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帖子主题:明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。

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明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。

明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。

2020年03月06日 19:44:36

来源:凤凰历史@历史大学堂

明朝末年,天灾、人祸、战乱不止,各种矛盾集中爆发,最终以明朝灭亡、清军入关而告终。总结明朝灭亡的经验教训,就不得不提到明朝延续了二百多年的藩王宗室制度。

明朝建立以后,明太祖朱元璋在总结前朝治乱兴衰的经验时,认为宋元之所以灭亡,很重要的一个原因是“主弱臣强”,朝廷在天下大乱的时期没有宗室保护故而灭亡,于是在洪武三年(1370年)开始,分封诸皇子为亲王,并规定一套严格的藩王宗室制度。这一制度在燕王朱棣靖难之役成为明成祖之后进行了完善,成为明朝历代皇帝的祖训,一直延续至明末。

上图_ 朱棣(1360-1424),即明成祖。

明朝的藩王宗室制度比较特殊,既不同于汉晋,又不同于唐宋。汉晋的藩王宗室裂土封国,藩国里的土地和人口的几乎完全归宗室所有;唐宋的宗室则可以出仕做官、统兵打仗,国家可以依赖。

朱元璋在册封这些藩王之初,为了起到拱卫朝廷的作用,给予的权力和独立性够大,然而经过建文帝和明成祖两代皇帝的削藩,藩王不得干涉地方政治军事事务,不得擅自离开封地,结交地方官员。形成了《清史稿》中记载的情况“有明诸籓,分封而不锡土,列爵而不临民,食禄而不治事,且不可参合四民之业(即士农工商),并能世袭罔替”,这些特点注定了明末的悲剧——“天下养朱”。

所谓“天下养朱”,是指明朝为了供养宗室成员而背负的巨大财政负担,这个负担可以说是一直贯穿着整个明朝,而且时间越往后越严重,到了明朝末年直接拖垮了明朝中央政府,成为明朝灭亡的一大原因之一。

上图_ 《明实录》是明代历朝官修的编年体史书。

根据《明实录》《明史》《清史稿》等文献的记载,明朝的藩王宗室的制度大体框架如下:

太子以外的皇子授予亲王,亲王嫡长子世袭亲王,其余儿子都封为郡王。

郡王嫡长子世袭郡王,其余儿子都封为镇国将军。

镇国将军的所有儿子,降一等,都封为辅国将军。

辅国将军的所有儿子,降一等,都封为奉国将军。

奉国将军的所有儿子,降一等,都封为镇国中尉。

镇国中尉的所有儿子,降一等,封辅国中尉。

辅国中尉的所有儿子,都封为奉国中尉。

以此爵位 世袭罔替。

到了奉国中尉之后,不再递降,奉国中尉的世世代代的所有子孙皆封为奉国中尉。

皇帝的姊妹封为长公主,皇帝女儿封为公主,女婿封为驸马都尉;亲王的女儿封为郡主,郡王的女儿封为县主、孙女封为郡君、曾孙女封为县君、玄孙女封为乡君,而郡主、县主、郡君、 县君、乡君的夫婿都封为仪宾。

上图_ 明太祖朱元璋半身像,乾隆御制本。

洪武二十八年(1395年),朱元璋将原本的藩王宗室的俸禄待遇降低,并形成了定制,用粮食的单位进行计算:

亲王每年一万石,郡王每年二千石,镇国将军每年一千石,辅国将军、奉国将军、镇国中尉则逐级递减二百石,辅国中尉、奉国中尉逐级递减一百石。

公主及驸马每年二千石,郡主及其仪宾每年八百石,县主、郡君及其仪宾逐级递减二百石,县君、乡君及其仪宾逐级递减一百石。

按照这个制度,即使是最低等的奉国中尉和乡君每年都会有二百石的俸禄。二百石是个什么概念呢?

由于历朝历代的粮价不固定,难以准确统计,我们可以参照一下明朝官员的俸禄进行比较,明朝正七品官员(一般是知县,相当于现在的县长)每年的俸禄只有九十石,而根据《中国历代粮食亩产研究》的考证,明朝一石约相当于现在的一百八十斤左右(不同的文献测量方法有很大出入)。这么看,朱元璋对自己的子孙后代可谓是相当地好啊,给了极高的待遇!

上图_ 明朝银元宝。

终明一朝,一共实封亲王六十五位,追封亲王二十二位。

在这些实封的亲王中,有十六位亲王因事被废、除封,有十五位亲王因绝嗣而除封。因此,到崇祯时明朝灭亡,明朝维持时间较长的亲王实际上只有二十八位,根据他们的俸禄来计算,国家每年需要花费二十多万石,虽然数量挺多,但还远远达不到拖垮明朝财政的程度。

那为何明末会出现非常严重的“天下养朱”现象呢?

其实明朝的财政负担不是在这些亲王身上,数量直接是亲王的四十倍,而是下面的郡王、镇国将军、辅国将军等其他的宗室爵位身上。虽然这些爵位的俸禄并不高,但是数量却十分庞大,而且是呈几何倍数增长的。

根据《明太祖实录》的记载,朱元璋时期宗室总人数只有五十八人。再根据《明神宗实录》的记载,万历二十三年(1595),明朝宗室人口总数已经超过了十五万七千人(其他文献有不同的数字,但差距并不大)。由于明朝没有实行计划生育,故这一数字到了崇祯年间又会有大幅的增加。

上图_ 张居正(1525年-1582年7月9日)。

根据《万历会计录》的记载,万历初年全国的每年的田赋总额约两千三百万石,光供给宗室的俸禄就多达八百多万石。而《皇明经世文编》中的记载“二省之粮,犹不足供宗室禄米之半”,这里的“二省”指的是产粮大省山西和河南,这两个省的粮食产量居然不到宗室俸禄的一半。从这些数字可以看,从万历年间开始,宗室已经严重拖累了明朝的财政。

另外,爵位较高的宗室成员还在经济上享有特权,不用缴纳赋税,因而大肆兼并土地,造成流民从事、国家税收减少等一系列问题。为解决这些问题,万历首辅张居正不得不推行改革,清丈土地、清荫(亲王取消旁推之恩,镇国将军及其以下爵位不再进封等等),取得了一定的成效,但随着张居正死后被清算,改革措施大部分被废除,改革失败。

可以说,明朝末年不得不面对财政收入逐年减少,而宗室的俸禄支出却逐年增长的情况,财政不堪重负。因此,在明朝末年,很多底层宗室已经根本得不到朝廷的俸禄了。但是,按照祖制,这些宗室一不能经商务工,二不能当官,三不能带兵打仗,四不能列土封疆,所以许多底层宗室甚至连饭都吃不上,生活极其悲惨。

上图_ 明末农民起义。

到了明末尤其是崇祯年间,由于内部农民起义此起彼伏,外部与女真战争不断,但宗室待遇(主要指高级别宗室)的俸禄待遇不变,就出现了“前方吃紧、后方紧吃”的奇葩现象。

可怜崇祯皇帝一生勤俭节约、劳心苦力的为国家筹措钱财,而他的同族宗室却个个自私自利,从不肯主动出钱帮助他解决财政危机。崇祯皇帝被逼无奈,只能靠加重百姓的赋税来填补,却又导致农民活不下去倒向起义军一边,陷入了死循环,明朝最终无可挽回地掉入了深渊。

文:博陵清河

参考资料:

[1]《明太祖实录》

[2]《明神宗实录》

[3]《明史》

[4]《清史稿》

[5]王国光、李幼滋等《万历会计录》

[6]陈子龙、徐孚远、宋征璧等 《皇明经世文编》

[7]吴慧 《中国历代粮食亩产研究》 2017

文字由历史大学堂团队创作,配图源于网络版权归原作者所有。

明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。

明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。

明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。

明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。

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      2020/3/7 23:34:23

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      割地赔款嘛,卖国求荣嘛,苟延残喘嘛。无所谓的东西,反正与大清而言是驾轻就熟的事情。。

      2020/3/31 19:17:55
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      65楼 风楚

      明朝官员正式俸禄相比其他朝代,真的很低吗?

      1、明朝正一品是1044石,而两汉时期三公的俸禄是4000石。但是两汉的一升是220毫升,明朝时1022毫升。也就是明朝最高官员是两汉的4849石。而且两汉俸禄是小米,明朝可是大米,价值更高。

      2、其实整体比起来,明代正式俸禄仅仅低于两宋,甚至比盛唐的正式俸禄还高。

      78楼 大清的乱臣贼子
      暂且先不谈明朝工资标准是高是低 。我只说历朝历代论若论拖欠工资我大明认第二,谁认第一?
      回复:明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。如果按照效绩算工资,那些官员工资早就该是负数了好吧?

      税收有几个人能收上来的?

      明清官制公款是私用的

      俸禄拖欠过?只要不过国家法定的“钞”他们不接受推广反而抵制

      2020/3/31 17:25:55
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      65楼 风楚

      明朝官员正式俸禄相比其他朝代,真的很低吗?

      1、明朝正一品是1044石,而两汉时期三公的俸禄是4000石。但是两汉的一升是220毫升,明朝时1022毫升。也就是明朝最高官员是两汉的4849石。而且两汉俸禄是小米,明朝可是大米,价值更高。

      2、其实整体比起来,明代正式俸禄仅仅低于两宋,甚至比盛唐的正式俸禄还高。

      78楼 大清的乱臣贼子
      暂且先不谈明朝工资标准是高是低 。我只说历朝历代论若论拖欠工资我大明认第二,谁认第一?

      没有工资、拖欠工资,士大夫文官集团可以辞职、不干,干嘛亏本了还要拼命赖在拖欠工资的位置上!

      无耻儒家士大夫集团,活该满清狠狠的教训他们,轻而易举榨出4500万两白银(崇祯遭天下唾骂也不过2500万两)、更多的火耗和七八百万两的内务府收入。

      2020/3/31 9:19:15
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      65楼 风楚

      明朝官员正式俸禄相比其他朝代,真的很低吗?

      1、明朝正一品是1044石,而两汉时期三公的俸禄是4000石。但是两汉的一升是220毫升,明朝时1022毫升。也就是明朝最高官员是两汉的4849石。而且两汉俸禄是小米,明朝可是大米,价值更高。

      2、其实整体比起来,明代正式俸禄仅仅低于两宋,甚至比盛唐的正式俸禄还高。

      78楼 大清的乱臣贼子
      暂且先不谈明朝工资标准是高是低 。我只说历朝历代论若论拖欠工资我大明认第二,谁认第一?

      明朝官员的工资收入都在3000万中,皇帝又没有把这部分给吞了。

      结果士大夫文官集团自己把这部分收入变成2300万石,是谁拖欠谁啊!

      明朝皇帝私人内帑仅有100万两金花银(正统朝),后来居然被士大夫文官集团给抵赖的大部分,皇帝又不是神仙,可以变出金银和粮食。

      中国历史最无耻的集团就是明朝文官集团,活生生把世界上最富裕的国家的政府,变成最贫穷的,连皇帝本人也基本没有收入。

      2020/3/31 9:08:32
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      65楼 风楚

      明朝官员正式俸禄相比其他朝代,真的很低吗?

      1、明朝正一品是1044石,而两汉时期三公的俸禄是4000石。但是两汉的一升是220毫升,明朝时1022毫升。也就是明朝最高官员是两汉的4849石。而且两汉俸禄是小米,明朝可是大米,价值更高。

      2、其实整体比起来,明代正式俸禄仅仅低于两宋,甚至比盛唐的正式俸禄还高。

      78楼 大清的乱臣贼子
      暂且先不谈明朝工资标准是高是低 。我只说历朝历代论若论拖欠工资我大明认第二,谁认第一?

      明初3000-3200万石收入,和盐引收入。

      到了明中后期居然变成了2300石收入,和100万两盐税收入(全部盐引收入理论上是1300万两白银)。

      更可笑的的是海外贸易收入(世界上三分之一金银流入中国,海外贸易量一半与中国有关系),隆庆开海后居然只有月港一万多两,和澳门租借两万多两。

      一群狗官,居然还有脸!

      2020/3/31 9:03:32
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      65楼 风楚

      明朝官员正式俸禄相比其他朝代,真的很低吗?

      1、明朝正一品是1044石,而两汉时期三公的俸禄是4000石。但是两汉的一升是220毫升,明朝时1022毫升。也就是明朝最高官员是两汉的4849石。而且两汉俸禄是小米,明朝可是大米,价值更高。

      2、其实整体比起来,明代正式俸禄仅仅低于两宋,甚至比盛唐的正式俸禄还高。

      暂且先不谈明朝工资标准是高是低 。我只说历朝历代论若论拖欠工资我大明认第二,谁认第一?

      2020/3/31 6:47:46
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      58楼 大清的乱臣贼子
      朱元璋给官吏们制定了中国历史上最低的工资标准,给自己儿孙制定的俸禄标准却唯恐不厚,亲王年俸万石,还不包括大量的土地等其他各种赏赐
      63楼 风楚
      朱元璋时期官员俸禄很低吗?

      1、开国初年,大部分官员拥有“开国爵位”和“官员俸禄”两份工资和赐予的封田,也就是绝大多数官员收入很高。至于后来才慌忙投靠朱元璋、无功无禄的官员,工资低,还不是怪自己。

      2、那正七品收入来说,一年90石精米,相当于六十亩上好水田的净年产量,这在元末百废待兴就是一笔巨额收入。

      3、至于之后官员俸禄没有提高,怪不得朱元璋,其次明朝收入一直只有3000万石,甚至不到,大明皇帝凭什么给光吃饭不干活的狗官涨工资!

      光吃饭不干活的狗官? 明朝能撑276年真的是奇迹

      2020/3/31 6:41:29
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      清朝的江山最后落入的是孙中山的手里,最后又到了袁世凯的手里.......

      2020/3/29 8:43:01
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      明代官员收入低,另外一个原因就是皇家的赏赐很少、很低。但同样问题来了: 明代皇帝的内帑收入很低,根本不足以给官员赏赐。

      古代国家收入其实分两块:税和赋。税是外廷政府的收入,赋是皇帝的私人收入。

      两汉的时候,皇帝的私人收入,仅仅略低于外廷的税收。而明之后的清朝,光在广东十三行的收入,每年都有五六百万两(太平天国之前岁入乾隆时期高峰4500万两)。还有各项皇商专营,和珅被查抄,其实大部分是各地商铺、当铺等等,其实就是给陈弘历私人提供收入。

      而明朝的内帑收入,主要就是从正统开始的一百万两金花银,和少量仅有京杭大运河运来的特供,之后内帑是不断下降。即便张居正时期,有了比较高的内帑收入,后来万历皇帝也基本用在了“三大征”。

      2020/3/26 14:28:19
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      明朝官员正式俸禄相比其他朝代,真的很低吗?

      1、明朝正一品是1044石,而两汉时期三公的俸禄是4000石。但是两汉的一升是220毫升,明朝时1022毫升。也就是明朝最高官员是两汉的4849石。而且两汉俸禄是小米,明朝可是大米,价值更高。

      2、其实整体比起来,明代正式俸禄仅仅低于两宋,甚至比盛唐的正式俸禄还高。

      2020/3/26 14:20:21
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      猪的繁殖能力很强,吃光了百姓的一切。偏偏还违背了市场规律,猪多了,猪肉不跌反涨。

      2020/3/26 12:58:26
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      58楼 大清的乱臣贼子
      朱元璋给官吏们制定了中国历史上最低的工资标准,给自己儿孙制定的俸禄标准却唯恐不厚,亲王年俸万石,还不包括大量的土地等其他各种赏赐

      朱元璋时期官员俸禄很低吗?

      1、开国初年,大部分官员拥有“开国爵位”和“官员俸禄”两份工资和赐予的封田,也就是绝大多数官员收入很高。至于后来才慌忙投靠朱元璋、无功无禄的官员,工资低,还不是怪自己。

      2、那正七品收入来说,一年90石精米,相当于六十亩上好水田的净年产量,这在元末百废待兴就是一笔巨额收入。

      3、至于之后官员俸禄没有提高,怪不得朱元璋,其次明朝收入一直只有3000万石,甚至不到,大明皇帝凭什么给光吃饭不干活的狗官涨工资!

      2020/3/26 12:14:59
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      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/3/26 10:25:21
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      54楼 zhangzizhong1940
      主要是没有爵禄逐代递减的制度和意识,老朱农民出身,只想让自己的子孙吃饱穿暖,世世代代没有冻馁之虞,完全没有考虑到王朝如果延续时间够久,子孙世代繁衍,若干代之后不进行黜免,会给国家带来沉重的负担

      历代王朝,都有爵禄递减制度,汉朝的刘秀、三国的刘备、南宋的宋理宗,都是若干代之后已经被黜免爵禄成为破落户沦为平民的皇族,一般是六七代之后,疏远皇族就要大规模清理,黜免为民,节省财政开支了

      清朝的皇族,虽然有爵位逐代降等、俸禄逐代递减的制度,但降到奉国中尉还是辅国中尉的时候,94终身制了,再不济的闲散宗室,还有终身制的4品俸禄.......

      2020/3/26 10:25:21
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      58楼 大清的乱臣贼子
      朱元璋给官吏们制定了中国历史上最低的工资标准,给自己儿孙制定的俸禄标准却唯恐不厚,亲王年俸万石,还不包括大量的土地等其他各种赏赐

      朱元璋在位期间,光普通官员的俸禄就提高三次。而开国勋臣还有另外的俸禄(如李善长的公爵还八千多石)。要知道那是在刚刚建国民生凋零的时候。

      至于最后两百多年,俸禄不调整,关朱元璋什么事情?

      不要胡扯什么“祖制不可变”,明朝每朝每代典籍制度都在不停的变,变的朱元璋都不认识了。

      2020/3/26 9:17:59
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      明代中叶后,全国人均土地不断下降,而皇族占有土地却迅速扩大。许多王府拥有的土地动辄万顷,河南全省土地居然有一半归各王府所有。嘉靖年间山西晋王府年俸86万石,河南周王府68万石,楚王府24万石

      2020/3/26 7:31:55
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      朱元璋给官吏们制定了中国历史上最低的工资标准,给自己儿孙制定的俸禄标准却唯恐不厚,亲王年俸万石,还不包括大量的土地等其他各种赏赐

      2020/3/26 7:14:03
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      52楼 zhangzizhong1940
      [图片]之前一直很认同现在流行的明朝不实行爵位黜免和递减,从开国到灭亡,笼子龙孙繁衍到了百万之众,一个省的粮食都不够养活他们,成为国家的沉重负担,也因此诱发了明亡

      但经过多年论坛浸染和看的东西越来越多,我发现,并非如此,尽管明朝没有周秦汉唐宋的爵位逐代黜免和递减,让大量旁系皇族若干代之后,沦落为民,减少国家负担。

      可是,查阅网上资料,发现,明朝中后期,破落的朱姓皇族依然数不胜数,除了开国就定下的几个铁帽子王的子孙,还有历代皇帝的直系子孙和兄弟们,中后期,旁系侧枝,皇族们都过得不怎么样,不少人因为俸禄太低不够养活庞大的人口而纷纷破产,甚至因为太祖不允许仕宦农商工的祖训,而饿死在家中

      八大山人朱耷,明朝皇族,可惜,万历年间就破产了,父亲那辈爵位和府邸就不知道什么原因全部丢了,成了布衣,后来出家当和尚一部分原因也是生活所迫

      某些笔记记载,万历后期,皇族整体贫困化、无数人空有爵位而俸禄太低家族人口庞大而纷纷破产,或者因为万历后期长期怠政导致俸禄长期没有着落,只好去民间讨生活,山东就有一帮子空有爵位的破落皇族,为了不饿死,居然去海边扛麻袋、做盐民甚至给人帮工做奴仆来讨生活,凄惨到了极点

      还有不少皇族为生计所迫,纷纷上书,要求脱籍为民,仕宦工商,或者去种田,至少饿不死

      既然如此,无数皇族在明末破产,饿死,爵位丢失,俸禄长期发布下来,宗禄问题理当得到极大缓解,为啥现在的关于明朝灭亡的文章,一提明亡就是皇族太多养活不起把整个国家给拖垮了?

      国家都是有脑子的,不可能真有百万皇族还不大量沙汰,凭空把国家给吸干,能维持高额俸禄的都是有数的,明末被李闯张献忠断掉的上百个明朝王爷,他们才是宗禄的消耗大户,其他的旁系侧枝,究竟有多少人还能享受到宗禄,只有天知道

      享受的人数不多,享受的数目其实也不多。但这已经足以拖垮濒临破产的明朝财政

      2020/3/26 6:58:32
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。
      君和臣利益冲突没法调和,诸侯才会反。否则的话,谁又不想安心过太平日子?

      2020/3/26 6:52:52
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      3楼 柯岩芬
      不是说明末朱家子孙后代五百万了吗?哪个数字靠谱?
      五百万?满清编写的史书也只说上百万

      2020/3/26 6:39:56
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      • 头衔:大明永历皇帝元年
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      主要是没有爵禄逐代递减的制度和意识,老朱农民出身,只想让自己的子孙吃饱穿暖,世世代代没有冻馁之虞,完全没有考虑到王朝如果延续时间够久,子孙世代繁衍,若干代之后不进行黜免,会给国家带来沉重的负担

      历代王朝,都有爵禄递减制度,汉朝的刘秀、三国的刘备、南宋的宋理宗,都是若干代之后已经被黜免爵禄成为破落户沦为平民的皇族,一般是六七代之后,疏远皇族就要大规模清理,黜免为民,节省财政开支了

      2020/3/25 21:21:08
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      清末都没出现明末如此可怕的皇族大面积破产、饿死和做下等职业谋生的场面,清末大面积破产的是坐吃铁杆庄稼不务正业的旗人,皇族虽然也是大不如前,但直到清朝灭亡,都没听说过爱新觉罗皇族有大面积破产、饿死和去底层讨生活的,明末疏远皇族之凄惨,历代王朝都是不多见的

      2020/3/25 21:15:18
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      [图片]之前一直很认同现在流行的明朝不实行爵位黜免和递减,从开国到灭亡,笼子龙孙繁衍到了百万之众,一个省的粮食都不够养活他们,成为国家的沉重负担,也因此诱发了明亡

      但经过多年论坛浸染和看的东西越来越多,我发现,并非如此,尽管明朝没有周秦汉唐宋的爵位逐代黜免和递减,让大量旁系皇族若干代之后,沦落为民,减少国家负担。

      可是,查阅网上资料,发现,明朝中后期,破落的朱姓皇族依然数不胜数,除了开国就定下的几个铁帽子王的子孙,还有历代皇帝的直系子孙和兄弟们,中后期,旁系侧枝,皇族们都过得不怎么样,不少人因为俸禄太低不够养活庞大的人口而纷纷破产,甚至因为太祖不允许仕宦农商工的祖训,而饿死在家中

      八大山人朱耷,明朝皇族,可惜,万历年间就破产了,父亲那辈爵位和府邸就不知道什么原因全部丢了,成了布衣,后来出家当和尚一部分原因也是生活所迫

      某些笔记记载,万历后期,皇族整体贫困化、无数人空有爵位而俸禄太低家族人口庞大而纷纷破产,或者因为万历后期长期怠政导致俸禄长期没有着落,只好去民间讨生活,山东就有一帮子空有爵位的破落皇族,为了不饿死,居然去海边扛麻袋、做盐民甚至给人帮工做奴仆来讨生活,凄惨到了极点

      还有不少皇族为生计所迫,纷纷上书,要求脱籍为民,仕宦工商,或者去种田,至少饿不死

      既然如此,无数皇族在明末破产,饿死,爵位丢失,俸禄长期发布下来,宗禄问题理当得到极大缓解,为啥现在的关于明朝灭亡的文章,一提明亡就是皇族太多养活不起把整个国家给拖垮了?

      国家都是有脑子的,不可能真有百万皇族还不大量沙汰,凭空把国家给吸干,能维持高额俸禄的都是有数的,明末被李闯张献忠断掉的上百个明朝王爷,他们才是宗禄的消耗大户,其他的旁系侧枝,究竟有多少人还能享受到宗禄,只有天知道

      2020/3/25 21:14:34
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      ......
      42楼 风楚

      这就是朱允炆、方孝孺、黄子澄的逻辑,在他们看来,所有人都必须死,才能保证所谓“中央的权威和安全”。

      不止是藩王,布政使、知府、知州、知县也都应该死,军队各级指挥官也应该死。

      43楼 我是玄字辈的
      不是所有人都必需死,而是不能给实权。
      45楼 风楚

      藩王贵族,在任何一个朝代和国家(包括外国),都不可能不让他们参与到政治。

      藩王贵族参与到政治、享受政治权利,并不是什么可怕的事情,他们一样可以成为国家的柱石。

      可怕的是政治失衡、政治独大。在朱元璋的帝国中,“藩王”、“勋臣”、“士大夫”是三足鼎立,共同维护皇权。

      结果朱允炆乱搞、朱老四被自己的胜利吓坏,于是藩王从明帝国权力构成中消失。

      土木堡之变,勋臣武将又消失,变成儒家文臣集团独大,皇帝无法制衡儒家文臣对国家施政、控制,酸儒对国家时代进步极度保守、极度自私,终于酿成明末的悲剧。

      47楼 我是玄字辈的
      明朝党争严重是政治制度问题,与藩王毛关系,而且党争怎么处理,看皇帝水平,天启用魏忠贤制衡东林党,效果就不错,至少解决了财政危机,边军能吃上饭,有饷拿。崇祯没看到他哥哥的这招,只看到阉党祸国殃民的一面,上来把魏忠贤搞掉,却又没有扶持起一股新的势力制衡东林党,在位十几年,变成了自己撸袖子和东林党斗,结果就是穷国家,富士族,苦百姓。
      48楼 风楚

      你自己都承认“儒家文官集团”危害皇权、危害社会,照方孝孺的逻辑,是不是要把儒家士大夫都杀光?

      没一个政治集团都有自己的独特作用和能力。非要把什么藩王集团铲除、武将集团铲除,相当于“因噎废食” ,本质就是儒家士大夫集团没有具体施政能力、没有解决问题的能力。

      因此,最后陷入愚民政策,干脆养一群没有思考能力的“人形机器”,于是国家民族就废了。这才是明朝末年和封建社会真正的问题根源。

      我又没说儒家没问题,问题是儒家问题是儒家问题,藩王问题是藩王问题。

      2020/3/25 9:25:17
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      再说明朝收入。

      朱元璋刚继位不久统计了全国人口,为4900万人。而当时岁入为3000—3200万石粮食。

      到了明后期,相关考证明朝人口实际达到1.2亿人,新开垦的耕地 超不多翻倍。更令人惊奇的是,通过海外贸易,吸纳了全世界三分之一的黄金白银(美洲金银和日本金银),棉布、丝绸、瓷器等出口全世界,海外贸易有一半与中国有关。

      按照这个道理,不说别的,明朝粮食的岁入按照耕地也应当达到6000万石。然而明朝末年粮食岁入依然为3000万石,甚至无法到达。现银收入万历初期达到高峰也仅仅400万两。崇祯皇帝在位期间,所谓横征暴敛,全部折合银也仅仅2500万两。

      儒家士大夫、文官集团依然高呼“不可与民争利”,明朝政府就是亡于这些高唱礼义廉耻的家伙。值得一提是,清兵入关,半大小子的福临,销奏案、哭庙案,在全国一片战火中,岁入就轻轻松松达到4000万两白银。金圣叹等,从另一个意义上也死不足惜。

      这就是所谓儒家士大夫的治国,可以说儒家士大夫才是对皇权最大的威胁,是国家民族最大的敌人。

      2020/3/25 8:11:03
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      ......
      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。
      42楼 风楚

      这就是朱允炆、方孝孺、黄子澄的逻辑,在他们看来,所有人都必须死,才能保证所谓“中央的权威和安全”。

      不止是藩王,布政使、知府、知州、知县也都应该死,军队各级指挥官也应该死。

      43楼 我是玄字辈的
      不是所有人都必需死,而是不能给实权。
      45楼 风楚

      藩王贵族,在任何一个朝代和国家(包括外国),都不可能不让他们参与到政治。

      藩王贵族参与到政治、享受政治权利,并不是什么可怕的事情,他们一样可以成为国家的柱石。

      可怕的是政治失衡、政治独大。在朱元璋的帝国中,“藩王”、“勋臣”、“士大夫”是三足鼎立,共同维护皇权。

      结果朱允炆乱搞、朱老四被自己的胜利吓坏,于是藩王从明帝国权力构成中消失。

      土木堡之变,勋臣武将又消失,变成儒家文臣集团独大,皇帝无法制衡儒家文臣对国家施政、控制,酸儒对国家时代进步极度保守、极度自私,终于酿成明末的悲剧。

      47楼 我是玄字辈的
      明朝党争严重是政治制度问题,与藩王毛关系,而且党争怎么处理,看皇帝水平,天启用魏忠贤制衡东林党,效果就不错,至少解决了财政危机,边军能吃上饭,有饷拿。崇祯没看到他哥哥的这招,只看到阉党祸国殃民的一面,上来把魏忠贤搞掉,却又没有扶持起一股新的势力制衡东林党,在位十几年,变成了自己撸袖子和东林党斗,结果就是穷国家,富士族,苦百姓。

      你自己都承认“儒家文官集团”危害皇权、危害社会,照方孝孺的逻辑,是不是要把儒家士大夫都杀光?

      没一个政治集团都有自己的独特作用和能力。非要把什么藩王集团铲除、武将集团铲除,相当于“因噎废食” ,本质就是儒家士大夫集团没有具体施政能力、没有解决问题的能力。

      因此,最后陷入愚民政策,干脆养一群没有思考能力的“人形机器”,于是国家民族就废了。这才是明朝末年和封建社会真正的问题根源。

      2020/3/24 15:58:24
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      ......
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。
      42楼 风楚

      这就是朱允炆、方孝孺、黄子澄的逻辑,在他们看来,所有人都必须死,才能保证所谓“中央的权威和安全”。

      不止是藩王,布政使、知府、知州、知县也都应该死,军队各级指挥官也应该死。

      43楼 我是玄字辈的
      不是所有人都必需死,而是不能给实权。
      45楼 风楚

      藩王贵族,在任何一个朝代和国家(包括外国),都不可能不让他们参与到政治。

      藩王贵族参与到政治、享受政治权利,并不是什么可怕的事情,他们一样可以成为国家的柱石。

      可怕的是政治失衡、政治独大。在朱元璋的帝国中,“藩王”、“勋臣”、“士大夫”是三足鼎立,共同维护皇权。

      结果朱允炆乱搞、朱老四被自己的胜利吓坏,于是藩王从明帝国权力构成中消失。

      土木堡之变,勋臣武将又消失,变成儒家文臣集团独大,皇帝无法制衡儒家文臣对国家施政、控制,酸儒对国家时代进步极度保守、极度自私,终于酿成明末的悲剧。

      明朝党争严重是政治制度问题,与藩王毛关系,而且党争怎么处理,看皇帝水平,天启用魏忠贤制衡东林党,效果就不错,至少解决了财政危机,边军能吃上饭,有饷拿。崇祯没看到他哥哥的这招,只看到阉党祸国殃民的一面,上来把魏忠贤搞掉,却又没有扶持起一股新的势力制衡东林党,在位十几年,变成了自己撸袖子和东林党斗,结果就是穷国家,富士族,苦百姓。

      2020/3/24 14:13:53
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      可以说,正是藩王制度,在明初朱允炆、方孝孺、黄子澄等乱政的情况下,发挥了拨乱反正的积极政治意义和作用,使得明初避免了明末士大夫集团胡作非为的提前上演。

      2020/3/24 13:33:39
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      ......
      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。
      42楼 风楚

      这就是朱允炆、方孝孺、黄子澄的逻辑,在他们看来,所有人都必须死,才能保证所谓“中央的权威和安全”。

      不止是藩王,布政使、知府、知州、知县也都应该死,军队各级指挥官也应该死。

      43楼 我是玄字辈的
      不是所有人都必需死,而是不能给实权。

      藩王贵族,在任何一个朝代和国家(包括外国),都不可能不让他们参与到政治。

      藩王贵族参与到政治、享受政治权利,并不是什么可怕的事情,他们一样可以成为国家的柱石。

      可怕的是政治失衡、政治独大。在朱元璋的帝国中,“藩王”、“勋臣”、“士大夫”是三足鼎立,共同维护皇权。

      结果朱允炆乱搞、朱老四被自己的胜利吓坏,于是藩王从明帝国权力构成中消失。

      土木堡之变,勋臣武将又消失,变成儒家文臣集团独大,皇帝无法制衡儒家文臣对国家施政、控制,酸儒对国家时代进步极度保守、极度自私,终于酿成明末的悲剧。

      2020/3/24 13:30:12
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      ......
      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。
      42楼 风楚

      这就是朱允炆、方孝孺、黄子澄的逻辑,在他们看来,所有人都必须死,才能保证所谓“中央的权威和安全”。

      不止是藩王,布政使、知府、知州、知县也都应该死,军队各级指挥官也应该死。

      43楼 我是玄字辈的
      不是所有人都必需死,而是不能给实权。

      那为什么给士大夫实权?

      士大夫有实权不是要篡位?是不是要把士大夫都杀光?

      2020/3/24 13:24:48
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      ......
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。
      42楼 风楚

      这就是朱允炆、方孝孺、黄子澄的逻辑,在他们看来,所有人都必须死,才能保证所谓“中央的权威和安全”。

      不止是藩王,布政使、知府、知州、知县也都应该死,军队各级指挥官也应该死。

      不是所有人都必需死,而是不能给实权。

      2020/3/24 9:35:28
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。

      这就是朱允炆、方孝孺、黄子澄的逻辑,在他们看来,所有人都必须死,才能保证所谓“中央的权威和安全”。

      不止是藩王,布政使、知府、知州、知县也都应该死,军队各级指挥官也应该死。

      2020/3/18 10:09:00
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。

      对了北宋在西北防御,也是使用当地世家大族,如世代的折家(杨家将佘太君的娘家)。

      也就死中国历史上所谓“中央集权”的王朝,只有瞬间灭亡的秦朝。

      “中央集权”本质上就是自取灭亡之路,尤其在古代生产力落后的社会。

      一直到近现代,铁路火车、无线电等高科技成果出现,才实现痴人说梦的“中央集权”。

      2020/3/18 9:22:50
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      36楼 我是玄字辈的
      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。

      好好数数中国历朝历代,也就是秦朝和北宋是纯粹的中央集权制。

      秦朝瞬间灭亡,北宋只是小统一的国家。

      西汉是分封制的王朝,东汉世家大族是分封制的国家。西晋是分封制的国家。五胡十六国、南北朝也是分封制的国家。隋朝的王爷都是手握重的诸侯。

      唐朝前期是世家大族,后期是藩镇割据,其实也就是分封制的王朝。

      南宋地方将领实质上分封了。

      元朝不用说,也是分封制的王朝。

      明朝初期有分封,而云南的分封一直到灭亡,云南沐家反而比士大夫更加效死命。

      清朝初期是分封,内外蒙古、藏地、青海、西域是分封的,西南土司也是分封。太平天国后,各地督抚实际上就是分封割据了。

      2020/3/18 9:16:41
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      家天下的传统必然的结果,只能剥夺贫民最后的财产

      2020/3/18 4:09:38
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      无限制的饲养一群毫无贡献的家伙,崩溃是必然的,宋朝三冗前车之鉴

      2020/3/18 4:08:20
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      34楼 风楚

      分封就是独立在中央集权之外,与什么以夷制夷有什么关系。

      而且清初一样有分封的实权藩王,可比明初的藩王厉害多了。

      朱老四造反后战乱范围很有限,基本都是河北、 山东、淮北。而清代三藩之乱,席卷大半个天下,连陕西、内蒙也反了。

      不是你的土地,你封个老子也无所谓,古代对边疆少数民族不都如此,内部核心领土,尤其还是皇室宗亲,分分钟就有夺权之险。

      2020/3/17 17:19:47
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      33楼 风楚

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      诸侯权力太大,必反,老子不反,儿子,孙子也会反,汉晋明无一逃脱。中国封建社会,子弱母壮,君弱臣强,中央弱地方强,都是祸乱根源,区别只是程度而已。

      2020/3/17 17:17:34
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。
      32楼 风楚

      但是朱元璋分封的藩王,只有一半统兵权,另一半由都指挥使控制,而且还得皇帝下诏,本质上是“监军”。更致命的明初藩王,没有财政权(领朝廷俸禄的)、没有行政权(连王府的长史也是朝廷控制)。

      如果诸侯王和中央权力一模一样,哪就不是一个国家了,还有什么讨论的?

      2020/3/17 17:14:35
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。

      分封就是独立在中央集权之外,与什么以夷制夷有什么关系。

      而且清初一样有分封的实权藩王,可比明初的藩王厉害多了。

      朱老四造反后战乱范围很有限,基本都是河北、 山东、淮北。而清代三藩之乱,席卷大半个天下,连陕西、内蒙也反了。

      2020/3/17 14:54:03
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。

      朱老四造反是朱允炆逼的,造反时身边已经只有几百护卫,兵权早就没有了。能拉起一支队伍,是朱老四个人的能力,而非纯粹继承朱元璋给部队和权力。

      2020/3/17 14:51:22
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      31楼 我是玄字辈的
      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。

      但是朱元璋分封的藩王,只有一半统兵权,另一半由都指挥使控制,而且还得皇帝下诏,本质上是“监军”。更致命的明初藩王,没有财政权(领朝廷俸禄的)、没有行政权(连王府的长史也是朝廷控制)。

      2020/3/17 14:48:51
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。
      30楼 风楚

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      那叫以夷制夷,或者藩属,严格来说都不算你的地,我说的是在中原地区封实权王。

      2020/3/17 14:18:26
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      10楼 我是玄字辈的
      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。

      内外蒙古不是分封?

      西南土司不是分封?

      2020/3/17 13:22:06
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      不知道是明朝末年的皇室人员多,还是大清末年的八旗子弟多??八旗子弟可不仅仅是努尔哈赤的孝子贤孙。。啼鸟遛狗的,碰瓷的,呵呵,不少吧??

      2020/3/16 11:16:39
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      5楼 纳米虫
      明朝失败主要原因是收不到税收。很多人认为明朝国库空虚是因为朱家寄生虫太多了,所以很多恨明者把明朝灭亡怪到朱家子孙上,我很好奇的问一句,难道朱家子孙不会自己做买卖吗?还用得着国库来养吗?简直侮辱朱家的人的智商………
      7楼 烈形奋击士霍尔丹
      朱棣怕藩王们学他造反抢权,规定皇族成员们只能在封地老老实实趴着当吹猪,敢乱动就是大不敬,锦衣卫防皇族任务高于防反贼,所以谁敢做生意神马的就是图谋不轨,挣钱吃喝玩乐可以,有志向?那你完了,谋反。
      14楼 纳米虫
      朱棣死后,难道明朝就在没有发生藩王造反吗?这个解释很牵强……
      24楼 烈形奋击士霍尔丹
      事实就是明朝自朱棣以后没一个皇族造反能成功的,不是被明廷给关到凤阳陵园里看朱元璋的骨头就是被清朝挨个砍头。
      明朝造反的皇族,有宣德皇帝的2个叔叔汉王朱高煦、赵王。最终结果是朱高煦兵败被擒,让锦衣卫给关押起来了。宣德皇帝来看战俘,这个叔叔不服气,暗中伸腿绊了皇帝1个跟头。宣德帝大怒,立即命令锦衣力士抬来1口铜缸,把朱高煦闷在缸中,想把他给活活闷死。谁知朱高煦力气大,一咬牙,就把这口150多公斤的铜缸给扛了起来。皇上一看不好,赶紧命令锦衣卫重新把他闷在了缸里,同时命令弄来许多木炭,堆在缸项,引火燃着,同时不断地鼓风、添加木炭。在高温不断地烘烤下,铜缸化成了铜水,硬是生生把朱高煦给烫死、就地火化了.......话说这个朱高煦,是明成祖朱棣的二儿子,从小就喜欢舞枪弄棒,长大后也非常喜欢排兵布阵、行军打仗。在战场上他是1把好手,但不知怎么回事,他94不讨朱棣和徐皇后(中山王徐达的女儿)的喜欢,根本没有把他作为皇帝接班人来培养的打算,而打算把皇位传给老大、瘸子朱高炽(94明仁宗)。他因此就很不服气。所以,朱棣临终前,留下遗诏立朱高炽为皇帝,封朱高煦为汉王,封另1个儿子为赵王。朱高炽即位后,只在位10个月就驾崩了,他的儿子朱瞻基即位,这94宣德帝。朱高煦和赵王见时机已到,就起兵造反,但很快就被扑灭,赵王战死,朱高煦被俘,他们的王位均被革除。

      2020/3/10 16:14:38
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      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/3/10 8:56:18
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      按现在的对外宣传资料说,从1840年鸦片战争开始到清朝灭亡72年间,中国共向大大小小的帝国主义国家赔付了1,000亿两白银。 清制,1斤=16两=598克,1两=598/16=37.375克,这1,000亿两白银,重量为37,375亿克。1吨=1,000千克=1,000,000克,所以,1,000亿两白银=37,375亿克=3,737,500,000,000克=3,737,500,000千克=3,737,500吨=373.75万吨白银........这可能吗???

      2020/3/10 8:56:18
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      5楼 纳米虫
      明朝失败主要原因是收不到税收。很多人认为明朝国库空虚是因为朱家寄生虫太多了,所以很多恨明者把明朝灭亡怪到朱家子孙上,我很好奇的问一句,难道朱家子孙不会自己做买卖吗?还用得着国库来养吗?简直侮辱朱家的人的智商………
      7楼 烈形奋击士霍尔丹
      朱棣怕藩王们学他造反抢权,规定皇族成员们只能在封地老老实实趴着当吹猪,敢乱动就是大不敬,锦衣卫防皇族任务高于防反贼,所以谁敢做生意神马的就是图谋不轨,挣钱吃喝玩乐可以,有志向?那你完了,谋反。
      14楼 纳米虫
      朱棣死后,难道明朝就在没有发生藩王造反吗?这个解释很牵强……
      事实就是明朝自朱棣以后没一个皇族造反能成功的,不是被明廷给关到凤阳陵园里看朱元璋的骨头就是被清朝挨个砍头。

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      2020/3/9 19:38:21
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      猪也肥了,就该杀了。

      2020/3/9 19:28:13
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      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/3/9 18:40:43
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      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/3/9 18:40:40
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      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/3/9 18:31:34
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      4,000万两,那是从康熙60年开始对罗卜藏丹用兵,直到雍正7年最终平定罗卜藏丹叛乱为止的累计数,还是个保守的估计数,估计发生数远远不止这个数。年氏当主帅、大将军时,每年都要用掉1,000多万两白银(清朝1,000万两白银,合373.75吨白银)。

      清制,1斤=今天的598克,1斤=16两,所以,清朝1两=598/16=今天的37.375克)........甲午战争时,中国赔款总额23,000万两白银(含3,000万两“赎辽费”),合今天8,596.25吨白银.。所以,年羹尧460万两白银的财富,相当于今天的171.925吨白银的价值。现在白银1克是4元,1吨是400万元,171.925吨白银价值为6.877亿元人民币。注意,清朝灭亡时,1斤=今天的598克,1斤=16两,所以,清朝1两=598/16=今天的37.375克(台湾现在1斤也是598克,简化为600克)。现在大陆的1斤=10两=500克,是简化后并与国际接轨的结果(这样1,000克正好=大陆的2斤),但在计算金银等贵金属重量时,还是使用金衡,金衡1斤=16两=500克,1两=500克/16=31.25克。

      2020/3/9 18:31:24
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      2楼 lifei22
      土地兼并太多了,鱼鳞册上的土地都减半了,

      大大小小的蛀虫

      9楼 德国空军元帅
      所以清朝的雍正帝推行“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。从康熙61年朝廷国库存银700多万两,到雍正5年的户部存银5,000多万两,财政收入大幅增长4倍多,确实取得了丰硕的改革成果,为后期雍正(雍正6年-7年)对西北罗卜藏丹增的叛乱用兵提供了雄厚的财政基础。
      12楼 lifei22
      雍正朝国库里有钱么?清朝根本没有改变这个问题

      只不过后来发生了白银输入,这个问题被掩盖掉了

      白银总量大量增加,外贸增加,看起来白银特别多而已

      最后收鸦片税商税

      明朝就有个词叫铁脚诡寄

      从每年的支持就可以看出来通胀了么,军队把岁入都快吃完了

      打仗靠捐输

      15楼 德国空军元帅
      雍正朝国库里有钱么?没有钱,年羹尧拿什么去打罗卜藏丹津??就拿嘴巴去打??雍正帝设立军机处的最初目的是什么??罗卜藏丹津的叛乱,从康熙60年开始,一直到雍正7年才最终结束,中间用了7、8年的时间,清军每年都要开支巨额军费去维持(中间大部分是打成平局),从一开始到年羹尧最后平定,前后花了4,000多万两银子。从康熙60年末康熙帝派皇14子胤禵任大将军并加封王位平定时起,清朝就一直对罗卜藏丹津用兵。由于康熙61年康熙帝突然驾崩,皇4子胤祯(也94雍正帝)继位,诸皇子及朝中大臣们暗中不服,雍正帝花了很大气力来镇服这部分可怕的势力,花了2、3年时间才算最终压服了他们明的、暗的反抗。随后他推行新政,比如“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”“改土归流”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。到了雍正5-7年,清军对罗卜藏丹津开始采取攻势,加大了对他的用兵力度。雍正7年(公元1729年),朝廷为了加强对西北用兵的指挥、节制,在隆宗门里设立了军机处,主管机密度极高的西北用兵事宜(后来慢慢演变成类似于明朝内阁性质的咨询和决策机构,清朝一切高度机密的国务、军务,先在军机处由军机大臣们会同皇帝协商后做出决定,下发执行)。如果没有钱,年羹尧拿什么去平定罗卜藏丹津??雍正抄年家时,从他家里抄出的460万两白银,也是从天上掉下来的??年羹尧从中贪污、冒领了不少平叛军费,这是明摆的事,但不管怎么样,他还平定了西北的叛乱,为祖国的统一做出了杰出贡献........
      16楼 lifei22
      推荐一本书叫清代军费研究

      按照你的逻辑,雍正怎么要去和毛子签协议呢?

      比如预征和加征

      比如捐输

      年羹尧1年军费要1800万两,20万,关宁铁骑13万要多少军费 对比下?

      顺治年捐输就4000万两,看看清代国库的钱不就知道了

      康熙年开始运米船就运鸦片,白银换黄金的

      银子是矿物不是纸,印了就有,银矿产量1年才20万两

      中国明朝中期以前,白银是很少的,市场上流通的白银数量不多。但明朝中期以后,由于地理大发现,西班牙人发现了美洲,占领并开采那里的银矿,16世纪中白银开始大量流入中国,市场上开始大量流通银两和银票。清朝与海外(如英属东印度公司)做丝绸、瓷器、茶叶生意,一直是贸易顺差,白银的输入大于流出,市场上银贱(铜)钱贵,如以前1两白银=1,000文铜钱,康熙-乾隆时1两白银贬值为1两白银=800文铜钱,钱价上涨了25%.......只是鸦片战争前夕,由于鸦片的大量输入,中国白银开始大规模外流。鸦片战争后,由于对外赔款、贸易(含鸦片)的需要,中国白银大量外流(仅对外赔款,从1840-1912年这72年间,中国就赔款1,000亿两白银以上),出现了银贵钱贱的局面.........

      2020/3/9 17:25:11
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      2楼 lifei22
      土地兼并太多了,鱼鳞册上的土地都减半了,

      大大小小的蛀虫

      9楼 德国空军元帅
      所以清朝的雍正帝推行“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。从康熙61年朝廷国库存银700多万两,到雍正5年的户部存银5,000多万两,财政收入大幅增长4倍多,确实取得了丰硕的改革成果,为后期雍正(雍正6年-7年)对西北罗卜藏丹增的叛乱用兵提供了雄厚的财政基础。
      12楼 lifei22
      雍正朝国库里有钱么?清朝根本没有改变这个问题

      只不过后来发生了白银输入,这个问题被掩盖掉了

      白银总量大量增加,外贸增加,看起来白银特别多而已

      最后收鸦片税商税

      明朝就有个词叫铁脚诡寄

      从每年的支持就可以看出来通胀了么,军队把岁入都快吃完了

      打仗靠捐输

      15楼 德国空军元帅
      雍正朝国库里有钱么?没有钱,年羹尧拿什么去打罗卜藏丹津??就拿嘴巴去打??雍正帝设立军机处的最初目的是什么??罗卜藏丹津的叛乱,从康熙60年开始,一直到雍正7年才最终结束,中间用了7、8年的时间,清军每年都要开支巨额军费去维持(中间大部分是打成平局),从一开始到年羹尧最后平定,前后花了4,000多万两银子。从康熙60年末康熙帝派皇14子胤禵任大将军并加封王位平定时起,清朝就一直对罗卜藏丹津用兵。由于康熙61年康熙帝突然驾崩,皇4子胤祯(也94雍正帝)继位,诸皇子及朝中大臣们暗中不服,雍正帝花了很大气力来镇服这部分可怕的势力,花了2、3年时间才算最终压服了他们明的、暗的反抗。随后他推行新政,比如“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”“改土归流”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。到了雍正5-7年,清军对罗卜藏丹津开始采取攻势,加大了对他的用兵力度。雍正7年(公元1729年),朝廷为了加强对西北用兵的指挥、节制,在隆宗门里设立了军机处,主管机密度极高的西北用兵事宜(后来慢慢演变成类似于明朝内阁性质的咨询和决策机构,清朝一切高度机密的国务、军务,先在军机处由军机大臣们会同皇帝协商后做出决定,下发执行)。如果没有钱,年羹尧拿什么去平定罗卜藏丹津??雍正抄年家时,从他家里抄出的460万两白银,也是从天上掉下来的??年羹尧从中贪污、冒领了不少平叛军费,这是明摆的事,但不管怎么样,他还平定了西北的叛乱,为祖国的统一做出了杰出贡献........
      16楼 lifei22
      推荐一本书叫清代军费研究

      按照你的逻辑,雍正怎么要去和毛子签协议呢?

      比如预征和加征

      比如捐输

      年羹尧1年军费要1800万两,20万,关宁铁骑13万要多少军费 对比下?

      顺治年捐输就4000万两,看看清代国库的钱不就知道了

      康熙年开始运米船就运鸦片,白银换黄金的

      银子是矿物不是纸,印了就有,银矿产量1年才20万两

      4,000万两,那是从康熙60年开始对罗卜藏丹用兵,直到雍正7年最终平定罗卜藏丹叛乱为止的累计数,还是个保守的估计数,估计发生数远远不止这个数。年氏当主帅、大将军时,每年都要用掉1,000多万两白银(合312.5吨+白银).........甲午战争时,中国赔款总额23,000万两白银(含3,000万两“赎辽费”),合7,187.5吨白银.......

      2020/3/9 16:44:42
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      2楼 lifei22
      土地兼并太多了,鱼鳞册上的土地都减半了,

      大大小小的蛀虫

      9楼 德国空军元帅
      所以清朝的雍正帝推行“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。从康熙61年朝廷国库存银700多万两,到雍正5年的户部存银5,000多万两,财政收入大幅增长4倍多,确实取得了丰硕的改革成果,为后期雍正(雍正6年-7年)对西北罗卜藏丹增的叛乱用兵提供了雄厚的财政基础。
      12楼 lifei22
      雍正朝国库里有钱么?清朝根本没有改变这个问题

      只不过后来发生了白银输入,这个问题被掩盖掉了

      白银总量大量增加,外贸增加,看起来白银特别多而已

      最后收鸦片税商税

      明朝就有个词叫铁脚诡寄

      从每年的支持就可以看出来通胀了么,军队把岁入都快吃完了

      打仗靠捐输

      15楼 德国空军元帅
      雍正朝国库里有钱么?没有钱,年羹尧拿什么去打罗卜藏丹津??就拿嘴巴去打??雍正帝设立军机处的最初目的是什么??罗卜藏丹津的叛乱,从康熙60年开始,一直到雍正7年才最终结束,中间用了7、8年的时间,清军每年都要开支巨额军费去维持(中间大部分是打成平局),从一开始到年羹尧最后平定,前后花了4,000多万两银子。从康熙60年末康熙帝派皇14子胤禵任大将军并加封王位平定时起,清朝就一直对罗卜藏丹津用兵。由于康熙61年康熙帝突然驾崩,皇4子胤祯(也94雍正帝)继位,诸皇子及朝中大臣们暗中不服,雍正帝花了很大气力来镇服这部分可怕的势力,花了2、3年时间才算最终压服了他们明的、暗的反抗。随后他推行新政,比如“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”“改土归流”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。到了雍正5-7年,清军对罗卜藏丹津开始采取攻势,加大了对他的用兵力度。雍正7年(公元1729年),朝廷为了加强对西北用兵的指挥、节制,在隆宗门里设立了军机处,主管机密度极高的西北用兵事宜(后来慢慢演变成类似于明朝内阁性质的咨询和决策机构,清朝一切高度机密的国务、军务,先在军机处由军机大臣们会同皇帝协商后做出决定,下发执行)。如果没有钱,年羹尧拿什么去平定罗卜藏丹津??雍正抄年家时,从他家里抄出的460万两白银,也是从天上掉下来的??年羹尧从中贪污、冒领了不少平叛军费,这是明摆的事,但不管怎么样,他还平定了西北的叛乱,为祖国的统一做出了杰出贡献........

      推荐一本书叫清代军费研究

      按照你的逻辑,雍正怎么要去和毛子签协议呢?

      比如预征和加征

      比如捐输

      年羹尧1年军费要1800万两,20万,关宁铁骑13万要多少军费 对比下?

      顺治年捐输就4000万两,看看清代国库的钱不就知道了

      康熙年开始运米船就运鸦片,白银换黄金的

      银子是矿物不是纸,印了就有,银矿产量1年才20万两

      2020/3/9 16:35:00
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      2楼 lifei22
      土地兼并太多了,鱼鳞册上的土地都减半了,

      大大小小的蛀虫

      9楼 德国空军元帅
      所以清朝的雍正帝推行“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。从康熙61年朝廷国库存银700多万两,到雍正5年的户部存银5,000多万两,财政收入大幅增长4倍多,确实取得了丰硕的改革成果,为后期雍正(雍正6年-7年)对西北罗卜藏丹增的叛乱用兵提供了雄厚的财政基础。
      12楼 lifei22
      雍正朝国库里有钱么?清朝根本没有改变这个问题

      只不过后来发生了白银输入,这个问题被掩盖掉了

      白银总量大量增加,外贸增加,看起来白银特别多而已

      最后收鸦片税商税

      明朝就有个词叫铁脚诡寄

      从每年的支持就可以看出来通胀了么,军队把岁入都快吃完了

      打仗靠捐输

      雍正朝国库里有钱么?没有钱,年羹尧拿什么去打罗卜藏丹津??就拿嘴巴去打??雍正帝设立军机处的最初目的是什么??罗卜藏丹津的叛乱,从康熙60年开始,一直到雍正7年才最终结束,中间用了7、8年的时间,清军每年都要开支巨额军费去维持(中间大部分是打成平局),从一开始到年羹尧最后平定,前后花了4,000多万两银子。从康熙60年末康熙帝派皇14子胤禵任大将军并加封王位平定时起,清朝就一直对罗卜藏丹津用兵。由于康熙61年康熙帝突然驾崩,皇4子胤祯(也94雍正帝)继位,诸皇子及朝中大臣们暗中不服,雍正帝花了很大气力来镇服这部分可怕的势力,花了2、3年时间才算最终压服了他们明的、暗的反抗。随后他推行新政,比如“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”“改土归流”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。到了雍正5-7年,清军对罗卜藏丹津开始采取攻势,加大了对他的用兵力度。雍正7年(公元1729年),朝廷为了加强对西北用兵的指挥、节制,在隆宗门里设立了军机处,主管机密度极高的西北用兵事宜(后来慢慢演变成类似于明朝内阁性质的咨询和决策机构,清朝一切高度机密的国务、军务,先在军机处由军机大臣们会同皇帝协商后做出决定,下发执行)。如果没有钱,年羹尧拿什么去平定罗卜藏丹津??雍正抄年家时,从他家里抄出的460万两白银,也是从天上掉下来的??年羹尧从中贪污、冒领了不少平叛军费,这是明摆的事,但不管怎么样,他还平定了西北的叛乱,为祖国的统一做出了杰出贡献........

      2020/3/9 16:15:50
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      5楼 纳米虫
      明朝失败主要原因是收不到税收。很多人认为明朝国库空虚是因为朱家寄生虫太多了,所以很多恨明者把明朝灭亡怪到朱家子孙上,我很好奇的问一句,难道朱家子孙不会自己做买卖吗?还用得着国库来养吗?简直侮辱朱家的人的智商………
      7楼 烈形奋击士霍尔丹
      朱棣怕藩王们学他造反抢权,规定皇族成员们只能在封地老老实实趴着当吹猪,敢乱动就是大不敬,锦衣卫防皇族任务高于防反贼,所以谁敢做生意神马的就是图谋不轨,挣钱吃喝玩乐可以,有志向?那你完了,谋反。
      朱棣死后,难道明朝就在没有发生藩王造反吗?这个解释很牵强……

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      2020/3/9 15:24:06
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      2楼 lifei22
      土地兼并太多了,鱼鳞册上的土地都减半了,

      大大小小的蛀虫

      9楼 德国空军元帅
      所以清朝的雍正帝推行“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。从康熙61年朝廷国库存银700多万两,到雍正5年的户部存银5,000多万两,财政收入大幅增长4倍多,确实取得了丰硕的改革成果,为后期雍正(雍正6年-7年)对西北罗卜藏丹增的叛乱用兵提供了雄厚的财政基础。
      雍正朝国库里有钱么?清朝根本没有改变这个问题

      只不过后来发生了白银输入,这个问题被掩盖掉了

      白银总量大量增加,外贸增加,看起来白银特别多而已

      最后收鸦片税商税

      明朝就有个词叫铁脚诡寄

      从每年的支持就可以看出来通胀了么,军队把岁入都快吃完了

      打仗靠捐输

      2020/3/9 13:42:56
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      2楼 lifei22
      土地兼并太多了,鱼鳞册上的土地都减半了,

      大大小小的蛀虫

      9楼 德国空军元帅
      所以清朝的雍正帝推行“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。从康熙61年朝廷国库存银700多万两,到雍正5年的户部存银5,000多万两,财政收入大幅增长4倍多,确实取得了丰硕的改革成果,为后期雍正(雍正6年-7年)对西北罗卜藏丹增的叛乱用兵提供了雄厚的财政基础。
      雍正朝国库里有钱么?清朝根本没有改变这个问题

      只不过后来发生了白银输入,这个问题被掩盖掉了

      白银总量大量增加,外贸增加,看起来白银特别多而已

      最后收鸦片税商税

      明朝就有个词叫铁脚诡寄

      从每年的支持就可以看出来通胀了么,军队把岁入都快吃完了

      打仗靠捐输

      2020/3/9 13:42:56
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      明朝的亲王是一字王, 郡王是2字王。清朝的亲王、郡王前面加“和硕”2字(郡王前面多加“多罗”2字),如和硕礼亲王、多罗顺承郡王。清朝共封了若干亲王、郡王,其中有10位亲王、2位郡王是所谓的|“铁帽子王”,他们是礼亲王代善、郑亲王济尔哈朗、肃亲王豪格、豫亲王多铎、睿亲王多尔衮(多尔衮死后无子,由多铎过继1子袭爵)、庄亲王、怡亲王允详(雍正的十三弟)、恭亲王奕訢、醇亲王奕譞(光绪帝的父亲)、庆亲王奕劻、多罗顺承郡王岳托、多罗克勤郡王勒克德浑(和岳托是不是搞反了,我记不清了),即其王爵世袭罔替,永不降等。老子是亲王,死后由1子承袭王位,仍是1字亲王,其余子嗣封为郡王.........明朝的亲王有:福王、周王、唐王、庆王、崇王、代王(在山西)、桂王、惠王(在湖北)、鲁王、瑞王等.......其中河南1地就有福王(在洛阳)、周王(开封)、唐王(南阳)、庆王(在怀庆)、崇王(在汝阳)等5个亲王.......

      2020/3/9 11:44:17
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      实权分封都是坑 ,汉,晋,明,清都踩了,汉,清处理的好些,明没处理好,晋直接挂了。

      2020/3/9 11:41:30
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      2楼 lifei22
      土地兼并太多了,鱼鳞册上的土地都减半了,

      大大小小的蛀虫

      所以清朝的雍正帝推行“官绅一体当差、一体纳粮”、“火耗归公”、“摊丁入亩”等改革新政举措,大大增加了朝廷的财政收入。从康熙61年朝廷国库存银700多万两,到雍正5年的户部存银5,000多万两,财政收入大幅增长4倍多,确实取得了丰硕的改革成果,为后期雍正(雍正6年-7年)对西北罗卜藏丹增的叛乱用兵提供了雄厚的财政基础。

      2020/3/9 8:23:30
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      5楼 纳米虫
      明朝失败主要原因是收不到税收。很多人认为明朝国库空虚是因为朱家寄生虫太多了,所以很多恨明者把明朝灭亡怪到朱家子孙上,我很好奇的问一句,难道朱家子孙不会自己做买卖吗?还用得着国库来养吗?简直侮辱朱家的人的智商………
      6楼 烈形奋击士霍尔丹
      朱棣怕藩王们学他造反抢权,规定皇族成员们只能在封地老老实实趴着当吹猪,敢乱动就是大不敬,锦衣卫防皇族任务高于防反贼,所以谁敢做生意神马的就是图谋不轨,挣钱吃喝玩乐可以,有志向?那你完了,谋反。
      明代商业不在限制范畴里,明代的耕地面积一直就是个有趣的故事,清朝封了东北的耕地不准出关,耕地面积依然比明朝多的多

      2020/3/9 0:19:32
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      5楼 纳米虫
      明朝失败主要原因是收不到税收。很多人认为明朝国库空虚是因为朱家寄生虫太多了,所以很多恨明者把明朝灭亡怪到朱家子孙上,我很好奇的问一句,难道朱家子孙不会自己做买卖吗?还用得着国库来养吗?简直侮辱朱家的人的智商………
      朱棣怕藩王们学他造反抢权,规定皇族成员们只能在封地老老实实趴着当吹猪,敢乱动就是大不敬,锦衣卫防皇族任务高于防反贼,所以谁敢做生意神马的就是图谋不轨,挣钱吃喝玩乐可以,有志向?那你完了,谋反。

      2020/3/8 15:05:13
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      5楼 纳米虫
      明朝失败主要原因是收不到税收。很多人认为明朝国库空虚是因为朱家寄生虫太多了,所以很多恨明者把明朝灭亡怪到朱家子孙上,我很好奇的问一句,难道朱家子孙不会自己做买卖吗?还用得着国库来养吗?简直侮辱朱家的人的智商………
      朱棣怕藩王们学他造反抢权,规定皇族成员们只能在封地老老实实趴着当吹猪,敢乱动就是大不敬,锦衣卫防皇族任务高于防反贼,所以谁敢做生意神马的就是图谋不轨,挣钱吃喝玩乐可以,有志向?那你完了,谋反。

      2020/3/8 15:04:47
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      明朝失败主要原因是收不到税收。很多人认为明朝国库空虚是因为朱家寄生虫太多了,所以很多恨明者把明朝灭亡怪到朱家子孙上,我很好奇的问一句,难道朱家子孙不会自己做买卖吗?还用得着国库来养吗?简直侮辱朱家的人的智商………

      2020/3/8 14:48:59
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      这朱家子孙吃着百姓的,却骂着劳动人民是'懒汉',让其下岗,最后被下岗的李闯王灭了江山、、、、、

      2020/3/8 14:43:48
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      不是说明末朱家子孙后代五百万了吗?哪个数字靠谱?

      2020/3/8 13:47:14
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      土地兼并太多了,鱼鳞册上的土地都减半了,

      大大小小的蛀虫

      2020/3/8 11:12:24

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       对明朝末年“天下养朱”现象有多严重?两个省粮食都不够给宗室俸禄。回复