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帖子主题:[原创]民国初年组建一支部队多少钱?1挺机枪1000大洋,还不包括子弹钱。

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[原创]民国初年组建一支部队多少钱?1挺机枪1000大洋,还不包括子弹钱。

民国初年组建一支部队多少钱?1挺机枪1000大洋,还不包括子弹钱。

来源:凤凰历史冷兵器研究所

02-18 16:06

现在我们国家比较强大,有着完备的军工体系,可以做到自给自足。但是在民国时期,由于工业落后,科技水平停滞。想要组建一支部队,可不像今天这么简单。那在军阀混战实际,到底要花多少钱呢?要是本钱小,真买不起,怪不得红军当初连枪都配不齐。

民国时期,部队并不统一。想要组建一支部队,全部要靠军阀自己想办法。而且各省情况又不一样,所以组建起来钱也不一样。比如比较大的阎锡山和张作霖,在后期都已经有自己比较完备的兵工厂,很多武器都可以做到量产。而像四川各军阀就不太理想了,省里面没有钱,自己地盘又小,还没有兵工厂自给自足,所以川军装备各种被鄙视。这里**只是取一个普通的军阀,就是武器全靠买的军阀来说大概要多少钱。

我们以3.5万人的部队为例。士兵主要是一杆老套筒,军官等配备手枪以毛瑟枪为主。价格大概一杆13块大洋算,总共需要五十万大洋。有了枪就要有子弹。子弹可是一个消耗品,尤其是战争不断的军阀混战时期。军阀混战人没打死几个,子弹倒是没少浪费。按标准,一个士兵配备五百发子弹,五百发子弹是20块大洋,这就需要70万块大洋。看看钱多禁不住花,这还没咋样呢,分分钟一百多万就出去了。

既然都已经有3.5万人了,那就不是民团了,肯定是要配备军装的。一身军装是两块大洋,这就又是7万块大洋。这还不包括地域问题,北方总是要有棉衣吧?就算是南方,总不能一件穿四季吧?这还只是最基本的装备,要想打胜仗还得有其他的装备。

对于一个有理想的军阀,还要配备一些支援武器,不然这就像3.5万个警察一样。由于外国对中国重武器禁运,所以要搞点坦克、军舰、榴弹炮啥的不太现实,但是整一点重机枪还是有可能的。一些处在沿海或者地盘比较大的军阀机枪成为了首选。如果要是购买的话,一挺机枪要1000块大洋。我们不能像阎锡山那么奢侈,还整什么机枪营,机枪团什么的。当时最穷的川军一个师有十几挺机枪,如果按一个师二十挺机枪来算的话,大概就是七十挺机枪,就是七万大洋。如果富裕点的,来个100挺机枪的话,那又是十万大洋出去了。

当时军阀部队,一个士兵每月20块大洋,军官50块大洋。这样一算,又是70万块大洋的花销。现在来算大概有多少钱。50+70+7+10+70就是二百多万大洋,实际上除了这些还要配备手榴弹、迫击炮等武器。这些很多都是消耗品。所以,当时很多大军阀要么买断外国一条军工生产线要么就自己想办法生产。但是由于技术水平所限,大部分兵工厂只能生产子弹和手榴弹这些简单的装备。抗日战争期间随着亚洲最大的兵工厂东北兵工厂的丢失,我们真的就只能靠张之洞张大帅留下的汉阳兵工厂活着了。

责任编辑:马钟鸰 PN018

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      2020/2/19 19:13:39

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      ......
      28楼 风楚

      中国人与其他人没有区别,不存在“世界的一套科学和体系”、“中国另有一套科学和体系”。

      野心家权欲之心和丑陋中国人的集中体现而已。

      29楼 ch7252
      推翻他,还天下一个朗朗乾坤
      30楼 风楚

      所以华夏两千年“一治一乱”,陷于无穷尽的祸乱。

      而世界上其他国家,尤其近代,各个国家和平崛起不计其数。

      不要忘记,直到今天,中国的人均水平,依旧在世界中线之下。

      32楼 ch7252
      许多的话不能说,也不知道这样说行不行。

      近代中国,不会将矛盾外移,反而内耗更加激烈,加剧了更加衰败的命运。

      随着清朝的灭亡,一个新兴的政治集团,想让国家快速的统一,需要内柔外刚,需要的是挑战列强,保护国家民族的主权利益,但是北伐高歌的号角在济南阳痿,在南京妥协,弃人民生命财产于不顾,转向对外谄媚,对内残暴,这样的政府,历史已经宣判他们的死刑。

      反看新中国,撕毁一切的不平等,雄赳赳气昂昂,跨过鸭绿江,挑战新世界,中国从此雄起。

      34楼 风楚

      为什么一定要挑战列强?在世界上称王称霸吗?两千年妄自尊大的恶果。

      华夏沦陷三百年,1912年时,中国其实也就是被英法德美俄日压在后面而已,已经处于世界最前沿,人均也在世界平均之上。

      打砸抢的结果国土进一步沦陷,人均至今在世界平均线之下

      清朝灭亡了,民国灭亡了,现在是新中国

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      2020/3/3 0:52:07
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      ......
      27楼 ch7252
      中国和别的国家不一样,理想不是现实,改朝换代都是烽火连天,乱世天下,国家民族在等待伟人的崛起。大浪淘沙,伟人只会有一个,但是这需要时间。
      28楼 风楚

      中国人与其他人没有区别,不存在“世界的一套科学和体系”、“中国另有一套科学和体系”。

      野心家权欲之心和丑陋中国人的集中体现而已。

      29楼 ch7252
      推翻他,还天下一个朗朗乾坤
      30楼 风楚

      所以华夏两千年“一治一乱”,陷于无穷尽的祸乱。

      而世界上其他国家,尤其近代,各个国家和平崛起不计其数。

      不要忘记,直到今天,中国的人均水平,依旧在世界中线之下。

      32楼 ch7252
      许多的话不能说,也不知道这样说行不行。

      近代中国,不会将矛盾外移,反而内耗更加激烈,加剧了更加衰败的命运。

      随着清朝的灭亡,一个新兴的政治集团,想让国家快速的统一,需要内柔外刚,需要的是挑战列强,保护国家民族的主权利益,但是北伐高歌的号角在济南阳痿,在南京妥协,弃人民生命财产于不顾,转向对外谄媚,对内残暴,这样的政府,历史已经宣判他们的死刑。

      反看新中国,撕毁一切的不平等,雄赳赳气昂昂,跨过鸭绿江,挑战新世界,中国从此雄起。

      为什么一定要挑战列强?在世界上称王称霸吗?两千年妄自尊大的恶果。

      华夏沦陷三百年,1912年时,中国其实也就是被英法德美俄日压在后面而已,已经处于世界最前沿,人均也在世界平均之上。

      打砸抢的结果国土进一步沦陷,人均至今在世界平均线之下

      2020/2/27 15:14:35
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      ......
      26楼 风楚

      建设国家、达成各界共识难道非要血腥杀戮才能完成?

      1912年民国建立,是华夏民族难得的和平时期,虽有弊病,但那时之前三百年累计,不可能瞬间根除,只可能徐徐图之,埋头苦干一百年。世界上缓缓和平发展走上强国之路的国家民族比比皆是。

      偏偏某野心家和集团,陷华夏三十年痛苦战乱,并引来外族入侵,罪莫大焉。

      27楼 ch7252
      中国和别的国家不一样,理想不是现实,改朝换代都是烽火连天,乱世天下,国家民族在等待伟人的崛起。大浪淘沙,伟人只会有一个,但是这需要时间。
      28楼 风楚

      中国人与其他人没有区别,不存在“世界的一套科学和体系”、“中国另有一套科学和体系”。

      野心家权欲之心和丑陋中国人的集中体现而已。

      29楼 ch7252
      推翻他,还天下一个朗朗乾坤
      30楼 风楚

      所以华夏两千年“一治一乱”,陷于无穷尽的祸乱。

      而世界上其他国家,尤其近代,各个国家和平崛起不计其数。

      不要忘记,直到今天,中国的人均水平,依旧在世界中线之下。

      许多的话不能说,也不知道这样说行不行。

      近代中国,不会将矛盾外移,反而内耗更加激烈,加剧了更加衰败的命运。

      随着清朝的灭亡,一个新兴的政治集团,想让国家快速的统一,需要内柔外刚,需要的是挑战列强,保护国家民族的主权利益,但是北伐高歌的号角在济南阳痿,在南京妥协,弃人民生命财产于不顾,转向对外谄媚,对内残暴,这样的政府,历史已经宣判他们的死刑。

      反看新中国,撕毁一切的不平等,雄赳赳气昂昂,跨过鸭绿江,挑战新世界,中国从此雄起。

      2020/2/27 14:54:05
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      26楼 风楚

      建设国家、达成各界共识难道非要血腥杀戮才能完成?

      1912年民国建立,是华夏民族难得的和平时期,虽有弊病,但那时之前三百年累计,不可能瞬间根除,只可能徐徐图之,埋头苦干一百年。世界上缓缓和平发展走上强国之路的国家民族比比皆是。

      偏偏某野心家和集团,陷华夏三十年痛苦战乱,并引来外族入侵,罪莫大焉。

      27楼 ch7252
      中国和别的国家不一样,理想不是现实,改朝换代都是烽火连天,乱世天下,国家民族在等待伟人的崛起。大浪淘沙,伟人只会有一个,但是这需要时间。
      28楼 风楚

      中国人与其他人没有区别,不存在“世界的一套科学和体系”、“中国另有一套科学和体系”。

      野心家权欲之心和丑陋中国人的集中体现而已。

      29楼 ch7252
      推翻他,还天下一个朗朗乾坤
      30楼 风楚

      所以华夏两千年“一治一乱”,陷于无穷尽的祸乱。

      而世界上其他国家,尤其近代,各个国家和平崛起不计其数。

      不要忘记,直到今天,中国的人均水平,依旧在世界中线之下。

      许多的话不能说,也不知道这样说行不行。

      近代中国,不会将矛盾外移,反而内耗更加激烈,加剧了更加衰败的命运。

      随着清朝的灭亡,一个新兴的政治集团,想让国家快速的统一,需要内柔外刚,需要的是挑战列强,保护国家民族的主权利益,但是北伐高歌的号角在济南阳痿,在南京妥协,弃人民生命财产于不顾,转向对外谄媚,对内残暴,这样的政府,历史已经宣判他们的死刑。

      反看新中国,撕毁一切的不平等,雄赳赳气昂昂,跨过鸭绿江,挑战新世界,中国从此雄起。

      2020/2/27 14:54:04
      • 军衔:陆军中校
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      一个民族上千年的落后,不可能妄图靠打砸抢就崛起了。

      民国建立伊始,是华夏民族难得和平建国,之前三百年的弊病甚至上千年愚昧,只有靠埋头苦干一百年、三百年才是挽回,绝不可能存在“终南捷径”。

      2020/2/27 11:26:46
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      ......
      25楼 ch7252
      清朝不是被武力推翻的,而是被逼迫退位的,这个时候,各省独立,各自为政,谁也不服谁,国家是不可能有主心骨,不可能像苏联一样,快速形成统一的政治集团。

      一个政治集团能够在乱世中快速形成,必然会走向扩张之路,就会像清朝入关,美国,苏联的建立一样。就是新中国,也会雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江,挑战列强,扩展世界的影响力,彰显大国雄风。中国在洗牌,当时没有核心,没有主心骨,只会继续耻辱,人无完人,各有功过,过于指责某些先人的得失,没有意义。

      26楼 风楚

      建设国家、达成各界共识难道非要血腥杀戮才能完成?

      1912年民国建立,是华夏民族难得的和平时期,虽有弊病,但那时之前三百年累计,不可能瞬间根除,只可能徐徐图之,埋头苦干一百年。世界上缓缓和平发展走上强国之路的国家民族比比皆是。

      偏偏某野心家和集团,陷华夏三十年痛苦战乱,并引来外族入侵,罪莫大焉。

      27楼 ch7252
      中国和别的国家不一样,理想不是现实,改朝换代都是烽火连天,乱世天下,国家民族在等待伟人的崛起。大浪淘沙,伟人只会有一个,但是这需要时间。
      28楼 风楚

      中国人与其他人没有区别,不存在“世界的一套科学和体系”、“中国另有一套科学和体系”。

      野心家权欲之心和丑陋中国人的集中体现而已。

      29楼 ch7252
      推翻他,还天下一个朗朗乾坤

      所以华夏两千年“一治一乱”,陷于无穷尽的祸乱。

      而世界上其他国家,尤其近代,各个国家和平崛起不计其数。

      不要忘记,直到今天,中国的人均水平,依旧在世界中线之下。

      2020/2/27 11:22:59
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      24楼 风楚

      1912年民国已经建立,国家正步入正规,国家军队正在形成。

      25楼 ch7252
      清朝不是被武力推翻的,而是被逼迫退位的,这个时候,各省独立,各自为政,谁也不服谁,国家是不可能有主心骨,不可能像苏联一样,快速形成统一的政治集团。

      一个政治集团能够在乱世中快速形成,必然会走向扩张之路,就会像清朝入关,美国,苏联的建立一样。就是新中国,也会雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江,挑战列强,扩展世界的影响力,彰显大国雄风。中国在洗牌,当时没有核心,没有主心骨,只会继续耻辱,人无完人,各有功过,过于指责某些先人的得失,没有意义。

      26楼 风楚

      建设国家、达成各界共识难道非要血腥杀戮才能完成?

      1912年民国建立,是华夏民族难得的和平时期,虽有弊病,但那时之前三百年累计,不可能瞬间根除,只可能徐徐图之,埋头苦干一百年。世界上缓缓和平发展走上强国之路的国家民族比比皆是。

      偏偏某野心家和集团,陷华夏三十年痛苦战乱,并引来外族入侵,罪莫大焉。

      27楼 ch7252
      中国和别的国家不一样,理想不是现实,改朝换代都是烽火连天,乱世天下,国家民族在等待伟人的崛起。大浪淘沙,伟人只会有一个,但是这需要时间。
      28楼 风楚

      中国人与其他人没有区别,不存在“世界的一套科学和体系”、“中国另有一套科学和体系”。

      野心家权欲之心和丑陋中国人的集中体现而已。

      推翻他,还天下一个朗朗乾坤

      2020/2/27 10:52:58
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      22楼 ch7252
      对于先人不想做过多评价,可清朝是必须灭亡的,中国是在洗牌
      24楼 风楚

      1912年民国已经建立,国家正步入正规,国家军队正在形成。

      25楼 ch7252
      清朝不是被武力推翻的,而是被逼迫退位的,这个时候,各省独立,各自为政,谁也不服谁,国家是不可能有主心骨,不可能像苏联一样,快速形成统一的政治集团。

      一个政治集团能够在乱世中快速形成,必然会走向扩张之路,就会像清朝入关,美国,苏联的建立一样。就是新中国,也会雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江,挑战列强,扩展世界的影响力,彰显大国雄风。中国在洗牌,当时没有核心,没有主心骨,只会继续耻辱,人无完人,各有功过,过于指责某些先人的得失,没有意义。

      26楼 风楚

      建设国家、达成各界共识难道非要血腥杀戮才能完成?

      1912年民国建立,是华夏民族难得的和平时期,虽有弊病,但那时之前三百年累计,不可能瞬间根除,只可能徐徐图之,埋头苦干一百年。世界上缓缓和平发展走上强国之路的国家民族比比皆是。

      偏偏某野心家和集团,陷华夏三十年痛苦战乱,并引来外族入侵,罪莫大焉。

      27楼 ch7252
      中国和别的国家不一样,理想不是现实,改朝换代都是烽火连天,乱世天下,国家民族在等待伟人的崛起。大浪淘沙,伟人只会有一个,但是这需要时间。

      中国人与其他人没有区别,不存在“世界的一套科学和体系”、“中国另有一套科学和体系”。

      野心家权欲之心和丑陋中国人的集中体现而已。

      2020/2/27 8:39:56
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      21楼 风楚

      四分五裂不正是孙大炮1913年开始挑起NEIZHAN而开极其恶劣的先例

      22楼 ch7252
      对于先人不想做过多评价,可清朝是必须灭亡的,中国是在洗牌
      24楼 风楚

      1912年民国已经建立,国家正步入正规,国家军队正在形成。

      25楼 ch7252
      清朝不是被武力推翻的,而是被逼迫退位的,这个时候,各省独立,各自为政,谁也不服谁,国家是不可能有主心骨,不可能像苏联一样,快速形成统一的政治集团。

      一个政治集团能够在乱世中快速形成,必然会走向扩张之路,就会像清朝入关,美国,苏联的建立一样。就是新中国,也会雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江,挑战列强,扩展世界的影响力,彰显大国雄风。中国在洗牌,当时没有核心,没有主心骨,只会继续耻辱,人无完人,各有功过,过于指责某些先人的得失,没有意义。

      26楼 风楚

      建设国家、达成各界共识难道非要血腥杀戮才能完成?

      1912年民国建立,是华夏民族难得的和平时期,虽有弊病,但那时之前三百年累计,不可能瞬间根除,只可能徐徐图之,埋头苦干一百年。世界上缓缓和平发展走上强国之路的国家民族比比皆是。

      偏偏某野心家和集团,陷华夏三十年痛苦战乱,并引来外族入侵,罪莫大焉。

      中国和别的国家不一样,理想不是现实,改朝换代都是烽火连天,乱世天下,国家民族在等待伟人的崛起。大浪淘沙,伟人只会有一个,但是这需要时间。

      2020/2/26 0:43:18
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      20楼 ch7252
      发个贴都发不了,简单点吧。日本穷兵黩武,可毕竟是走向现代化的国家,中国四分五裂,政令不一,当然没法和小日本比。中国当时太落后了,各路军阀都在打这小九九,少数的精锐说明不了什么问题,倒霉的还是老百姓。还有,这些所谓的精锐,也只是针对国内而,放国外,也是扯淡的存在。
      21楼 风楚

      四分五裂不正是孙大炮1913年开始挑起NEIZHAN而开极其恶劣的先例

      22楼 ch7252
      对于先人不想做过多评价,可清朝是必须灭亡的,中国是在洗牌
      24楼 风楚

      1912年民国已经建立,国家正步入正规,国家军队正在形成。

      25楼 ch7252
      清朝不是被武力推翻的,而是被逼迫退位的,这个时候,各省独立,各自为政,谁也不服谁,国家是不可能有主心骨,不可能像苏联一样,快速形成统一的政治集团。

      一个政治集团能够在乱世中快速形成,必然会走向扩张之路,就会像清朝入关,美国,苏联的建立一样。就是新中国,也会雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江,挑战列强,扩展世界的影响力,彰显大国雄风。中国在洗牌,当时没有核心,没有主心骨,只会继续耻辱,人无完人,各有功过,过于指责某些先人的得失,没有意义。

      建设国家、达成各界共识难道非要血腥杀戮才能完成?

      1912年民国建立,是华夏民族难得的和平时期,虽有弊病,但那时之前三百年累计,不可能瞬间根除,只可能徐徐图之,埋头苦干一百年。世界上缓缓和平发展走上强国之路的国家民族比比皆是。

      偏偏某野心家和集团,陷华夏三十年痛苦战乱,并引来外族入侵,罪莫大焉。

      2020/2/25 19:57:58
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      18楼 风楚

      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      20楼 ch7252
      发个贴都发不了,简单点吧。日本穷兵黩武,可毕竟是走向现代化的国家,中国四分五裂,政令不一,当然没法和小日本比。中国当时太落后了,各路军阀都在打这小九九,少数的精锐说明不了什么问题,倒霉的还是老百姓。还有,这些所谓的精锐,也只是针对国内而,放国外,也是扯淡的存在。
      21楼 风楚

      四分五裂不正是孙大炮1913年开始挑起NEIZHAN而开极其恶劣的先例

      22楼 ch7252
      对于先人不想做过多评价,可清朝是必须灭亡的,中国是在洗牌
      24楼 风楚

      1912年民国已经建立,国家正步入正规,国家军队正在形成。

      清朝不是被武力推翻的,而是被逼迫退位的,这个时候,各省独立,各自为政,谁也不服谁,国家是不可能有主心骨,不可能像苏联一样,快速形成统一的政治集团。

      一个政治集团能够在乱世中快速形成,必然会走向扩张之路,就会像清朝入关,美国,苏联的建立一样。就是新中国,也会雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江,挑战列强,扩展世界的影响力,彰显大国雄风。中国在洗牌,当时没有核心,没有主心骨,只会继续耻辱,人无完人,各有功过,过于指责某些先人的得失,没有意义。

      2020/2/25 15:42:02
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
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      18楼 风楚

      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      20楼 ch7252
      发个贴都发不了,简单点吧。日本穷兵黩武,可毕竟是走向现代化的国家,中国四分五裂,政令不一,当然没法和小日本比。中国当时太落后了,各路军阀都在打这小九九,少数的精锐说明不了什么问题,倒霉的还是老百姓。还有,这些所谓的精锐,也只是针对国内而,放国外,也是扯淡的存在。
      21楼 风楚

      四分五裂不正是孙大炮1913年开始挑起NEIZHAN而开极其恶劣的先例

      22楼 ch7252
      对于先人不想做过多评价,可清朝是必须灭亡的,中国是在洗牌

      1912年民国已经建立,国家正步入正规,国家军队正在形成。

      2020/2/25 13:11:57
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1549944
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      18楼 风楚

      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      20楼 ch7252
      发个贴都发不了,简单点吧。日本穷兵黩武,可毕竟是走向现代化的国家,中国四分五裂,政令不一,当然没法和小日本比。中国当时太落后了,各路军阀都在打这小九九,少数的精锐说明不了什么问题,倒霉的还是老百姓。还有,这些所谓的精锐,也只是针对国内而,放国外,也是扯淡的存在。
      21楼 风楚

      四分五裂不正是孙大炮1913年开始挑起NEIZHAN而开极其恶劣的先例

      22楼 ch7252
      对于先人不想做过多评价,可清朝是必须灭亡的,中国是在洗牌

      1912年民国已经建立,国家正步入正规,国家军队正在形成。

      2020/2/25 13:11:57
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      18楼 风楚

      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      20楼 ch7252
      发个贴都发不了,简单点吧。日本穷兵黩武,可毕竟是走向现代化的国家,中国四分五裂,政令不一,当然没法和小日本比。中国当时太落后了,各路军阀都在打这小九九,少数的精锐说明不了什么问题,倒霉的还是老百姓。还有,这些所谓的精锐,也只是针对国内而,放国外,也是扯淡的存在。
      21楼 风楚

      四分五裂不正是孙大炮1913年开始挑起NEIZHAN而开极其恶劣的先例

      对于先人不想做过多评价,可清朝是必须灭亡的,中国是在洗牌

      2020/2/25 12:49:47
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      18楼 风楚

      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      20楼 ch7252
      发个贴都发不了,简单点吧。日本穷兵黩武,可毕竟是走向现代化的国家,中国四分五裂,政令不一,当然没法和小日本比。中国当时太落后了,各路军阀都在打这小九九,少数的精锐说明不了什么问题,倒霉的还是老百姓。还有,这些所谓的精锐,也只是针对国内而,放国外,也是扯淡的存在。

      四分五裂不正是孙大炮1913年开始挑起NEIZHAN而开极其恶劣的先例

      2020/2/25 9:11:34
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      18楼 风楚

      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      发个贴都发不了,简单点吧。日本穷兵黩武,可毕竟是走向现代化的国家,中国四分五裂,政令不一,当然没法和小日本比。中国当时太落后了,各路军阀都在打这小九九,少数的精锐说明不了什么问题,倒霉的还是老百姓。还有,这些所谓的精锐,也只是针对国内而,放国外,也是扯淡的存在。

      2020/2/24 22:17:50
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      18楼 风楚

      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      发个贴都发不了,简单点吧。日本穷兵黩武,可毕竟是走向现代化的国家,中国四分五裂,政令不一,当然没法和小日本比。中国当时太落后了,各路军阀都在打这小九九,少数的精锐说明不了什么问题,倒霉的还是老百姓。还有,这些所谓的精锐,也只是针对国内而,放国外,也是扯淡的存在。

      2020/2/24 22:17:50
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      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      2020/2/24 19:44:12
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      本子军对军费其实很高,但是本子军中上上下下军官和士兵其实非常穷(极少数世家除外),虽然军中能保持体面,可是社会生活上 过得却很穷。本子海军相对比较富裕,但也是在海军内部吃吃喝喝享受,军队外面、家庭生活并不能顾及。

      本子这么干的目的就是强化军队战斗力。像民国军阀混战开始,大大小小军官富裕起来,却使得军队战斗不断堕落下去。也就是吴佩孚、冯玉祥等少数将领保持清廉。

      2020/2/24 19:44:12
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      妄图“军阀混战”、“以战养战”就是军队自取灭亡之路。

      1、国家被打烂,那么财政只会进一步萎缩。

      2、军队经商是军队战斗力下降最重要的催化剂。

      3、一支军队靠打内战过日子,军中上上下下 都不可阻拦的堕落下去,战斗组织和战斗力马上糜烂。

      民国以来的内战,尤其1928年大规模混战,造成战斗力低下是有目共睹,于是抗战爆发,日军就完全压着中国军队打。

      2020/2/24 19:44:12
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      妄图“军阀混战”、“以战养战”就是军队自取灭亡之路。

      1、国家被打烂,那么财政只会进一步萎缩。

      2、军队经商是军队战斗力下降最重要的催化剂。

      3、一支军队靠打内战过日子,军中上上下下 都不可阻拦的堕落下去,战斗组织和战斗力马上糜烂。

      民国以来的内战,尤其1928年大规模混战,造成战斗力低下是有目共睹,于是抗战爆发,日军就完全压着中国军队打。

      2020/2/24 19:44:12
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      清末新军中,实际有战斗力的军队只有袁世凯训练处的北洋六镇(实际还有北洋系分支奉天第二十镇、江北第十三混成协 )和张之洞训练处的湖北第八镇(辛亥前调到四川镇压)、第二十一混成协(就是武昌起义的部队)。

      就是这八个师、二个混成旅为基础扩编出北洋政府的军队,这是按照国家级别训练、组织、装备的完整军队,基本参照当时德国陆军的标准。一个师标准花费要每年150万银元。

      北洋军阀混战,往往都是点到为止。比如直皖之战,吴佩孚率领他的一个师(大名鼎鼎的第三师)和三个混成协出其不意、快速完成穿插到位,逼到皖系军队的要害位置,虽然皖系将领看似很搞笑的马上投降,但吴佩孚当时的调兵遣将、部署运动,却是最教科书式的军队穿插运动。

      2020/2/24 13:02:37
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      清末新军中,实际有战斗力的军队只有袁世凯训练处的北洋六镇(实际还有北洋系分支奉天第二十镇、江北第十三混成协 )和张之洞训练处的湖北第八镇(辛亥前调到四川镇压)、第二十一混成协(就是武昌起义的部队)。

      就是这八个师、二个混成旅为基础扩编出北洋政府的军队,这是按照国家级别训练、组织、装备的完整军队,基本参照当时德国陆军的标准。一个师标准花费要每年150万银元。

      北洋军阀混战,往往都是点到为止。比如直皖之战,吴佩孚率领他的一个师(大名鼎鼎的第三师)和三个混成协出其不意、快速完成穿插到位,逼到皖系军队的要害位置,虽然皖系将领看似很搞笑的马上投降,但吴佩孚当时的调兵遣将、部署运动,却是最教科书式的军队穿插运动。

      2020/2/24 13:02:34
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      6楼 风楚

      1903年袁世凯奏报的计划中常备军一军两镇,全军兵丁19124人,加文武弁、医、书、役、 匠、夫7996人,每月需166471两白银。

      也就是两镇一年需要300万两。到1911年时编制完善,则会更多。

      民国建立以后,袁世凯进行扩军,一师即便打七折,一年也需要105万元。

      8楼 ch7252
      阁下不能只算单方面投入和支出吧,这么一实际意义,我前面大概说了,50人养一个兵,就是这个意思。

      军队存在的意义上保境安民,说穿了,就是保镖,国家和人民的保镖,打个比方,一个大商户,想做笔大买卖,不请保镖的话,你说会是个什么结果???投入与支出是双向的,不存在单方面的问题,军事投入是根据地方经济而言的,就算你说的是对的,甚至还可以再放大些,但也要养得起才行,军队规模越大,实际上证明他的地方经济越好。所以说,过于纠结这些问题,会陷入思维上的死胡同。

      你拿新军7万多人打比方有什么意思,整个中国在怎么不行都会有数百万军队,区区7万精锐,其数量对于整个中国而言,连根毛都算不上。

      总归一句话,就是“国家军队”与“混战抢地盘”的区别。

      于是才有抗战爆发后,日军一个师团打三四个军,中国军队却毫无还手之力。

      2020/2/24 12:45:29
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      6楼 风楚

      1903年袁世凯奏报的计划中常备军一军两镇,全军兵丁19124人,加文武弁、医、书、役、 匠、夫7996人,每月需166471两白银。

      也就是两镇一年需要300万两。到1911年时编制完善,则会更多。

      民国建立以后,袁世凯进行扩军,一师即便打七折,一年也需要105万元。

      8楼 ch7252
      阁下不能只算单方面投入和支出吧,这么一实际意义,我前面大概说了,50人养一个兵,就是这个意思。

      军队存在的意义上保境安民,说穿了,就是保镖,国家和人民的保镖,打个比方,一个大商户,想做笔大买卖,不请保镖的话,你说会是个什么结果???投入与支出是双向的,不存在单方面的问题,军事投入是根据地方经济而言的,就算你说的是对的,甚至还可以再放大些,但也要养得起才行,军队规模越大,实际上证明他的地方经济越好。所以说,过于纠结这些问题,会陷入思维上的死胡同。

      你拿新军7万多人打比方有什么意思,整个中国在怎么不行都会有数百万军队,区区7万精锐,其数量对于整个中国而言,连根毛都算不上。

      总归一句话,就是“国家军队”与“混战抢地盘”的区别。

      于是才有抗战爆发后,日军一个师团打三四个军,中国军队却毫无还手之力。

      2020/2/24 12:45:28
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      6楼 风楚

      1903年袁世凯奏报的计划中常备军一军两镇,全军兵丁19124人,加文武弁、医、书、役、 匠、夫7996人,每月需166471两白银。

      也就是两镇一年需要300万两。到1911年时编制完善,则会更多。

      民国建立以后,袁世凯进行扩军,一师即便打七折,一年也需要105万元。

      8楼 ch7252
      阁下不能只算单方面投入和支出吧,这么一实际意义,我前面大概说了,50人养一个兵,就是这个意思。

      军队存在的意义上保境安民,说穿了,就是保镖,国家和人民的保镖,打个比方,一个大商户,想做笔大买卖,不请保镖的话,你说会是个什么结果???投入与支出是双向的,不存在单方面的问题,军事投入是根据地方经济而言的,就算你说的是对的,甚至还可以再放大些,但也要养得起才行,军队规模越大,实际上证明他的地方经济越好。所以说,过于纠结这些问题,会陷入思维上的死胡同。

      你拿新军7万多人打比方有什么意思,整个中国在怎么不行都会有数百万军队,区区7万精锐,其数量对于整个中国而言,连根毛都算不上。

      你说的是滥竽充数。

      现代国家中,陆军只有少数骨干和完整的装备、基数,爆发战争再迅速扩张。

      1937年7月7日前,日本陆军只有十七个师团,然后迅速扩充部队,仍然打的原先有上百万军队的中国军队无力还手。因此1928年以后的中国军队基本都是滥竽充数。

      民国初年,当时的中国陆军还是严格按照国际标准建设的,也不存在拉壮丁的情况。即便1912年以后袁世凯扩军,也是没有注太多的水分。

      因此才会有吴佩孚少部分残兵败将能打的半支北伐军半身不遂,冯玉祥一个混成旅扩编的西北军,打的花生米几十万嫡系部队落花流水。

      保定陆军军官学校是正规的军校,教授的正经的军事教材。而黄埔军校,军事内容极少,而且只有短短半年,内容基本就是狂热ZHENGZHISIXIANG

      2020/2/24 12:45:28
      • 军衔:陆军中校
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      6楼 风楚

      1903年袁世凯奏报的计划中常备军一军两镇,全军兵丁19124人,加文武弁、医、书、役、 匠、夫7996人,每月需166471两白银。

      也就是两镇一年需要300万两。到1911年时编制完善,则会更多。

      民国建立以后,袁世凯进行扩军,一师即便打七折,一年也需要105万元。

      8楼 ch7252
      阁下不能只算单方面投入和支出吧,这么一实际意义,我前面大概说了,50人养一个兵,就是这个意思。

      军队存在的意义上保境安民,说穿了,就是保镖,国家和人民的保镖,打个比方,一个大商户,想做笔大买卖,不请保镖的话,你说会是个什么结果???投入与支出是双向的,不存在单方面的问题,军事投入是根据地方经济而言的,就算你说的是对的,甚至还可以再放大些,但也要养得起才行,军队规模越大,实际上证明他的地方经济越好。所以说,过于纠结这些问题,会陷入思维上的死胡同。

      你拿新军7万多人打比方有什么意思,整个中国在怎么不行都会有数百万军队,区区7万精锐,其数量对于整个中国而言,连根毛都算不上。

      你说的是滥竽充数。

      现代国家中,陆军只有少数骨干和完整的装备、基数,爆发战争再迅速扩张。

      1937年7月7日前,日本陆军只有十七个师团,然后迅速扩充部队,仍然打的原先有上百万军队的中国军队无力还手。因此1928年以后的中国军队基本都是滥竽充数。

      民国初年,当时的中国陆军还是严格按照国际标准建设的,也不存在拉壮丁的情况。即便1912年以后袁世凯扩军,也是没有注太多的水分。

      因此才会有吴佩孚少部分残兵败将能打的半支北伐军半身不遂,冯玉祥一个混成旅扩编的西北军,打的花生米几十万嫡系部队落花流水。

      保定陆军军官学校是正规的军校,教授的正经的军事教材。而黄埔军校,军事内容极少,而且只有短短半年,内容基本就是狂热ZHENGZHISIXIANG

      2020/2/24 12:45:28
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      6楼 风楚

      1903年袁世凯奏报的计划中常备军一军两镇,全军兵丁19124人,加文武弁、医、书、役、 匠、夫7996人,每月需166471两白银。

      也就是两镇一年需要300万两。到1911年时编制完善,则会更多。

      民国建立以后,袁世凯进行扩军,一师即便打七折,一年也需要105万元。

      阁下不能只算单方面投入和支出吧,这么一实际意义,我前面大概说了,50人养一个兵,就是这个意思。

      军队存在的意义上保境安民,说穿了,就是保镖,国家和人民的保镖,打个比方,一个大商户,想做笔大买卖,不请保镖的话,你说会是个什么结果???投入与支出是双向的,不存在单方面的问题,军事投入是根据地方经济而言的,就算你说的是对的,甚至还可以再放大些,但也要养得起才行,军队规模越大,实际上证明他的地方经济越好。所以说,过于纠结这些问题,会陷入思维上的死胡同。

      你拿新军7万多人打比方有什么意思,整个中国在怎么不行都会有数百万军队,区区7万精锐,其数量对于整个中国而言,连根毛都算不上。

      2020/2/23 23:05:41
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      北洋时期的军队原始战斗力还是不错的。

      北伐战争丁泗桥、贺胜桥战役知道吗?

      对阵的是吴佩孚的残兵败将偏师(北京事变后吴佩孚的主力就溃散了,重新集结后,残兵败将的主力还是在南口与冯玉祥死磕)与北伐军的第七军(李宗仁白崇禧)、第四军(叶挺的独立团,和大批早期骨干)、第八军(唐生智的编制最大)。

      北洋军的残兵败将中的残兵败将,居然打的北洋军大部分一空前惨烈的损失才取胜。

      后来的中原大战,冯玉祥的西北军,仅仅是北洋军的一个混成旅扩编,要不是太穷,鹿死谁手还难说。

      应该来说,北洋军是很正规化,各级军官都是经过正规化、系统化训练的,不是黄埔军校短期政治集训能比的。后来的抗战,将领军官的主力大部分都是北洋时期培训的。

      2020/2/23 10:43:47
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      1903年袁世凯奏报的计划中常备军一军两镇,全军兵丁19124人,加文武弁、医、书、役、 匠、夫7996人,每月需166471两白银。

      也就是两镇一年需要300万两。到1911年时编制完善,则会更多。

      民国建立以后,袁世凯进行扩军,一师即便打七折,一年也需要105万元。

      2020/2/23 10:43:46
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      袁世凯的清末北洋六镇,统计起来攻击7.5万人,当时还没有军的编制,确实每个师达到1.25万人的标准。

      2020/2/23 10:13:55
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      2楼 ch7252
      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      北洋六镇是方块师,人数都在1.25万以上

      2020/2/23 10:07:30
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      要组建诸如傅作义的35军,桂系的7军这样的部队,楼主的数字可能还算保守的。但如果拉一只“十几个人,七八条枪”的队伍, 其实不过是家有余财或者打劫一批军火的事。当然,能否发展壮大就需要看领头者的水平和时运了。

      还是四川,清朝的时候新式川军一个旅,整个四川供养都费劲。后来派系林立的川军据说顶峰时高达百万,肯定不是正规军的标准。实际上,川军的装备一直是被大军阀鄙视的。

      2020/2/22 14:59:26
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      民国初年??那有那么多,一个师还达不到1万人,枪不足3000条,大部分还是继承清朝留下的老本,士兵最多不会超过2块大洋,师长不喝兵血的话也不会超过50块,按50人养一个兵的话,就看这些军阀掌握多少人口,也就是说,掌握50万人口,基本可以养活一个师,自己再发展点副业,贩点鸦片倒卖点盐和烟草,绝对有结余,可以发财的。至于子弹这样的消耗品,一个师也就2-30万发,人手不足2-30发,那个时候的兵就是哄鬼的,根本没有系统的训练,顶多就是会开枪,连瞄准都不怎么会,枪械不多也就采用是轮换制,今天你玩,明天我弄,,当然欺负老百姓还是绰绰有余的。上战场发个10发子弹不得了,死了,后面没枪的捡起枪再往前冲(连毛子都这么弄,看过《兵临城下》的,都懂的),都是炮灰,死了还节约抚恤。

      总之,民国初年,养一万人的师,估计也就是3万到5万大洋足以,洋气点的不会超过10万大洋。只要掌握50万人口,再搞点小走私,小日子还是很不错的。

      当然,钱确实少了点,所以要互相打,互相抢地盘呗,不然,哪来的那么多内战。赢了,黄金万两,输了,卷点细软去当富家翁,这也是不错的选择。

      2020/2/19 22:18:47

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