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帖子主题:[原创]卫国战争时苏联动员了多少兵力???

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[原创]卫国战争时苏联动员了多少兵力???

今年是苏联卫国战争暨世界反法西斯战争胜利75周年。从1941年6月22日到1945年9月2日,苏联投入了以保卫自己国土并追歼法西斯德国、日本为主要目的的卫国战争,并且不可分割地同第2次世界大战联接在一起,是世界反法西斯战场的西方主战场。

苏德战争,双方投入兵力之巨、战争规模之大、人员伤亡之惨重、人员、财富损失之严重、双方动员范围之广,世所罕见。下面就探讨下苏联为投入卫国战争(包括对日战争),动员了多少兵力.......

根据俄罗斯今年2月公布的最新解密材料,苏军在卫国战争期间共牺牲和失踪了12,677,857名将士(包括3名大将)。根据现有资料,苏军在战争结束时共有1,136.5万人(四舍五入之后的数字),2者之和为2,404.3万人(包括战争结束时的80万女兵)。

由于战争期间,苏军在历次作战中共被德军及其仆从军(芬兰、罗马尼亚、意大利、匈牙利、斯洛伐克保护国及西班牙佛朗哥的“蓝色师团”)俘虏了585万人,因此这牺牲和失踪的12,677,857名将士中,有585万人是被俘的(大致如此,取其概数585万)。因此,战场上牺牲的苏军人数为12,677,857-5,850,000=6,827,857人。

这585万苏联战俘中,参加德军组织的仆从军“俄罗斯解放军”及乌克兰、白俄罗斯等地民团及德军陆续开释、遣散的共有100万人,战后被美、英、法等盟国军队解救并遣返的有100万人,合计200万人。所以牺牲在德军及仆从军战俘营中的共585万-100万-100万=385万人。

加上苏军在战场上牺牲的6,827,857人。6,827,857+385万=10,577,857人,即苏军共有1,057.8万人不可挽回地牺牲在对敌斗争的战场,包括集中营和战俘营内牺牲的385万人。

加上苏军战争结束时的总兵力1,136.5万人,1,057.8+1,136.5=2,204.3万人被动员过。

这只是一部分。如果加上参军后因伤致残(指不能较自由地随部队作战和行动)、被遣返回地方、由地方政府安置的残疾军人,考虑到战争的残酷性,这个数字是数以万计的,估算为200万人吧。

上面的2,204.3万+200万=2,404.3万,即是卫国战争期间,苏联动员的总人数。

战前苏联搞过1次人口普查,得出苏联当时总人口为1.93亿人。2,404.3万/19,300万*100%=12.5%,即每8个苏联人中,就有1人是扛枪上战场的,这94卫国战争期间苏联的总体动员率......好象这与什捷缅科大将的回忆录<<战争年代的总参谋部>>-国际卷中的相关记载比较吻合........

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      1岁闪亮登场,10岁天天向上,20岁远大理想,30岁埋头苦干,40岁处处吃香,50岁奋发图强,60岁退休回家,70岁打打麻将,80岁晒晒太阳,90岁躺在床上,100岁挂在墙上,呵呵......
      2020/3/4 23:36:21

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      31楼 吕振雨
      开展初被俘上百万,包括自己大儿子,对社会热爱不够,兵无斗志,民无战心,所以德军才会推进那么快,那么多被俘,据赫鲁晓夫说当时斯大林都有些崩溃了,如果说其是他父母教子不善,自己也教子不善那,斯大林认为和说自己父亲是俄罗斯族,至于世界上其他一些人怎么说那不重要,在红场阅兵号召向历代抗击异族先烈学习,进行俄罗斯民族战争,制定相应先烈奖章,同时规定谁被俘家人送集中营,为垂范先把自己儿媳妇送进去,孙女没送。
      33楼 打倒伊万
      德国公布的数字很大程度上是 夸大的,比如斯摩棱斯克战役,被包围俘虏得顶多20万,德国能吹出33万来,而相反,俄方公布的数字 红军虽然虚报得 情况同样存在,但是苏联内务系统有一本自己得明细账,不但统计了每半年德国极其盟友得被俘情况,以及军人的具体军衔身份做了鉴别,记录了 战俘在押解期间的死亡情况,对这套数据一般认为非但没有夸大多报,而且出于政治考虑还有缩小的嫌疑(考虑到战后战俘归还问题)。俄毛子军民去打仗是斯大林强迫得?如果我们不去打仗,敌人用刺刀杀死我们,还说,看,这是奴隶!而俄毛子连在“日耳曼新秩序”下当亡国奴得资格都没有,法国人波兰人捷克人他们有资格当日耳曼主子得亡国奴存活下来,因为日耳曼主子需要他们纳税,提供奶油小麦和汽车,而以俄毛子的几百年来的前科来看,这样的亡国奴能和前者一样安心给日耳曼主子干活纳税吗?这样的亡国奴太危险了,俄毛子只能成为“最终解决”得牺牲品啊。
      34楼 w7841239
      斯摩棱斯克战役,摆平的绝对超过20万,但是应该不足30万。

      按照苏联番号和部队来大约一下,应该在25-28万之间吧。

      能查到的番号大概是第13集团军主力和第23机械化军和第16、第19、第20集团军一部

      但是苏联的集团军很庞大,人数基本都在十几万以上

      35楼 打倒伊万

      国的师都是满员师,一个师都有一万多人或者是两万多人,所以东线全部的190个师(包括德国的盟国52个师) 总共有550万人,而苏联的番号都是不满员的,有的时候一个师只有6000人到7000人,据俄罗斯在1993年公布的数字 从1941年7月10日至9月10日 整个斯摩棱斯克方面军连同河区舰队在内 死亡失踪和被俘得总人数为48万6千一百人 其中西方面军只有30万人 如果突围出去得只有几万人得话

      那么剩下的20多万就是被俘或者是阵亡了。

      德国在斯摩棱斯克战役中 比较准确的损失数字是大约15万人 其中4万 人阵亡 苏德两军在 排除战俘后得 战斗杀伤率之比为2点5:1

      虽然德国取得了重大得胜利 按时红军在此期间得反攻声势使得无论是前线司令部还是后方的希特勒大本营都感觉到红军还远远没有到山穷水尽得地步 哈尔德也说 红军得作战能力还远远没有到山穷 水尽得地步。

      36楼 w7841239
      对,胜利后都有一万种语言去美化。

      而当时苏联节节败退,让德国像走平道是的平推,那时候你看哪个苏联大哥敢这么说话。

      当时只有激扬的口号,号召着老百姓去送死。

      一个国家战争期间,号召百姓入伍抵御强敌,这我并不反对,各个国家都会这么做。

      但是我反对的是把老百姓拉过来,不经过训练就投放战场,让德国人去训练他们。

      你知道这些老百姓连新兵都算不上,他们在战场上的存活率多低吗。

      这事放在我国身上,你们就会慷慨激昂的骂政府,而放到苏联人身上,你们就各种美化。

      我是真佩服你们这些人,毫无立场

      这是胜利后去美化得吗?斯摩棱斯克战役以后,哈尔德可是在日记中写道, 大规模生机勃勃 的作战已经出现停滞,对于斯摩棱斯克战役的巨大伤亡心有余悸, 一线平推?德纳攻打中西欧 的那些低地国家才是真正得一线平推,真正打的就只有苏联一个,人都没有死几个就放过去了,全部是假战,一战德国两年就被英法拖死了,那才是真打。二战这么假,还有人吹德国军队第一,果然越简单的骗局越容易迷惑人。别的不说,基辅战役德纳是胜利 得很轻松 吗?也是惨胜,整个战役德纳被歼15万人,击毁坦克700辆,迟滞了德军整个西南战线的进攻将近一个月,为莫斯科的保卫战准备,和乌克兰的大撤退,赢得了充足的时间。试问,国府军那次大会战,有基辅会战如此辉煌的战果和伟大的意义?

      苏联逼迫老百姓上前线送死?呵呵,俄国百姓不去抵抗德纳就能 活命了吗?在德纳的眼里,还有什么老百姓的俄毛子 和军人的俄毛子得分别吗?只有好饿毛子和坏俄毛子得区别,就是变成尸体的俄毛子和没有变成尸体的俄毛子的区别 ,在日耳曼种族主义者得眼里,俄毛子的民族身份就是恐怖分子,抢劫杀人犯,他们不可能如同波兰人捷克人法国人那样在日耳曼新秩序下和平时期为日耳曼人贸易种田纳税,留着根本是不安定因素,90年代的时候,苏共领导人倒真得给俄国人民 以自由了,不再要他们为自己的权利送死了,那么俄国人民在那经济崩塌得去工业化得黑暗十年里吃上饭了吗?没有内战的情况下,死的人比战争的人还要多了,马上俄罗斯得人口要跌落出世界前十了,而且死的都是窝窝囊囊,稀里糊涂得,还不如直接在战场上被子弹打死还能做个明白鬼呢

      2020/7/18 8:04:26
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      31楼 吕振雨
      开展初被俘上百万,包括自己大儿子,对社会热爱不够,兵无斗志,民无战心,所以德军才会推进那么快,那么多被俘,据赫鲁晓夫说当时斯大林都有些崩溃了,如果说其是他父母教子不善,自己也教子不善那,斯大林认为和说自己父亲是俄罗斯族,至于世界上其他一些人怎么说那不重要,在红场阅兵号召向历代抗击异族先烈学习,进行俄罗斯民族战争,制定相应先烈奖章,同时规定谁被俘家人送集中营,为垂范先把自己儿媳妇送进去,孙女没送。
      33楼 打倒伊万
      德国公布的数字很大程度上是 夸大的,比如斯摩棱斯克战役,被包围俘虏得顶多20万,德国能吹出33万来,而相反,俄方公布的数字 红军虽然虚报得 情况同样存在,但是苏联内务系统有一本自己得明细账,不但统计了每半年德国极其盟友得被俘情况,以及军人的具体军衔身份做了鉴别,记录了 战俘在押解期间的死亡情况,对这套数据一般认为非但没有夸大多报,而且出于政治考虑还有缩小的嫌疑(考虑到战后战俘归还问题)。俄毛子军民去打仗是斯大林强迫得?如果我们不去打仗,敌人用刺刀杀死我们,还说,看,这是奴隶!而俄毛子连在“日耳曼新秩序”下当亡国奴得资格都没有,法国人波兰人捷克人他们有资格当日耳曼主子得亡国奴存活下来,因为日耳曼主子需要他们纳税,提供奶油小麦和汽车,而以俄毛子的几百年来的前科来看,这样的亡国奴能和前者一样安心给日耳曼主子干活纳税吗?这样的亡国奴太危险了,俄毛子只能成为“最终解决”得牺牲品啊。
      34楼 w7841239
      斯摩棱斯克战役,摆平的绝对超过20万,但是应该不足30万。

      按照苏联番号和部队来大约一下,应该在25-28万之间吧。

      能查到的番号大概是第13集团军主力和第23机械化军和第16、第19、第20集团军一部

      但是苏联的集团军很庞大,人数基本都在十几万以上

      35楼 打倒伊万

      国的师都是满员师,一个师都有一万多人或者是两万多人,所以东线全部的190个师(包括德国的盟国52个师) 总共有550万人,而苏联的番号都是不满员的,有的时候一个师只有6000人到7000人,据俄罗斯在1993年公布的数字 从1941年7月10日至9月10日 整个斯摩棱斯克方面军连同河区舰队在内 死亡失踪和被俘得总人数为48万6千一百人 其中西方面军只有30万人 如果突围出去得只有几万人得话

      那么剩下的20多万就是被俘或者是阵亡了。

      德国在斯摩棱斯克战役中 比较准确的损失数字是大约15万人 其中4万 人阵亡 苏德两军在 排除战俘后得 战斗杀伤率之比为2点5:1

      虽然德国取得了重大得胜利 按时红军在此期间得反攻声势使得无论是前线司令部还是后方的希特勒大本营都感觉到红军还远远没有到山穷水尽得地步 哈尔德也说 红军得作战能力还远远没有到山穷 水尽得地步。

      对,胜利后都有一万种语言去美化。

      而当时苏联节节败退,让德国像走平道是的平推,那时候你看哪个苏联大哥敢这么说话。

      当时只有激扬的口号,号召着老百姓去送死。

      一个国家战争期间,号召百姓入伍抵御强敌,这我并不反对,各个国家都会这么做。

      但是我反对的是把老百姓拉过来,不经过训练就投放战场,让德国人去训练他们。

      你知道这些老百姓连新兵都算不上,他们在战场上的存活率多低吗。

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      2020/7/17 21:00:03
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      德国公布的数字很大程度上是 夸大的,比如斯摩棱斯克战役,被包围俘虏得顶多20万,德国能吹出33万来,而相反,俄方公布的数字 红军虽然虚报得 情况同样存在,但是苏联内务系统有一本自己得明细账,不但统计了每半年德国极其盟友得被俘情况,以及军人的具体军衔身份做了鉴别,记录了 战俘在押解期间的死亡情况,对这套数据一般认为非但没有夸大多报,而且出于政治考虑还有缩小的嫌疑(考虑到战后战俘归还问题)。俄毛子军民去打仗是斯大林强迫得?如果我们不去打仗,敌人用刺刀杀死我们,还说,看,这是奴隶!而俄毛子连在“日耳曼新秩序”下当亡国奴得资格都没有,法国人波兰人捷克人他们有资格当日耳曼主子得亡国奴存活下来,因为日耳曼主子需要他们纳税,提供奶油小麦和汽车,而以俄毛子的几百年来的前科来看,这样的亡国奴能和前者一样安心给日耳曼主子干活纳税吗?这样的亡国奴太危险了,俄毛子只能成为“最终解决”得牺牲品啊。
      34楼 w7841239
      斯摩棱斯克战役,摆平的绝对超过20万,但是应该不足30万。

      按照苏联番号和部队来大约一下,应该在25-28万之间吧。

      能查到的番号大概是第13集团军主力和第23机械化军和第16、第19、第20集团军一部

      但是苏联的集团军很庞大,人数基本都在十几万以上

      国的师都是满员师,一个师都有一万多人或者是两万多人,所以东线全部的190个师(包括德国的盟国52个师) 总共有550万人,而苏联的番号都是不满员的,有的时候一个师只有6000人到7000人,据俄罗斯在1993年公布的数字 从1941年7月10日至9月10日 整个斯摩棱斯克方面军连同河区舰队在内 死亡失踪和被俘得总人数为48万6千一百人 其中西方面军只有30万人 如果突围出去得只有几万人得话

      那么剩下的20多万就是被俘或者是阵亡了。

      德国在斯摩棱斯克战役中 比较准确的损失数字是大约15万人 其中4万 人阵亡 苏德两军在 排除战俘后得 战斗杀伤率之比为2点5:1

      虽然德国取得了重大得胜利 按时红军在此期间得反攻声势使得无论是前线司令部还是后方的希特勒大本营都感觉到红军还远远没有到山穷水尽得地步 哈尔德也说 红军得作战能力还远远没有到山穷 水尽得地步。

      2020/7/13 10:42:44
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      开展初被俘上百万,包括自己大儿子,对社会热爱不够,兵无斗志,民无战心,所以德军才会推进那么快,那么多被俘,据赫鲁晓夫说当时斯大林都有些崩溃了,如果说其是他父母教子不善,自己也教子不善那,斯大林认为和说自己父亲是俄罗斯族,至于世界上其他一些人怎么说那不重要,在红场阅兵号召向历代抗击异族先烈学习,进行俄罗斯民族战争,制定相应先烈奖章,同时规定谁被俘家人送集中营,为垂范先把自己儿媳妇送进去,孙女没送。
      33楼 打倒伊万
      德国公布的数字很大程度上是 夸大的,比如斯摩棱斯克战役,被包围俘虏得顶多20万,德国能吹出33万来,而相反,俄方公布的数字 红军虽然虚报得 情况同样存在,但是苏联内务系统有一本自己得明细账,不但统计了每半年德国极其盟友得被俘情况,以及军人的具体军衔身份做了鉴别,记录了 战俘在押解期间的死亡情况,对这套数据一般认为非但没有夸大多报,而且出于政治考虑还有缩小的嫌疑(考虑到战后战俘归还问题)。俄毛子军民去打仗是斯大林强迫得?如果我们不去打仗,敌人用刺刀杀死我们,还说,看,这是奴隶!而俄毛子连在“日耳曼新秩序”下当亡国奴得资格都没有,法国人波兰人捷克人他们有资格当日耳曼主子得亡国奴存活下来,因为日耳曼主子需要他们纳税,提供奶油小麦和汽车,而以俄毛子的几百年来的前科来看,这样的亡国奴能和前者一样安心给日耳曼主子干活纳税吗?这样的亡国奴太危险了,俄毛子只能成为“最终解决”得牺牲品啊。
      斯摩棱斯克战役,摆平的绝对超过20万,但是应该不足30万。

      按照苏联番号和部队来大约一下,应该在25-28万之间吧。

      能查到的番号大概是第13集团军主力和第23机械化军和第16、第19、第20集团军一部

      但是苏联的集团军很庞大,人数基本都在十几万以上

      2020/7/12 18:49:49
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      开展初被俘上百万,包括自己大儿子,对社会热爱不够,兵无斗志,民无战心,所以德军才会推进那么快,那么多被俘,据赫鲁晓夫说当时斯大林都有些崩溃了,如果说其是他父母教子不善,自己也教子不善那,斯大林认为和说自己父亲是俄罗斯族,至于世界上其他一些人怎么说那不重要,在红场阅兵号召向历代抗击异族先烈学习,进行俄罗斯民族战争,制定相应先烈奖章,同时规定谁被俘家人送集中营,为垂范先把自己儿媳妇送进去,孙女没送。
      德国公布的数字很大程度上是 夸大的,比如斯摩棱斯克战役,被包围俘虏得顶多20万,德国能吹出33万来,而相反,俄方公布的数字 红军虽然虚报得 情况同样存在,但是苏联内务系统有一本自己得明细账,不但统计了每半年德国极其盟友得被俘情况,以及军人的具体军衔身份做了鉴别,记录了 战俘在押解期间的死亡情况,对这套数据一般认为非但没有夸大多报,而且出于政治考虑还有缩小的嫌疑(考虑到战后战俘归还问题)。俄毛子军民去打仗是斯大林强迫得?如果我们不去打仗,敌人用刺刀杀死我们,还说,看,这是奴隶!而俄毛子连在“日耳曼新秩序”下当亡国奴得资格都没有,法国人波兰人捷克人他们有资格当日耳曼主子得亡国奴存活下来,因为日耳曼主子需要他们纳税,提供奶油小麦和汽车,而以俄毛子的几百年来的前科来看,这样的亡国奴能和前者一样安心给日耳曼主子干活纳税吗?这样的亡国奴太危险了,俄毛子只能成为“最终解决”得牺牲品啊。

      2020/6/25 9:23:01
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      31楼 吕振雨
      开展初被俘上百万,包括自己大儿子,对社会热爱不够,兵无斗志,民无战心,所以德军才会推进那么快,那么多被俘,据赫鲁晓夫说当时斯大林都有些崩溃了,如果说其是他父母教子不善,自己也教子不善那,斯大林认为和说自己父亲是俄罗斯族,至于世界上其他一些人怎么说那不重要,在红场阅兵号召向历代抗击异族先烈学习,进行俄罗斯民族战争,制定相应先烈奖章,同时规定谁被俘家人送集中营,为垂范先把自己儿媳妇送进去,孙女没送。
      斯大林当然不是俄毛子,如果苏共都是俄毛子,苏联的国家主权和领土主权都掌握在共同民族的人手里,根本就没有解体了啊,不可能和平时期以民族为单元分裂为16,德国宣称他们在1941年一年就俘虏了360万苏军,可在1942年2月在战俘营在工业部门的苏联战俘只有116万,同期被充作战俘的也不过20万,押解过程中得死亡人数更是 糊涂账,整个战争期间得苏军失踪总人数是505万,其中50万是后来被确认是阵亡,还有50万是前面所说的预备队人员,实际被俘得人数应该是400万出头,我明白了,原来德国的陆军主力(五分之四)不是被稀烂的毛子军得武力所打垮的,而是大仁大义,对待全世界都唾弃的俄毛子都讲人道,所以被踊跃弃暗投明得毛子降兵给吃垮得,

      谁被俘家人送集中营?请问苏军人的家属都在斯大林的控制下吗?在“德国解放区”的也为数不少啊,朱可夫得妻子和女儿都曾经沦落在德国控制区,斯大林能想到控制他们家人,德国人想不到?而且据说毛子亲情冷漠,连暴力对待家人的事情都做得出来,拿家人的生命要挟他们有什么用呢?不拼死抵抗,让德纳把俄国的富饶领土给建设成了日耳曼民族在东方生存繁衍的人间 乐土,种族空间,俄毛子有资格如同捷克人法国人波兰人他们一样“共存共荣”吗?没有,俄毛子统统死路一条,把德军渲染成仁义之师是徒劳的 俄国人民对于德纳占领者得仇恨是不 需要刻意煽动的, 好比是反动分子对于新生人民 政权(德纳要建立的是“日耳曼新秩序”)得刻骨仇恨, 想把战胜德国法西斯的功劳都给英美,也是徒劳的。除了1945年德国已经处于崩溃之中外,查一查消灭德国军最多战役都是在哪里打的就可明白。

      2020/6/24 23:45:52
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      开展初被俘上百万,包括自己大儿子,对社会热爱不够,兵无斗志,民无战心,所以德军才会推进那么快,那么多被俘,据赫鲁晓夫说当时斯大林都有些崩溃了,如果说其是他父母教子不善,自己也教子不善那,斯大林认为和说自己父亲是俄罗斯族,至于世界上其他一些人怎么说那不重要,在红场阅兵号召向历代抗击异族先烈学习,进行俄罗斯民族战争,制定相应先烈奖章,同时规定谁被俘家人送集中营,为垂范先把自己儿媳妇送进去,孙女没送。

      2020/6/24 19:15:24
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      28楼 BrigadierGeneral
      对啊,而且政府军队伤亡数字按人口比并不大,好像321万伤亡,其中阵亡130多万。对当时五亿人口的人口结构影响也几乎微乎其微。。。
      阵亡132万是初步统计得结果,苏联初步统计 也只阵亡了700万军人,而且只是国军的,没有 计算共军的,德国大部分伤亡是苏联造成的,而消灭日本的大头可不是 我们啊,当时中国 不是 号称四万万同胞吗? 内战时候,解放区一亿,国统区三亿啊。

      2020/4/4 12:08:10
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      对啊,而且政府军队伤亡数字按人口比并不大,好像321万伤亡,其中阵亡130多万。对当时五亿人口的人口结构影响也几乎微乎其微。。。

      2020/3/19 16:56:39
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      ABCDEFG,HIJKLM;abcdefg,hijklmn. 请删此回复

      2020/3/18 15:28:54
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      苏军战前总兵力为540万人(1941年6月中旬,这是个权威的数字),战争爆发后总共动员了3,200万人,合计有3,740万人服役(包括在内务部部队、边防军部队)。

      战争结束时,苏军总兵力为1,136.5万人,2者相减,有2,603.5万人牺牲、失踪、伤残(指不能继续在部队中服役,下同)、被俘。

      这2,603.5万人中,包括585万苏联战俘,2者相减,为2,018.5万人,即有2,018.5万苏军在战场上牺牲、失踪、伤残。

      由于战争期间德军及仆从军的战俘营,陆续开释、遣散了100万人(包括到乌克兰民团、俄罗斯解放军、与德军合作的哥萨克兵团、俄罗斯其他叛军、乌克兰各伪警察团等伪军中服役及就地遣散回家的),战后又从盟军解放的苏联战俘中返回了全部100万人,计有200万人生还,所以,在集中营、战俘营中牺牲、病故的苏联战俘为385万人。

      因此,苏军真正在战场上牺牲、失踪、伤残的,为2,018.5-200=1,818.5万人。

      俄罗斯最近公布的数字表明,战争期间,共有1,267.8万人(四舍五入后的数字)牺牲、失踪,1,818.5万与1,267.8万的2者之差,为550.7万,这应该是战争期间因伤残而复员的苏军人数。

      1,8183.5万-550.7万(伤残后遣返地方的)-385万(苏军战俘在战俘营、集中营中牺牲、病故的数字,585万-200万)=882.8万,这应该是苏军在战场上牺牲、失踪的人数(包括失踪)。

      这里的牺牲,应该是阵亡、后送途中死亡、在医疗场所牺牲、重伤遣送回地方后1年内因伤复发死亡这4项之和。

      这里的失踪,按照国际统计惯例,在战争结束后1年内还没有与原部队或亲属取得联系的,就视为死亡。

      所以,苏军真正牺牲在战场上的,为882.8万人......

      加上在集中营中牺牲、病故的385万苏联战俘,合计1,267.8万,这94苏军在整个战争期间不可挽回的牺牲、失踪的人数,包括在战俘营、集中营中牺牲、病故的人数......

      因此,苏军在整个战争期间,战前总兵力540万,动员了3,200万,共有3,740万人服役。

      战争期间在战场上牺牲了882.8万人,在集中营、战俘营中牺牲、病故了385万苏联战俘,合计牺牲1,267.8万,因伤残遣返地方550.7万,被俘后生还200万,战争结束时,尚有1,136.5万人服役。

      3,740万-1,267.8万-550.7万-200万=1,721.5万,1,721.5-1136.5=585万,这又是什么数字??恰好与苏联战俘数字相同。但前面牺牲、失踪人数中,已经包含了585万的苏联战俘了.......这也许是被重复动员的人数吧.....不管它,应该核减了再说.......

      有1种说法认为,苏联在战争期间共动员了3,200万人,也94本文开头引用的数据。

      综上所述,我认为苏联在战争期间应该是共动员了3,200万-585万(1,721.5-1136.5=585万)=2,615万,这才是苏军在战时动员的全部人数......因此,苏军在战时的人员及数量变化为下列数字:

      战前总兵力:540万人(1941年6月中旬,这是个权威的数字);

      战争期间共动员:2,615万人;

      在战场上牺牲、失踪(其实这种失踪与牺牲区别不大):882.8万人;

      因伤残遣返地方:550.7万人;

      苏军被俘人数:585万人;

      在集中营、战俘营中牺牲、病故人数:385万人;

      战后生还:200万人;

      战争结束时总兵力:1,136.5万人;

      战争期间平民损失(包括纯平民、零星反抗德军的平民及自发组织起来的、未被苏联中央游击运动总司令部正式授予番号的游击队队员):2,000万人;

      加上苏军在战场上牺牲、在集中营、战俘营中牺牲和病故的1,267.8万人,合计=2,000+1.267.8=3,267.8万人,仅次于中国在二战中损失的3,500万军民.......

      2020/3/18 15:22:33
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      7楼 w7841239
      苏联战后人口普查,有一个算一个,不管是残废还是啥,只要能喘气的就算,是1.53亿人口。

      战前因为没有详细数据,但是应该没有楼主说的那么多,应该在1.7-1.8亿之间吧。

      按照这个计算的话,也就是二战期间,正常死亡和非正常死亡加一起,苏联人口损失至少 2千万左右,取了中间值。

      那么苏联当时动员的绝对要超过这个数量,如果算上德国动员的和苏联动员的都计算在一起的话,估计整个苏联在二战期间动员上战场的得过3千万以上了。

      毕竟不能只统计苏联本国的动员

      也要考虑德国占领苏联领土后动员的苏联人参加战争,哪怕就算不当一线的仆从军,只给轴心国提供后勤保障的,那他也算是加入了战争。

      所以再我看来,二战苏联估计平均每5个人就得有1个上了战场。

      16楼 打倒伊万

      十年代中期以前,苏联没有搞过人口普查,当时的苏联为了防备冷战的时期敌人乘机来袭,对于境内的人口数字一直是绝秘的。 要是统计美国29年经济危机时代前后的人口数目,也能得出死亡几百万,上千万的数据,不光要考虑死亡率,还要考虑出生率,饥荒和战争期间,人口出生率是极低的,老人死去,但是新生人口无法补充,这个才是数字最大差异, 2600万只是人口净减少数,战争期间还有新生人口,当然了,战争导致育龄阶段的青壮年男性从军,阵亡,伤残,会导致出生率的大幅度下降,而战争期间药品优先供应军队,乌克兰重要产粮区被占,战争时期的自然死亡率也会上升,但是生育率受到冲击和影响而下降的只是参军的那部分男性,德国占领区的出生率受到的影响可以说并不大。

      呵呵,德国鬼子要是真的能够在占领得毛子国领土上找出大量为德国得“大东欧圣战”效力得毛子伪军,也不至于身后被百万 得毛子游击队困扰着,光德国记录在案的处死的毛子游击队和受牵连平民 就有好几百万,当然了,他们是不是真得游击队就不知道了啊,也许在德纳的眼里,俄毛子都是恐怖分子,镇压了最保险,被俘的要数上也是水份多多的,德国人喜欢达伯之后再报的!统计苏军被俘人数的数据来自于德军公布,德军不止抓了军人,一般会连当地平民也一起抓走,占领区的男人大多投进集中营,身强力壮的男人说自己不是苏联军人德军根本不会搭理,这样一来,平民占了被俘人数很大比例,被俘并非全是军人;所谓得被俘500万也有很大水分。

      17楼 德国空军元帅
      585万苏军战俘不是德国人自己吹的,这是美国人也承认的,而且是在权威的军事历史著作<<第3帝国的兴亡>>里面记载的。这是部权威的第3帝国史。德国人办事一向严谨,战俘的数字可以精确统计到个位数,他们没有在数字上加水讨好上级的毛病,只有某国人才独有,你懂的........585万还是省略了不大的尾数或四舍五入得出来的。战争期间,参加德国人组织的“俄罗斯解放军”及波罗的海3国、乌克兰民团等伪军、因其它原因陆续开释、遣散的苏联战俘共有100万人........
      21楼 打倒伊万
      苏联对德国和它得盟国得战损比是1150w对850w,不是伤亡比,而是不可恢复性损失,巨人的碰撞上的数字则是苏军不可恢复性损失为1128w,轴心国集团不可恢复性损失858w,德国方面夸大俘获和战绩是显然存在得,你 看过 朱世巍写得东线这本书吗?比如撕膜棱斯克战役,从1941年7月10日到9月10日(战役结束)撕膜棱斯克方面军连同河区舰队再内,死亡失踪和被俘得总人数为48万6100人,其中西方面军只有30万人,估计被俘人数不会超过20万,而德方却公布是33万,俄方统计数字并不完全建立在 作战部队的战报上,而且参考了大量的卫生后勤民事甚至是德方档案,虽然粗糙,但是更有总括性,更接近事实,德方数字看似准确严谨,但是存在很大的错误,不但 存在夸大现象,而且经常把对方民政人员尚未到作战地点 报道得苏方预备役人员也当战俘抓去,其中后者数量至少50万人以上,德国宣称他们在1941年就俘获了380万苏军,可在1942年2月在战俘营的苏联战俘只有116万人,同期被充当奴隶得苏联战俘也不过20万人,押解过程中得死亡人数更是 糊涂账,红军虽然夸大虚报的现象同样存在,但苏联内务系统却有一本自己得明细账,不仅统计了每六个月德国极其盟友的被俘情况,以及军人的具体军衔身份做了鉴别,记录了战俘在关押押解期间得死亡情况,对这套数据,一般认为其数字不但不存在夸大 ,而且考虑 到战后需要归还得问题还有缩小。

      俄罗斯解放军?解放?呵呵 ,这个词听起来乖乖得,德纳东征俄国,是解放俄毛子脚下得土地得,开发出来,耕耘 出来,让那些矿产石油变成德三得工业原料,成为经济增长得数字,免得在俄毛子手里被浪费了,怎么可能解放俄毛子得人呢?解放了鸟类,天空多一点亮色, 解放了思想,人类更有知识?解放俄毛子?呵呵,全世界 都知道 俄毛子从来不干好事 ,对人类只有伤害和破坏,解放了俄毛子,人类还能安逸得睡觉吗?日耳曼民族得东面还能和平与安全吗?

      22楼 德国空军元帅
      请问,1942年3、4月间,苏军沃尔霍夫方面军副司令员兼突击第3集团军司令员A.弗拉索夫中将被俘后,和马雷什金少将干了些什么??德军的卡明斯基旅又是怎么回事?
      卡明斯基本人并不是俄罗斯人,而是德国和 波兰得混血,请问,德国NACUI得名字的意思是什么呢?民族社会主义,极端得种族主义,全人类都知道俄毛子是欧亚大陆上危害各民族生存得野兽,威胁,人类得和谐,繁荣和安宁不需要俄毛子,而 需要俄毛子去死,需要拒绝俄毛子,谁和俄毛子挨上共事谁 没有好下场,90年代得时候, 俄罗斯遭受到美国的休克疗法大洗劫,工业产值下降百分之60,人均寿命减少十岁,民 主化程度降低 每天都能扫出无数失业流浪人口尸体 ‘人口自然减员’千万,都说俄毛子这种所谓的富有侵略性的民族死得越多世界越少祸害,可是唯独日耳曼极端种族主义的德纳 认为俄毛子是文明,和平,善良,不伤害别人不会给别人带来灾难的民族,日耳曼民族的繁荣和强生需要他们,所以踊跃的欢迎除了暴力威胁和伤害什么都提供不了得恶毛子弃暗投明,去消耗德纳的粮食,是吗?俄毛子不受到世界的待见是胡说八道得。

      2020/3/7 23:58:37
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      15楼 德国空军元帅
      按照你的数据,苏军在战争期间共动员了2,900万人。加上战前(1941年6月中旬)苏军的总兵力为540万人,2者相加为3,440万。战争结束时,苏军尚有1,136.5万人的总兵力,2者之差3,440-1,136.5=2,303.5万人,即苏军在战争中牺牲和失踪了2,303.5万人,其中包括585万名苏联战俘。这585万战俘中,只有200万人战后生还,因此,苏军在战场上牺牲、失踪总损失人数为2,303.5-(585-200)=1,918.5万人。加上战争中损失的2,000万平民,苏联在战争中损失了2,303.5+2,000=4,303.5万人口,占战前人口总数1.8亿的24%,即每4个苏联人就有1人死于战争。
      19楼 大兵susu
      没有像你这样偷换逻辑计算阵亡的,苏军动员2900万兵源,战争结束时1200万,两个数字相减就等于阵亡的数字。我只能佩服你神奇的想象力,当然是有一部分阵亡了,但因伤残或者其它原因退役的军人也不少,但都给你全部记录为阵亡了,确实让人大开眼界!
      20楼 德国空军元帅
      请问,因伤残或者其它原因退役的军人的数字是多少啊??
      23楼 大兵susu
      你去问普京吧?我国没有这个数字。
      那你说的战争期间苏军动员了2,900万人的数字,又是从哪里来的??难道是普京梦里告诉你的??

      2020/3/7 17:50:38
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      15楼 德国空军元帅
      按照你的数据,苏军在战争期间共动员了2,900万人。加上战前(1941年6月中旬)苏军的总兵力为540万人,2者相加为3,440万。战争结束时,苏军尚有1,136.5万人的总兵力,2者之差3,440-1,136.5=2,303.5万人,即苏军在战争中牺牲和失踪了2,303.5万人,其中包括585万名苏联战俘。这585万战俘中,只有200万人战后生还,因此,苏军在战场上牺牲、失踪总损失人数为2,303.5-(585-200)=1,918.5万人。加上战争中损失的2,000万平民,苏联在战争中损失了2,303.5+2,000=4,303.5万人口,占战前人口总数1.8亿的24%,即每4个苏联人就有1人死于战争。
      19楼 大兵susu
      没有像你这样偷换逻辑计算阵亡的,苏军动员2900万兵源,战争结束时1200万,两个数字相减就等于阵亡的数字。我只能佩服你神奇的想象力,当然是有一部分阵亡了,但因伤残或者其它原因退役的军人也不少,但都给你全部记录为阵亡了,确实让人大开眼界!
      20楼 德国空军元帅
      请问,因伤残或者其它原因退役的军人的数字是多少啊??
      你去问普京吧?我国没有这个数字。

      2020/3/7 16:29:44
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      7楼 w7841239
      苏联战后人口普查,有一个算一个,不管是残废还是啥,只要能喘气的就算,是1.53亿人口。

      战前因为没有详细数据,但是应该没有楼主说的那么多,应该在1.7-1.8亿之间吧。

      按照这个计算的话,也就是二战期间,正常死亡和非正常死亡加一起,苏联人口损失至少 2千万左右,取了中间值。

      那么苏联当时动员的绝对要超过这个数量,如果算上德国动员的和苏联动员的都计算在一起的话,估计整个苏联在二战期间动员上战场的得过3千万以上了。

      毕竟不能只统计苏联本国的动员

      也要考虑德国占领苏联领土后动员的苏联人参加战争,哪怕就算不当一线的仆从军,只给轴心国提供后勤保障的,那他也算是加入了战争。

      所以再我看来,二战苏联估计平均每5个人就得有1个上了战场。

      16楼 打倒伊万

      十年代中期以前,苏联没有搞过人口普查,当时的苏联为了防备冷战的时期敌人乘机来袭,对于境内的人口数字一直是绝秘的。 要是统计美国29年经济危机时代前后的人口数目,也能得出死亡几百万,上千万的数据,不光要考虑死亡率,还要考虑出生率,饥荒和战争期间,人口出生率是极低的,老人死去,但是新生人口无法补充,这个才是数字最大差异, 2600万只是人口净减少数,战争期间还有新生人口,当然了,战争导致育龄阶段的青壮年男性从军,阵亡,伤残,会导致出生率的大幅度下降,而战争期间药品优先供应军队,乌克兰重要产粮区被占,战争时期的自然死亡率也会上升,但是生育率受到冲击和影响而下降的只是参军的那部分男性,德国占领区的出生率受到的影响可以说并不大。

      呵呵,德国鬼子要是真的能够在占领得毛子国领土上找出大量为德国得“大东欧圣战”效力得毛子伪军,也不至于身后被百万 得毛子游击队困扰着,光德国记录在案的处死的毛子游击队和受牵连平民 就有好几百万,当然了,他们是不是真得游击队就不知道了啊,也许在德纳的眼里,俄毛子都是恐怖分子,镇压了最保险,被俘的要数上也是水份多多的,德国人喜欢达伯之后再报的!统计苏军被俘人数的数据来自于德军公布,德军不止抓了军人,一般会连当地平民也一起抓走,占领区的男人大多投进集中营,身强力壮的男人说自己不是苏联军人德军根本不会搭理,这样一来,平民占了被俘人数很大比例,被俘并非全是军人;所谓得被俘500万也有很大水分。

      17楼 德国空军元帅
      585万苏军战俘不是德国人自己吹的,这是美国人也承认的,而且是在权威的军事历史著作<<第3帝国的兴亡>>里面记载的。这是部权威的第3帝国史。德国人办事一向严谨,战俘的数字可以精确统计到个位数,他们没有在数字上加水讨好上级的毛病,只有某国人才独有,你懂的........585万还是省略了不大的尾数或四舍五入得出来的。战争期间,参加德国人组织的“俄罗斯解放军”及波罗的海3国、乌克兰民团等伪军、因其它原因陆续开释、遣散的苏联战俘共有100万人........
      21楼 打倒伊万
      苏联对德国和它得盟国得战损比是1150w对850w,不是伤亡比,而是不可恢复性损失,巨人的碰撞上的数字则是苏军不可恢复性损失为1128w,轴心国集团不可恢复性损失858w,德国方面夸大俘获和战绩是显然存在得,你 看过 朱世巍写得东线这本书吗?比如撕膜棱斯克战役,从1941年7月10日到9月10日(战役结束)撕膜棱斯克方面军连同河区舰队再内,死亡失踪和被俘得总人数为48万6100人,其中西方面军只有30万人,估计被俘人数不会超过20万,而德方却公布是33万,俄方统计数字并不完全建立在 作战部队的战报上,而且参考了大量的卫生后勤民事甚至是德方档案,虽然粗糙,但是更有总括性,更接近事实,德方数字看似准确严谨,但是存在很大的错误,不但 存在夸大现象,而且经常把对方民政人员尚未到作战地点 报道得苏方预备役人员也当战俘抓去,其中后者数量至少50万人以上,德国宣称他们在1941年就俘获了380万苏军,可在1942年2月在战俘营的苏联战俘只有116万人,同期被充当奴隶得苏联战俘也不过20万人,押解过程中得死亡人数更是 糊涂账,红军虽然夸大虚报的现象同样存在,但苏联内务系统却有一本自己得明细账,不仅统计了每六个月德国极其盟友的被俘情况,以及军人的具体军衔身份做了鉴别,记录了战俘在关押押解期间得死亡情况,对这套数据,一般认为其数字不但不存在夸大 ,而且考虑 到战后需要归还得问题还有缩小。

      俄罗斯解放军?解放?呵呵 ,这个词听起来乖乖得,德纳东征俄国,是解放俄毛子脚下得土地得,开发出来,耕耘 出来,让那些矿产石油变成德三得工业原料,成为经济增长得数字,免得在俄毛子手里被浪费了,怎么可能解放俄毛子得人呢?解放了鸟类,天空多一点亮色, 解放了思想,人类更有知识?解放俄毛子?呵呵,全世界 都知道 俄毛子从来不干好事 ,对人类只有伤害和破坏,解放了俄毛子,人类还能安逸得睡觉吗?日耳曼民族得东面还能和平与安全吗?

      请问,1942年3、4月间,苏军沃尔霍夫方面军副司令员兼突击第3集团军司令员A.弗拉索夫中将被俘后,和马雷什金少将干了些什么??德军的卡明斯基旅又是怎么回事?

      2020/3/7 16:25:54
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      7楼 w7841239
      苏联战后人口普查,有一个算一个,不管是残废还是啥,只要能喘气的就算,是1.53亿人口。

      战前因为没有详细数据,但是应该没有楼主说的那么多,应该在1.7-1.8亿之间吧。

      按照这个计算的话,也就是二战期间,正常死亡和非正常死亡加一起,苏联人口损失至少 2千万左右,取了中间值。

      那么苏联当时动员的绝对要超过这个数量,如果算上德国动员的和苏联动员的都计算在一起的话,估计整个苏联在二战期间动员上战场的得过3千万以上了。

      毕竟不能只统计苏联本国的动员

      也要考虑德国占领苏联领土后动员的苏联人参加战争,哪怕就算不当一线的仆从军,只给轴心国提供后勤保障的,那他也算是加入了战争。

      所以再我看来,二战苏联估计平均每5个人就得有1个上了战场。

      16楼 打倒伊万

      十年代中期以前,苏联没有搞过人口普查,当时的苏联为了防备冷战的时期敌人乘机来袭,对于境内的人口数字一直是绝秘的。 要是统计美国29年经济危机时代前后的人口数目,也能得出死亡几百万,上千万的数据,不光要考虑死亡率,还要考虑出生率,饥荒和战争期间,人口出生率是极低的,老人死去,但是新生人口无法补充,这个才是数字最大差异, 2600万只是人口净减少数,战争期间还有新生人口,当然了,战争导致育龄阶段的青壮年男性从军,阵亡,伤残,会导致出生率的大幅度下降,而战争期间药品优先供应军队,乌克兰重要产粮区被占,战争时期的自然死亡率也会上升,但是生育率受到冲击和影响而下降的只是参军的那部分男性,德国占领区的出生率受到的影响可以说并不大。

      呵呵,德国鬼子要是真的能够在占领得毛子国领土上找出大量为德国得“大东欧圣战”效力得毛子伪军,也不至于身后被百万 得毛子游击队困扰着,光德国记录在案的处死的毛子游击队和受牵连平民 就有好几百万,当然了,他们是不是真得游击队就不知道了啊,也许在德纳的眼里,俄毛子都是恐怖分子,镇压了最保险,被俘的要数上也是水份多多的,德国人喜欢达伯之后再报的!统计苏军被俘人数的数据来自于德军公布,德军不止抓了军人,一般会连当地平民也一起抓走,占领区的男人大多投进集中营,身强力壮的男人说自己不是苏联军人德军根本不会搭理,这样一来,平民占了被俘人数很大比例,被俘并非全是军人;所谓得被俘500万也有很大水分。

      17楼 德国空军元帅
      585万苏军战俘不是德国人自己吹的,这是美国人也承认的,而且是在权威的军事历史著作<<第3帝国的兴亡>>里面记载的。这是部权威的第3帝国史。德国人办事一向严谨,战俘的数字可以精确统计到个位数,他们没有在数字上加水讨好上级的毛病,只有某国人才独有,你懂的........585万还是省略了不大的尾数或四舍五入得出来的。战争期间,参加德国人组织的“俄罗斯解放军”及波罗的海3国、乌克兰民团等伪军、因其它原因陆续开释、遣散的苏联战俘共有100万人........
      苏联对德国和它得盟国得战损比是1150w对850w,不是伤亡比,而是不可恢复性损失,巨人的碰撞上的数字则是苏军不可恢复性损失为1128w,轴心国集团不可恢复性损失858w,德国方面夸大俘获和战绩是显然存在得,你 看过 朱世巍写得东线这本书吗?比如撕膜棱斯克战役,从1941年7月10日到9月10日(战役结束)撕膜棱斯克方面军连同河区舰队再内,死亡失踪和被俘得总人数为48万6100人,其中西方面军只有30万人,估计被俘人数不会超过20万,而德方却公布是33万,俄方统计数字并不完全建立在 作战部队的战报上,而且参考了大量的卫生后勤民事甚至是德方档案,虽然粗糙,但是更有总括性,更接近事实,德方数字看似准确严谨,但是存在很大的错误,不但 存在夸大现象,而且经常把对方民政人员尚未到作战地点 报道得苏方预备役人员也当战俘抓去,其中后者数量至少50万人以上,德国宣称他们在1941年就俘获了380万苏军,可在1942年2月在战俘营的苏联战俘只有116万人,同期被充当奴隶得苏联战俘也不过20万人,押解过程中得死亡人数更是 糊涂账,红军虽然夸大虚报的现象同样存在,但苏联内务系统却有一本自己得明细账,不仅统计了每六个月德国极其盟友的被俘情况,以及军人的具体军衔身份做了鉴别,记录了战俘在关押押解期间得死亡情况,对这套数据,一般认为其数字不但不存在夸大 ,而且考虑 到战后需要归还得问题还有缩小。

      俄罗斯解放军?解放?呵呵 ,这个词听起来乖乖得,德纳东征俄国,是解放俄毛子脚下得土地得,开发出来,耕耘 出来,让那些矿产石油变成德三得工业原料,成为经济增长得数字,免得在俄毛子手里被浪费了,怎么可能解放俄毛子得人呢?解放了鸟类,天空多一点亮色, 解放了思想,人类更有知识?解放俄毛子?呵呵,全世界 都知道 俄毛子从来不干好事 ,对人类只有伤害和破坏,解放了俄毛子,人类还能安逸得睡觉吗?日耳曼民族得东面还能和平与安全吗?

      2020/3/7 11:35:27
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      15楼 德国空军元帅
      按照你的数据,苏军在战争期间共动员了2,900万人。加上战前(1941年6月中旬)苏军的总兵力为540万人,2者相加为3,440万。战争结束时,苏军尚有1,136.5万人的总兵力,2者之差3,440-1,136.5=2,303.5万人,即苏军在战争中牺牲和失踪了2,303.5万人,其中包括585万名苏联战俘。这585万战俘中,只有200万人战后生还,因此,苏军在战场上牺牲、失踪总损失人数为2,303.5-(585-200)=1,918.5万人。加上战争中损失的2,000万平民,苏联在战争中损失了2,303.5+2,000=4,303.5万人口,占战前人口总数1.8亿的24%,即每4个苏联人就有1人死于战争。
      19楼 大兵susu
      没有像你这样偷换逻辑计算阵亡的,苏军动员2900万兵源,战争结束时1200万,两个数字相减就等于阵亡的数字。我只能佩服你神奇的想象力,当然是有一部分阵亡了,但因伤残或者其它原因退役的军人也不少,但都给你全部记录为阵亡了,确实让人大开眼界!
      请问,因伤残或者其它原因退役的军人的数字是多少啊??

      2020/3/7 11:05:00
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      15楼 德国空军元帅
      按照你的数据,苏军在战争期间共动员了2,900万人。加上战前(1941年6月中旬)苏军的总兵力为540万人,2者相加为3,440万。战争结束时,苏军尚有1,136.5万人的总兵力,2者之差3,440-1,136.5=2,303.5万人,即苏军在战争中牺牲和失踪了2,303.5万人,其中包括585万名苏联战俘。这585万战俘中,只有200万人战后生还,因此,苏军在战场上牺牲、失踪总损失人数为2,303.5-(585-200)=1,918.5万人。加上战争中损失的2,000万平民,苏联在战争中损失了2,303.5+2,000=4,303.5万人口,占战前人口总数1.8亿的24%,即每4个苏联人就有1人死于战争。
      没有像你这样偷换逻辑计算阵亡的,苏军动员2900万兵源,战争结束时1200万,两个数字相减就等于阵亡的数字。我只能佩服你神奇的想象力,当然是有一部分阵亡了,但因伤残或者其它原因退役的军人也不少,但都给你全部记录为阵亡了,确实让人大开眼界!

      2020/3/7 6:40:07
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      15楼 德国空军元帅
      按照你的数据,苏军在战争期间共动员了2,900万人。加上战前(1941年6月中旬)苏军的总兵力为540万人,2者相加为3,440万。战争结束时,苏军尚有1,136.5万人的总兵力,2者之差3,440-1,136.5=2,303.5万人,即苏军在战争中牺牲和失踪了2,303.5万人,其中包括585万名苏联战俘。这585万战俘中,只有200万人战后生还,因此,苏军在战场上牺牲、失踪总损失人数为2,303.5-(585-200)=1,918.5万人。加上战争中损失的2,000万平民,苏联在战争中损失了2,303.5+2,000=4,303.5万人口,占战前人口总数1.8亿的24%,即每4个苏联人就有1人死于战争。
      没有像你这样偷换逻辑计算阵亡的,苏军动员2900万兵源,战争结束时1200万,两个数字相减就等于阵亡的数字。我只能佩服你神奇的想象力,当然是有一部分阵亡了,但因伤残或者其它原因退役的军人也不少,但都给你全部记录为阵亡了,确实让人大开眼界!

      2020/3/7 6:40:07
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      7楼 w7841239
      苏联战后人口普查,有一个算一个,不管是残废还是啥,只要能喘气的就算,是1.53亿人口。

      战前因为没有详细数据,但是应该没有楼主说的那么多,应该在1.7-1.8亿之间吧。

      按照这个计算的话,也就是二战期间,正常死亡和非正常死亡加一起,苏联人口损失至少 2千万左右,取了中间值。

      那么苏联当时动员的绝对要超过这个数量,如果算上德国动员的和苏联动员的都计算在一起的话,估计整个苏联在二战期间动员上战场的得过3千万以上了。

      毕竟不能只统计苏联本国的动员

      也要考虑德国占领苏联领土后动员的苏联人参加战争,哪怕就算不当一线的仆从军,只给轴心国提供后勤保障的,那他也算是加入了战争。

      所以再我看来,二战苏联估计平均每5个人就得有1个上了战场。

      16楼 打倒伊万

      十年代中期以前,苏联没有搞过人口普查,当时的苏联为了防备冷战的时期敌人乘机来袭,对于境内的人口数字一直是绝秘的。 要是统计美国29年经济危机时代前后的人口数目,也能得出死亡几百万,上千万的数据,不光要考虑死亡率,还要考虑出生率,饥荒和战争期间,人口出生率是极低的,老人死去,但是新生人口无法补充,这个才是数字最大差异, 2600万只是人口净减少数,战争期间还有新生人口,当然了,战争导致育龄阶段的青壮年男性从军,阵亡,伤残,会导致出生率的大幅度下降,而战争期间药品优先供应军队,乌克兰重要产粮区被占,战争时期的自然死亡率也会上升,但是生育率受到冲击和影响而下降的只是参军的那部分男性,德国占领区的出生率受到的影响可以说并不大。

      呵呵,德国鬼子要是真的能够在占领得毛子国领土上找出大量为德国得“大东欧圣战”效力得毛子伪军,也不至于身后被百万 得毛子游击队困扰着,光德国记录在案的处死的毛子游击队和受牵连平民 就有好几百万,当然了,他们是不是真得游击队就不知道了啊,也许在德纳的眼里,俄毛子都是恐怖分子,镇压了最保险,被俘的要数上也是水份多多的,德国人喜欢达伯之后再报的!统计苏军被俘人数的数据来自于德军公布,德军不止抓了军人,一般会连当地平民也一起抓走,占领区的男人大多投进集中营,身强力壮的男人说自己不是苏联军人德军根本不会搭理,这样一来,平民占了被俘人数很大比例,被俘并非全是军人;所谓得被俘500万也有很大水分。

      585万苏军战俘不是德国人自己吹的,这是美国人也承认的,而且是在权威的军事历史著作<<第3帝国的兴亡>>里面记载的。这是部权威的第3帝国史。德国人办事一向严谨,战俘的数字可以精确统计到个位数,他们没有在数字上加水讨好上级的毛病,只有某国人才独有,你懂的........585万还是省略了不大的尾数或四舍五入得出来的。战争期间,参加德国人组织的“俄罗斯解放军”及波罗的海3国、乌克兰民团等伪军、因其它原因陆续开释、遣散的苏联战俘共有100万人........

      2020/3/6 14:49:53
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      7楼 w7841239
      苏联战后人口普查,有一个算一个,不管是残废还是啥,只要能喘气的就算,是1.53亿人口。

      战前因为没有详细数据,但是应该没有楼主说的那么多,应该在1.7-1.8亿之间吧。

      按照这个计算的话,也就是二战期间,正常死亡和非正常死亡加一起,苏联人口损失至少 2千万左右,取了中间值。

      那么苏联当时动员的绝对要超过这个数量,如果算上德国动员的和苏联动员的都计算在一起的话,估计整个苏联在二战期间动员上战场的得过3千万以上了。

      毕竟不能只统计苏联本国的动员

      也要考虑德国占领苏联领土后动员的苏联人参加战争,哪怕就算不当一线的仆从军,只给轴心国提供后勤保障的,那他也算是加入了战争。

      所以再我看来,二战苏联估计平均每5个人就得有1个上了战场。

      十年代中期以前,苏联没有搞过人口普查,当时的苏联为了防备冷战的时期敌人乘机来袭,对于境内的人口数字一直是绝秘的。 要是统计美国29年经济危机时代前后的人口数目,也能得出死亡几百万,上千万的数据,不光要考虑死亡率,还要考虑出生率,饥荒和战争期间,人口出生率是极低的,老人死去,但是新生人口无法补充,这个才是数字最大差异, 2600万只是人口净减少数,战争期间还有新生人口,当然了,战争导致育龄阶段的青壮年男性从军,阵亡,伤残,会导致出生率的大幅度下降,而战争期间药品优先供应军队,乌克兰重要产粮区被占,战争时期的自然死亡率也会上升,但是生育率受到冲击和影响而下降的只是参军的那部分男性,德国占领区的出生率受到的影响可以说并不大。

      呵呵,德国鬼子要是真的能够在占领得毛子国领土上找出大量为德国得“大东欧圣战”效力得毛子伪军,也不至于身后被百万 得毛子游击队困扰着,光德国记录在案的处死的毛子游击队和受牵连平民 就有好几百万,当然了,他们是不是真得游击队就不知道了啊,也许在德纳的眼里,俄毛子都是恐怖分子,镇压了最保险,被俘的要数上也是水份多多的,德国人喜欢达伯之后再报的!统计苏军被俘人数的数据来自于德军公布,德军不止抓了军人,一般会连当地平民也一起抓走,占领区的男人大多投进集中营,身强力壮的男人说自己不是苏联军人德军根本不会搭理,这样一来,平民占了被俘人数很大比例,被俘并非全是军人;所谓得被俘500万也有很大水分。

      2020/3/6 12:55:57
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。

      按照你的数据,苏军在战争期间共动员了2,900万人。加上战前(1941年6月中旬)苏军的总兵力为540万人,2者相加为3,440万。战争结束时,苏军尚有1,136.5万人的总兵力,2者之差3,440-1,136.5=2,303.5万人,即苏军在战争中牺牲和失踪了2,303.5万人,其中包括585万名苏联战俘。这585万战俘中,只有200万人战后生还,因此,苏军在战场上牺牲、失踪总损失人数为2,303.5-(585-200)=1,918.5万人。加上战争中损失的2,000万平民,苏联在战争中损失了2,303.5+2,000=4,303.5万人口,占战前人口总数1.8亿的24%,即每4个苏联人就有1人死于战争。

      2020/3/6 12:06:34
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      13楼 德国空军元帅
      不是的。有资料说,中国抗战期间,动员了1,400万的壮丁,但真正到部队报到的却没多少,最多一半......
      苏联人口比中国少,三年就动员有三千万,美国也有二千万兵,中国是人口大国,算八年就按你提供的资料,也才千多万人,是不是太少了?而且那些兵源只是用于补充战损,并没有实质上的扩军。

      人家国难当头,所有兵源适龄人员无一例外地都要登记兵役,而中国还是实行“三抽一,五抽二”所谓的兵役法来征兵,就是这样,也还有大量的人违法逃兵,抓兵现象由此而来。

      2020/3/6 10:05:17
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      12楼 大兵susu
      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。
      不是的。有资料说,中国抗战期间,动员了1,400万的壮丁,但真正到部队报到的却没多少,最多一半......

      2020/3/6 8:32:49
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      苏联二战共征召了两千九百万军队,到战争结束还有一千二百万部队。中国是世界人口第一大国,抗战期间却只常规保持四百万左右的军队,连日本近一千万军队都不如。这说明中国大部分适龄兵源是没有被征召到部队参加抗战。

      2020/3/6 4:46:09
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      请删此回复

      2020/3/5 18:05:37
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      7楼 w7841239
      苏联战后人口普查,有一个算一个,不管是残废还是啥,只要能喘气的就算,是1.53亿人口。

      战前因为没有详细数据,但是应该没有楼主说的那么多,应该在1.7-1.8亿之间吧。

      按照这个计算的话,也就是二战期间,正常死亡和非正常死亡加一起,苏联人口损失至少 2千万左右,取了中间值。

      那么苏联当时动员的绝对要超过这个数量,如果算上德国动员的和苏联动员的都计算在一起的话,估计整个苏联在二战期间动员上战场的得过3千万以上了。

      毕竟不能只统计苏联本国的动员

      也要考虑德国占领苏联领土后动员的苏联人参加战争,哪怕就算不当一线的仆从军,只给轴心国提供后勤保障的,那他也算是加入了战争。

      所以再我看来,二战苏联估计平均每5个人就得有1个上了战场。

      苏联战后的人口普查是在1947年,战前的人口普查好象是为了配合斯大林在这年年底时宣布“苏联建成社会主义社会”而进行的,在1936年进行的(正好是在它的第2个还是第3个五年计划之前)。1936年,苏联发生3件大事,即苏联宣布在国内消灭天花、人口普查和通过斯大林宪法。1947年则发生了战后第1次人口普查、币制改革、苏联政府由人民委员会制改为部长会议制、中央各部门由人民委员部改为部这3件大事.......

      2020/3/5 18:05:37
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      请删此回复

      2020/3/5 17:47:16
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      6楼 朗朗88
      失踪人数的统计是指,战争结束后,所有被俘人员被解救和返回后统计出仍未能找到的人员。也就是说,585万苏军战俘战后活下来并返回苏联的人员是肯定不计入最终的失踪人员名单的。这是常识。假如所有被俘人员都计入牺牲名单,那德军起码牺牲失踪了1300万人,因为有700多万人是在最后半年走进了战俘营。
      进战俘营的德军接近1,000万人,包括国防军、党卫军、党卫队、盖世太保、普通警察、人民步兵师等,即当时德国所有的武装力量。后来占领军出于管理战后德国的需要,人民步兵师、普通警察、消防队等率先释放,普通警察和消防队配备最低限度的武装(手枪、步枪和轻机枪),并在占领军(主要是美军)军官的管理下开展警察、消防业务。人民步兵师基本是老少官兵,解除武装后即返回原工作岗位(主要是工厂里的工人和青少年学生),而国防军、党卫军、党卫队、盖世太保的战俘则在战俘营里接受甄别。日子最难过的是党卫军、党卫队和盖世太保。后来国防军战俘一律释放,党卫军、党卫队和盖世太保的战俘则按这个顺序依次释放,最后释放的是甄别、审判后的盖世太保小特务.....

      2020/3/5 17:47:16
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      苏联战后人口普查,有一个算一个,不管是残废还是啥,只要能喘气的就算,是1.53亿人口。

      战前因为没有详细数据,但是应该没有楼主说的那么多,应该在1.7-1.8亿之间吧。

      按照这个计算的话,也就是二战期间,正常死亡和非正常死亡加一起,苏联人口损失至少 2千万左右,取了中间值。

      那么苏联当时动员的绝对要超过这个数量,如果算上德国动员的和苏联动员的都计算在一起的话,估计整个苏联在二战期间动员上战场的得过3千万以上了。

      毕竟不能只统计苏联本国的动员

      也要考虑德国占领苏联领土后动员的苏联人参加战争,哪怕就算不当一线的仆从军,只给轴心国提供后勤保障的,那他也算是加入了战争。

      所以再我看来,二战苏联估计平均每5个人就得有1个上了战场。

      2020/3/5 15:11:42
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      失踪人数的统计是指,战争结束后,所有被俘人员被解救和返回后统计出仍未能找到的人员。也就是说,585万苏军战俘战后活下来并返回苏联的人员是肯定不计入最终的失踪人员名单的。这是常识。假如所有被俘人员都计入牺牲名单,那德军起码牺牲失踪了1300万人,因为有700多万人是在最后半年走进了战俘营。

      2020/3/5 11:26:48
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      2楼 BrigadierGeneral
      动员多少人不等于多少人扛枪上战场,而且苏联剩下的1000多万军队也并不全部是 一线作战部队。
      但动员的这些人,总归是要上战场或者从事其它什么工作的。战后苏联剩下的1,100多万军队,包括陆海空军、内务部部队、边防军(游击队基本都收编了)。在西方作战的苏军多达470多个师,包括6个坦克集团军和1万多架飞机。远东战役时,苏军投入了1个坦克集团军在内的3个方面军157万多人,在长达1,000多公里的正面上全面进军,主力是加强有近卫坦克第6集团军的外贝加尔方面军......

      2020/3/5 10:25:33
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      2楼 BrigadierGeneral
      动员多少人不等于多少人扛枪上战场,而且苏联剩下的1000多万军队也并不全部是 一线作战部队。
      但动员的这些人,总归是要上战场或者从事其它什么工作的。战后苏联剩下的1,100多万军队,包括陆海空军、内务部部队、边防军(游击队基本都收编了)。在西方作战的苏军多达470多个师,包括6个坦克集团军和1万多架飞机。远东战役时,苏军投入了1个坦克集团军在内的3个方面军157万多人,在长达1,000多公里的正面上全面进军,主力是加强有近卫坦克第6集团军的外贝加尔方面军......

      2020/3/5 10:25:33
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      动员多少人不等于多少人扛枪上战场,而且苏联剩下的1000多万军队也并不全部是 一线作战部队。

      2020/3/5 9:18:13
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      动员多少人不等于多少人扛枪上战场,而且苏联剩下的1000多万军队也并不全部是 一线作战部队。

      2020/3/5 9:18:13

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