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帖子主题:儒家思想每日一则——对人性的讨论

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儒家思想每日一则——对人性的讨论

关于人性,儒家的不同学派给出了截然相反的说法。孟子提倡性本善,这一观点后来一直成为了儒家对人性解读的主流。在明清时期的启蒙教育中,《三字经》第一句话就是人之初,性本善。而战国晚期的荀况则提出人性本恶。荀况的儒家学说,综合了法家和道家思想,提出隆礼重法。

但这两派学说,都强调教育对维护人性的重要意义。苟子写了著名的《劝学篇》。

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      2020/2/21 10:35:37

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      一个学派和另一个学派的中心思想肯定不一样啊!

      2020/2/28 11:54:03
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      ......
      17楼 lifei22
      回复:儒家思想每日一则——对人性的讨论你这个逻辑就逗了,你觉得有所质疑的就不信,

      举例的被质疑的就取信,所以是什么呢?

      孔氏家语是先秦著作,已有考证了

      和荀子有啥关系?

      《左传》真伪之争了解下?

      21楼 过客1970
      《孔子.家语》 的确已有考证,但是此书在汉代就已经失传,唐颜师古注《汉书》时,曾指出二十七卷本"非今所有家语"。颜师古所云今本 ,乃三国时魏王肃收集并撰写的十卷本,王肃,东海郯(今山东郯城)人,曾遍注儒家经典,是郑玄之后著名的经学大师。他主张微言大意,综合治经,反对郑玄不谈内容的文字训诂学派。王肃杂取秦汉诸书所载孔子遗文逸事,又取《论语》、《左传》、《国语》、《荀子》、《小戴礼》、《大戴礼》、《礼记》、《说苑》等书中关于婚姻、丧葬、郊禘、庙祧等制度与郑玄所论之不同处,综合成篇,借孔子之名加以阐发,假托古人以自重,用来驳难郑学。

      《左传》是左丘明所作,反驳的根本就拿不出什么有力的证据出来,而且,在孔子十一岁的时候,鲁国历史《春秋》就已经有了,你又作何解释?还说《春秋》是孔子作的?

      《史记》、汉以后的《孔子.家语》成书均在《荀子》一书之后,孔子杀少正卯的事只在这一部书中见到,同时期的书却又没有记载,你又如何肯定王肃在编撰加注《孔子.家语》时不是在《荀子》一书之中摘取的证据?没关系么?

      我的逻辑就是,没有相关的有力的证据,只有孤证的事情,是不能采信的!

      22楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图孔子家语,出土文物已经证明并非王宿所作,孔子的孙子子思编撰,孔安国后作序

      觉得好的就是真的,不好的就是伪的?

      尹文子·大道下的内容印证怎么看?

      在您看来互相印证的内容是"援引"?

      25楼 过客1970
      什么感觉好就是真的,感觉不好就是假的?这是你认为,而不是我认为,因为孔子杀少正卯一事,为什么同时期的左丘明不记在《左传》?这可是件大事,好,你说《春秋》是孔子作的,《左传》依据《春秋》而成,于是不写,但是,在他十一岁的时候,鲁国历史《春秋》就已经存在,这在《左传》中说得明明白白,请问你这怎么解释?请问这是感觉好就承认?

      历史研究考证中,孤证向来不予采纳,而汉代《家语》已散失,《史记》从《荀子》一书中采取资料而不是《孔子家语》,因为只有那里才有这样的记载。而《孔子.家语》在汉代散失也是事实,三国魏王肃将其重新编写而成并加注,而现今出土的证据证明的是《孔子.家语》原版,证实的不过就是魏王肃版本大部分内容所言非虚,编撰中王肃自取《左传》、《国语》、《荀》、《孟》、二戴记,内容有增减根本就不足为奇。原书既已不见,而以《孔子.家语》成书又有何不可?当时也没有版权之争不是?何况王肃也不是作,而是重新编撰?

      如果子思所作的没有散失的话,世上流传的就不止只有魏王肃的版本,而是有两种版本了!

      26楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图春秋三传谁才是孤证?谷梁传和公羊传怎么看?

      没有写,和孤证的关系是什么?什么才是证,什么才是孤证

      除非写出了不同的事,或者相冲突,那才叫证,没有写叫什么证

      左传是写的多而杂没有正常好么,还有多神鬼之事呢,你怎么看?

      古代是不是百度下就知道别人书里写了什么不成?书是很贵重的东西,誊抄都不一样,多部古籍相同那叫印证,比如史记成书在王肃之前,史记采用同样的内容是个故事?史记在东汉桓帝之前叫太史公书,并不出名,班固时期甚至不给官员看,三国魏晋才叫史记

      至于孔子家语的问题,干脆给人定成伪书,还要怎样吧?

      定成伪书,又拿来用,看不懂?

      按照流传增改的问题,那么左传就可信?无稽之谈么,按照这个逻辑非出土古籍,什么都不可信

      按照书的性质,家语记载孔子事迹比左传更多更细致毫无问题

      什么才是孤证?《史记》记载孔子杀少正卯的事是取材于《荀子》,《孔子.家语》编撰者王肃也是取材于《荀子》,春秋战国时代只有这一本书记载了,这不是孤证是什么?论鲁国历史,有什么比记录本国历史的《春秋》、《左传》等更详细,更具体的记录?

      神鬼之事,不仅《左传》有,不少儒家经典也有,你又怎么看?

      现代出土的竹简印证了王肃编撰的《孔子.家语》此前并非不存在,也不是他王肃原作的,由于在汉代已经散失,他只是将这书重新编撰而成。就因为如此,才有增减。而《荀子》一书却也是他编撰过程中参考的资料之一,你不懂么?

      你没看清楚,我所说的王肃编撰《孔子.家语》取材于什么典籍?是《左传》、《国语》、《荀子》、《孟子》以及二戴记,看清楚了吗?

      2020/2/27 19:49:42
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      三字经就前面几句还有点用

      2020/2/27 19:04:59
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      ......
      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      17楼 lifei22
      回复:儒家思想每日一则——对人性的讨论你这个逻辑就逗了,你觉得有所质疑的就不信,

      举例的被质疑的就取信,所以是什么呢?

      孔氏家语是先秦著作,已有考证了

      和荀子有啥关系?

      《左传》真伪之争了解下?

      21楼 过客1970
      《孔子.家语》 的确已有考证,但是此书在汉代就已经失传,唐颜师古注《汉书》时,曾指出二十七卷本"非今所有家语"。颜师古所云今本 ,乃三国时魏王肃收集并撰写的十卷本,王肃,东海郯(今山东郯城)人,曾遍注儒家经典,是郑玄之后著名的经学大师。他主张微言大意,综合治经,反对郑玄不谈内容的文字训诂学派。王肃杂取秦汉诸书所载孔子遗文逸事,又取《论语》、《左传》、《国语》、《荀子》、《小戴礼》、《大戴礼》、《礼记》、《说苑》等书中关于婚姻、丧葬、郊禘、庙祧等制度与郑玄所论之不同处,综合成篇,借孔子之名加以阐发,假托古人以自重,用来驳难郑学。

      《左传》是左丘明所作,反驳的根本就拿不出什么有力的证据出来,而且,在孔子十一岁的时候,鲁国历史《春秋》就已经有了,你又作何解释?还说《春秋》是孔子作的?

      《史记》、汉以后的《孔子.家语》成书均在《荀子》一书之后,孔子杀少正卯的事只在这一部书中见到,同时期的书却又没有记载,你又如何肯定王肃在编撰加注《孔子.家语》时不是在《荀子》一书之中摘取的证据?没关系么?

      我的逻辑就是,没有相关的有力的证据,只有孤证的事情,是不能采信的!

      22楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图孔子家语,出土文物已经证明并非王宿所作,孔子的孙子子思编撰,孔安国后作序

      觉得好的就是真的,不好的就是伪的?

      尹文子·大道下的内容印证怎么看?

      在您看来互相印证的内容是"援引"?

      25楼 过客1970
      什么感觉好就是真的,感觉不好就是假的?这是你认为,而不是我认为,因为孔子杀少正卯一事,为什么同时期的左丘明不记在《左传》?这可是件大事,好,你说《春秋》是孔子作的,《左传》依据《春秋》而成,于是不写,但是,在他十一岁的时候,鲁国历史《春秋》就已经存在,这在《左传》中说得明明白白,请问你这怎么解释?请问这是感觉好就承认?

      历史研究考证中,孤证向来不予采纳,而汉代《家语》已散失,《史记》从《荀子》一书中采取资料而不是《孔子家语》,因为只有那里才有这样的记载。而《孔子.家语》在汉代散失也是事实,三国魏王肃将其重新编写而成并加注,而现今出土的证据证明的是《孔子.家语》原版,证实的不过就是魏王肃版本大部分内容所言非虚,编撰中王肃自取《左传》、《国语》、《荀》、《孟》、二戴记,内容有增减根本就不足为奇。原书既已不见,而以《孔子.家语》成书又有何不可?当时也没有版权之争不是?何况王肃也不是作,而是重新编撰?

      如果子思所作的没有散失的话,世上流传的就不止只有魏王肃的版本,而是有两种版本了!

      铁血网提醒您:点击查看大图春秋三传谁才是孤证?谷梁传和公羊传怎么看?

      没有写,和孤证的关系是什么?什么才是证,什么才是孤证

      除非写出了不同的事,或者相冲突,那才叫证,没有写叫什么证

      左传是写的多而杂没有正常好么,还有多神鬼之事呢,你怎么看?

      古代是不是百度下就知道别人书里写了什么不成?书是很贵重的东西,誊抄都不一样,多部古籍相同那叫印证,比如史记成书在王肃之前,史记采用同样的内容是个故事?史记在东汉桓帝之前叫太史公书,并不出名,班固时期甚至不给官员看,三国魏晋才叫史记

      至于孔子家语的问题,干脆给人定成伪书,还要怎样吧?

      定成伪书,又拿来用,看不懂?

      按照流传增改的问题,那么左传就可信?无稽之谈么,按照这个逻辑非出土古籍,什么都不可信

      按照书的性质,家语记载孔子事迹比左传更多更细致毫无问题

      2020/2/27 9:42:24
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      ......
      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      17楼 lifei22
      回复:儒家思想每日一则——对人性的讨论你这个逻辑就逗了,你觉得有所质疑的就不信,

      举例的被质疑的就取信,所以是什么呢?

      孔氏家语是先秦著作,已有考证了

      和荀子有啥关系?

      《左传》真伪之争了解下?

      21楼 过客1970
      《孔子.家语》 的确已有考证,但是此书在汉代就已经失传,唐颜师古注《汉书》时,曾指出二十七卷本"非今所有家语"。颜师古所云今本 ,乃三国时魏王肃收集并撰写的十卷本,王肃,东海郯(今山东郯城)人,曾遍注儒家经典,是郑玄之后著名的经学大师。他主张微言大意,综合治经,反对郑玄不谈内容的文字训诂学派。王肃杂取秦汉诸书所载孔子遗文逸事,又取《论语》、《左传》、《国语》、《荀子》、《小戴礼》、《大戴礼》、《礼记》、《说苑》等书中关于婚姻、丧葬、郊禘、庙祧等制度与郑玄所论之不同处,综合成篇,借孔子之名加以阐发,假托古人以自重,用来驳难郑学。

      《左传》是左丘明所作,反驳的根本就拿不出什么有力的证据出来,而且,在孔子十一岁的时候,鲁国历史《春秋》就已经有了,你又作何解释?还说《春秋》是孔子作的?

      《史记》、汉以后的《孔子.家语》成书均在《荀子》一书之后,孔子杀少正卯的事只在这一部书中见到,同时期的书却又没有记载,你又如何肯定王肃在编撰加注《孔子.家语》时不是在《荀子》一书之中摘取的证据?没关系么?

      我的逻辑就是,没有相关的有力的证据,只有孤证的事情,是不能采信的!

      22楼 lifei22
      铁血网提醒您:点击查看大图孔子家语,出土文物已经证明并非王宿所作,孔子的孙子子思编撰,孔安国后作序

      觉得好的就是真的,不好的就是伪的?

      尹文子·大道下的内容印证怎么看?

      在您看来互相印证的内容是"援引"?

      什么感觉好就是真的,感觉不好就是假的?这是你认为,而不是我认为,因为孔子杀少正卯一事,为什么同时期的左丘明不记在《左传》?这可是件大事,好,你说《春秋》是孔子作的,《左传》依据《春秋》而成,于是不写,但是,在他十一岁的时候,鲁国历史《春秋》就已经存在,这在《左传》中说得明明白白,请问你这怎么解释?请问这是感觉好就承认?

      历史研究考证中,孤证向来不予采纳,而汉代《家语》已散失,《史记》从《荀子》一书中采取资料而不是《孔子家语》,因为只有那里才有这样的记载。而《孔子.家语》在汉代散失也是事实,三国魏王肃将其重新编写而成并加注,而现今出土的证据证明的是《孔子.家语》原版,证实的不过就是魏王肃版本大部分内容所言非虚,编撰中王肃自取《左传》、《国语》、《荀》、《孟》、二戴记,内容有增减根本就不足为奇。原书既已不见,而以《孔子.家语》成书又有何不可?当时也没有版权之争不是?何况王肃也不是作,而是重新编撰?

      如果子思所作的没有散失的话,世上流传的就不止只有魏王肃的版本,而是有两种版本了!

      2020/2/26 20:20:00
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      23楼 丝袜美腿高跟鞋

      一到美国,朋友就告诉说:"你可千万别犯法,你在美国犯法算是倒了大霉了,会记你一辈子,到哪儿都跑不了"。

      大家都这么专门提醒,就好像我在中国就是以犯法为生似的。我后来想,可能大家把每一个刚来的人都当成一个潜在的犯罪分子了,觉得必须叮

      嘱一番,他们其实也想要你知道,在美国犯法之后别想"托人帮忙"。

      在哪也别犯法,特别是在我们中国,现在的DNA鉴定技术,现在的天网系统,那真是比美国的还厉害,你不信你就试试。

      2020/2/26 17:53:32
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      一到美国,朋友就告诉说:"你可千万别犯法,你在美国犯法算是倒了大霉了,会记你一辈子,到哪儿都跑不了"。

      大家都这么专门提醒,就好像我在中国就是以犯法为生似的。我后来想,可能大家把每一个刚来的人都当成一个潜在的犯罪分子了,觉得必须叮

      嘱一番,他们其实也想要你知道,在美国犯法之后别想"托人帮忙"。

      2020/2/26 14:06:20
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      ......
      8楼 过客1970

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      17楼 lifei22
      回复:儒家思想每日一则——对人性的讨论你这个逻辑就逗了,你觉得有所质疑的就不信,

      举例的被质疑的就取信,所以是什么呢?

      孔氏家语是先秦著作,已有考证了

      和荀子有啥关系?

      《左传》真伪之争了解下?

      21楼 过客1970
      《孔子.家语》 的确已有考证,但是此书在汉代就已经失传,唐颜师古注《汉书》时,曾指出二十七卷本"非今所有家语"。颜师古所云今本 ,乃三国时魏王肃收集并撰写的十卷本,王肃,东海郯(今山东郯城)人,曾遍注儒家经典,是郑玄之后著名的经学大师。他主张微言大意,综合治经,反对郑玄不谈内容的文字训诂学派。王肃杂取秦汉诸书所载孔子遗文逸事,又取《论语》、《左传》、《国语》、《荀子》、《小戴礼》、《大戴礼》、《礼记》、《说苑》等书中关于婚姻、丧葬、郊禘、庙祧等制度与郑玄所论之不同处,综合成篇,借孔子之名加以阐发,假托古人以自重,用来驳难郑学。

      《左传》是左丘明所作,反驳的根本就拿不出什么有力的证据出来,而且,在孔子十一岁的时候,鲁国历史《春秋》就已经有了,你又作何解释?还说《春秋》是孔子作的?

      《史记》、汉以后的《孔子.家语》成书均在《荀子》一书之后,孔子杀少正卯的事只在这一部书中见到,同时期的书却又没有记载,你又如何肯定王肃在编撰加注《孔子.家语》时不是在《荀子》一书之中摘取的证据?没关系么?

      我的逻辑就是,没有相关的有力的证据,只有孤证的事情,是不能采信的!

      铁血网提醒您:点击查看大图孔子家语,出土文物已经证明并非王宿所作,孔子的孙子子思编撰,孔安国后作序

      觉得好的就是真的,不好的就是伪的?

      尹文子·大道下的内容印证怎么看?

      在您看来互相印证的内容是"援引"?

      2020/2/25 21:04:47
      • 头像
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      • 军号:3874792
      • 工分:18488
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      ......
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      8楼 过客1970

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      17楼 lifei22
      回复:儒家思想每日一则——对人性的讨论你这个逻辑就逗了,你觉得有所质疑的就不信,

      举例的被质疑的就取信,所以是什么呢?

      孔氏家语是先秦著作,已有考证了

      和荀子有啥关系?

      《左传》真伪之争了解下?

      《孔子.家语》 的确已有考证,但是此书在汉代就已经失传,唐颜师古注《汉书》时,曾指出二十七卷本"非今所有家语"。颜师古所云今本 ,乃三国时魏王肃收集并撰写的十卷本,王肃,东海郯(今山东郯城)人,曾遍注儒家经典,是郑玄之后著名的经学大师。他主张微言大意,综合治经,反对郑玄不谈内容的文字训诂学派。王肃杂取秦汉诸书所载孔子遗文逸事,又取《论语》、《左传》、《国语》、《荀子》、《小戴礼》、《大戴礼》、《礼记》、《说苑》等书中关于婚姻、丧葬、郊禘、庙祧等制度与郑玄所论之不同处,综合成篇,借孔子之名加以阐发,假托古人以自重,用来驳难郑学。

      《左传》是左丘明所作,反驳的根本就拿不出什么有力的证据出来,而且,在孔子十一岁的时候,鲁国历史《春秋》就已经有了,你又作何解释?还说《春秋》是孔子作的?

      《史记》、汉以后的《孔子.家语》成书均在《荀子》一书之后,孔子杀少正卯的事只在这一部书中见到,同时期的书却又没有记载,你又如何肯定王肃在编撰加注《孔子.家语》时不是在《荀子》一书之中摘取的证据?没关系么?

      我的逻辑就是,没有相关的有力的证据,只有孤证的事情,是不能采信的!

      2020/2/25 20:17:42
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      ......
      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      14楼 化学天才3333
      《国语》是不是左丘明所著有很大争议。
      16楼 过客1970

      对,唐宋以前,人们都认为是与孔子同时代的左丘明。比如西汉时的司马迁,在《史记》卷一百三十中提到左丘明整理了这部著作,还有东汉的班固、三国吴的韦昭、唐朝的刘知几等。

      而现在的史学界也都争论不休,否认这是左丘明所作,但是缺乏确凿证据。

      18楼 化学天才3333
      《国语》和《左传》我都读过。《国语》基本上就是外交辞令集。
      19楼 磐石197438
      如果你是女性你说的都对,如果你是男性说的都错 ,本质不一样,儒家思想套在女性上最适合
      女性相比男性,人性的劣根性一面更明显。

      2020/2/25 15:11:02
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      ......
      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      14楼 化学天才3333
      《国语》是不是左丘明所著有很大争议。
      16楼 过客1970

      对,唐宋以前,人们都认为是与孔子同时代的左丘明。比如西汉时的司马迁,在《史记》卷一百三十中提到左丘明整理了这部著作,还有东汉的班固、三国吴的韦昭、唐朝的刘知几等。

      而现在的史学界也都争论不休,否认这是左丘明所作,但是缺乏确凿证据。

      18楼 化学天才3333
      《国语》和《左传》我都读过。《国语》基本上就是外交辞令集。
      如果你是女性你说的都对,如果你是男性说的都错 ,本质不一样,儒家思想套在女性上最适合

      2020/2/25 15:05:31
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      ......
      8楼 过客1970

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      14楼 化学天才3333
      《国语》是不是左丘明所著有很大争议。
      16楼 过客1970

      对,唐宋以前,人们都认为是与孔子同时代的左丘明。比如西汉时的司马迁,在《史记》卷一百三十中提到左丘明整理了这部著作,还有东汉的班固、三国吴的韦昭、唐朝的刘知几等。

      而现在的史学界也都争论不休,否认这是左丘明所作,但是缺乏确凿证据。

      《国语》和《左传》我都读过。《国语》基本上就是外交辞令集。

      2020/2/24 21:43:03
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2175
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      ......
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      8楼 过客1970

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      回复:儒家思想每日一则——对人性的讨论你这个逻辑就逗了,你觉得有所质疑的就不信,

      举例的被质疑的就取信,所以是什么呢?

      孔氏家语是先秦著作,已有考证了

      和荀子有啥关系?

      《左传》真伪之争了解下?

      2020/2/24 21:23:05
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      ......
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      8楼 过客1970

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      14楼 化学天才3333
      《国语》是不是左丘明所著有很大争议。

      对,唐宋以前,人们都认为是与孔子同时代的左丘明。比如西汉时的司马迁,在《史记》卷一百三十中提到左丘明整理了这部著作,还有东汉的班固、三国吴的韦昭、唐朝的刘知几等。

      而现在的史学界也都争论不休,否认这是左丘明所作,但是缺乏确凿证据。

      2020/2/24 21:13:16
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      人性本善的道理似乎孔孟都没有说过,人性本善的说法起于宋代, 人之初性本善的说法是宋朝之后的,前秦时候没有这种说法。更准确的说法是人心向善吧,其实严格的说来儒家是不主张人性本善的,要是人性本善,那还要修德养性干嘛呢?人性本来是善的说法不符合儒家本意,起码孔子孟子没说过。

      2020/2/24 21:05:49
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      ......
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      8楼 过客1970

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      13楼 过客1970
      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      《国语》是不是左丘明所著有很大争议。

      2020/2/24 20:49:47
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      8楼 过客1970

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      9楼 lifei22
      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      《春秋》是不是孔子所作还是一个疑问,后世多有质疑,春秋原为中国古代各国史书的通称,如史籍所载《夏殷春秋》、《百国春秋》、《周春秋》、《燕春秋》、《宋春秋》、《齐春秋》等。而《孟子·离娄》说:“晋之乘,楚之梼杌,鲁之春秋,一也”。

      请看下面这一段字,《春秋》是不是孔子所写?晋平公派韩起韩宣子出使鲁国的时候就已经有《鲁春秋》了,当时是鲁昭公二年(公元前540年),当时出生于公元前551年的孔子才十一岁!已经有《春秋》了。

      还有鲁国史书专名《春秋》,所以《左传·昭公二年》叙述晋平公派遣韩宣子(起)出使鲁国,看到《易》《象》和《鲁春秋》。不过韩起所看到的《鲁春秋》,一定是从周公姬旦叙起,才能说:“吾乃今知周公之德与周之所以王也。”而现存的《春秋》,才从鲁隐公叙起。隐公父亲惠公以上的鲁国历史原始记载已经完全亡佚。

      孔子杀少正卯的事情,双方官职不小,影响也不小,作为史官的左丘明又岂能不知?更何况左丘明与孔子更是同朝为官?左丘明身为太史,作为史官,他的职责就是记录国家发生的大事,尤其是鲁国。

      《左传》并非西汉刘歆所作。

      而《史记》《孔子.家语》等书籍采用的证据来源,就只有《荀子》一书。而《孔子.家语》成书于三国魏,由王肃编撰,成书比《史记》还晚。请问又是谁取谁的证据?

      《国语》是一部国别史,《左传》则是一部编年史,两者均为左丘明所著。

      2020/2/24 20:30:54
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      11楼 徐大桥
      等着你考证,有结果,烦请告知大家。

      我的证据已经拿出来了,期待你的。

      2020/2/24 19:42:09
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      等着你考证,有结果,烦请告知大家。

      2020/2/24 8:33:37
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      5楼 狼之血印
      验证了一句:满嘴的仁义道德,一肚子的男盗女娼。
      赞同

      2020/2/24 8:26:17
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      8楼 过客1970

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      左传以春秋为本,春秋为孔子所做,难道写自己不成?

      退一万步,《左传》为西汉刘歆的伪作否?

      现存所有的都是孔子学生总结的,按照这个理论都不可信不成?

      钱氏的说法,也得不到公认

      孔氏家语不是也是有写?史记也取信了这点

      国语鲁语只有两卷,没有很正常

      2020/2/23 21:33:21
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      7楼 过客1970

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      笔误 而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年),应为而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元前453年)

      漏了一个“前”字,纠正。

      2020/2/23 21:11:11
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      2020/2/23 21:05:08
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?

      《论语》为什么著名史书《左传》并没有记载?《左传》又名《春秋左氏传》,是最早的编年体史书,记载的正是鲁国的历史,覆盖范围是公元前722年(鲁隐公元年)-468年(鲁哀公二十七年),而少正卯死于公元前496年,正好在覆盖范围内,孔子和少正卯同朝为官,而且官职还不小,既然是记载鲁国的历史,孔子杀少正卯的事件不可能没有记载。

      而同样是左丘明所著的《国语》(覆盖范围公元前990-公元453年)中包括各国贵族间朝聘、宴飨、讽谏、辩说、应对之辞以及部分历史事件与传说。同样也没有记载。而两部书对儒家学说都并不感冒,没有必要为孔子掩饰。

      孔子杀少正卯最早见于《荀子》,但《左传》、《国语》比《荀子》成书更早,都没有记载,而且后来《史记》等典籍有关于此记载都来源于《荀子》,也就是说是唯一来源。

      钱穆说:“荀卿先倡非十二子之论于前,其徒乃造为孔子诛少正卯之事于后,战国事如此例者甚多”。钱氏疑《宥坐》并非出于荀子之手,实乃其徒如韩非李斯之辈,承乃师非十二子之意而作。

      所以,即使《史记》为这件事定论,但是是否真实,还有待考证。

      2020/2/23 21:05:08
      • 军衔:陆军少校
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      4楼 徐大桥
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?
      验证了一句:满嘴的仁义道德,一肚子的男盗女娼。

      2020/2/23 20:26:27
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      现代医学已经证明第一句就是错的。‘双胞胎为了争夺有利于自己的生存空间,在娘胎里就已经大打出手了’ 。‘人之初,性本善’是否可以这样理解‘自己不愿意被别人打、与杀’,也就绝不会对他人施以类似的手段。但;儒家的祖师爷,可对他人,毫不留情的痛下了杀手‘残忍的杀害了少正卯’,?请问忠儒的狗子狗孙们又该作何解释?

      2020/2/23 19:35:34
      • 军衔:陆军中士
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      2楼 化学天才3333
      三字经强调,苟不教,性乃迁。
      回复:儒家思想每日一则——对人性的讨论三字经出自南宋,宋儒排挤荀子那套社会经验人际学说的

      完全是错误的理解

      2020/2/21 18:23:11
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      三字经强调,苟不教,性乃迁。

      2020/2/21 10:42:36

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       对儒家思想每日一则——对人性的讨论回复