悪(師團野砲兵聯隊の備砲は全て三八式で七?五糎野砲二十四門、十二糎榴彈砲十二門、総て留守第五師團野砲兵聯 隊の遺物)ながら、予備役]。

后来将安岗战车支队,半个炮兵旅团,几个其他师团的步兵大队和一些伪满军调来增援。总数就是2.5万人,所以不 存在日军损失6万之说,总数都没有那么多。

但是,由于,日本关东军80%的主要军火都在关内和中国军队作战,而东北其他地方还要留守部分弹药。所以,关东军可以调拨的弹药非常有限,仅有[10センチ加濃 砲、4800発(50~60発),15センチ加濃砲砲、900発(30~40発),15センチ榴弾砲、4000発(40発),括弧中は基数、1門あたり必 要な砲弾数,この作戦に必要な基数は5基数],一共是9700发炮弹,大约是5个基数,就靠这点弹药一直在打。

苏军的投入是什么级别呢?7 月15日,苏军第一集团军,拥有步兵第57师,82师,152师,摩托化第36师,坦克第6,11旅,装甲第7,8,9旅,第5机械化旅,伞兵第212旅 和炮兵第185团,反坦克炮第37,85营,第63,66,150防空营...........另外动用一些铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资.3000辆载重汽车.....准备发起一场大的反攻。

8月20日大反击,苏军一共出动498辆坦克,346辆装甲车,542门大炮,515架飞机。远东苏军是苏军体系中的精锐部队,后来莫斯科大会战时,这些部队在苏德战场,大部分都获得了近卫军称号。

最后的损失数字是;日军的损失数字是:第六軍軍醫部調製:战死7,696 ,负伤失踪9,668 生病2,350 总数19,714。

苏联的损失数字是:注:苏联伤亡解密数据可以查阅克里沃舍夫上将(GF Krivosheev)的出版书籍。英文版为《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》。

这里数字比较凌乱,没有排版,我帮忙排一下。

大概说,二战苏联阵亡,伤死病死失踪,受伤,疾病合计64721152这里我取最小值,还有比他多的,但是我不知道真假。

最后着重说明,诺门罕苏军伤亡在25655

诺门坎战役,苏军是以绝对优势兵力,兵器和弹药,在一个最适合苏军作战的战场上,打了一场惨胜。这么说不是在吹捧日军,而是想让更多人知道,苏军以那么大的 优势,在朱可夫的指挥下,1个苏联装甲集团军打了半年,尚且只能,惨胜日军1个只有5个基数弹药的加强型普通师团。在中国内地,装备低劣的中国军队,在面对人数达百万,补给充分,弹药充足,重炮部队齐全的日军精锐部队的时候,承受的压力和付出的巨大努力。

附图,日军缴获的苏联装备

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比你这靠谱多了,你这图片只显示个大炮,都不知道哪来的,看看当时日军战地记者拍的,都是苏联坦克旁站的苏联俘虏,这最有说服力。

因为当时苏联是不可能配合日军拍照的,除非是真正被俘!!!

2020/4/2 20:02:04
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18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

25楼 zyzno1
回复:论二战日军实力

诺门坎鬼子被缴获的150mm重炮有多少啊!

26楼 w7841239
我是真佩服你。

你告诉我日军哪支部队配有150mm重炮了。

参战的都是哪支部队

主力就一个23师团,不到3万人

后期增员的倒是不少,在中国战场抽调了好几个老牌师团,但是到了东北就被拦住了,大本营不同意。

28楼 zyzno1
有图有真相,不容置疑。

回复:论二战日军实力

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我查了一下,只要是在正规网站出现的大编辑的数据,基本都是苏联惨胜。

而所谓苏联赢得绝对胜利的,基本都是不留名字是论坛回复,基本没有指名道姓的大网站作者或者是某团体的编辑。

比如辟谣的一个

这里不存在歼灭日军战车第一师团,因为日军战车第一师团是在1942年才成立的。

这里也不存在,导致,日军放弃北进计划,因为日军大举增兵东北进行关特演,正是在诺门坎战役结束后的事情。

这个战役本质上,就是日军由新兵组成的边境守备师团第23师团与苏军1个装甲集团军进行半年作战的故事。[第二十三師團は編成間もないため指揮官同士の意思 疎通円滑未成熟、兵員の練度未完熟、装備劣悪(師團野砲兵聯隊の備砲は全て三八式で七?五糎野砲二十四門、十二糎榴彈砲十二門、総て留守第五師團野砲兵聯 隊の遺物)ながら、予備役]。

后来将安岗战车支队,半个炮兵旅团,几个其他师团的步兵大队和一些伪满军调来增援。总数就是2.5万人,所以不 存在日军损失6万之说,总数都没有那么多。

但是,由于,日本关东军80%的主要军火都在关内和中国军队作战,而东北其他地方还要留守部分弹药。所以,关东军可以调拨的弹药非常有限,仅有[10センチ加濃 砲、4800発(50~60発),15センチ加濃砲砲、900発(30~40発),15センチ榴弾砲、4000発(40発),括弧中は基数、1門あたり必 要な砲弾数,この作戦に必要な基数は5基数],一共是9700发炮弹,大约是5个基数,就靠这点弹药一直在打。

苏军的投入是什么级别呢?7 月15日,苏军第一集团军,拥有步兵第57师,82师,152师,摩托化第36师,坦克第6,11旅,装甲第7,8,9旅,第5机械化旅,伞兵第212旅 和炮兵第185团,反坦克炮第37,85营,第63,66,150防空营...........另外动用一些铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资.3000辆载重汽车.....准备发起一场大的反攻。

8月20日大反击,苏军一共出动498辆坦克,346辆装甲车,542门大炮,515架飞机。远东苏军是苏军体系中的精锐部队,后来莫斯科大会战时,这些部队在苏德战场,大部分都获得了近卫军称号。

最后的损失数字是;日军的损失数字是:第六軍軍醫部調製:战死7,696 ,负伤失踪9,668 生病2,350 总数19,714。

苏联的损失数字是:注:苏联伤亡解密数据可以查阅克里沃舍夫上将(GF Krivosheev)的出版书籍。英文版为《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》。

这里数字比较凌乱,没有排版,我帮忙排一下。

大概说,二战苏联阵亡,伤死病死失踪,受伤,疾病合计64721152这里我取最小值,还有比他多的,但是我不知道真假。

最后着重说明,诺门罕苏军伤亡在25655

诺门坎战役,苏军是以绝对优势兵力,兵器和弹药,在一个最适合苏军作战的战场上,打了一场惨胜。这么说不是在吹捧日军,而是想让更多人知道,苏军以那么大的 优势,在朱可夫的指挥下,1个苏联装甲集团军打了半年,尚且只能,惨胜日军1个只有5个基数弹药的加强型普通师团。在中国内地,装备低劣的中国军队,在面对人数达百万,补给充分,弹药充足,重炮部队齐全的日军精锐部队的时候,承受的压力和付出的巨大努力。

附图,日军缴获的苏联装备

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

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回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

还有很多无法上传。

比你这靠谱多了,你这图片只显示个大炮,都不知道哪来的,看看当时日军战地记者拍的,都是苏联坦克旁站的苏联俘虏,这最有说服力。

因为当时苏联是不可能配合日军拍照的,除非是真正被俘!!!

2020/4/2 20:02:03
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  • 军号:2954164
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......
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

25楼 zyzno1
回复:论二战日军实力

诺门坎鬼子被缴获的150mm重炮有多少啊!

26楼 w7841239
我是真佩服你。

你告诉我日军哪支部队配有150mm重炮了。

参战的都是哪支部队

主力就一个23师团,不到3万人

后期增员的倒是不少,在中国战场抽调了好几个老牌师团,但是到了东北就被拦住了,大本营不同意。

有图有真相,不容置疑。

回复:论二战日军实力

回复:论二战日军实力

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2020/4/1 20:58:16
  • 军衔:陆军少校
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......
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

25楼 zyzno1
回复:论二战日军实力

诺门坎鬼子被缴获的150mm重炮有多少啊!

26楼 w7841239
我是真佩服你。

你告诉我日军哪支部队配有150mm重炮了。

参战的都是哪支部队

主力就一个23师团,不到3万人

后期增员的倒是不少,在中国战场抽调了好几个老牌师团,但是到了东北就被拦住了,大本营不同意。

有图有真相,不容置疑。

回复:论二战日军实力

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回复:论二战日军实力

2020/4/1 20:58:16
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......
12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

25楼 zyzno1
回复:论二战日军实力

诺门坎鬼子被缴获的150mm重炮有多少啊!

我是真佩服你。

你告诉我日军哪支部队配有150mm重炮了。

参战的都是哪支部队

主力就一个23师团,不到3万人

后期增员的倒是不少,在中国战场抽调了好几个老牌师团,但是到了东北就被拦住了,大本营不同意。

2020/4/1 10:19:42
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......
10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

回复:论二战日军实力

诺门坎鬼子被缴获的150mm重炮有多少啊!

2020/3/31 23:09:09
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......
12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

23楼 zyzno1
一个150mm炮营,假设18门炮,每门炮一个基数100发,就是1800发。每发炮弹50公斤重。总重量是9吨。你的数学老师哭晕在厕所里面。
不知道咱们俩谁的数学老师哭晕了回复:论二战日军实力

1800x50公斤,等于9万公斤等于90吨啊大兄弟。

我说你家弹药咋这么抗用呢,原来都是按照这个进制计算的。。。。

厉害了

2020/3/31 21:30:36
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10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

一个150mm炮营,假设18门炮,每门炮一个基数100发,就是1800发。每发炮弹50公斤重。总重量是9吨。你的数学老师哭晕在厕所里面。

2020/3/30 23:22:55
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10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

苏军150mm重炮有多少,和在诺门坎有多少是两码事。苏军不可能从1300公里外运那麽多炮弹过来。苏军就运来各型弹药1.8万吨。光苏军缴获清单里面,89式150mm加农,96式150mm榴弹就有两位数了。这些不算重炮吗?一般的日本师团只有些老掉牙的120mm炮。

2020/3/30 23:20:07
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10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

20楼 w7841239
那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

苏军150mm重炮有多少,和在诺门坎有多少是两码事。苏军不可能从1300公里外运那麽多炮弹过来。苏军就运来各型弹药1.8万吨。光苏军缴获清单里面,89式150mm加农,96式150mm榴弹就有两位数了。这些不算重炮吗?一般的日本师团只有些老掉牙的120mm炮。

2020/3/30 23:20:06
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......
9楼 zyzno1
哈哈苏联消耗十万吨弹药,你这个小日粉又开始编造故事了。
10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

18楼 zyzno1
你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

那我问问你,苏联150mm以上火炮有多少。

你知道150mm炮兵营,一个基数的炮弹就有50多吨吗。

你知道打起来,一个炮兵营一天打2个基数的炮弹都跟玩一样吗

就算120mm炮兵营,一天打个几十吨炮弹也跟玩一样,这就是战争。

诺门罕知道为什么日本消耗物资少吗,并不是日本舍不得开炮,而是日本压根就没有多少参战部队。

日本主力就是一个新组建的师团,还是没有重炮的师团。

看看南京吧,日军消耗的弹药是诺门罕的几十倍,这就是差距。

诺门罕日军根本就没打算认真打,她就是演给德国看的。

2020/3/30 21:34:13
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楼主对二战的认识不足。

2020/3/30 19:21:18
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2楼 w7841239
日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

9楼 zyzno1
哈哈苏联消耗十万吨弹药,你这个小日粉又开始编造故事了。
10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
17楼 w7841239
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

你不如说你就喜欢你脑补出来的数据为好。比如诺门坎时期苏军的坦克装甲车,一部分还是只有7.62mm机枪,装炮的也只有45mm炮,一发45mm炮榴弹重量只有区区2.91公斤,就算900辆全是45mm炮,一轮齐射有10几吨的炮弹重量吗?苏联的SB2轰炸机才有1.6吨的载弹量,但那是最大载弹量,通常为了保持较大的续航能力,载弹量不会超过1吨。大量在前线客串对地任务的N15/N152的过时战斗机只有几十公斤的载弹量。

诺门坎事件全程135天又不是天天在大打,战斗最激烈的时候也就那么20余天,大部分时间双方还是在准备阶段。早期,苏军在外蒙57特别军才1万多人,整个远东苏军连一架单翼的伊16战斗机都没有。外蒙57特别军能有几门152mm炮。那个时代苏军师团主要火炮是76mm,45mm的,一个师100毫米以上的火炮就10来门122mm炮。152mm炮那是军级火炮了。

你就是不读书,没文化的典型。外蒙又不生产弹药,苏军的弹药,粮食,油料,服装,燃料等一切都要从1300公里运来,后期峰值各种运输车辆不过2000多辆。那个时代汽车运力不过1-2吨。故障间隔时间也很短。也没有高速公路可飙车。都是在土质路面上运输。跑一个来回得5-6天时间。

2020/3/30 0:02:34
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2楼 w7841239
日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

9楼 zyzno1
哈哈苏联消耗十万吨弹药,你这个小日粉又开始编造故事了。
10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

2020/3/29 20:58:10
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2楼 w7841239
日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

9楼 zyzno1
哈哈苏联消耗十万吨弹药,你这个小日粉又开始编造故事了。
10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

12楼 zyzno1
你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。
我向来不看你们苏联人对外宣传的数据。

我只喜欢进行合理的推算,这样比较靠谱。

我给你列出几个数据,你认真思考后再回复我。

苏军机械化部队的装甲车辆,大约为900,坦克约500装甲车不低于400,你计算一下火力投放量。

一次火力齐射,大约就十几吨弹药出去了。

苏联的重炮,以弹重40公斤计算,如果150mm以上重炮,弹重基本都在55公斤左右,我们以40公斤计算,高潮时期,平均每分钟200发弹药投放量,相当于8吨

再说轰炸机,苏联轰炸机载弹量不能低于1吨吧,哪怕是小型轰炸机,也得载弹半吨吧,每次一波就是几十吨的航空炸弹。

还有地面步兵呢。

大约可以说,每次进攻或者防守,以地面部队一半的火力投放,就差不多40多吨。

而且这40吨只是一次火力投放量,也就一两分钟的时间,这样是不可能进攻或防守成功的。

战况焦灼时期,一打几个小时是很正常的,如果打上1小时,就得打出去一千吨的弹药,这就是为什么说大炮一响黄金万两。

你认为他们打了135天,就靠3万吨的弹药能支撑柱苏联这种火力投放么。

看看太平洋战场,美国每杀死一个日军大约消耗了7.5吨的弹药。

真正打起来,弹药消耗是很大的,就连当时穷的不行的我们,连重炮都没有的我们,光是打迫击炮,轻重机枪,一次战役消耗几十吨弹药都很正常。

就连我党也一样,比如东桥战役,鬼子加伪军不到一千人,新四军打赢了也消耗了1吨多的弹药。

战争时期,弹药消耗真的是很吓人的。

2020/3/29 20:58:09
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日本军力刚好就在国民党军队之上,军队装备老化,坦克很少。

2020/3/28 10:27:41
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日本军力刚好就在国民党军队之上,军队装备老化,坦克很少。

2020/3/28 10:27:41
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日本有没有偷袭珍珠港,我是持怀疑态度的。说日本偷袭珍珠港有歌颂日本军国主义之嫌,把日本军国主义塑造成反美反帝的斗士。

2020/3/28 9:58:52
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2楼 w7841239
日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

9楼 zyzno1
哈哈苏联消耗十万吨弹药,你这个小日粉又开始编造故事了。
10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。

2020/3/28 7:56:25
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2楼 w7841239
日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

9楼 zyzno1
哈哈苏联消耗十万吨弹药,你这个小日粉又开始编造故事了。
10楼 w7841239
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

你去看朱可夫回忆录里面有个弹药补充。驻蒙苏军在发动进攻前,一共补充弹药1.8万吨,航空弹药6500吨。诺门坎事件苏军弹药消耗量充其量3万吨左右。

2020/3/28 7:56:25
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2楼 w7841239
日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

9楼 zyzno1
哈哈苏联消耗十万吨弹药,你这个小日粉又开始编造故事了。
那你给出个数据看看。

你给个八万吨的数据也是可以的

2020/3/27 21:53:28
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2楼 w7841239
日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

哈哈苏联消耗十万吨弹药,你这个小日粉又开始编造故事了。

2020/3/26 19:08:16
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日本是世界二流,不过是巅峰,因为战术和武器实在落后

2020/3/18 4:04:32
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5楼 华夏蓝烟
日本在占领了朝鲜 台湾东北和华北后已经不能说它是小国了,论人口和土地面积都是超过绝大多数国家的,很多人没有认清这一点,以为它只是靠科技和战力支撑这么多年,想想无论中美苏谁打它不是在离日本本土千里之外打的,人家本身没有纵深是不错但人家打出了几千里的纵深范围,只是败在穷兵黩武,盟军整体实力超过它太多了。

即便是今天,日本国土面积依然超过德国、英国、意大利,人口就更不用说了。

2020/3/16 14:32:18
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日本在占领了朝鲜 台湾东北和华北后已经不能说它是小国了,论人口和土地面积都是超过绝大多数国家的,很多人没有认清这一点,以为它只是靠科技和战力支撑这么多年,想想无论中美苏谁打它不是在离日本本土千里之外打的,人家本身没有纵深是不错但人家打出了几千里的纵深范围,只是败在穷兵黩武,盟军整体实力超过它太多了。

2020/3/14 18:49:52
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日本在占领了朝鲜 台湾东北和华北后已经不能说它是小国了,论人口和土地面积都是超过绝大多数国家的,很多人没有认清这一点,以为它只是靠科技和战力支撑这么多年,想想无论中美苏谁打它不是在离日本本土千里之外打的,人家本身没有纵深是不错但人家打出了几千里的纵深范围,只是败在穷兵黩武,盟军整体实力超过它太多了。

2020/3/14 18:49:52
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日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

2020/3/14 17:39:50
  • 军衔:陆军上尉
  • 军号:869434
  • 头衔:PLA-先锋
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日本士兵素质还是很高的,日本和德国一样都是精兵政策,后期扩充后战斗力下滑是很正常的现象,哪个国家都一样。

其实日本的战斗力并不低了,看看日本的对手,也都是很强的,虽然最终日本失败了,但是看看过程吧。

不管是美国还是苏联打败日本,所消耗的物资都是骇人听闻的。

也就是说,单纯的战斗,他们不见得能打得过日本。

只不过靠着物资生生堆死日本的,基本都和德国一样,他们的物资太匮乏了,越打越惨。

像美国引以为傲的太平洋战役,平均7.5吨的弹药才杀死一个日军,要是没有这么雄厚的弹药支撑,美国大兵估计都得让日本人赶海里去。

诺门罕也一样 苏联伤亡2.5万,日本伤亡1.9万

但是苏联几乎把远东的弹药都打干净了,消耗了近10万吨

而日本才消耗了2千吨不到。

苏联以50倍的弹药,再加上装甲部队的优势和3倍兵力的优势,结果打绝对劣势的日本,还造成这么大的伤亡。

如果给苏联弹药减半,那估计苏联死都不知道怎么死的

2020/3/14 17:39:50

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