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帖子主题:[原创]哈哈!这样的“军力排名”搞笑也是很认真的!

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[原创]哈哈!这样的“军力排名”搞笑也是很认真的!

提起军力,军迷们都知道:在军力评论界,侃家如腐草,专家如萤光,比比皆是,缕缕不绝。其中在军力评论界的搞笑界,更是出了一位搞笑大咖,他的名字就叫做平可夫。平可夫同志多年以来一直在认真搞笑,以他搞笑的认真劲儿,若同我国的喜乐江湖界一争高下的话,那还是有资格说一声“承让”的。(只是钱恐怕就没有那一堆小鲜肉们挣得多了,哈哈!)

一句话:搞笑——大家都是认真的!

但是,近年来,随着平可夫年事渐高,思维贱钝,锐气渐无,郎才贱尽,他好像已经退隐江湖多时了。(这孙子含饴弄那孙子去了......)

平可夫一走,难道我军力评论搞笑界从此就要偃旗息鼓、销声匿迹了吗?非也!由于军力评论搞笑界,多年来一直秉承平可夫等老前辈的搞学经验,再加上后来者资质聪慧,刻苦研习,不断将笑林绝学发扬光大,所以若论起搞笑,即便不是雏凤清于老凤声,也可谓长江后浪推前浪啊!如今,正是后浪正在浪头上——浪意正浓,遑论匿迹!?

算了算了!我就不是写武侠小说的料儿,腮帮子都酸疼了。

很多大陆军迷跟我一样,对于平可夫的军力评论,经历了一个从十分佩服、完全相信到掩口葫芦而笑的心塞历程;对于平可夫本人的认知,也从一个军事专家到现在的——是一个认真搞笑的“笑星”。那么,平可夫的搞笑,它究竟搞笑在哪儿了呢?

我们都知道:兵者,诡道也!(意思就是:打仗这个玩意儿,那可真是花里胡哨得很呀!)。至于打仗如何花里胡哨,反正笔者我是搞不懂!而这个平可夫呢,他也搞不懂!我搞不懂无所谓——我又没有立志要当一个军事评论家。

但是平可夫就不一样了。遥想当年,年少轻狂的他连一个“诡”字都没有搞明白,就迫不及待、撸起袖子去研究国际军事去了。(别说,这和现在的官僚主义的表现倒是有几分相似,哈——?[原创]哈哈!这样的“军力排名”搞笑也是很认真的!(开个玩笑,诸神莫恼!))

结果.....结果可想而知了:结果平可夫研究的军力成了不但不诡异相反是很“静止”的了。

平可夫的“静止军力分析法”是什么样子的呢?举几个例子:

一、比如A国和B国要掐架了,平可夫马上兴冲冲分析了一下:这个A国军队人员1000人,B国才有500人,所以B国在人员力量方面落后于A国。(本文忍不住评论:呵呵,当年如果以色列请的是平可夫做国防部长,那中东战争估计就打不起来了)

二、比如A国和B国又要掐架了,这回人员都是1000。平可夫又兴冲冲分析了一下:A国1000架战斗机,B国也是1000架,可是,A国的这1000架战斗机航程2000公里,比B国远100公里;机载雷达比B国先进;空空导弹也比B国先进,再加上现在是制空权决定一切....综上,B国不行!(本文又忍不住评论:平可夫作为一个知识分子,考虑的因素太精细了(连制空权都考虑进去了),可是.......呵呵,如此说来,前一段时间巴基斯坦击落印度战斗机印度那些先进的飞机于是再也不敢擅自出来找茬儿,按照“平可夫法则”,这是反科学的!)

三、比如A国和A国的反政府武装掐起来了,这一回,学识渊博、知识积淀深厚的平可夫哪用得着研究,这位精英直接就得出结论了:正规军受过专门军事训练,武器精良,从人数、武器等方面看,游击队都不是对手!本文实在忍不住评论:呵呵,如此说来,胡塞武装跟沙特联军打,真是逆天了!)

通过这些例子,我们就弄明白了平可夫的“静止军力分析法”的原理了。这叫做——“机械唯物主义”。

最一开始,很多军迷包括我在内,看到平可夫的军事著作,甚以为是。再加上平可夫的出身虽然是中国人,可是人家现在定居在西方加拿大,创办的杂志算是外国杂志,所以反正我是很有些崇拜平可夫。可是后来,我慢慢的感觉有点不对:怎么平可夫每一次预测,每一次被平可夫预测后果是失败的“对象”,没有一次被平可夫的预测搞躺枪了?相反,很多“对象”反倒由于平可夫的咒一咒,平添了三年旺运了?[原创]哈哈!这样的“军力排名”搞笑也是很认真的!.....于是到了最后,我干脆也默默祈祷:平可夫呀,你咒一咒我吧,谢谢了[原创]哈哈!这样的“军力排名”搞笑也是很认真的!.......

现在,笑星平可夫的著作在国内基本上就算没人看了,平可夫从吃一堑长一智的军迷们的视线里转出了。可是,可怜的军迷们虽然把平可夫抛弃了,可是他们却没有抛弃平可夫式的“静止分析法”。不信你去翻翻那些军事媒体,用平可夫式静止研究法分析出来的成果依然比比皆是。

举一个例子:现在,“世界各国军力排名”满天飞,虽然满天飞但是结果千篇一律:美国第一、俄罗斯第二、中国第三、印度第四、法国第五..........

对于老军迷来说,已经形成视觉污染了,但是对于一些新军迷还有非军迷来说,还是挺有新奇感和兴味的。有意思的是:他们中的一些人,看了这样的排名,还挺不忿儿:中国现在为什么还排在俄罗斯之后,现在中国的武器在总体上不是已经超越俄罗斯了吗?

当然,也有一些比他们懂得稍微多一点的人给他们解释:你不懂,现在我们确实是第二,但是.......你懂得!........(很神秘!)

说实话,中国的武器装备总体上的确已经超越了俄罗斯。对此,难道那些负责排名的人不知道吗?既然他们知道,为什么还要把中国排在俄罗斯的后面呢?

唯一的解释是:因为他们的内心深处也对“平可夫静止分析法”有怀疑,所以在没有找到更好的研究方式之前,他们想尽量让结果科学一点儿。(你想:如果现在他们的结论是俄罗斯的军力是在中国的后面,那你信吗?别说你不信,连那些“不忿儿”的新手们都不信!)

......

M主席早就教导我们:决定战争胜利的是人!可是现在,越来越多的人都不信了......(弱弱地问一句:这算是一种悲哀吗?[原创]哈哈!这样的“军力排名”搞笑也是很认真的!.....)

笔者认为:军力排名的因素应该包括以下几个方面(有排名先后):打仗勇气,打仗经验、人员素质,武器水平。

首先是“打仗勇气”。勇气是根本,没有勇气,你的武器就是发展成比美国都先进,也是白搭!(比如沙特阿拉伯的那些少爷兵,比如明清两代的最后的没落王朝)。有了勇气,连美国都感到害怕!(比如那个只有一艘航母还冒黑烟的战斗民族俄罗斯)。一句话:勇气是灵魂!

其次是“打仗经验”。经验是保证!塔利班为什么给不可一世的美军造成了严重的心理阴影,哭着喊着要从阿富汗撤军?胡赛武装为什么敢“侵略”地区超级强国沙特?除了“敢打”(勇气),就是“能打”(经验)。

第三是“人员素质”。这个就不用解释了吧?需要指出的是:素质可不是有钱!相反事实证明,有钱和素质往往成反比(比如明朝末年,朝廷号令那些发了财的大臣们捐款打李自成,可是......结局很悲剧)。在人员素质方面,最经典的案例就是沙特的老爷兵和胡塞武装的泥腿子打架的故事,充分印证了中国的一句古话:肉食者鄙......

最后是“武器装备”。至于武装装备的作用,其实就像钱的作用一样——没有它什么也干不成。但是.......我想起了一句话:“没有枪没有炮,敌人给我们造”.......

综上所述就可以看出本文的观点,若要比较各国军力,“人”的因素还是起决定性作用的,其中主要就是“勇气”和“经验”,没有勇气,莫谈打仗——谈也没用!而如果连仗都没有打过......

呵呵,哪还有资格去参加军力排名呢?

“吟罢低眉无写处”,我还是洗洗睡吧......

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      2020/3/1 10:25:37

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      3楼 一品红人
      如果,我是说如果:人家和局座万一是一个单位的呢???
      人家本来就是一个部门的,平大师是战忽局北美站站长,这个老军迷都知道

      2020/3/1 23:06:12

      网友回复

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      ......
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      157楼 两个新兵
      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。
      166楼 大兵susu
      前面已经讲了,美国打的不是一个北越,而是中苏两个大国合起来的军事力量。北越人根本就不要考虑任何民生和武器生产的问题,全国人民就一门心事去打仗。1972年,美国就还剩不到一万的陆军部队,美国仅依靠空军力量,就打得北越连大学生,技术人员,政府公务员,烈士遗孤都征召入伍,已无兵可用,大胜北越,。逼迫北越签订“巴黎和约”,释放所有美军俘虏。之后,美军基本撤离南越两三年,都无力或者不敢发动对南越的军事行动,就是担心美军回过头来再来轰炸。

      反过来,美国民众从电视上看到大批北越士兵被美国飞机轰炸屠杀,激起了空前的反战示威,要求停止杀戮。这就是你说的胜利。

      洗的好努力,这样加鸡腿吗?

      2020/3/14 11:55:44
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      ......
      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      157楼 两个新兵
      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。
      前面已经讲了,美国打的不是一个北越,而是中苏两个大国合起来的军事力量。北越人根本就不要考虑任何民生和武器生产的问题,全国人民就一门心事去打仗。1972年,美国就还剩不到一万的陆军部队,美国仅依靠空军力量,就打得北越连大学生,技术人员,政府公务员,烈士遗孤都征召入伍,已无兵可用,大胜北越,。逼迫北越签订“巴黎和约”,释放所有美军俘虏。之后,美军基本撤离南越两三年,都无力或者不敢发动对南越的军事行动,就是担心美军回过头来再来轰炸。

      反过来,美国民众从电视上看到大批北越士兵被美国飞机轰炸屠杀,激起了空前的反战示威,要求停止杀戮。这就是你说的胜利。

      2020/3/14 0:48:07
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      ......
      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      157楼 两个新兵
      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。
      前面已经讲了,美国打的不是一个北越,而是中苏两个大国合起来的军事力量。北越人根本就不要考虑任何民生和武器生产的问题,全国人民就一门心事去打仗。1972年,美国就还剩不到一万的陆军部队,美国仅依靠空军力量,就打得北越连大学生,技术人员,政府公务员,烈士遗孤都征召入伍,已无兵可用,大胜北越,。逼迫北越签订“巴黎和约”,释放所有美军俘虏。之后,美军基本撤离南越两三年,都无力或者不敢发动对南越的军事行动,就是担心美军回过头来再来轰炸。

      反过来,美国民众从电视上看到大批北越士兵被美国飞机轰炸屠杀,激起了空前的反战示威,要求停止杀戮。这就是你说的胜利。

      2020/3/14 0:48:07
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      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      160楼 两个新兵
      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。
      你自己去查查世界最大,最强大的“战争专业国”美国,看看它们有多少总统有从军背景再来说话!我也不说中国了,哪个国家领导人不是身经百战?

      什么是“手无缚鸡之力”的政客。

      2020/3/13 23:28:26
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      ......
      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      159楼 两个新兵
      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。
      你要讲战略,要讲后续,那好!现在美国和越南走得那么亲近,而越南反华的情绪却越来越根深蒂固,那是不是说最终美国还赢得到越南呢?我告诉你,这是“政治”,不是军事对抗对胜负。

      2020/3/13 23:13:51
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      156楼 石板河的舰队
      回复155楼,你重新给越南战争下的定义会取代美军的结论吗:

      战术上每一次我们都赢了,西贡大撤退却证明战略上美国输掉了。

      总统根本不应该派遣地面部队介入越南内战!

      你也不得不承认,美国在越南每一次战役都打赢了,这就对了,因为我们要讨论的是军事对抗武器是第一重要的问题,而不是政治问题。

      美国从越南撤军当然不是因为军事上失败而撤军的,是国内反战和欧洲防务的政治问题。

      2020/3/13 23:06:08
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      ......
      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      158楼 两个新兵
      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。
      你故意混淆战争与武器的军事斗争关系,把它扯入政治斗争的概念。等于人家在讲鸡,你又去扯鸭,岂不是荒唐可笑!

      你要打赢一场战争首先就要有好的武器,特别是在现代。特别是涉及领土及国家核心利益的战争,没有军事实力,你和谁去谈政治条件?

      不要把美国以极小的代价,侵略别的国家,把人家打回“石器时代”,然后撤军看成是美国的失败,这是政治性的“阿Q”,自己的国家满目疮痍,大量的军人和平民死亡,自己又没有一点本事派军队到美国报复,随便你讲胜利了。

      2020/3/13 18:20:22
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      ......
      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      158楼 两个新兵
      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。
      你故意混淆战争与武器的军事斗争关系,把它扯入政治斗争的概念。等于人家在讲鸡,你又去扯鸭,岂不是荒唐可笑!

      你要打赢一场战争首先就要有好的武器,特别是在现代。特别是涉及领土及国家核心利益的战争,没有军事实力,你和谁去谈政治条件?

      不要把美国以极小的代价,侵略别的国家,把人家打回“石器时代”,然后撤军看成是美国的失败,这是政治性的“阿Q”,自己的国家满目疮痍,大量的军人和平民死亡,自己又没有一点本事派军队到美国报复,随便你讲胜利了。

      2020/3/13 18:20:22
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      ......
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。

      2020/3/13 16:56:26
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      ......
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。

      2020/3/13 16:56:26
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      ......
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。

      2020/3/13 16:56:25
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      ......
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      154楼 大兵susu
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      还是老话,战争的最终结果才是衡量战争是否胜利的标准,不管美国是什么原因撤出越南,在战略层面上都是输了。另外,战争是为政治服务的,手无缚鸡之力的政客,可以决定你一帮拿着最先进武器的军队的命运,其实也是战争结果不是纯粹靠装备就能决定的。武器装备能能决定某个时间,某个点的胜负,甚至整个战略层面的胜利,但是这绝不是唯一的因素。英国打败印度并统治印度这么久,绝不是单单靠武力。美国正面战场打败塔利班,而无法真正控制阿富汗也说明了,武力可以解决当前,但是想长久解决必须是靠人。当然,好装备是先决条件,但不是唯一的条件。我们的分歧其实就是在,你认为战争只不过是证明战场,而真正的战争包括一系列的后续。

      2020/3/13 16:56:25
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      回复155楼,你重新给越南战争下的定义会取代美军的结论吗:

      战术上每一次我们都赢了,西贡大撤退却证明战略上美国输掉了。

      总统根本不应该派遣地面部队介入越南内战!

      2020/3/13 12:46:59
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      ......
      143楼 两个新兵
      打越南,中国的武器比越南先进了吗?
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      2020/3/12 17:29:44
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      ......
      143楼 两个新兵
      打越南,中国的武器比越南先进了吗?
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      153楼 两个新兵
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说
      越南战争的定义是东西方阵营一次持续时间最长,战争最残酷的局部战争。本来就不是美国与北越是战争,是美国与中苏两国代理人的战争。美国一次后卫轰炸行动,北越一个星期就打出一千多枚萨姆2防空弹,这么巨大的消耗,就是美国大财主,也会觉得“家里的余粮”都没了。

      1971年,中美关系解冻,美国总统到北京表示回去就从越南撤军。美国从越南撤军一是东西方阵营关系重大变化,一是国内和西欧诸多因素的政治考虑,绝不是军事上打不过北越。

      2020/3/12 17:29:44
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      ......
      134楼 大兵susu
      同代武器军事对抗,人是决定战争胜负的决定因素。迭代武器对抗,则武器是决定战争胜负的因素。我的武器比你的好,就能想什么候上门教训你,就什么时候去,这就是战胜的标志;你的武器不如人,想去上门教训人家绝对不可能,只能被动地挖洞,藏粮食,躲进大山里搞生产。这就是失败的标志。

      至于,人家进来乱打你一通,然后又离开了,只要你没那武器打到人家的家门,随便你怎么庆祝“胜利”,都是站在谅山的战争废墟上,“心如黄连脸在笑”的失败者。

      143楼 两个新兵
      打越南,中国的武器比越南先进了吗?
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      152楼 大兵susu
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。
      失不失败要看是否达到战略意图,美国明显没有,而中国达到了,你说那个算胜利,连这个都不懂,也好意思来说

      2020/3/12 16:41:04
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      ......
      131楼 两个新兵
      我从来没有说战争是人的因素第一,我说的是你这种唯武器论的论调有明显的问题,武器只能是因素之一,天时地利人和这个道理恒古不变,缺少地利人和,你也可以胜利,但是这只是暂时的胜利,缺少人和,你就是胜利也未必能在这个地方站得稳。苏联十万大军在阿富汗狼狈退出就是这个道理。你会说阿富汗有美国支持,武器不必苏联差,这是废话,这帮游击队有飞机坦克吗?同样,在伊拉克,伊斯兰国前期绝对不会有飞机大炮坦克,而伊拉克军队是有这些装备的。至于后期,没有美国为首的军队帮助,伊拉克很难取得最后的胜利。另外,伊斯兰国的暴行也是让他失去了人和,没有了民众的支持,失败在所难免。
      134楼 大兵susu
      同代武器军事对抗,人是决定战争胜负的决定因素。迭代武器对抗,则武器是决定战争胜负的因素。我的武器比你的好,就能想什么候上门教训你,就什么时候去,这就是战胜的标志;你的武器不如人,想去上门教训人家绝对不可能,只能被动地挖洞,藏粮食,躲进大山里搞生产。这就是失败的标志。

      至于,人家进来乱打你一通,然后又离开了,只要你没那武器打到人家的家门,随便你怎么庆祝“胜利”,都是站在谅山的战争废墟上,“心如黄连脸在笑”的失败者。

      143楼 两个新兵
      打越南,中国的武器比越南先进了吗?
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      150楼 两个新兵
      美国最终赢了越南吗?
      从军事交战对抗的“得分率”角度来看,美国战胜了越南这是毫无争议的。美国从越南撤军这只是政治上的选择,不存在所谓的失败之说,如果,你认为撤军就是失败的话,那么中国也在同一个国家完成军事行动后撤军,是不是也算是失败?这是没有道理的观点。

      2020/3/12 16:28:36
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      ......
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      128楼 两个新兵
      这只是武器问题吗?你经济有什么资格和美国拼吗?从来没有说武器不是决定战争的因素,但是这只是因素之一,你以点概面很有意思?
      133楼 大兵susu
      否认“武器是战争胜利的决定因素”而不是之一,鼓吹“人是战争胜负的决定因素”就是否认了“科学技术是第一生产力”的绝对真理!
      142楼 两个新兵
      战争胜利的因素只是一个武器吗?只要武器先进就无敌了吗?美国现在武器世界第一,控制了阿富汗了吗?
      146楼 大兵susu
      在占领地维持治安用得着超视距攻击现代化武器吗?用得着航空母舰和隐形飞机吗?你们总是把正规的军事对抗和日常治安行动混为一谈。阿富汗塔利班政权被轻松推翻,就等于军事上胜利了,维持治安主要是靠人多,有一般的枪械就可以了。

      话又讲回来,塔利班是不可能通过军事手段赶走美军的,只有通过谈判政治途径才能实现这个目的。

      你根本没搞懂战争是什么,你说的是单一的战斗,自卫反击战正面打是一个月,实际战争打了十年。世界上说的阿富汗战争是指苏联入侵到苏联撤退,而不是单单指打败亲美的政府

      2020/3/12 16:20:16
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      ......
      112楼 大兵susu
      你鼓吹战争是“人的因素第一”,那么就要问你如下问题。

      冷兵器对热兵器对阵,是人多的持冷兵器的一方胜出,还是人少持热兵器的一方胜出?

      畜力第一代热兵器对阵内燃机二代热兵器。到底是哪方胜出?

      内燃机二代热兵器对阵航空航天发动机空地一体化超视距精确攻击系统装备。到底是哪方胜出?

      不要和我再提所谓的治安非正规的军事对抗的例子来诡辩。维持治安,只要收缴枪支和爆炸物就能够办到了,那用不着飞机大炮,航空母舰和隐形战机等尖端武器。

      131楼 两个新兵
      我从来没有说战争是人的因素第一,我说的是你这种唯武器论的论调有明显的问题,武器只能是因素之一,天时地利人和这个道理恒古不变,缺少地利人和,你也可以胜利,但是这只是暂时的胜利,缺少人和,你就是胜利也未必能在这个地方站得稳。苏联十万大军在阿富汗狼狈退出就是这个道理。你会说阿富汗有美国支持,武器不必苏联差,这是废话,这帮游击队有飞机坦克吗?同样,在伊拉克,伊斯兰国前期绝对不会有飞机大炮坦克,而伊拉克军队是有这些装备的。至于后期,没有美国为首的军队帮助,伊拉克很难取得最后的胜利。另外,伊斯兰国的暴行也是让他失去了人和,没有了民众的支持,失败在所难免。
      134楼 大兵susu
      同代武器军事对抗,人是决定战争胜负的决定因素。迭代武器对抗,则武器是决定战争胜负的因素。我的武器比你的好,就能想什么候上门教训你,就什么时候去,这就是战胜的标志;你的武器不如人,想去上门教训人家绝对不可能,只能被动地挖洞,藏粮食,躲进大山里搞生产。这就是失败的标志。

      至于,人家进来乱打你一通,然后又离开了,只要你没那武器打到人家的家门,随便你怎么庆祝“胜利”,都是站在谅山的战争废墟上,“心如黄连脸在笑”的失败者。

      143楼 两个新兵
      打越南,中国的武器比越南先进了吗?
      145楼 大兵susu
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      美国最终赢了越南吗?

      2020/3/12 16:16:23
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      ......
      108楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      112楼 大兵susu
      你鼓吹战争是“人的因素第一”,那么就要问你如下问题。

      冷兵器对热兵器对阵,是人多的持冷兵器的一方胜出,还是人少持热兵器的一方胜出?

      畜力第一代热兵器对阵内燃机二代热兵器。到底是哪方胜出?

      内燃机二代热兵器对阵航空航天发动机空地一体化超视距精确攻击系统装备。到底是哪方胜出?

      不要和我再提所谓的治安非正规的军事对抗的例子来诡辩。维持治安,只要收缴枪支和爆炸物就能够办到了,那用不着飞机大炮,航空母舰和隐形战机等尖端武器。

      131楼 两个新兵
      我从来没有说战争是人的因素第一,我说的是你这种唯武器论的论调有明显的问题,武器只能是因素之一,天时地利人和这个道理恒古不变,缺少地利人和,你也可以胜利,但是这只是暂时的胜利,缺少人和,你就是胜利也未必能在这个地方站得稳。苏联十万大军在阿富汗狼狈退出就是这个道理。你会说阿富汗有美国支持,武器不必苏联差,这是废话,这帮游击队有飞机坦克吗?同样,在伊拉克,伊斯兰国前期绝对不会有飞机大炮坦克,而伊拉克军队是有这些装备的。至于后期,没有美国为首的军队帮助,伊拉克很难取得最后的胜利。另外,伊斯兰国的暴行也是让他失去了人和,没有了民众的支持,失败在所难免。
      134楼 大兵susu
      同代武器军事对抗,人是决定战争胜负的决定因素。迭代武器对抗,则武器是决定战争胜负的因素。我的武器比你的好,就能想什么候上门教训你,就什么时候去,这就是战胜的标志;你的武器不如人,想去上门教训人家绝对不可能,只能被动地挖洞,藏粮食,躲进大山里搞生产。这就是失败的标志。

      至于,人家进来乱打你一通,然后又离开了,只要你没那武器打到人家的家门,随便你怎么庆祝“胜利”,都是站在谅山的战争废墟上,“心如黄连脸在笑”的失败者。

      143楼 两个新兵
      打越南,中国的武器比越南先进了吗?
      投降缴了枪德军,无论它的战士多么优秀,军事素质再高,在枪口面前一个人,不用捆绑就可以押走它们成百人,而在刀具面前,你敢不捆绑,押一个人走都难。这就枪和大刀武器作战效能巨大区别。

      2020/3/11 23:42:49
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      ......
      108楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      112楼 大兵susu
      你鼓吹战争是“人的因素第一”,那么就要问你如下问题。

      冷兵器对热兵器对阵,是人多的持冷兵器的一方胜出,还是人少持热兵器的一方胜出?

      畜力第一代热兵器对阵内燃机二代热兵器。到底是哪方胜出?

      内燃机二代热兵器对阵航空航天发动机空地一体化超视距精确攻击系统装备。到底是哪方胜出?

      不要和我再提所谓的治安非正规的军事对抗的例子来诡辩。维持治安,只要收缴枪支和爆炸物就能够办到了,那用不着飞机大炮,航空母舰和隐形战机等尖端武器。

      131楼 两个新兵
      我从来没有说战争是人的因素第一,我说的是你这种唯武器论的论调有明显的问题,武器只能是因素之一,天时地利人和这个道理恒古不变,缺少地利人和,你也可以胜利,但是这只是暂时的胜利,缺少人和,你就是胜利也未必能在这个地方站得稳。苏联十万大军在阿富汗狼狈退出就是这个道理。你会说阿富汗有美国支持,武器不必苏联差,这是废话,这帮游击队有飞机坦克吗?同样,在伊拉克,伊斯兰国前期绝对不会有飞机大炮坦克,而伊拉克军队是有这些装备的。至于后期,没有美国为首的军队帮助,伊拉克很难取得最后的胜利。另外,伊斯兰国的暴行也是让他失去了人和,没有了民众的支持,失败在所难免。
      134楼 大兵susu
      同代武器军事对抗,人是决定战争胜负的决定因素。迭代武器对抗,则武器是决定战争胜负的因素。我的武器比你的好,就能想什么候上门教训你,就什么时候去,这就是战胜的标志;你的武器不如人,想去上门教训人家绝对不可能,只能被动地挖洞,藏粮食,躲进大山里搞生产。这就是失败的标志。

      至于,人家进来乱打你一通,然后又离开了,只要你没那武器打到人家的家门,随便你怎么庆祝“胜利”,都是站在谅山的战争废墟上,“心如黄连脸在笑”的失败者。

      143楼 两个新兵
      打越南,中国的武器比越南先进了吗?
      投降缴了枪德军,无论它的战士多么优秀,军事素质再高,在枪口面前一个人,不用捆绑就可以押走它们成百人,而在刀具面前,你敢不捆绑,押一个人走都难。这就枪和大刀武器作战效能巨大区别。

      2020/3/11 23:42:45
      左箭头-小图标

      ......
      124楼 中国人你要自信
      中国的啊Q,都在台湾省,如茶叶蛋,诈骗犯等......

      给别人买单,买出个世界第二的综合国力......从何说起,对吧?

      倒是湾蛙的保护费交的清新脱俗,除了对大陆敢于莫名优越,在世界上看到谁,都是一副奴才相......

      难道体会还不深刻吗啊?

      哈哈哈哈......

      125楼 大兵susu
      那是1979年和美国建交以后的功劳,你贪什么天功!
      127楼 中国人你要自信
      没有两弹一星在手,美帝会将蒋匪逐出联合国,让TG领导的中华人民共和国作为中国的唯一合法代表?

      没有将美帝狠狠收拾过,美帝会牢记不要越过17度线?

      哈哈哈哈......

      苏联提供全套工业化156个大项目,美帝提供资金和技术还有炮舰维护的全球化贸易市场,对吧......结果,56年中苏就开始论战,改开只谈小钱钱,至于冥猪滋油啥啥......等等,再等等......

      一晃眼,不小心世界第二了......

      对于我们而言,只要属于中华民族的科学体系,和工业化,那是我们欠缺的。所以该向谁学都必须学,很认真的学。但是我们从来准备没有成为它们中的谁,或谁的跟班,明白吗?

      像湾蛙那样全套照搬美帝的一切,对吧?

      还5院制......

      冥煮从希望到失望,最后到绝望......你们自己想过没有,为什么会那样?

      难道从来没有想过,照搬美帝的一切的所谓莫名自信,最好的结果,也永远是美帝的附庸,而不是超越对吧?

      哎!

      135楼 大兵susu
      错失三十年中国“第三次工业革命”发展的机遇,无论经济还是军事落后世界中等国家就有二三十年。一觉“觉醒”,世界又拉开了“第四次工业革命”的大幕。你哪来的“自信”?
      138楼 叹国将危
      建议你去看一本书:《毛泽东的中国及后毛泽东的中国》。(这本书可是美国人写的),看完了这本书,你可能就会知道那30年是怎么“错失”的了
      前三十年无论何种领域,都落后于人,自己就是中国人,难道还要看人家的书?经济上,人家是“小龙”,我们是“贫困国”;工业,人家是电子信息自动化产业;我们还是停留在最一般的动力机械基础上;军事,人家是现代高科技信息化作战装备系统工程;我们连二战时期的摩托化水准都还没够格。

      2020/3/11 23:42:45
      左箭头-小图标

      ......
      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      128楼 两个新兵
      这只是武器问题吗?你经济有什么资格和美国拼吗?从来没有说武器不是决定战争的因素,但是这只是因素之一,你以点概面很有意思?
      133楼 大兵susu
      否认“武器是战争胜利的决定因素”而不是之一,鼓吹“人是战争胜负的决定因素”就是否认了“科学技术是第一生产力”的绝对真理!
      142楼 两个新兵
      战争胜利的因素只是一个武器吗?只要武器先进就无敌了吗?美国现在武器世界第一,控制了阿富汗了吗?
      在占领地维持治安用得着超视距攻击现代化武器吗?用得着航空母舰和隐形飞机吗?你们总是把正规的军事对抗和日常治安行动混为一谈。阿富汗塔利班政权被轻松推翻,就等于军事上胜利了,维持治安主要是靠人多,有一般的枪械就可以了。

      话又讲回来,塔利班是不可能通过军事手段赶走美军的,只有通过谈判政治途径才能实现这个目的。

      2020/3/11 23:11:16
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      ......
      108楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      112楼 大兵susu
      你鼓吹战争是“人的因素第一”,那么就要问你如下问题。

      冷兵器对热兵器对阵,是人多的持冷兵器的一方胜出,还是人少持热兵器的一方胜出?

      畜力第一代热兵器对阵内燃机二代热兵器。到底是哪方胜出?

      内燃机二代热兵器对阵航空航天发动机空地一体化超视距精确攻击系统装备。到底是哪方胜出?

      不要和我再提所谓的治安非正规的军事对抗的例子来诡辩。维持治安,只要收缴枪支和爆炸物就能够办到了,那用不着飞机大炮,航空母舰和隐形战机等尖端武器。

      131楼 两个新兵
      我从来没有说战争是人的因素第一,我说的是你这种唯武器论的论调有明显的问题,武器只能是因素之一,天时地利人和这个道理恒古不变,缺少地利人和,你也可以胜利,但是这只是暂时的胜利,缺少人和,你就是胜利也未必能在这个地方站得稳。苏联十万大军在阿富汗狼狈退出就是这个道理。你会说阿富汗有美国支持,武器不必苏联差,这是废话,这帮游击队有飞机坦克吗?同样,在伊拉克,伊斯兰国前期绝对不会有飞机大炮坦克,而伊拉克军队是有这些装备的。至于后期,没有美国为首的军队帮助,伊拉克很难取得最后的胜利。另外,伊斯兰国的暴行也是让他失去了人和,没有了民众的支持,失败在所难免。
      134楼 大兵susu
      同代武器军事对抗,人是决定战争胜负的决定因素。迭代武器对抗,则武器是决定战争胜负的因素。我的武器比你的好,就能想什么候上门教训你,就什么时候去,这就是战胜的标志;你的武器不如人,想去上门教训人家绝对不可能,只能被动地挖洞,藏粮食,躲进大山里搞生产。这就是失败的标志。

      至于,人家进来乱打你一通,然后又离开了,只要你没那武器打到人家的家门,随便你怎么庆祝“胜利”,都是站在谅山的战争废墟上,“心如黄连脸在笑”的失败者。

      143楼 两个新兵
      打越南,中国的武器比越南先进了吗?
      那是同代武器,我们的火炮比越南强大,出动的部队也比越南多得多,伤亡也够意思了的。

      越战美国与越南阵亡比达到了1比20人吓人高度,如果不是因为美国的武器好,会打得出这样的战果吗?

      2020/3/11 22:57:54
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      ......
      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      128楼 两个新兵
      这只是武器问题吗?你经济有什么资格和美国拼吗?从来没有说武器不是决定战争的因素,但是这只是因素之一,你以点概面很有意思?
      132楼 大兵susu
      1999年中国大陆连三代机都生产不出,人家三代机都用了二十年了,四代机个别机种都喊淘汰了,你拿什么武器去和人家对抗?数人头过去?清醒点吧!
      141楼 两个新兵
      那为什么美国没有占领中国?
      美国又不是疯子,占干什么?而且我们还是核大国,如果没有核武器,没有核潜艇你看看!美国敢炸大使馆,够羞辱你的了,你还想怎么样?

      2020/3/11 22:52:28
      左箭头-小图标

      ......
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      108楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      112楼 大兵susu
      你鼓吹战争是“人的因素第一”,那么就要问你如下问题。

      冷兵器对热兵器对阵,是人多的持冷兵器的一方胜出,还是人少持热兵器的一方胜出?

      畜力第一代热兵器对阵内燃机二代热兵器。到底是哪方胜出?

      内燃机二代热兵器对阵航空航天发动机空地一体化超视距精确攻击系统装备。到底是哪方胜出?

      不要和我再提所谓的治安非正规的军事对抗的例子来诡辩。维持治安,只要收缴枪支和爆炸物就能够办到了,那用不着飞机大炮,航空母舰和隐形战机等尖端武器。

      131楼 两个新兵
      我从来没有说战争是人的因素第一,我说的是你这种唯武器论的论调有明显的问题,武器只能是因素之一,天时地利人和这个道理恒古不变,缺少地利人和,你也可以胜利,但是这只是暂时的胜利,缺少人和,你就是胜利也未必能在这个地方站得稳。苏联十万大军在阿富汗狼狈退出就是这个道理。你会说阿富汗有美国支持,武器不必苏联差,这是废话,这帮游击队有飞机坦克吗?同样,在伊拉克,伊斯兰国前期绝对不会有飞机大炮坦克,而伊拉克军队是有这些装备的。至于后期,没有美国为首的军队帮助,伊拉克很难取得最后的胜利。另外,伊斯兰国的暴行也是让他失去了人和,没有了民众的支持,失败在所难免。
      134楼 大兵susu
      同代武器军事对抗,人是决定战争胜负的决定因素。迭代武器对抗,则武器是决定战争胜负的因素。我的武器比你的好,就能想什么候上门教训你,就什么时候去,这就是战胜的标志;你的武器不如人,想去上门教训人家绝对不可能,只能被动地挖洞,藏粮食,躲进大山里搞生产。这就是失败的标志。

      至于,人家进来乱打你一通,然后又离开了,只要你没那武器打到人家的家门,随便你怎么庆祝“胜利”,都是站在谅山的战争废墟上,“心如黄连脸在笑”的失败者。

      打越南,中国的武器比越南先进了吗?

      2020/3/11 17:32:49
      左箭头-小图标

      ......
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      128楼 两个新兵
      这只是武器问题吗?你经济有什么资格和美国拼吗?从来没有说武器不是决定战争的因素,但是这只是因素之一,你以点概面很有意思?
      133楼 大兵susu
      否认“武器是战争胜利的决定因素”而不是之一,鼓吹“人是战争胜负的决定因素”就是否认了“科学技术是第一生产力”的绝对真理!
      战争胜利的因素只是一个武器吗?只要武器先进就无敌了吗?美国现在武器世界第一,控制了阿富汗了吗?

      2020/3/11 17:31:58
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      ......
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      128楼 两个新兵
      这只是武器问题吗?你经济有什么资格和美国拼吗?从来没有说武器不是决定战争的因素,但是这只是因素之一,你以点概面很有意思?
      132楼 大兵susu
      1999年中国大陆连三代机都生产不出,人家三代机都用了二十年了,四代机个别机种都喊淘汰了,你拿什么武器去和人家对抗?数人头过去?清醒点吧!
      那为什么美国没有占领中国?

      2020/3/11 17:30:24
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      ......
      123楼 大兵susu
      你除了帮人数钱什么都不会。人家吃酒你去买单还乐不可支,难怪只有中国才会“生产”出大量的阿Q。
      124楼 中国人你要自信
      中国的啊Q,都在台湾省,如茶叶蛋,诈骗犯等......

      给别人买单,买出个世界第二的综合国力......从何说起,对吧?

      倒是湾蛙的保护费交的清新脱俗,除了对大陆敢于莫名优越,在世界上看到谁,都是一副奴才相......

      难道体会还不深刻吗啊?

      哈哈哈哈......

      125楼 大兵susu
      那是1979年和美国建交以后的功劳,你贪什么天功!
      127楼 中国人你要自信
      没有两弹一星在手,美帝会将蒋匪逐出联合国,让TG领导的中华人民共和国作为中国的唯一合法代表?

      没有将美帝狠狠收拾过,美帝会牢记不要越过17度线?

      哈哈哈哈......

      苏联提供全套工业化156个大项目,美帝提供资金和技术还有炮舰维护的全球化贸易市场,对吧......结果,56年中苏就开始论战,改开只谈小钱钱,至于冥猪滋油啥啥......等等,再等等......

      一晃眼,不小心世界第二了......

      对于我们而言,只要属于中华民族的科学体系,和工业化,那是我们欠缺的。所以该向谁学都必须学,很认真的学。但是我们从来准备没有成为它们中的谁,或谁的跟班,明白吗?

      像湾蛙那样全套照搬美帝的一切,对吧?

      还5院制......

      冥煮从希望到失望,最后到绝望......你们自己想过没有,为什么会那样?

      难道从来没有想过,照搬美帝的一切的所谓莫名自信,最好的结果,也永远是美帝的附庸,而不是超越对吧?

      哎!

      135楼 大兵susu
      错失三十年中国“第三次工业革命”发展的机遇,无论经济还是军事落后世界中等国家就有二三十年。一觉“觉醒”,世界又拉开了“第四次工业革命”的大幕。你哪来的“自信”?
      建议你去看一本书:《毛泽东的中国及后毛泽东的中国》。(这本书可是美国人写的),看完了这本书,你可能就会知道那30年是怎么“错失”的了

      2020/3/11 7:04:21
      左箭头-小图标

      ......
      123楼 大兵susu
      你除了帮人数钱什么都不会。人家吃酒你去买单还乐不可支,难怪只有中国才会“生产”出大量的阿Q。
      124楼 中国人你要自信
      中国的啊Q,都在台湾省,如茶叶蛋,诈骗犯等......

      给别人买单,买出个世界第二的综合国力......从何说起,对吧?

      倒是湾蛙的保护费交的清新脱俗,除了对大陆敢于莫名优越,在世界上看到谁,都是一副奴才相......

      难道体会还不深刻吗啊?

      哈哈哈哈......

      125楼 大兵susu
      那是1979年和美国建交以后的功劳,你贪什么天功!
      127楼 中国人你要自信
      没有两弹一星在手,美帝会将蒋匪逐出联合国,让TG领导的中华人民共和国作为中国的唯一合法代表?

      没有将美帝狠狠收拾过,美帝会牢记不要越过17度线?

      哈哈哈哈......

      苏联提供全套工业化156个大项目,美帝提供资金和技术还有炮舰维护的全球化贸易市场,对吧......结果,56年中苏就开始论战,改开只谈小钱钱,至于冥猪滋油啥啥......等等,再等等......

      一晃眼,不小心世界第二了......

      对于我们而言,只要属于中华民族的科学体系,和工业化,那是我们欠缺的。所以该向谁学都必须学,很认真的学。但是我们从来准备没有成为它们中的谁,或谁的跟班,明白吗?

      像湾蛙那样全套照搬美帝的一切,对吧?

      还5院制......

      冥煮从希望到失望,最后到绝望......你们自己想过没有,为什么会那样?

      难道从来没有想过,照搬美帝的一切的所谓莫名自信,最好的结果,也永远是美帝的附庸,而不是超越对吧?

      哎!

      135楼 大兵susu
      错失三十年中国“第三次工业革命”发展的机遇,无论经济还是军事落后世界中等国家就有二三十年。一觉“觉醒”,世界又拉开了“第四次工业革命”的大幕。你哪来的“自信”?
      哎!

      所以说,你们睁着眼睛,都看不清世界,不是因为真的看不清,而是因为不愿意看对吧?

      先问下你,三次工业革命怎么划分的概念,你会吗?

      再问下你,现在我们的眼里只有美帝的概念,你懂吗?

      最后问下你,现实和你们的器识之间,如果差距很大的话,你们的器识偏差,是不读书的缺憾,还是被蓝绿混合强力洗脑之后废残......你们真的有觉悟吗?

      可怜......

      2020/3/11 5:38:30
      左箭头-小图标

      ......
      123楼 大兵susu
      你除了帮人数钱什么都不会。人家吃酒你去买单还乐不可支,难怪只有中国才会“生产”出大量的阿Q。
      124楼 中国人你要自信
      中国的啊Q,都在台湾省,如茶叶蛋,诈骗犯等......

      给别人买单,买出个世界第二的综合国力......从何说起,对吧?

      倒是湾蛙的保护费交的清新脱俗,除了对大陆敢于莫名优越,在世界上看到谁,都是一副奴才相......

      难道体会还不深刻吗啊?

      哈哈哈哈......

      125楼 大兵susu
      那是1979年和美国建交以后的功劳,你贪什么天功!
      127楼 中国人你要自信
      没有两弹一星在手,美帝会将蒋匪逐出联合国,让TG领导的中华人民共和国作为中国的唯一合法代表?

      没有将美帝狠狠收拾过,美帝会牢记不要越过17度线?

      哈哈哈哈......

      苏联提供全套工业化156个大项目,美帝提供资金和技术还有炮舰维护的全球化贸易市场,对吧......结果,56年中苏就开始论战,改开只谈小钱钱,至于冥猪滋油啥啥......等等,再等等......

      一晃眼,不小心世界第二了......

      对于我们而言,只要属于中华民族的科学体系,和工业化,那是我们欠缺的。所以该向谁学都必须学,很认真的学。但是我们从来准备没有成为它们中的谁,或谁的跟班,明白吗?

      像湾蛙那样全套照搬美帝的一切,对吧?

      还5院制......

      冥煮从希望到失望,最后到绝望......你们自己想过没有,为什么会那样?

      难道从来没有想过,照搬美帝的一切的所谓莫名自信,最好的结果,也永远是美帝的附庸,而不是超越对吧?

      哎!

      135楼 大兵susu
      错失三十年中国“第三次工业革命”发展的机遇,无论经济还是军事落后世界中等国家就有二三十年。一觉“觉醒”,世界又拉开了“第四次工业革命”的大幕。你哪来的“自信”?
      哎!

      所以说,你们睁着眼睛,都看不清世界,不是因为真的看不清,而是因为不愿意看对吧?

      先问下你,三次工业革命怎么划分的概念,你会吗?

      再问下你,现在我们的眼里只有美帝的概念,你懂吗?

      最后问下你,现实和你们的器识之间,如果差距很大的话,你们的器识偏差,是不读书的缺憾,还是被蓝绿混合强力洗脑之后废残......你们真的有觉悟吗?

      可怜......

      2020/3/11 5:38:30
      左箭头-小图标

      ......
      120楼 中国人你要自信
      是啊,一战打出一个世界大国的尊严,打出一个全套工业化的援助,打出一个科学体系的建立......真是太亏了......

      哈哈哈哈......

      123楼 大兵susu
      你除了帮人数钱什么都不会。人家吃酒你去买单还乐不可支,难怪只有中国才会“生产”出大量的阿Q。
      124楼 中国人你要自信
      中国的啊Q,都在台湾省,如茶叶蛋,诈骗犯等......

      给别人买单,买出个世界第二的综合国力......从何说起,对吧?

      倒是湾蛙的保护费交的清新脱俗,除了对大陆敢于莫名优越,在世界上看到谁,都是一副奴才相......

      难道体会还不深刻吗啊?

      哈哈哈哈......

      125楼 大兵susu
      那是1979年和美国建交以后的功劳,你贪什么天功!
      127楼 中国人你要自信
      没有两弹一星在手,美帝会将蒋匪逐出联合国,让TG领导的中华人民共和国作为中国的唯一合法代表?

      没有将美帝狠狠收拾过,美帝会牢记不要越过17度线?

      哈哈哈哈......

      苏联提供全套工业化156个大项目,美帝提供资金和技术还有炮舰维护的全球化贸易市场,对吧......结果,56年中苏就开始论战,改开只谈小钱钱,至于冥猪滋油啥啥......等等,再等等......

      一晃眼,不小心世界第二了......

      对于我们而言,只要属于中华民族的科学体系,和工业化,那是我们欠缺的。所以该向谁学都必须学,很认真的学。但是我们从来准备没有成为它们中的谁,或谁的跟班,明白吗?

      像湾蛙那样全套照搬美帝的一切,对吧?

      还5院制......

      冥煮从希望到失望,最后到绝望......你们自己想过没有,为什么会那样?

      难道从来没有想过,照搬美帝的一切的所谓莫名自信,最好的结果,也永远是美帝的附庸,而不是超越对吧?

      哎!

      错失三十年中国“第三次工业革命”发展的机遇,无论经济还是军事落后世界中等国家就有二三十年。一觉“觉醒”,世界又拉开了“第四次工业革命”的大幕。你哪来的“自信”?

      2020/3/10 22:50:57
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      108楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      112楼 大兵susu
      你鼓吹战争是“人的因素第一”,那么就要问你如下问题。

      冷兵器对热兵器对阵,是人多的持冷兵器的一方胜出,还是人少持热兵器的一方胜出?

      畜力第一代热兵器对阵内燃机二代热兵器。到底是哪方胜出?

      内燃机二代热兵器对阵航空航天发动机空地一体化超视距精确攻击系统装备。到底是哪方胜出?

      不要和我再提所谓的治安非正规的军事对抗的例子来诡辩。维持治安,只要收缴枪支和爆炸物就能够办到了,那用不着飞机大炮,航空母舰和隐形战机等尖端武器。

      131楼 两个新兵
      我从来没有说战争是人的因素第一,我说的是你这种唯武器论的论调有明显的问题,武器只能是因素之一,天时地利人和这个道理恒古不变,缺少地利人和,你也可以胜利,但是这只是暂时的胜利,缺少人和,你就是胜利也未必能在这个地方站得稳。苏联十万大军在阿富汗狼狈退出就是这个道理。你会说阿富汗有美国支持,武器不必苏联差,这是废话,这帮游击队有飞机坦克吗?同样,在伊拉克,伊斯兰国前期绝对不会有飞机大炮坦克,而伊拉克军队是有这些装备的。至于后期,没有美国为首的军队帮助,伊拉克很难取得最后的胜利。另外,伊斯兰国的暴行也是让他失去了人和,没有了民众的支持,失败在所难免。
      同代武器军事对抗,人是决定战争胜负的决定因素。迭代武器对抗,则武器是决定战争胜负的因素。我的武器比你的好,就能想什么候上门教训你,就什么时候去,这就是战胜的标志;你的武器不如人,想去上门教训人家绝对不可能,只能被动地挖洞,藏粮食,躲进大山里搞生产。这就是失败的标志。

      至于,人家进来乱打你一通,然后又离开了,只要你没那武器打到人家的家门,随便你怎么庆祝“胜利”,都是站在谅山的战争废墟上,“心如黄连脸在笑”的失败者。

      2020/3/10 22:44:33
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      ......
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      128楼 两个新兵
      这只是武器问题吗?你经济有什么资格和美国拼吗?从来没有说武器不是决定战争的因素,但是这只是因素之一,你以点概面很有意思?
      否认“武器是战争胜利的决定因素”而不是之一,鼓吹“人是战争胜负的决定因素”就是否认了“科学技术是第一生产力”的绝对真理!

      2020/3/10 22:23:38
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      ......
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      128楼 两个新兵
      这只是武器问题吗?你经济有什么资格和美国拼吗?从来没有说武器不是决定战争的因素,但是这只是因素之一,你以点概面很有意思?
      1999年中国大陆连三代机都生产不出,人家三代机都用了二十年了,四代机个别机种都喊淘汰了,你拿什么武器去和人家对抗?数人头过去?清醒点吧!

      2020/3/10 22:19:23
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      ......
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      26楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      108楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      112楼 大兵susu
      你鼓吹战争是“人的因素第一”,那么就要问你如下问题。

      冷兵器对热兵器对阵,是人多的持冷兵器的一方胜出,还是人少持热兵器的一方胜出?

      畜力第一代热兵器对阵内燃机二代热兵器。到底是哪方胜出?

      内燃机二代热兵器对阵航空航天发动机空地一体化超视距精确攻击系统装备。到底是哪方胜出?

      不要和我再提所谓的治安非正规的军事对抗的例子来诡辩。维持治安,只要收缴枪支和爆炸物就能够办到了,那用不着飞机大炮,航空母舰和隐形战机等尖端武器。

      我从来没有说战争是人的因素第一,我说的是你这种唯武器论的论调有明显的问题,武器只能是因素之一,天时地利人和这个道理恒古不变,缺少地利人和,你也可以胜利,但是这只是暂时的胜利,缺少人和,你就是胜利也未必能在这个地方站得稳。苏联十万大军在阿富汗狼狈退出就是这个道理。你会说阿富汗有美国支持,武器不必苏联差,这是废话,这帮游击队有飞机坦克吗?同样,在伊拉克,伊斯兰国前期绝对不会有飞机大炮坦克,而伊拉克军队是有这些装备的。至于后期,没有美国为首的军队帮助,伊拉克很难取得最后的胜利。另外,伊斯兰国的暴行也是让他失去了人和,没有了民众的支持,失败在所难免。

      2020/3/10 18:09:33
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      ......
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      109楼 大兵susu
      伊斯兰国起初攻打与伊拉克政府军武器装备没有代差,都是一般陆战常规武器。突然进攻的袭击是会得一时之逞。然而,之后短短几年,这个嚣张的恐怖军事集团就被剿灭了。你来说,到底是什么起决定作用。如果,反恐联军没有强大地空中打击力量和信息情报力量,能够那么快地彻底消灭这极端恐怖军事集团吗?
      联军和伊拉克军队是一样的吗?

      2020/3/10 17:59:18
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      ......
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      这只是武器问题吗?你经济有什么资格和美国拼吗?从来没有说武器不是决定战争的因素,但是这只是因素之一,你以点概面很有意思?

      2020/3/10 17:49:11
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      ......
      105楼 大兵susu
      被所谓的“盟友”拖入战争,被人卖了还帮数钱。最重要,最亲密的人都没了,损失惨重!还自信什么?
      120楼 中国人你要自信
      是啊,一战打出一个世界大国的尊严,打出一个全套工业化的援助,打出一个科学体系的建立......真是太亏了......

      哈哈哈哈......

      123楼 大兵susu
      你除了帮人数钱什么都不会。人家吃酒你去买单还乐不可支,难怪只有中国才会“生产”出大量的阿Q。
      124楼 中国人你要自信
      中国的啊Q,都在台湾省,如茶叶蛋,诈骗犯等......

      给别人买单,买出个世界第二的综合国力......从何说起,对吧?

      倒是湾蛙的保护费交的清新脱俗,除了对大陆敢于莫名优越,在世界上看到谁,都是一副奴才相......

      难道体会还不深刻吗啊?

      哈哈哈哈......

      125楼 大兵susu
      那是1979年和美国建交以后的功劳,你贪什么天功!
      没有两弹一星在手,美帝会将蒋匪逐出联合国,让TG领导的中华人民共和国作为中国的唯一合法代表?

      没有将美帝狠狠收拾过,美帝会牢记不要越过17度线?

      哈哈哈哈......

      苏联提供全套工业化156个大项目,美帝提供资金和技术还有炮舰维护的全球化贸易市场,对吧......结果,56年中苏就开始论战,改开只谈小钱钱,至于冥猪滋油啥啥......等等,再等等......

      一晃眼,不小心世界第二了......

      对于我们而言,只要属于中华民族的科学体系,和工业化,那是我们欠缺的。所以该向谁学都必须学,很认真的学。但是我们从来准备没有成为它们中的谁,或谁的跟班,明白吗?

      像湾蛙那样全套照搬美帝的一切,对吧?

      还5院制......

      冥煮从希望到失望,最后到绝望......你们自己想过没有,为什么会那样?

      难道从来没有想过,照搬美帝的一切的所谓莫名自信,最好的结果,也永远是美帝的附庸,而不是超越对吧?

      哎!

      2020/3/10 17:32:40
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      ......
      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      117楼 zorron
      你又在虾扯弹,飞行器携载导弹是双数,打单之后失去配平会跑偏。这攻击中国驻南斯拉夫大使馆的“姐 打 母”一定是你发射,不然何来飞行一千余公里。
      121楼 大兵susu
      美军从本土起飞的B2重型隐形轰炸机,带弹32枚,远距离对南联盟进行空袭,而“误炸”到中国大使馆只有5到6枚,确定爆炸至少三枚。纠缠细节和主题没有任何意义。
      122楼 zorron
      陈述历史你没实话,为领口粮就连续多年蒙骗不知情的青年网民啊!
      重型隐形轰炸机是怎么装弹投弹的你狗屁不通!跑什么偏?自取其辱!

      2020/3/10 14:55:11
      左箭头-小图标

      ......
      103楼 中国人你要自信
      也无所谓啊!

      就是瞅着,携二战胜利之威、陆海空协同作战极其娴熟,压倒性军事和装备优势,喜欢装BI的美帝十分不爽,揍他丫的还需要借口?

      为啥?

      当年那边北南一开打,美帝随即就海军封锁中国沿海,保护逃窜的蒋匪,对吧?

      海空自然是打不过的,但是陆地上,教教美帝做人,还是问题不大的。

      带着16个跟班打群架,都没牛逼起来......

      害得TG一口气,就揍了3个五常......

      105楼 大兵susu
      被所谓的“盟友”拖入战争,被人卖了还帮数钱。最重要,最亲密的人都没了,损失惨重!还自信什么?
      120楼 中国人你要自信
      是啊,一战打出一个世界大国的尊严,打出一个全套工业化的援助,打出一个科学体系的建立......真是太亏了......

      哈哈哈哈......

      123楼 大兵susu
      你除了帮人数钱什么都不会。人家吃酒你去买单还乐不可支,难怪只有中国才会“生产”出大量的阿Q。
      124楼 中国人你要自信
      中国的啊Q,都在台湾省,如茶叶蛋,诈骗犯等......

      给别人买单,买出个世界第二的综合国力......从何说起,对吧?

      倒是湾蛙的保护费交的清新脱俗,除了对大陆敢于莫名优越,在世界上看到谁,都是一副奴才相......

      难道体会还不深刻吗啊?

      哈哈哈哈......

      那是1979年和美国建交以后的功劳,你贪什么天功!

      2020/3/10 11:26:54
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      ......
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      103楼 中国人你要自信
      也无所谓啊!

      就是瞅着,携二战胜利之威、陆海空协同作战极其娴熟,压倒性军事和装备优势,喜欢装BI的美帝十分不爽,揍他丫的还需要借口?

      为啥?

      当年那边北南一开打,美帝随即就海军封锁中国沿海,保护逃窜的蒋匪,对吧?

      海空自然是打不过的,但是陆地上,教教美帝做人,还是问题不大的。

      带着16个跟班打群架,都没牛逼起来......

      害得TG一口气,就揍了3个五常......

      105楼 大兵susu
      被所谓的“盟友”拖入战争,被人卖了还帮数钱。最重要,最亲密的人都没了,损失惨重!还自信什么?
      120楼 中国人你要自信
      是啊,一战打出一个世界大国的尊严,打出一个全套工业化的援助,打出一个科学体系的建立......真是太亏了......

      哈哈哈哈......

      123楼 大兵susu
      你除了帮人数钱什么都不会。人家吃酒你去买单还乐不可支,难怪只有中国才会“生产”出大量的阿Q。
      中国的啊Q,都在台湾省,如茶叶蛋,诈骗犯等......

      给别人买单,买出个世界第二的综合国力......从何说起,对吧?

      倒是湾蛙的保护费交的清新脱俗,除了对大陆敢于莫名优越,在世界上看到谁,都是一副奴才相......

      难道体会还不深刻吗啊?

      哈哈哈哈......

      2020/3/10 11:10:14
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      ......
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      103楼 中国人你要自信
      也无所谓啊!

      就是瞅着,携二战胜利之威、陆海空协同作战极其娴熟,压倒性军事和装备优势,喜欢装BI的美帝十分不爽,揍他丫的还需要借口?

      为啥?

      当年那边北南一开打,美帝随即就海军封锁中国沿海,保护逃窜的蒋匪,对吧?

      海空自然是打不过的,但是陆地上,教教美帝做人,还是问题不大的。

      带着16个跟班打群架,都没牛逼起来......

      害得TG一口气,就揍了3个五常......

      105楼 大兵susu
      被所谓的“盟友”拖入战争,被人卖了还帮数钱。最重要,最亲密的人都没了,损失惨重!还自信什么?
      120楼 中国人你要自信
      是啊,一战打出一个世界大国的尊严,打出一个全套工业化的援助,打出一个科学体系的建立......真是太亏了......

      哈哈哈哈......

      你除了帮人数钱什么都不会。人家吃酒你去买单还乐不可支,难怪只有中国才会“生产”出大量的阿Q。

      2020/3/10 10:21:02
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:17930
      • 工分:26495
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      ......
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      117楼 zorron
      你又在虾扯弹,飞行器携载导弹是双数,打单之后失去配平会跑偏。这攻击中国驻南斯拉夫大使馆的“姐 打 母”一定是你发射,不然何来飞行一千余公里。
      121楼 大兵susu
      美军从本土起飞的B2重型隐形轰炸机,带弹32枚,远距离对南联盟进行空袭,而“误炸”到中国大使馆只有5到6枚,确定爆炸至少三枚。纠缠细节和主题没有任何意义。
      陈述历史你没实话,为领口粮就连续多年蒙骗不知情的青年网民啊!

      2020/3/10 10:20:19
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      ......
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      117楼 zorron
      你又在虾扯弹,飞行器携载导弹是双数,打单之后失去配平会跑偏。这攻击中国驻南斯拉夫大使馆的“姐 打 母”一定是你发射,不然何来飞行一千余公里。
      美军从本土起飞的B2重型隐形轰炸机,带弹32枚,远距离对南联盟进行空袭,而“误炸”到中国大使馆只有5到6枚,确定爆炸至少三枚。纠缠细节和主题没有任何意义。

      2020/3/10 10:14:34
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      ......
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      103楼 中国人你要自信
      也无所谓啊!

      就是瞅着,携二战胜利之威、陆海空协同作战极其娴熟,压倒性军事和装备优势,喜欢装BI的美帝十分不爽,揍他丫的还需要借口?

      为啥?

      当年那边北南一开打,美帝随即就海军封锁中国沿海,保护逃窜的蒋匪,对吧?

      海空自然是打不过的,但是陆地上,教教美帝做人,还是问题不大的。

      带着16个跟班打群架,都没牛逼起来......

      害得TG一口气,就揍了3个五常......

      105楼 大兵susu
      被所谓的“盟友”拖入战争,被人卖了还帮数钱。最重要,最亲密的人都没了,损失惨重!还自信什么?
      是啊,一战打出一个世界大国的尊严,打出一个全套工业化的援助,打出一个科学体系的建立......真是太亏了......

      哈哈哈哈......

      2020/3/10 6:30:37
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      ......
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      26楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      107楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      114楼 大兵susu
      政府军会开飞机吗?政府军会坐在基地玩定点清楚的实战游戏吗?绝大多数的塔利班分子都是被美军消灭的,包括它们的几任头目。

      美军对塔利班藏身的基地了如指掌,而且塔利班分子就隐藏在普什图族的大小部落里,要清除这些部落就是一个命令就能完成。美军宁愿花重大代价投下钻地炸弹轰炸山洞里恐怖分子,但并没有轰炸塔利班隐藏的部落定居点。要彻底清除塔利班一点就不难,只是不愿伤及无辜。

      这些山民可得感激阿富汗政府听从没理奸的话,不然结局就是伊拉克平民的翻版。

      你敢不顺从,那一定会丧命,只要枪一响不管你是什么人,美军对地爆破弹也要把你灭歼。伊拉克巴格达政府,交由欧洲承包商建设的地下两层掩体,被美军击中后起火上千的妇女儿童被闷死在里面。新华社记者--唐师曾事后到现场,将照片传回国,报刊有发表。他出了一本书~~《我从战场归来》对此有细致的讲述。

      2020/3/10 3:08:59
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      ......
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      116楼 大兵susu
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      你又在虾扯弹,飞行器携载导弹是双数,打单之后失去配平会跑偏。这攻击中国驻南斯拉夫大使馆的“姐 打 母”一定是你发射,不然何来飞行一千余公里。

      2020/3/10 2:51:02
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      ......
      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      2020/3/9 23:36:08
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      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      你再回答。1999年5月7日,美国于一千多公里之外向我驻南联盟大使馆发射了三枚精确制导炸弹,飞行十几分钟后全部准确命中目标。为什么我们国家只提出抗议?最后,烈士的遗体还得用轰炸我们大使馆飞机制造公司的波音飞机接回国。

      那时候我们手里没有克敌致胜的武器,十几亿中国人民只有表达愤怒。现在美国佬还敢这样干吗?这难道武器不是第一重要的因素吗?

      2020/3/9 23:36:08
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      ......
      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      26楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      107楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      政府军会开飞机吗?政府军会坐在基地玩定点清楚的实战游戏吗?绝大多数的塔利班分子都是被美军消灭的,包括它们的几任头目。

      美军对塔利班藏身的基地了如指掌,而且塔利班分子就隐藏在普什图族的大小部落里,要清除这些部落就是一个命令就能完成。美军宁愿花重大代价投下钻地炸弹轰炸山洞里恐怖分子,但并没有轰炸塔利班隐藏的部落定居点。要彻底清除塔利班一点就不难,只是不愿伤及无辜。

      2020/3/9 23:36:07
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      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
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      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      26楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      107楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      政府军会开飞机吗?政府军会坐在基地玩定点清楚的实战游戏吗?绝大多数的塔利班分子都是被美军消灭的,包括它们的几任头目。

      美军对塔利班藏身的基地了如指掌,而且塔利班分子就隐藏在普什图族的大小部落里,要清除这些部落就是一个命令就能完成。美军宁愿花重大代价投下钻地炸弹轰炸山洞里恐怖分子,但并没有轰炸塔利班隐藏的部落定居点。要彻底清除塔利班一点就不难,只是不愿伤及无辜。

      2020/3/9 23:36:06
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      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      26楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      108楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      你鼓吹战争是“人的因素第一”,那么就要问你如下问题。

      冷兵器对热兵器对阵,是人多的持冷兵器的一方胜出,还是人少持热兵器的一方胜出?

      畜力第一代热兵器对阵内燃机二代热兵器。到底是哪方胜出?

      内燃机二代热兵器对阵航空航天发动机空地一体化超视距精确攻击系统装备。到底是哪方胜出?

      不要和我再提所谓的治安非正规的军事对抗的例子来诡辩。维持治安,只要收缴枪支和爆炸物就能够办到了,那用不着飞机大炮,航空母舰和隐形战机等尖端武器。

      2020/3/9 23:05:45
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      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
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      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      108楼 两个新兵
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?
      维持治安与军事对抗两回事。任何一个国家的治安行动,都用不着使用对抗战争的先进武器,这是常识。你连这点都不懂,你来混些什么?

      21世纪,一个国家被人家“超度到了石器时代”过了这么近二十年的荒野和山洞的日子,你还说是胜利了,简直是颠倒黑白!

      2020/3/9 22:25:08
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      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      伊斯兰国起初攻打与伊拉克政府军武器装备没有代差,都是一般陆战常规武器。突然进攻的袭击是会得一时之逞。然而,之后短短几年,这个嚣张的恐怖军事集团就被剿灭了。你来说,到底是什么起决定作用。如果,反恐联军没有强大地空中打击力量和信息情报力量,能够那么快地彻底消灭这极端恐怖军事集团吗?

      2020/3/9 18:32:19
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      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      106楼 两个新兵
      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?
      伊斯兰国起初攻打与伊拉克政府军武器装备没有代差,都是一般陆战常规武器。突然进攻的袭击是会得一时之逞。然而,之后短短几年,这个嚣张的恐怖军事集团就被剿灭了。你来说,到底是什么起决定作用。如果,反恐联军没有强大地空中打击力量和信息情报力量,能够那么快地彻底消灭这极端恐怖军事集团吗?

      2020/3/9 18:32:19
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      14楼 大兵susu
      在人的素质差别不大的情况下,战争胜负的决定因素在于武器,而不是人。这是唯物辩证法物质第一,精神第二的原理所决定的。
      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      26楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?

      2020/3/9 18:31:31
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      14楼 大兵susu
      在人的素质差别不大的情况下,战争胜负的决定因素在于武器,而不是人。这是唯物辩证法物质第一,精神第二的原理所决定的。
      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      26楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙土豪武器够先进了吧,战斗力如何?老美武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在老美除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      28楼 大兵susu
      美军在这几年在阿富汗每年只损失十几个人,比我们一个县城的车祸伤亡的人都还有少,你觉得是人的因素还是武器装备的因素?
      人的因素为主,什么都让政府军冲在前面,你说美军会死很多?另外,死人少就是胜利?美军有全世界最先进的装备,现在和一帮游击队谈判,劳民伤财这么多年,控制了阿富汗了吗?这是战略上最大的失败,决定战争的不是局部的胜利,是最终的胜利,你连这点都没理解,来铁血混什么?

      2020/3/9 18:31:23
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      14楼 大兵susu
      在人的素质差别不大的情况下,战争胜负的决定因素在于武器,而不是人。这是唯物辩证法物质第一,精神第二的原理所决定的。
      16楼 两个新兵
      这不是废话吗?
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      24楼 两个新兵
      武器和人缺一不可,这是肯定的,这个和你不说也知道,沙特武器够先进了吧,战斗力如何?美国武器和人员素质都够高吧,阿富汗现在美国除了城市还能控制什么地方? 也就是说,武器和军队素质只不过是战争中的一个很重要的因素,但并不是全部条件。所以说你说的是废话,战争并不是简简单单的推过去就完了,推过去以后能不能守得住?这个和你说的唯武器论就天差地别了。
      36楼 大兵susu
      沙特雇佣军称得上是打仗的军队吗?恐怕我们这一辈子都遇不到这样稀松所谓的“军队”,你拿它来作例子有证明力吗?

      话再说回来,如果胡塞武装没有得到伊朗的对抗导弹援助,查打一体化无人机,就会打得胡塞武装不敢见太阳。这难道不是尖端武器在起作用吗?

      伊朗的武器比沙特先进吗?沙特没有正规军参战吗?就算这不说,3万伊拉克政府军被800伊斯兰国追着打,俘虏3000多,伊拉克政府军没有伊斯兰国装备好,人没他们多?这是人的因素还是装备的因素?

      2020/3/9 17:07:36
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      ......
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      103楼 中国人你要自信
      也无所谓啊!

      就是瞅着,携二战胜利之威、陆海空协同作战极其娴熟,压倒性军事和装备优势,喜欢装BI的美帝十分不爽,揍他丫的还需要借口?

      为啥?

      当年那边北南一开打,美帝随即就海军封锁中国沿海,保护逃窜的蒋匪,对吧?

      海空自然是打不过的,但是陆地上,教教美帝做人,还是问题不大的。

      带着16个跟班打群架,都没牛逼起来......

      害得TG一口气,就揍了3个五常......

      被所谓的“盟友”拖入战争,被人卖了还帮数钱。最重要,最亲密的人都没了,损失惨重!还自信什么?

      2020/3/9 15:38:01
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      ......
      74楼 大兵susu
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      也无所谓啊!

      就是瞅着,携二战胜利之威、陆海空协同作战极其娴熟,压倒性军事和装备优势,喜欢装BI的美帝十分不爽,揍他丫的还需要借口?

      为啥?

      当年那边北南一开打,美帝随即就海军封锁中国沿海,保护逃窜的蒋匪,对吧?

      海空自然是打不过的,但是陆地上,教教美帝做人,还是问题不大的。

      带着16个跟班打群架,都没牛逼起来......

      害得TG一口气,就揍了3个五常......

      2020/3/9 15:14:14
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      ......
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      100楼 zorron
      美军不率先越过北南分界线,一路狂奔鸭绿江,还轰炸中国境内的丹东。

      霉帝要是不伸爪拉偏架,那中国军队何须应邀来出兵。

      被人卖了还帮数钱的“或”!苏联不支持打过线,苏联坚决地否决美国出兵的提案,哪来的如此战争浩劫!

      2020/3/9 15:08:43
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      ......
      74楼 大兵susu
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
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      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      美军不率先越过北南分界线,一路狂奔鸭绿江,还轰炸中国境内的丹东。

      霉帝要是不伸爪拉偏架,那中国军队何须应邀来出兵。

      2020/3/9 15:00:30
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      ......
      74楼 大兵susu
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      美军不率先越过北南分界线,一路狂奔鸭绿江,还轰炸中国境内的丹东。

      霉帝要是不伸爪拉偏架,那中国军队何须应邀来出兵。

      2020/3/9 15:00:29
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      ......
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      96楼 中日绝不友好
      (是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态)最后说一次 懒得再理你了 喂 你不是说发言被各种限制么 我也是很讨厌这样 那就不在外面说了 咱们私聊 争论嘛 就图个痛快 争个嘴上输赢罢了 何必在外面受这些限制呢
      为什么要私聊,那样对方的官长看不见。没有功业的呈现,如何发饲料钱?

      2020/3/9 14:48:32
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      ......
      18楼 中国人你要自信
      前提是人的素质差别不大......

      这很重要啊!

      小米加步枪对全美械果军的抓俘虏,比抓一群乱爬的猪容易百倍......

      痛处?

      哈哈哈哈.......

      胜利转进宝岛的蒋匪何其多啊!

      19楼 大兵susu
      飞机,军舰等武器长时间不如对岸,大把的老蒋“俘虏”在岛上等到死了你都不去抓?你拿人去填海吗?

      收起你们那套过时保守的歪理吧!

      20楼 中国人你要自信
      反过来说,右岸海空军优势那么长时间,都不思进取反攻大陆.......是不是问题更大?

      哈哈哈哈......

      51楼 zorron
      20楼的朋友:你可别没事自己找麻烦。你要知道 那是对面住户讲人权,不忍心看着大陆生灵被涂炭。你们多多来送钱,就会吃到你家数代闻所未闻见所未见的宇宙第一美味~~茶叶蛋。还有腐竹,和咸带鱼。

      记得吃时一定要将丝绸睡衣身上穿,那才算--好看,有风光,够体面!

      91楼 中国人你要自信
      对,还有进带门的厕所去......
      是的,是的,这是必须的!莫忘完事必洗手,此刻得有人在身后捶背又揉肩,临走还无需赏小费!

      2020/3/9 14:45:11
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      ......
      74楼 大兵susu
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      95楼 大兵susu
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?
      (是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态)最后说一次 懒得再理你了 喂 你不是说发言被各种限制么 我也是很讨厌这样 那就不在外面说了 咱们私聊 争论嘛 就图个痛快 争个嘴上输赢罢了 何必在外面受这些限制呢

      2020/3/9 9:59:36
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      ......
      68楼 中日绝不友好
      呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵
      74楼 大兵susu
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      92楼 中日绝不友好
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊
      你是在胡说八道,仁川登陆中国无一兵一卒在朝鲜,美国何来与中国处于战争状态?诡辩连草稿懒得打?

      2020/3/9 9:13:50
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      ......
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      79楼 大兵susu
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?
      80楼 中日绝不友好
      那么 你现在是在说中国了 是么?
      89楼 大兵susu
      中国人民解放军现在完全可以打赢一场高技术条件下的局部战争。中国人民解放军立足全面建设成为一支世界现代化一流的军队。建国70周年的大阅兵展现的目不暇接的国产尖端武器装备,就是今天人民军队最透明的辉煌展现。
      是啊 结合你在79楼的话 你现在的意思就是说 如果中国装备不如人 那就不要抵抗 应该马上投降

      2020/3/9 9:00:23
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      ......
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      79楼 大兵susu
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?
      81楼 中日绝不友好
      你是意思就是说 中国不应该抗战 应该跪下投降 晕 我以为这样的人 只是网络传说 想不到让我遇到了。。。。。。。。。。
      87楼 大兵susu
      中国抗战时军事装备要比小日本落后一代,我们还是处于一般条件下热兵器时代,而且还不能自产满足需求,日本已经进入了内燃机武器装备时代。这个武器代差就是大半个中国被小日本侵略的根本原因,而不在于军队人的数量。再次告诉你不要去扯什么其它所谓投不投降的议题。二战期间很多国家亡国了都不会投降,这和军事上的失败是两回事!
      你在79楼的话 很明显就是不要抵抗要投降嘛 你这样诡辩 有意思么?

      2020/3/9 8:58:56
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      ......
      62楼 大兵susu
      你不是一般“拎不清”,是很“拎不清”!朝鲜和美国为首的联合国军7月份就打得热火朝天了,9月份的仁川登陆战,这难道不与美国处于战争状态所进行的吗?
      68楼 中日绝不友好
      呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵
      74楼 大兵susu
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      86楼 大兵susu
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!
      我说得很明白的啊 仁川登陆的美军 就已经处于完全战争状态了 是美军处于战争状态 不是中美处于战争状态 我说你能不能先看清楚别人说的话啊

      2020/3/9 8:57:53
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      ......
      17楼 大兵susu
      这就是要你们想不承认“战争胜负决定因素在于武器”的观点就难,这么是废话呢?戳你们的痛处了。
      18楼 中国人你要自信
      前提是人的素质差别不大......

      这很重要啊!

      小米加步枪对全美械果军的抓俘虏,比抓一群乱爬的猪容易百倍......

      痛处?

      哈哈哈哈.......

      胜利转进宝岛的蒋匪何其多啊!

      19楼 大兵susu
      飞机,军舰等武器长时间不如对岸,大把的老蒋“俘虏”在岛上等到死了你都不去抓?你拿人去填海吗?

      收起你们那套过时保守的歪理吧!

      20楼 中国人你要自信
      反过来说,右岸海空军优势那么长时间,都不思进取反攻大陆.......是不是问题更大?

      哈哈哈哈......

      51楼 zorron
      20楼的朋友:你可别没事自己找麻烦。你要知道 那是对面住户讲人权,不忍心看着大陆生灵被涂炭。你们多多来送钱,就会吃到你家数代闻所未闻见所未见的宇宙第一美味~~茶叶蛋。还有腐竹,和咸带鱼。

      记得吃时一定要将丝绸睡衣身上穿,那才算--好看,有风光,够体面!

      对,还有进带门的厕所去......

      2020/3/9 8:46:24
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      ......
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      79楼 大兵susu
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?
      80楼 中日绝不友好
      那么 你现在是在说中国了 是么?
      中国人民解放军现在完全可以打赢一场高技术条件下的局部战争。中国人民解放军立足全面建设成为一支世界现代化一流的军队。建国70周年的大阅兵展现的目不暇接的国产尖端武器装备,就是今天人民军队最透明的辉煌展现。

      2020/3/9 0:42:25
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      ......
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      79楼 大兵susu
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?
      80楼 中日绝不友好
      那么 你现在是在说中国了 是么?
      中国人民解放军现在完全可以打赢一场高技术条件下的局部战争。中国人民解放军立足全面建设成为一支世界现代化一流的军队。建国70周年的大阅兵展现的目不暇接的国产尖端武器装备,就是今天人民军队最透明的辉煌展现。

      2020/3/9 0:42:24
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      ......
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      79楼 大兵susu
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?
      81楼 中日绝不友好
      你是意思就是说 中国不应该抗战 应该跪下投降 晕 我以为这样的人 只是网络传说 想不到让我遇到了。。。。。。。。。。
      中国抗战时军事装备要比小日本落后一代,我们还是处于一般条件下热兵器时代,而且还不能自产满足需求,日本已经进入了内燃机武器装备时代。这个武器代差就是大半个中国被小日本侵略的根本原因,而不在于军队人的数量。再次告诉你不要去扯什么其它所谓投不投降的议题。二战期间很多国家亡国了都不会投降,这和军事上的失败是两回事!

      2020/3/9 0:11:23
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      ......
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      79楼 大兵susu
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?
      81楼 中日绝不友好
      你是意思就是说 中国不应该抗战 应该跪下投降 晕 我以为这样的人 只是网络传说 想不到让我遇到了。。。。。。。。。。
      中国抗战时军事装备要比小日本落后一代,我们还是处于一般条件下热兵器时代,而且还不能自产满足需求,日本已经进入了内燃机武器装备时代。这个武器代差就是大半个中国被小日本侵略的根本原因,而不在于军队人的数量。再次告诉你不要去扯什么其它所谓投不投降的议题。二战期间很多国家亡国了都不会投降,这和军事上的失败是两回事!

      2020/3/9 0:11:23
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      ......
      60楼 中日绝不友好
      你又来偷换概念了 朝鲜战场 是朝韩这两个国家在打 中美并没有宣战 用仁川登陆搞了突然袭击的美军 在朝鲜战场上 是处于完全战争状态的 预防对方的突然袭击 是很正常的事 自己无能 却来怪别人狡猾 呵呵 你这样狡辩 真的有意思么?
      62楼 大兵susu
      你不是一般“拎不清”,是很“拎不清”!朝鲜和美国为首的联合国军7月份就打得热火朝天了,9月份的仁川登陆战,这难道不与美国处于战争状态所进行的吗?
      68楼 中日绝不友好
      呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵
      74楼 大兵susu
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。
      77楼 中日绝不友好
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态
      中国什么时候和美国处于战争状态了?你不要胡说!

      2020/3/8 23:59:16
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      ......
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      64楼 大兵susu
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。
      70楼 中日绝不友好
      你怎么又扯上意识形态了 我举了这么多近在眼前的例子 有美军有苏军有沙特军还有志愿军 这些军队你都不准我说 那你要我怎么办?你就是这样和人争论的么?这也不准提 那也不许用 呵呵
      83楼 大兵susu
      不是我不准,是“关键词”和“404”不准。我等于被捆在双手只用脚来探讨这点可怜军事议论,如果放开,你更加被驳得“体无完肤”。
      我不也一样被这些关键词什么的捆住了手脚么 然后还要被你这也不准那也不许 我的困难更大 不是吗? 你要是不服气 那就来私聊啊

      2020/3/8 17:42:44
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      ......
      47楼 大兵susu
      你偷换概念成瘾,故意把“战线稳定”的停战偷换成完全胜利。放弃这样的诡辩术吧!
      59楼 中日绝不友好
      偷换概念的是你吧 战线稳定不等于停战 而停战了 自然也就不打了 又哪来的的伤亡啊 你这样诡辩 有意思么?
      63楼 大兵susu
      一场战争没有灭国,没有占领的战争打完了,战线稳定了,胜负的标准难道不是以伤亡比来计算吗?你说哪一次,哪一场战争不是这样计算来衡量的。比对方损失多出10倍,20倍人命的战争是怎么打出来的,这能叫做胜利吗?

      中国人民解放军除了与美军作战因武器装备的差距人员比损失大些以外,所有与之交手的国家包括苏联,英国,土耳其,越南,印度就更不要说了,哪一次战争付出的代价超过对方了。中国即便撤军,正因为这样,才是被国际上甚至我们的交手国所承认是中国胜出。

      67楼 中日绝不友好
      战争的目的 才是胜负的唯一标准 没有达到目的 你杀伤对方再多 也是失败 只要达到了目的 伤亡大些 也是值得 你根本就不懂什么叫战争 可能你以为战争是为了杀人吧 你错得离谱了 战争 不是为了杀人 而是为了利益
      82楼 大兵susu
      只有大量地杀伤敌人的有生力量,才是战争胜利的保证。战争首先要保存自已,然后大量地杀敌人,你在现代化武器打击下,躲在地下,躲进山洞,即便这样,一年也要付出比人家多出100倍巨大的牺牲,而那人家一年只牺牲区区十几人,你还要睁眼说瞎话。
      不管你杀了多少人 没有达到战争目的 那就是失败 这是战争胜负的唯一标准 战争 不是为了杀人 而是为了利益

      2020/3/8 17:40:52
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      ......
      37楼 中日绝不友好
      好吧 你既然如此敏感过激 不允许拿解放军志愿军来做例子 那我就换个 沙特军队的武器装备够好了吧 至少比塞族武装好几倍 结果怎么样呢?你说是人的因素还是武器因素?呵呵 这下 你不会再说意识形态了吧
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      64楼 大兵susu
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。
      70楼 中日绝不友好
      你怎么又扯上意识形态了 我举了这么多近在眼前的例子 有美军有苏军有沙特军还有志愿军 这些军队你都不准我说 那你要我怎么办?你就是这样和人争论的么?这也不准提 那也不许用 呵呵
      不是我不准,是“关键词”和“404”不准。我等于被捆在双手只用脚来探讨这点可怜军事议论,如果放开,你更加被驳得“体无完肤”。

      2020/3/8 17:36:47
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      42楼 中日绝不友好
      战争胜负 看的是能否达到战略目的 而不是看伤亡人数 要是按你的奇葩逻辑 二战就是德日赢了 我晕 我越发感到无聊了。。。。。。。
      47楼 大兵susu
      你偷换概念成瘾,故意把“战线稳定”的停战偷换成完全胜利。放弃这样的诡辩术吧!
      59楼 中日绝不友好
      偷换概念的是你吧 战线稳定不等于停战 而停战了 自然也就不打了 又哪来的的伤亡啊 你这样诡辩 有意思么?
      63楼 大兵susu
      一场战争没有灭国,没有占领的战争打完了,战线稳定了,胜负的标准难道不是以伤亡比来计算吗?你说哪一次,哪一场战争不是这样计算来衡量的。比对方损失多出10倍,20倍人命的战争是怎么打出来的,这能叫做胜利吗?

      中国人民解放军除了与美军作战因武器装备的差距人员比损失大些以外,所有与之交手的国家包括苏联,英国,土耳其,越南,印度就更不要说了,哪一次战争付出的代价超过对方了。中国即便撤军,正因为这样,才是被国际上甚至我们的交手国所承认是中国胜出。

      67楼 中日绝不友好
      战争的目的 才是胜负的唯一标准 没有达到目的 你杀伤对方再多 也是失败 只要达到了目的 伤亡大些 也是值得 你根本就不懂什么叫战争 可能你以为战争是为了杀人吧 你错得离谱了 战争 不是为了杀人 而是为了利益
      只有大量地杀伤敌人的有生力量,才是战争胜利的保证。战争首先要保存自已,然后大量地杀敌人,你在现代化武器打击下,躲在地下,躲进山洞,即便这样,一年也要付出比人家多出100倍巨大的牺牲,而那人家一年只牺牲区区十几人,你还要睁眼说瞎话。

      2020/3/8 17:32:44
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      ......
      45楼 大兵susu
      其它国家象征性的非作战人员忽略不计,你也好意思提出来凑数!美军就是阿富汗政权和军队存在的定海神针。再说,与无差别攻击人肉炸弹的塔利班作战就不叫作战,叫做“病毒隔离”。塔利班普什图族人有五六百万人,拿起枪或者身上捆满炸药就是塔利班,放下那些武器炸药就是平民,要把塔利班塔利班庇护所彻底推平,就是一个命令,难吗?这当然不能做,又不是法西斯。
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      79楼 大兵susu
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?
      你是意思就是说 中国不应该抗战 应该跪下投降 晕 我以为这样的人 只是网络传说 想不到让我遇到了。。。。。。。。。。

      2020/3/8 17:18:02
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      ......
      45楼 大兵susu
      其它国家象征性的非作战人员忽略不计,你也好意思提出来凑数!美军就是阿富汗政权和军队存在的定海神针。再说,与无差别攻击人肉炸弹的塔利班作战就不叫作战,叫做“病毒隔离”。塔利班普什图族人有五六百万人,拿起枪或者身上捆满炸药就是塔利班,放下那些武器炸药就是平民,要把塔利班塔利班庇护所彻底推平,就是一个命令,难吗?这当然不能做,又不是法西斯。
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      79楼 大兵susu
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?
      那么 你现在是在说中国了 是么?

      2020/3/8 17:14:24
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      ......
      39楼 中日绝不友好
      十万塔利班?呵呵 你干脆把千万阿富汗人都称之为千万塔利班不是更好。。。。。。。。。。。哦对了 阿富汗政府军还有其他国家军队 你肯定又是视而不见的了。。。。。。
      45楼 大兵susu
      其它国家象征性的非作战人员忽略不计,你也好意思提出来凑数!美军就是阿富汗政权和军队存在的定海神针。再说,与无差别攻击人肉炸弹的塔利班作战就不叫作战,叫做“病毒隔离”。塔利班普什图族人有五六百万人,拿起枪或者身上捆满炸药就是塔利班,放下那些武器炸药就是平民,要把塔利班塔利班庇护所彻底推平,就是一个命令,难吗?这当然不能做,又不是法西斯。
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      69楼 中日绝不友好
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出
      你的武器落后,对不起,就只有坐在家里防人家上门来打你,人家想什么时候来就什么时候来,而你却不能跑到人家的地盘去开杀戒。你投不投降都没关系,南联盟投降,那么就“舞照跳,歌照唱”过现代化的生活。塔利班不投降,那就钻山洞,东躲西藏,过石器时代的生活。一个国家的人民被人家打到要钻洞,藏粮食的地步,即便人家不和你玩了,拜拜回家去了,随便你怎么说,被打败走了也行。除了阿Q,恐怕就你这样认为是“自豪”,“胜利”。 这难道不是极端落后过时的观念吗?

      2020/3/8 17:11:45
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      29楼 大兵susu
      为了安全,我们不能讲美军赢。这么说吧!如果苏联真心实意地履行飞机参战,保护我们的后勤生命线,联合国军早就被赶下大海了。制空权,阻挡我们的前进的步伐;同时也挽救了美军惨败的命运。难道这不是由武器所决定的吗?

      这是纯军事的讨论,不希望参杂意识形态的思维逻辑。

      37楼 中日绝不友好
      好吧 你既然如此敏感过激 不允许拿解放军志愿军来做例子 那我就换个 沙特军队的武器装备够好了吧 至少比塞族武装好几倍 结果怎么样呢?你说是人的因素还是武器因素?呵呵 这下 你不会再说意识形态了吧
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      64楼 大兵susu
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。
      军事 是政治的延续 政治目的没达到 军事表现再怎么好 也是毫无意义的 你竟然把军事与政治分割开来 这倒是让我觉得蛮有喜感的 呵呵

      2020/3/8 17:11:45
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      46楼 大兵susu
      你不要偷换概念,那是两国家战端已开正常的军事谋略;这边是两个国家还处于非战争状态情况下的突然袭击。
      60楼 中日绝不友好
      你又来偷换概念了 朝鲜战场 是朝韩这两个国家在打 中美并没有宣战 用仁川登陆搞了突然袭击的美军 在朝鲜战场上 是处于完全战争状态的 预防对方的突然袭击 是很正常的事 自己无能 却来怪别人狡猾 呵呵 你这样狡辩 真的有意思么?
      62楼 大兵susu
      你不是一般“拎不清”,是很“拎不清”!朝鲜和美国为首的联合国军7月份就打得热火朝天了,9月份的仁川登陆战,这难道不与美国处于战争状态所进行的吗?
      68楼 中日绝不友好
      呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵
      74楼 大兵susu
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。
      你懂不懂常识啊 美军当时就在战争状态啊 呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵 还有 你又来搞意识形态了 咱们是纯军事讨论 拒绝意识形态

      2020/3/8 17:09:12
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      ......
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      64楼 大兵susu
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。
      72楼 中日绝不友好
      你怎么又扯上意识形态了 我举了这么多近在眼前的例子 有美军有苏军有沙特军还有志愿军 这些军队你都不准我说 那你要我怎么办?你就是这样和人争论的么?这也不准提 那也不许用 呵呵
      75楼 大兵susu
      中国跨国境出击撤军回国的事多了,难道也是败了吗?
      呵呵 那是因为我们赢了 达成了战争目的 这是众所周知的事 你竟然拿这个来说事。。。。。。。。。。。。。。。。。。

      2020/3/8 17:00:55
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      ......
      37楼 中日绝不友好
      好吧 你既然如此敏感过激 不允许拿解放军志愿军来做例子 那我就换个 沙特军队的武器装备够好了吧 至少比塞族武装好几倍 结果怎么样呢?你说是人的因素还是武器因素?呵呵 这下 你不会再说意识形态了吧
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      64楼 大兵susu
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。
      72楼 中日绝不友好
      你怎么又扯上意识形态了 我举了这么多近在眼前的例子 有美军有苏军有沙特军还有志愿军 这些军队你都不准我说 那你要我怎么办?你就是这样和人争论的么?这也不准提 那也不许用 呵呵
      中国跨国境出击撤军回国的事多了,难道也是败了吗?

      2020/3/8 16:54:56
      左箭头-小图标

      ......
      41楼 中日绝不友好
      兵者 诡道也 我可以用奇的时候 傻子才会跟你摆开来干 这是最正常不过的事了 你用这种话头来说事 让我觉得很无聊。。。。。。。。。。。。当然我知道 美军偷偷搞仁川登陆 突然袭击 你肯定又是故意视而不见滴 呵呵
      46楼 大兵susu
      你不要偷换概念,那是两国家战端已开正常的军事谋略;这边是两个国家还处于非战争状态情况下的突然袭击。
      60楼 中日绝不友好
      你又来偷换概念了 朝鲜战场 是朝韩这两个国家在打 中美并没有宣战 用仁川登陆搞了突然袭击的美军 在朝鲜战场上 是处于完全战争状态的 预防对方的突然袭击 是很正常的事 自己无能 却来怪别人狡猾 呵呵 你这样狡辩 真的有意思么?
      62楼 大兵susu
      你不是一般“拎不清”,是很“拎不清”!朝鲜和美国为首的联合国军7月份就打得热火朝天了,9月份的仁川登陆战,这难道不与美国处于战争状态所进行的吗?
      68楼 中日绝不友好
      呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵
      你懂不懂历史?中美两国在志愿军发起第一二次战役之前是战争状态吗?一个国家在和平状态,突然对另一个国家的军事目标发起大规模军事行动,就是不宣而战的偷袭。

      2020/3/8 16:53:04
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      11楼 江海万古存
      军事五要:

      天、地、人、技、器

      天,

      天气、时间、战机。战争机器一旦启动,就决定战争的结果。不打第一枪与抢先主动权,是政治家的行为,非军事家的明智,但军事又无可奈要考较先手如施展,后手如何应对。

      地,

      海陆空天,战争的战面界,地形、海面,近空,远空,人为的深层空间。大小远近。AB之间生成距离与速度。古人围猎时用了这“囗”字。口,为绝地;凵,为死地;二,为争地。一,这个字不属于战争界啰。当今的台湾,台湾四面大海洋,无舟不渡,无翅难飞,属于绝地。禁空不行就破坏她的机场,禁海不行就塞港打船。有人来援,20%的力量控敌,80%的力量打援,并争取全歼或全废来援之的武功。死地变绝地,绝死无生啰。战爭玄机在敌来援前把台湾变为真绝地。

      人,

      人在战争天地之间纵横,即“田”字。“见龙在田”与“大叔于田”都说是打猎的事。围猎果腹,屯田建侯,围土耕种,围墙安居,建厂作工……都是人为事。

      技,是人事为过程中产生的智慧。战技,是应对敌人中产生战胜敌人的经验技能。智商面以长击短,如“以强凌弱多乘势,以弱胜强需造时”,强弱发生转变,必须要付出。用珍珠港的血浇醒只顾发财的资本家与民众,用洗衣粉欺骗全世界去勒死萨达姆。强有强的术,弱有弱的谋,战争意志不绝,愚公可移山,精卫可填海。阿佛罗汉。天道始为公,付出才有收获。该死的达尔文,硬把他们骗进兽类的丛林思维。所谓西式文明,要打破她,只能以彼之道还施彼身啰。

      器,

      器为人之外力,战争搏智也搏力。一元冷兵器战争,人力为君,智谋为臣,兵技为佐,兵器为使。

      二元热兵器战争,智谋为君,人力为臣,兵器为佐,兵技为使。三元智慧战争,智慧为君,信息为臣,智能为佐,兵器为使。

      好了,今天该休息了。

      52楼 zorron
      看来你是出自中医学院,君臣佐使逐一讲个透,可你就说没提“人海战术神力大无边”才是取胜的关键!

      十个潘长江暴打一姚明,要是不灵就再加一百,矮个子人多势众打轮番,最终一定会胜利!一克氰化钾即使够威又够力,也不如一百瓶DDT有100%的战斗力!

      我没出自中医学院,但我亲属朋友百分九十以上都是中医,或不中不西的医生,他们经常争论,中医指责西医暴力和用药后不可修复的后遗症,西医说中医经济效益差,终久要经济社会淘汰。

      有姚明那样的对手,当然不用十个藩长江,若没有,用二十个潘长江也不错。否之,失去了斗志,姚明可以打一百个潘长江啰。

      因此,才用中医理论,君臣佑使,分个主次出来。

      2020/3/8 16:46:46
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      ......
      29楼 大兵susu
      为了安全,我们不能讲美军赢。这么说吧!如果苏联真心实意地履行飞机参战,保护我们的后勤生命线,联合国军早就被赶下大海了。制空权,阻挡我们的前进的步伐;同时也挽救了美军惨败的命运。难道这不是由武器所决定的吗?

      这是纯军事的讨论,不希望参杂意识形态的思维逻辑。

      37楼 中日绝不友好
      好吧 你既然如此敏感过激 不允许拿解放军志愿军来做例子 那我就换个 沙特军队的武器装备够好了吧 至少比塞族武装好几倍 结果怎么样呢?你说是人的因素还是武器因素?呵呵 这下 你不会再说意识形态了吧
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      64楼 大兵susu
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。
      你怎么又扯上意识形态了 我举了这么多近在眼前的例子 有美军有苏军有沙特军还有志愿军 这些军队你都不准我说 那你要我怎么办?你就是这样和人争论的么?这也不准提 那也不许用 呵呵

      2020/3/8 15:12:04
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      ......
      29楼 大兵susu
      为了安全,我们不能讲美军赢。这么说吧!如果苏联真心实意地履行飞机参战,保护我们的后勤生命线,联合国军早就被赶下大海了。制空权,阻挡我们的前进的步伐;同时也挽救了美军惨败的命运。难道这不是由武器所决定的吗?

      这是纯军事的讨论,不希望参杂意识形态的思维逻辑。

      37楼 中日绝不友好
      好吧 你既然如此敏感过激 不允许拿解放军志愿军来做例子 那我就换个 沙特军队的武器装备够好了吧 至少比塞族武装好几倍 结果怎么样呢?你说是人的因素还是武器因素?呵呵 这下 你不会再说意识形态了吧
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      64楼 大兵susu
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。
      我一提志愿军 你就说我是搞意识形态 那你满嘴美军 我也认为你也是搞意识形态 从现在起 既然你不准我提志愿军 那我也不准你提美军 这样才公平

      2020/3/8 15:09:24
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      ......
      29楼 大兵susu
      为了安全,我们不能讲美军赢。这么说吧!如果苏联真心实意地履行飞机参战,保护我们的后勤生命线,联合国军早就被赶下大海了。制空权,阻挡我们的前进的步伐;同时也挽救了美军惨败的命运。难道这不是由武器所决定的吗?

      这是纯军事的讨论,不希望参杂意识形态的思维逻辑。

      37楼 中日绝不友好
      好吧 你既然如此敏感过激 不允许拿解放军志愿军来做例子 那我就换个 沙特军队的武器装备够好了吧 至少比塞族武装好几倍 结果怎么样呢?你说是人的因素还是武器因素?呵呵 这下 你不会再说意识形态了吧
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      64楼 大兵susu
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。
      你怎么又扯上意识形态了 我举了这么多近在眼前的例子 有美军有苏军有沙特军还有志愿军 这些军队你都不准我说 那你要我怎么办?你就是这样和人争论的么?这也不准提 那也不许用 呵呵

      2020/3/8 15:05:18
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      ......
      32楼 大兵susu
      你应该说十万塔利班拿一万美军没办法,装备等于百万兵。世界上有哪个国家敢仅投入这丁点人马就占领人家国家十几年不走的,你来说说。苏联就不敢如此“大意”,放在阿富汗起码就要有十几万部队。
      39楼 中日绝不友好
      十万塔利班?呵呵 你干脆把千万阿富汗人都称之为千万塔利班不是更好。。。。。。。。。。。哦对了 阿富汗政府军还有其他国家军队 你肯定又是视而不见的了。。。。。。
      45楼 大兵susu
      其它国家象征性的非作战人员忽略不计,你也好意思提出来凑数!美军就是阿富汗政权和军队存在的定海神针。再说,与无差别攻击人肉炸弹的塔利班作战就不叫作战,叫做“病毒隔离”。塔利班普什图族人有五六百万人,拿起枪或者身上捆满炸药就是塔利班,放下那些武器炸药就是平民,要把塔利班塔利班庇护所彻底推平,就是一个命令,难吗?这当然不能做,又不是法西斯。
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      65楼 大兵susu
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!
      有什么武器 就打什么仗 没有武器 就用身体打 这叫观念保守落后?按你的奇葩逻辑 如果武器装备不如人 就应该马上跪下投降?美军损失少又怎么样 还不是失败了 还不是要撤出

      2020/3/8 14:56:39
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      ......
      38楼 大兵susu
      你忽视一个问题,突然袭击,一把匕首都能干掉一个全副武装的特种兵。不宣而战,突然袭击,这种一时之逞不能作为证据案例,到后来双方摆开来干,就再也没有这样的便宜食了。
      41楼 中日绝不友好
      兵者 诡道也 我可以用奇的时候 傻子才会跟你摆开来干 这是最正常不过的事了 你用这种话头来说事 让我觉得很无聊。。。。。。。。。。。。当然我知道 美军偷偷搞仁川登陆 突然袭击 你肯定又是故意视而不见滴 呵呵
      46楼 大兵susu
      你不要偷换概念,那是两国家战端已开正常的军事谋略;这边是两个国家还处于非战争状态情况下的突然袭击。
      60楼 中日绝不友好
      你又来偷换概念了 朝鲜战场 是朝韩这两个国家在打 中美并没有宣战 用仁川登陆搞了突然袭击的美军 在朝鲜战场上 是处于完全战争状态的 预防对方的突然袭击 是很正常的事 自己无能 却来怪别人狡猾 呵呵 你这样狡辩 真的有意思么?
      62楼 大兵susu
      你不是一般“拎不清”,是很“拎不清”!朝鲜和美国为首的联合国军7月份就打得热火朝天了,9月份的仁川登陆战,这难道不与美国处于战争状态所进行的吗?
      呵呵 既然已经是战争状态了 那么 在战场上提放被人偷袭 这难道不是军队的正常工作吗?那么你还好意思指责志愿军的突然袭击 这真是学国军啊“不是兄弟无能 是共军太狡猾” 呵呵

      2020/3/8 13:23:07
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      ......
      40楼 大兵susu
      人家死了多少人,你死了多少人?人家多死于枪弹,你多死于弹片,人命大过天,战线稳定,人命就是胜负的重要参照指标。
      42楼 中日绝不友好
      战争胜负 看的是能否达到战略目的 而不是看伤亡人数 要是按你的奇葩逻辑 二战就是德日赢了 我晕 我越发感到无聊了。。。。。。。
      47楼 大兵susu
      你偷换概念成瘾,故意把“战线稳定”的停战偷换成完全胜利。放弃这样的诡辩术吧!
      59楼 中日绝不友好
      偷换概念的是你吧 战线稳定不等于停战 而停战了 自然也就不打了 又哪来的的伤亡啊 你这样诡辩 有意思么?
      63楼 大兵susu
      一场战争没有灭国,没有占领的战争打完了,战线稳定了,胜负的标准难道不是以伤亡比来计算吗?你说哪一次,哪一场战争不是这样计算来衡量的。比对方损失多出10倍,20倍人命的战争是怎么打出来的,这能叫做胜利吗?

      中国人民解放军除了与美军作战因武器装备的差距人员比损失大些以外,所有与之交手的国家包括苏联,英国,土耳其,越南,印度就更不要说了,哪一次战争付出的代价超过对方了。中国即便撤军,正因为这样,才是被国际上甚至我们的交手国所承认是中国胜出。

      战争的目的 才是胜负的唯一标准 没有达到目的 你杀伤对方再多 也是失败 只要达到了目的 伤亡大些 也是值得 你根本就不懂什么叫战争 可能你以为战争是为了杀人吧 你错得离谱了 战争 不是为了杀人 而是为了利益

      2020/3/8 11:52:37
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      3楼 一品红人
      如果,我是说如果:人家和局座万一是一个单位的呢???
      4楼 fcj
      人家本来就是一个部门的,平大师是战忽局北美站站长,这个老军迷都知道
      他们是一个门派一个师傅出师的。《嘴战派》学的。

      2020/3/8 11:36:16
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      ......
      30楼 中日绝不友好
      美军武器装备指挥后勤等等等等 甩塔利班十几条街 却拿人家没办法 反而让人家继续壮大 你说是人的因素还是武器装备因素?
      32楼 大兵susu
      你应该说十万塔利班拿一万美军没办法,装备等于百万兵。世界上有哪个国家敢仅投入这丁点人马就占领人家国家十几年不走的,你来说说。苏联就不敢如此“大意”,放在阿富汗起码就要有十几万部队。
      39楼 中日绝不友好
      十万塔利班?呵呵 你干脆把千万阿富汗人都称之为千万塔利班不是更好。。。。。。。。。。。哦对了 阿富汗政府军还有其他国家军队 你肯定又是视而不见的了。。。。。。
      45楼 大兵susu
      其它国家象征性的非作战人员忽略不计,你也好意思提出来凑数!美军就是阿富汗政权和军队存在的定海神针。再说,与无差别攻击人肉炸弹的塔利班作战就不叫作战,叫做“病毒隔离”。塔利班普什图族人有五六百万人,拿起枪或者身上捆满炸药就是塔利班,放下那些武器炸药就是平民,要把塔利班塔利班庇护所彻底推平,就是一个命令,难吗?这当然不能做,又不是法西斯。
      58楼 中日绝不友好
      呵呵 打击侵略者 用任何手段 都是正确的 有武器的 就用武器作战 没武器的 就用身体作战 你竟然要求人家拿着几个土炸弹和武装到牙齿的美军面对面硬碰硬摆开来打 到底谁是沙子啊?明明是美军无能 无法对付人家的游击战 竟然被你美化成仁慈了 你这样诡辩 有意思么?
      现在是21世纪了,观念还那么保守落后,让人吃惊。现代战争超视距定点攻击炸平了你的城市,要你连人影都见不到。还用牙齿,还人肉炸弹。什么叫“零伤亡”?美军在阿富汗这几年每年损失仅10多人都不到,你人肉炸弹有用吗?悲哀!

      2020/3/8 11:19:13
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      ......
      27楼 中日绝不友好
      你说“人的素质” 这个太笼统了 需要分开来看 咱就说抗美援朝吧 志愿军与美军 都是经历过战争的老兵 这个战争军事素质 就算是一样吧 然后是文化素质 还在参加扫盲班的志愿军 肯定比美军差很多了 以上综合来说 你所谓的“人的素质” 志愿军应该是比美军差的 然后 武器装备 美军占绝对优势 那么 按你的逻辑 应该是美军大赢特赢才对 呵呵
      29楼 大兵susu
      为了安全,我们不能讲美军赢。这么说吧!如果苏联真心实意地履行飞机参战,保护我们的后勤生命线,联合国军早就被赶下大海了。制空权,阻挡我们的前进的步伐;同时也挽救了美军惨败的命运。难道这不是由武器所决定的吗?

      这是纯军事的讨论,不希望参杂意识形态的思维逻辑。

      37楼 中日绝不友好
      好吧 你既然如此敏感过激 不允许拿解放军志愿军来做例子 那我就换个 沙特军队的武器装备够好了吧 至少比塞族武装好几倍 结果怎么样呢?你说是人的因素还是武器因素?呵呵 这下 你不会再说意识形态了吧
      43楼 大兵susu
      知道你会拿一个奇葩的孤例来作证的。告诉你,你永远都不想会碰到这样“油包包”军队,除非天上掉馅饼。去看36楼吧!
      57楼 中日绝不友好
      孤例?美军输给志愿军 输了越战 又输给塔利班 以前的苏军也输在阿富汗 现在的沙特输给塞族武装 近在眼前的事实就随手点来 你说是孤例?你这样诡辩 好意思么?
      撤军或者停战并不等于军事上的失败,这是政治上的问题。就知道你会把议题扯进“意识形态”的政治纠葛里面,所以我就事先声明过了。

      2020/3/8 11:12:07
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      ......
      27楼 中日绝不友好
      你说“人的素质” 这个太笼统了 需要分开来看 咱就说抗美援朝吧 志愿军与美军 都是经历过战争的老兵 这个战争军事素质 就算是一样吧 然后是文化素质 还在参加扫盲班的志愿军 肯定比美军差很多了 以上综合来说 你所谓的“人的素质” 志愿军应该是比美军差的 然后 武器装备 美军占绝对优势 那么 按你的逻辑 应该是美军大赢特赢才对 呵呵
      40楼 大兵susu
      人家死了多少人,你死了多少人?人家多死于枪弹,你多死于弹片,人命大过天,战线稳定,人命就是胜负的重要参照指标。
      42楼 中日绝不友好
      战争胜负 看的是能否达到战略目的 而不是看伤亡人数 要是按你的奇葩逻辑 二战就是德日赢了 我晕 我越发感到无聊了。。。。。。。
      47楼 大兵susu
      你偷换概念成瘾,故意把“战线稳定”的停战偷换成完全胜利。放弃这样的诡辩术吧!
      59楼 中日绝不友好
      偷换概念的是你吧 战线稳定不等于停战 而停战了 自然也就不打了 又哪来的的伤亡啊 你这样诡辩 有意思么?
      一场战争没有灭国,没有占领的战争打完了,战线稳定了,胜负的标准难道不是以伤亡比来计算吗?你说哪一次,哪一场战争不是这样计算来衡量的。比对方损失多出10倍,20倍人命的战争是怎么打出来的,这能叫做胜利吗?

      中国人民解放军除了与美军作战因武器装备的差距人员比损失大些以外,所有与之交手的国家包括苏联,英国,土耳其,越南,印度就更不要说了,哪一次战争付出的代价超过对方了。中国即便撤军,正因为这样,才是被国际上甚至我们的交手国所承认是中国胜出。

      2020/3/8 11:05:19

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