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帖子主题:论歼20的产量和部署

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论歼20的产量和部署

论歼20的产量和部署

制空权是现代常规战争中最重要的权利,掌握制空权就掌握了战争的主动权,战斗机是掌握制空权的最强武器。除了核武器和搭载核武器的载具外,战斗机的先进程度决定了一个中大型国家军事力量强弱的标准。受人热捧的航母为什么强大?因为他搭载了强大的飞机,如果没有强大的飞机那么航母将毫无战斗力。当下比较吃香的两栖攻击舰为什么也相当受欢迎?因为它也能搭载战斗机(F35B),战机的上舰让以前的二线军舰也大放光彩,战力猛增。

我国的第四代战机歼20是世界上一手可数的隐身战机之一,是我国目前最先进的战机,也是目前世界上唯一可与鹰酱的F22/F35相抗衡的战机(俄罗斯的未服役)。2011年从歼20现身到现在2020年走过了9年多了,由于国家的政策原因不能得知具体产量,但可以从一些侧面报刊新闻等得知产量并不多,一年的产量在24-48(大概)左右,并没有像美帝的F35一样大批量生产。从新闻上可以得知未来一段时间F35的数量仅在我国周边就有将近600-800的部署量,在世界范围内F35的订购总量已经远远超过了3000架,这些订购和部署F35的国家几乎都是鹰酱的盟友(军事同盟)。如此之多的四代战机难免大大提高了我国的防空压力,幸好天佑中华歼20及时的出现,大大增加了我国的自信心。(F22的年代鹰酱空军傲视群雄在空军领域一枝独秀,苏联、俄罗斯、中国、法国等完全无法相抗衡)

歼20的产量问题:歼20作为我国服役的最新战斗机完全有能力抗衡F22/F35,但从我国的产量上可以得知是小步快跑模式。其实这也是大多数人所认同的一种模式,认为中国不是一个扩张式国家只防御的话,歼20作为一款高端机只需要一两百架就够了其他用大量的相对廉价的三代机补充。这也是我一直以来认为不错的一种发展模式,然而我的这种想法被一个人打破了。特不靠谱总统的上台短短几年内对中国可以说是极尽打压,中兴、华为、贸易战、台湾、自由巡航、孟晚舟、等等。为什么?因为中国已经是唯一一个能动摇鹰酱地位的国家了。老二不好当啊,除非你和日本一样签订广场协议屈膝认输,不然的话必将被老大打压,这是一个自然法则(换我是老大也一样会打压老二拉开距离才会安心)。这样的话还会认为一两百架歼20够吗?我国的最强防御武器是自己的核武库,因为有核武器的威慑力其他强国才不敢轻易冲突,俄罗斯的情况也一样,但我国和俄罗斯还有一点不同,因为种种原因我国奉行的是有限核反击能力,俄罗斯和美国是拥有保证相互摧毁能力的,威慑能力完全不同。曾经有个外国领导人问我国领导人说,我们的核武器能摧毁地球10次,你们的呢?我们领导人回答,我们能摧毁1次。在以前我们很容易就认为这个回答很经典了,但现在想想,要是被人家拦截一大半呢?难保特不靠谱之流会来欺负我们。

歼20产量不够,减少甚至放弃三代机的研制和生产,全力研发和生产四代机甚至是五代机。

这是我的想法。为什么呢?现在大多数人的想法认为我国目前资金有限没有足够的钱来大规模生产四代机,用三代机来补充,能大量生产补充二代机退役后的空缺。做个简单的对比,一架歼20大约1亿多美金,而一架歼10/11/16等三代机的价格在5000万左右(三代机的价格并不便宜,像现在最新的歼16一架的价格已经直逼1亿美金了),我们按照四代机1亿,三代机5000万,总金额1000亿来做个推算。两种生产模式,第一种全力生产四代机,能生产1000架四代机;第二种生产200架四代机和1600架三代机。对比来看第二种方式是大家推荐的,拥有1800架的保有量足够应付任何情况了。但是想对比2中模式的战斗力又如何呢?在不加入任何其他因素单拼损耗的话,最后就是800架四代机和1600架三代机之间的比拼。很容易就看出来1600架三代机是很难打赢800四代机的(歼20的空战模拟对歼10打出0比20的结果)。况且在价格因素上由于集中精力生产四代机其成本也会大幅度降低(由于大量生产鹰酱的F35已从开始的1.4亿美金下降到8000万美金了,不排除特不靠谱的因素),这也是我建议减少甚至放弃三代机的研制和生产,全力研发和生产四代机甚至是五代机的原因。

发动机问题。有的网友也说了一个问题是中国为什么不全力生产歼20是因为发动机不过关。看过很多关于飞机的帖子,发现中国的网友对于国产飞机最大的吐槽就在于发动机。不管国产飞机做的如何好,第一句质问就是发动机呢?不否认,中国的发动机水平和鹰酱还是有很大的差距,国家也在努力追赶,但发动机不是一朝一夕能追上的,那是无数的实验和飞行时间堆出来的(新的发动机应该研发成功)。撇开发动机,中国在四代机的其他领域都已经有能跟上甚至超越世界最好水平的能力(超越俄罗斯的已经无争议)。

发动机真的是评判四代机性能的最重要因素吗?我不这么认为。在四代机的领域,我们把四代机叫做隐身战斗机这说明四代机最重要的性能不是发动机性能怎么样,而是隐身性能才是决定性因素。发动机因素在二代机和三代机时代是关键需要高速高机动性等,到了四代机时代恰恰最不需要的就是高暴露的加力属性(大大降低隐身属性)。在四代机的战斗中飞机员只需要做发现-发射-返航,而需要做近距离的格斗恰恰是四代机最不擅长的(F35近距离格斗不及F16)。四代机最需要加强的地方是强化探测能力、强化隐身能力、强化导弹能力,而强大的发动机能力只能是锦上添花。设想一下一波亚音速隐身战机慢吞吞的发现一波超机动性战机,一轮导弹发射出去,转头返航。这是什么感觉?(机动性再强的飞机也没有先进导弹来的机动性强)

祖国加油!

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      2020/2/13 15:22:04

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      6楼 jiguizi0084
      三代机的确不再需要了,数量已经足够,应该大力生产四代机,现在发动机已经不是问题了,三代机维持小批量生产外销就行。
      29楼 v12345
      要想达到你预想的这目的,那你得将乌克兰变作钟华家园一个~~县!
      33楼 jiguizi0084
      伙计,看来你落伍了,现在发动机已经不是AD31了,而是WP15已经是我们自己的事了。
      36楼 v12345
      不是AL-31吗?难道又变天啦?
      是AL31,我打错字母了。

      2020/2/20 9:31:11
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      6楼 jiguizi0084
      三代机的确不再需要了,数量已经足够,应该大力生产四代机,现在发动机已经不是问题了,三代机维持小批量生产外销就行。
      29楼 v12345
      要想达到你预想的这目的,那你得将乌克兰变作钟华家园一个~~县!
      33楼 jiguizi0084
      伙计,看来你落伍了,现在发动机已经不是AD31了,而是WP15已经是我们自己的事了。
      不是AL-31吗?难道又变天啦?

      2020/2/20 1:44:14
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      迫切要求加大J20产量,现代战争是制高点战争,其中空中力量是最重要制高点,需要质量同时还需要数量保证。

      掌握制高点就能层层剥皮,击溃对手,疫情严重,如果引发经济危机,是可能收复台湾的,这急需J20数量,来保障制空权,保障御敌于外。

      2020/2/19 18:03:35
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      6楼 jiguizi0084
      三代机的确不再需要了,数量已经足够,应该大力生产四代机,现在发动机已经不是问题了,三代机维持小批量生产外销就行。
      29楼 v12345
      要想达到你预想的这目的,那你得将乌克兰变作钟华家园一个~~县!
      伙计,看来你落伍了,现在发动机已经不是AD31了,而是WP15已经是我们自己的事了。

      2020/2/19 17:47:10
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      哦,你为什么不查一查以色列派遣到美国学习培训的飞行员什么时候到美国,有多少人呢?

      如果你不相信,还可以查查英国、日本是哪一年派遣飞行员到美国学习培训的。

      以色列订购多少、英国订购多少、日本订购多少,如果美国都是一年交付一个国家订购量,猜猜有多少飞机会变成“机库皇后”?

      美国是F35最大的客户,同时也是最早展开F35的飞行员培训工作的国家,更是最早接受F35的国家,奇怪的是它们取代超过5000架第三代战斗机的速度却没有网络军迷这么迫切。

      2020/2/19 14:59:15
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      30楼 石板河的舰队
      楼上楼下那些不考虑飞行员培训对第四代(西方第五代)战斗机装备影响力的朋友可以想象一个画面:

      日本第一批订购了40架F~35A,按照现在日本飞行员的状态,假如美国将日本订购的F~35A在2020年一次性交付完毕,大家看看空自现在不到两位数的种子飞行员,会有多少F~35A成为日本国最昂贵的“橱柜模特”……………只能看不能用?

      日空自仍然得让手里的第三代(西方第四代)战斗机F~15J、F~2拼命

      特意查了一下以色列空军F35成军速度,2016年6月以色列第一架F35下线,2016年12月首批5架F35交付以色列,2017年12月宣布第一批次的九架F-35 Adir(F-35 Adir为以色列国内命名的F-35战机批号)进入战备服役,2018年5月首次宣布参加实战。像这个速度的话,并没有你说的想象中那么难啊,我还以为真要训练个3、5年才行呢,三代机飞行员也要这个时间的把?

      你再想象一下下面的画面:一个是,报道中国空军第1000架歼20交付空军;还有一个是,报道中国空军歼10、歼11、歼16总数超过2000架.这两个你愿意听那个?中国人民愿意看见那个?美帝害怕那个?那个对周边国家压力更大? (哪怕这1000架歼20真的只是摆设结果也是一样的)

      2020/2/19 12:52:23
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      楼上楼下那些不考虑飞行员培训对第四代(西方第五代)战斗机装备影响力的朋友可以想象一个画面:

      日本第一批订购了40架F~35A,按照现在日本飞行员的状态,假如美国将日本订购的F~35A在2020年一次性交付完毕,大家看看空自现在不到两位数的种子飞行员,会有多少F~35A成为日本国最昂贵的“橱柜模特”……………只能看不能用?

      日空自仍然得让手里的第三代(西方第四代)战斗机F~15J、F~2拼命

      2020/2/19 11:54:01
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      6楼 jiguizi0084
      三代机的确不再需要了,数量已经足够,应该大力生产四代机,现在发动机已经不是问题了,三代机维持小批量生产外销就行。
      要想达到你预想的这目的,那你得将乌克兰变作钟华家园一个~~县!

      2020/2/19 9:08:47
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      8楼 石板河的舰队
      先培养出5000名歼20飞行员,再考虑停止装备歼10、歼11、歼15和歼16吧。

      毕竟战斗机造出来是需要合格的,优秀的飞行员操作与使用的。

      9楼 qq_A0H7I9XG
      从你的回复可以看出你是个发动机至上理论者, 四代机的飞行员技术要求可以认为比三代机低得多,因为四代机不需要复杂的机动和狗斗技能,飞机的性能使得四代机只需要提前发现敌机或者让敌机发现不了自己然后发射导弹即可。普通的三代机飞行员经过熟悉完全可以轻松驾驶四代机。你的思维还停留在20世纪兄弟。
      那还需要能驾驶初教-6的飞行员,驾驶武装螺旋桨战机采取“田忌赛马”的战术去对敌手狠拍砖!

      2020/2/19 9:05:18
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      8楼 石板河的舰队
      先培养出5000名歼20飞行员,再考虑停止装备歼10、歼11、歼15和歼16吧。

      毕竟战斗机造出来是需要合格的,优秀的飞行员操作与使用的。

      中国武警威力早已是天下传!陆地有武警,水上有海警,就是空中至今依然还是有*!

      更是应该及早成立驾驶{尾推动力,腾出机首安装雷达、机关炮的}螺旋桨飞行器,充当二线三线天空/岛屿保护伞的空警巡逻队。

      职责就是为山贼海匪划界限,提醒牠們记住~~没事靠边站,别招惹老钟大爷烦

      2020/2/19 8:59:33
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      25楼 ulysses_zhang
      个人认为,隐形无人机的部署将是为了低烈度冲突中的王炸。
      25楼层这位朋友,早上好。

      我想请你仔细说一说 现在这市街上会有谁贼胆包天敢于公开对钟华家来搞低烈度的拆墙·踹门·砸玻璃的武装战?难道是宣扬台独叫嚣“不畏惧战争”的那伙绿岛大坏蛋?

      2020/2/19 8:41:53
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      个人认为,隐形无人机的部署将是为了低烈度冲突中的王炸。

      2020/2/18 11:49:27
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      回复21楼,中国需要大量生产第四代战斗机是毋庸置疑的,本人只是想表达一个客观的事实:影响第四代战斗机生产装备的瓶颈不是工厂的产能,而部队培训合格的第四代战斗机飞行员的能力。

      战斗机飞行员不是会开飞机就行,战斗机是拿来打仗的,而今天一个会打仗的飞行员恰恰是一个合格的体系(你已经陈述了空战体系)节点,而不是四平八稳的民航机飞行员。

      因此,大家可以看到已经装备F~35的国家中真正有立即投入作战的美国、以色列也只是达到中队一级。

      回忆一下美国与以色列装备第一批F35是哪一年,足见培训飞行员的重要性。

      2020/2/18 11:03:26
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      回复22楼,本人不反对中国第四代战斗机大爆发,本人只是客观公正的指出:

      大量生产第四代战斗机的瓶颈是飞行员培训而已。

      2020/2/17 16:59:40
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      18楼 石板河的舰队
      回复17楼,你怎么吹捧F~35爆兵不重要,重要的是美军在全世界的空中优势全都由15、16、18支撑,现在讨论F~35全面取代上述战斗机为时尚早

      至于咱们中国以不到GDP2%的国防费用,不要说用第四代(西方的第五代)战斗机取代第三代(西方的第四代)战斗机,就是用第三代(西方的第四代)战斗机全面装备部队都还没有完成呢。

      所以,不管你的愿望多么美好,经济基础决定上层建筑是是不以你的意志为转移的。

      再后还需要提醒你的是即便是像美国这种一年花费7300多亿美元的超级大国,F~35能不能顺利完成2700架的生产计划,仍然需要时间来检验的。

      所以,你尽管保留你的想法,看着各个国家的军队怎么做就好。

      我也是担心而已,当前国际形势比以前恶化很多,美国对中国的围剿已经从以前的暗中打压变为明着打压了,尤其是那对狗男女(蓬佩奥和佩洛西)对中国敌意已经不再掩饰,加上特朗普。形势不容乐观,一定要早做防范,一旦美国发疯,为时晚矣。西方已经有了趁你还不够强越早打你越赚便宜的想法,没有足够强大和数量的武器保不准会来搞你一下。核武器要足够,四代机不能不加紧生产,钱的事对目前的中国已经不是个事了,社会主义的制度优越性让国产武器的价格会比资本主义来的划算得多。如果光按照GDP来算的化,我国去年下水20万吨战舰,美国不要可以100万吨?美帝的355艘计划也不是那么容易的

      2020/2/17 15:51:50
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      15楼 石板河的舰队
      回复14楼,如果你想讨论的是由人工智能支撑的“第四代无人战斗机”,当然可以不考虑会飞的飞行员,不过就不需要考虑懂飞的“第四代无人战斗机”操作人员的培训了吗?

      话说美国操作“全球鹰”和“捕食者”无人的操作人员比“猛禽”战斗机的飞行员还要少。

      更何况,由人工智能支撑的,具备“第四代战斗机”战技术水平的新型无人机还没有问世呢,因此现在即便是想象着用第四代(美俄称为第五代)战斗机全面取代第三代(美俄称为第四代)战斗机,着眼点不仍然是美国的F~35(F~22是指望不上了)、中国的歼~20(愿意的话也可以算上歼~31)和俄罗斯的苏~57不是?

      于是生产装备量还是取决于飞行员的培养这个根本上。

      美国很牛逼,曾经计划购买3000架F~35,但也没有计划彻底用F~35淘汰15、16、18,甚至还需要A~10超期服役。

      咱们为什么不把淘汰全部第三代战斗机而生产的第四代战斗机的费用的一半拿来研发更牛逼的战斗机,比如说人工智能支撑的“第五代(美俄称为第六代)”战技术水平的战斗机呢!

      17楼 qq_A0H7I9XG
      当前美帝已经在大量爆兵F35,年产量将近200架,订单量超过6000,也没看见美国继续发展和生产F15/16,(给印度的F21是奇葩),哪怕F35被爆有多少多少问题美国也一样全力生产。在这样的世界环境之下,让我国的飞行员驾驶三代机去对抗是对驾驶员生命的不负责、是对国家安全的不负责。在同等飞行训练量的前提之下,驾驶四代机的战斗力和威慑力绝对远远超过驾驶三代机,哪怕这个飞行员是个菜鸟也一样。一味的追求飞行员的高精尖只会降低空军的战斗力,就像二战时的日本一样,一旦一批熟练的飞行员死光后就再也没有翻本的机会了。我相信驾驶三代机的中国空军被美国骚扰的几率大大超过四代机,哪怕四代机的飞机员都是些菜鸟也一样。
      F35暴兵是事实。然而在周边面向中国的部署速度呢?美日韩三家在东海东和东南,新加坡澳大利亚两家在南海南,部署的数量和速度如何?毕竟这个才是现实的威胁。

      国产J20虽然部署数量比不上F35,可目前只需要对一个方向。

      四代机更加需要战场情报的支持,不到必要自身雷达都不开机,全程使用被动方式,否则自身雷达一开就是暴露,战斗力可能仅与三代相当甚至不足,所以需要预警机、电子战机、地面远程雷达、通信/侦查卫星、无人机、指控中心等等全程为它提供合适的战场空间信息,所以体系化才是最重要的,说白了目前4代机要隐身只能扮演刺客角色

      2020/2/17 12:00:31
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      19楼 远程机群
      回复:论歼20的产量和部署

      中国可以生产上万架远程的隐身歼十C,由于航程大,就可以飞出大陆这艘巨大的航母了!

      你总是这样冒充远程战机,抄袭远程战机的作品,反对真正的远程战机。

      你就是一个彻头彻尾的两面派。

      2020/2/17 10:48:03
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      回复:论歼20的产量和部署

      中国可以生产上万架远程的隐身歼十C,由于航程大,就可以飞出大陆这艘巨大的航母了!

      2020/2/17 9:51:44
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      回复17楼,你怎么吹捧F~35爆兵不重要,重要的是美军在全世界的空中优势全都由15、16、18支撑,现在讨论F~35全面取代上述战斗机为时尚早

      至于咱们中国以不到GDP2%的国防费用,不要说用第四代(西方的第五代)战斗机取代第三代(西方的第四代)战斗机,就是用第三代(西方的第四代)战斗机全面装备部队都还没有完成呢。

      所以,不管你的愿望多么美好,经济基础决定上层建筑是是不以你的意志为转移的。

      再后还需要提醒你的是即便是像美国这种一年花费7300多亿美元的超级大国,F~35能不能顺利完成2700架的生产计划,仍然需要时间来检验的。

      所以,你尽管保留你的想法,看着各个国家的军队怎么做就好。

      2020/2/16 23:00:49
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      15楼 石板河的舰队
      回复14楼,如果你想讨论的是由人工智能支撑的“第四代无人战斗机”,当然可以不考虑会飞的飞行员,不过就不需要考虑懂飞的“第四代无人战斗机”操作人员的培训了吗?

      话说美国操作“全球鹰”和“捕食者”无人的操作人员比“猛禽”战斗机的飞行员还要少。

      更何况,由人工智能支撑的,具备“第四代战斗机”战技术水平的新型无人机还没有问世呢,因此现在即便是想象着用第四代(美俄称为第五代)战斗机全面取代第三代(美俄称为第四代)战斗机,着眼点不仍然是美国的F~35(F~22是指望不上了)、中国的歼~20(愿意的话也可以算上歼~31)和俄罗斯的苏~57不是?

      于是生产装备量还是取决于飞行员的培养这个根本上。

      美国很牛逼,曾经计划购买3000架F~35,但也没有计划彻底用F~35淘汰15、16、18,甚至还需要A~10超期服役。

      咱们为什么不把淘汰全部第三代战斗机而生产的第四代战斗机的费用的一半拿来研发更牛逼的战斗机,比如说人工智能支撑的“第五代(美俄称为第六代)”战技术水平的战斗机呢!

      当前美帝已经在大量爆兵F35,年产量将近200架,订单量超过6000,也没看见美国继续发展和生产F15/16,(给印度的F21是奇葩),哪怕F35被爆有多少多少问题美国也一样全力生产。在这样的世界环境之下,让我国的飞行员驾驶三代机去对抗是对驾驶员生命的不负责、是对国家安全的不负责。在同等飞行训练量的前提之下,驾驶四代机的战斗力和威慑力绝对远远超过驾驶三代机,哪怕这个飞行员是个菜鸟也一样。一味的追求飞行员的高精尖只会降低空军的战斗力,就像二战时的日本一样,一旦一批熟练的飞行员死光后就再也没有翻本的机会了。我相信驾驶三代机的中国空军被美国骚扰的几率大大超过四代机,哪怕四代机的飞机员都是些菜鸟也一样。

      2020/2/16 17:04:19
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      仁者见仁智者见智

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      2020/2/16 11:24:24
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      回复14楼,如果你想讨论的是由人工智能支撑的“第四代无人战斗机”,当然可以不考虑会飞的飞行员,不过就不需要考虑懂飞的“第四代无人战斗机”操作人员的培训了吗?

      话说美国操作“全球鹰”和“捕食者”无人的操作人员比“猛禽”战斗机的飞行员还要少。

      更何况,由人工智能支撑的,具备“第四代战斗机”战技术水平的新型无人机还没有问世呢,因此现在即便是想象着用第四代(美俄称为第五代)战斗机全面取代第三代(美俄称为第四代)战斗机,着眼点不仍然是美国的F~35(F~22是指望不上了)、中国的歼~20(愿意的话也可以算上歼~31)和俄罗斯的苏~57不是?

      于是生产装备量还是取决于飞行员的培养这个根本上。

      美国很牛逼,曾经计划购买3000架F~35,但也没有计划彻底用F~35淘汰15、16、18,甚至还需要A~10超期服役。

      咱们为什么不把淘汰全部第三代战斗机而生产的第四代战斗机的费用的一半拿来研发更牛逼的战斗机,比如说人工智能支撑的“第五代(美俄称为第六代)”战技术水平的战斗机呢!

      2020/2/16 9:20:50
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      8楼 石板河的舰队
      先培养出5000名歼20飞行员,再考虑停止装备歼10、歼11、歼15和歼16吧。

      毕竟战斗机造出来是需要合格的,优秀的飞行员操作与使用的。

      9楼 qq_A0H7I9XG
      从你的回复可以看出你是个发动机至上理论者, 四代机的飞行员技术要求可以认为比三代机低得多,因为四代机不需要复杂的机动和狗斗技能,飞机的性能使得四代机只需要提前发现敌机或者让敌机发现不了自己然后发射导弹即可。普通的三代机飞行员经过熟悉完全可以轻松驾驶四代机。你的思维还停留在20世纪兄弟。
      10楼 石板河的舰队
      哦,你说的就像是真的一样。

      众所周知,F-35号称更智能化、操作更简便,按照你的说法美国应该可以轻轻松松整建制更换现役的第四代战斗机喽。

      事实并非如此,请问美国的F-35种子部队用了几年时间进行飞行训练才具备培训作战部队飞行员的资质的?

      种子部队开始培训作战联队飞行员到相关作战部队接受F-35展开训练有没有让整个F-15作战联队一次性更换为F-35A,或者整个F/A-18E/F作战联队一次性更换F-35C的情况?

      没有。

      至于更强悍的F-22,生产装备与飞行部队组建更是早已经广为人知,比当年装备F-15、F-16困难多了。

      而中国也没有一次性就用歼20将一支装备第三代战斗机的航空兵作战部队整建制更换掉,从第一架歼20入役开始到组成第一个主要(注意仅仅是主要)装备歼20的作战大队,前后历时几年相信你可以从网络里查到。

      所以,生产装备现代化战斗机是一支空军现代化建设的硬实力部分,却需要培训飞行员的软实力部分支撑。

      没有捷径可走

      不可否认人的因素现在非常重要。然而现在是21世纪,并非20世纪,你这样的老观念要改变一下,人才的培养和种子部队的成长发散需要大量的时间,在现代科学技术的创新下必将被取代。21世纪武器的的最大特点是智能化、无人化,这才是发展的特点,也是中国军队弯道超车的最佳时机。楼主所说大量使用四代机完全可行,现代的四代机技术水平和以前完全不同(不要拿F22这种80年代的货来比,F22出来的时候大哥大都没有,你相信大哥大比华为还好用吗?反正我不信),以前需要的繁琐工作完全可以被四代机的智能系统所代替,飞机的使用也必定会越来越简单,直至最终被无人化的人工智能所取代。

      2020/2/15 12:46:41
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      从你的回复可以看出你是个发动机至上理论者, 四代机的飞行员技术要求可以认为比三代机低得多,因为四代机不需要复杂的机动和狗斗技能,飞机的性能使得四代机只需要提前发现敌机或者让敌机发现不了自己然后发射导弹即可。普通的三代机飞行员经过熟悉完全可以轻松驾驶四代机。你的思维还停留在20世纪兄弟。
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      哦,你说的就像是真的一样。

      众所周知,F-35号称更智能化、操作更简便,按照你的说法美国应该可以轻轻松松整建制更换现役的第四代战斗机喽。

      事实并非如此,请问美国的F-35种子部队用了几年时间进行飞行训练才具备培训作战部队飞行员的资质的?

      种子部队开始培训作战联队飞行员到相关作战部队接受F-35展开训练有没有让整个F-15作战联队一次性更换为F-35A,或者整个F/A-18E/F作战联队一次性更换F-35C的情况?

      没有。

      至于更强悍的F-22,生产装备与飞行部队组建更是早已经广为人知,比当年装备F-15、F-16困难多了。

      而中国也没有一次性就用歼20将一支装备第三代战斗机的航空兵作战部队整建制更换掉,从第一架歼20入役开始到组成第一个主要(注意仅仅是主要)装备歼20的作战大队,前后历时几年相信你可以从网络里查到。

      所以,生产装备现代化战斗机是一支空军现代化建设的硬实力部分,却需要培训飞行员的软实力部分支撑。

      没有捷径可走

      不可否认人的因素现在非常重要。然而现在是21世纪,并非20世纪,你这样的老观念要改变一下,人才的培养和种子部队的成长发散需要大量的时间,在现代科学技术的创新下必将被取代。21世纪武器的的最大特点是智能化、无人化,这才是发展的特点,也是中国军队弯道超车的最佳时机。楼主所说大量使用四代机完全可行,现代的四代机技术水平和以前完全不同(不要拿F22这种80年代的货来比,F22出来的时候大哥大都没有,你相信大哥大比华为还好用吗?反正我不信),以前需要的繁琐工作完全可以被四代机的智能系统所代替,飞机的使用也必定会越来越简单,直至最终被无人化的人工智能所取代。

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      毕竟战斗机造出来是需要合格的,优秀的飞行员操作与使用的。

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      从你的回复可以看出你是个发动机至上理论者, 四代机的飞行员技术要求可以认为比三代机低得多,因为四代机不需要复杂的机动和狗斗技能,飞机的性能使得四代机只需要提前发现敌机或者让敌机发现不了自己然后发射导弹即可。普通的三代机飞行员经过熟悉完全可以轻松驾驶四代机。你的思维还停留在20世纪兄弟。
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      哦,你说的就像是真的一样。

      众所周知,F-35号称更智能化、操作更简便,按照你的说法美国应该可以轻轻松松整建制更换现役的第四代战斗机喽。

      事实并非如此,请问美国的F-35种子部队用了几年时间进行飞行训练才具备培训作战部队飞行员的资质的?

      种子部队开始培训作战联队飞行员到相关作战部队接受F-35展开训练有没有让整个F-15作战联队一次性更换为F-35A,或者整个F/A-18E/F作战联队一次性更换F-35C的情况?

      没有。

      至于更强悍的F-22,生产装备与飞行部队组建更是早已经广为人知,比当年装备F-15、F-16困难多了。

      而中国也没有一次性就用歼20将一支装备第三代战斗机的航空兵作战部队整建制更换掉,从第一架歼20入役开始到组成第一个主要(注意仅仅是主要)装备歼20的作战大队,前后历时几年相信你可以从网络里查到。

      所以,生产装备现代化战斗机是一支空军现代化建设的硬实力部分,却需要培训飞行员的软实力部分支撑。

      没有捷径可走

      不可否认人的因素现在非常重要。然而现在是21世纪,并非20世纪,你这样的老观念要改变一下,人才的培养和种子部队的成长发散需要大量的时间,在现代科学技术的创新下必将被取代。21世纪武器的的最大特点是智能化、无人化,这才是发展的特点,也是中国军队弯道超车的最佳时机。楼主所说大量使用四代机完全可行,现代的四代机技术水平和以前完全不同(不要拿F22这种80年代的货来比,F22出来的时候大哥大都没有,你相信大哥大比华为还好用吗?反正我不信),以前需要的繁琐工作完全可以被四代机的智能系统所代替,飞机的使用也必定会越来越简单,直至最终被无人化的人工智能所取代。

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      从你的回复可以看出你是个发动机至上理论者, 四代机的飞行员技术要求可以认为比三代机低得多,因为四代机不需要复杂的机动和狗斗技能,飞机的性能使得四代机只需要提前发现敌机或者让敌机发现不了自己然后发射导弹即可。普通的三代机飞行员经过熟悉完全可以轻松驾驶四代机。你的思维还停留在20世纪兄弟。
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      众所周知,F-35号称更智能化、操作更简便,按照你的说法美国应该可以轻轻松松整建制更换现役的第四代战斗机喽。

      事实并非如此,请问美国的F-35种子部队用了几年时间进行飞行训练才具备培训作战部队飞行员的资质的?

      种子部队开始培训作战联队飞行员到相关作战部队接受F-35展开训练有没有让整个F-15作战联队一次性更换为F-35A,或者整个F/A-18E/F作战联队一次性更换F-35C的情况?

      没有。

      至于更强悍的F-22,生产装备与飞行部队组建更是早已经广为人知,比当年装备F-15、F-16困难多了。

      而中国也没有一次性就用歼20将一支装备第三代战斗机的航空兵作战部队整建制更换掉,从第一架歼20入役开始到组成第一个主要(注意仅仅是主要)装备歼20的作战大队,前后历时几年相信你可以从网络里查到。

      所以,生产装备现代化战斗机是一支空军现代化建设的硬实力部分,却需要培训飞行员的软实力部分支撑。

      没有捷径可走

      不可否认人的因素现在非常重要。然而现在是21世纪,并非20世纪,你这样的老观念要改变一下,人才的培养和种子部队的成长发散需要大量的时间,在现代科学技术的创新下必将被取代。21世纪武器的的最大特点是智能化、无人化,这才是发展的特点,也是中国军队弯道超车的最佳时机。楼主所说大量使用四代机完全可行,现代的四代机技术水平和以前完全不同(不要拿F22这种80年代的货来比,F22出来的时候大哥大都没有,你相信大哥大比华为还好用吗?反正我不信),以前需要的繁琐工作完全可以被四代机的智能系统所代替,飞机的使用也必定会越来越简单,直至最终被无人化的人工智能所取代。

      2020/2/15 12:46:41
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      从你的回复可以看出你是个发动机至上理论者, 四代机的飞行员技术要求可以认为比三代机低得多,因为四代机不需要复杂的机动和狗斗技能,飞机的性能使得四代机只需要提前发现敌机或者让敌机发现不了自己然后发射导弹即可。普通的三代机飞行员经过熟悉完全可以轻松驾驶四代机。你的思维还停留在20世纪兄弟。
      哦,你说的就像是真的一样。

      众所周知,F-35号称更智能化、操作更简便,按照你的说法美国应该可以轻轻松松整建制更换现役的第四代战斗机喽。

      事实并非如此,请问美国的F-35种子部队用了几年时间进行飞行训练才具备培训作战部队飞行员的资质的?

      种子部队开始培训作战联队飞行员到相关作战部队接受F-35展开训练有没有让整个F-15作战联队一次性更换为F-35A,或者整个F/A-18E/F作战联队一次性更换F-35C的情况?

      没有。

      至于更强悍的F-22,生产装备与飞行部队组建更是早已经广为人知,比当年装备F-15、F-16困难多了。

      而中国也没有一次性就用歼20将一支装备第三代战斗机的航空兵作战部队整建制更换掉,从第一架歼20入役开始到组成第一个主要(注意仅仅是主要)装备歼20的作战大队,前后历时几年相信你可以从网络里查到。

      所以,生产装备现代化战斗机是一支空军现代化建设的硬实力部分,却需要培训飞行员的软实力部分支撑。

      没有捷径可走

      2020/2/15 11:49:30
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      8楼 石板河的舰队
      先培养出5000名歼20飞行员,再考虑停止装备歼10、歼11、歼15和歼16吧。

      毕竟战斗机造出来是需要合格的,优秀的飞行员操作与使用的。

      从你的回复可以看出你是个发动机至上理论者, 四代机的飞行员技术要求可以认为比三代机低得多,因为四代机不需要复杂的机动和狗斗技能,飞机的性能使得四代机只需要提前发现敌机或者让敌机发现不了自己然后发射导弹即可。普通的三代机飞行员经过熟悉完全可以轻松驾驶四代机。你的思维还停留在20世纪兄弟。

      2020/2/15 8:45:16
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      先培养出5000名歼20飞行员,再考虑停止装备歼10、歼11、歼15和歼16吧。

      毕竟战斗机造出来是需要合格的,优秀的飞行员操作与使用的。

      2020/2/14 22:58:18
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      3楼 冷晓风
      我觉得你说得有道理,但是我觉得如果折中一下会比较好,70%资金用来造四代机,余下的用来生产三代机,原因是三代机使用成本低,平时跑腿的工作也比较多,这样会大大降低使用维护成本。
      5楼 qq_A0H7I9XG
      我觉得楼主的有道理。你说的平时的跑腿工作无非就是巡逻任务和训练任务。训练任务有专门的教练机,而巡逻任务你用三代机去巡逻,人家四代机在你家里狂一圈都发现不了,更加无法战斗这样的巡逻有何意义?无异于掩耳盗铃
      这部分三代机真正用途是用来干预世界局势。

      2020/2/14 16:10:20
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      三代机的确不再需要了,数量已经足够,应该大力生产四代机,现在发动机已经不是问题了,三代机维持小批量生产外销就行。

      2020/2/14 13:56:39
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      3楼 冷晓风
      我觉得你说得有道理,但是我觉得如果折中一下会比较好,70%资金用来造四代机,余下的用来生产三代机,原因是三代机使用成本低,平时跑腿的工作也比较多,这样会大大降低使用维护成本。
      我觉得楼主的有道理。你说的平时的跑腿工作无非就是巡逻任务和训练任务。训练任务有专门的教练机,而巡逻任务你用三代机去巡逻,人家四代机在你家里狂一圈都发现不了,更加无法战斗这样的巡逻有何意义?无异于掩耳盗铃

      2020/2/14 13:19:30
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      中国还有大量三代机在使用,并未放弃使用,但不应该投入大把精力去研发生产比如歼10CDEFG歼11CDEFG等之类,毫无价值。就好像5G出来后完全没必要升级开发4G一样。这些是巴铁伊朗之类中小国家玩的。

      2020/2/13 22:12:31
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      我觉得你说得有道理,但是我觉得如果折中一下会比较好,70%资金用来造四代机,余下的用来生产三代机,原因是三代机使用成本低,平时跑腿的工作也比较多,这样会大大降低使用维护成本。

      2020/2/13 17:32:07
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      你写的多,我信你。

      2020/2/13 16:23:35

      我要发帖

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       对论歼20的产量和部署回复