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帖子主题:日本关东军覆灭是不是因为苏联的攻势?

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日本关东军覆灭是不是因为苏联的攻势?

1945年7月26日,苏英美联合发布敦促日本政府无条件投降的波斯坦公告,对日本进行最后通牒。8月8日,苏联发动全面进攻,美国太平洋战区

也发动对日本本土作战,而且中国战区也早已开始了全面反攻。而之前的6日,一颗原子弹送给了广岛,接着又一颗送给了长崎。于是,日本深

知大势已去,不得不在14日接受无条件投降。此时,接到投降命令的日军不得再做反抗,被俘的命运是无法改变的。关东军的精锐部队在苏联红

军出兵前已经转调到太平洋与美军作战的战场,所以关东军的迅猛覆灭主要原因就是伤亡在太平洋战场,而并不是苏联红军的强大攻势。

日俄战争后,根据朴资茅斯条约,为保护包含南满铁路在内的日本利益,于1907年开始,日本在“关东州”(金县、大连地区)驻扎有1个师团

和6个铁道守备大队的兵力。这是日本关东军的最初由来。关东军是日本陆军的一个重要组成部分,它因侵驻中国东北的金县、大连地区的“关

东州”而得名。在日本陆军中,关东军战斗力最强,装备最好,曾有“皇军之花”之称。极盛时,编有31个步兵师团,11个步兵和坦克旅团,1

个敢死队旅团和2个航空军,共约一百二十万人。

日军的师团,编号越靠前(数字越小)战力越强大。1~17师团战争初期的日军常备师团属甲种作战师团,精锐中的精锐。编号越靠后战力越差

,100号以后的基本上属于民兵的层次。

1907年到1931年轮流担任关东军主力的师团:第10师团1907年10月~1909年9月,第11师团1909年9月~1911年4月,第5师团1911年4月~1913年5

月,第2师团1913年5月~1915年5月,第17师团1915年5月~1917年5月,第7师团1917年5月~1919年5月,第16师团1919年5月~1921年4月,第15

师团1924年4月~1923年4月,第6师团1923年4月~1925年6月,第10师团1915年6月~1927年4月,第14师团1927年4月~1929年4月,第16师团

1929年4月~1931年5月,第2师团1931年5月。

1941年底日军主力关东军有:1、8、9、10、11、12、14、23、24、25、28、29、57师团。

1942年底日军主力关东军有:1、8、9、10、11、12、14、23、24、25、28、29、57、71师团。

1943年底日军主力关东军有:1、8、9、10、11、12、14、23、24、25、27、28、29、57、71师团。

从1944年下半年起、日本大本营开始陆续从关东军抽调兵力增援太平洋战场、去应付美军。到1945年8月、关东军主力师团为:39、63、79、107

、108、112、117、119、122、123、124、125、126、127、128、134、35、136、138、139、148、149共22个师团。

通过以上事实,是否可以得出:关东军的精锐是在太平洋战场上被美军干掉的,而苏联当时面对的关东军基本上是一群乌合之众。

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      2019/12/14 11:58:02

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      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19698
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      23楼 打倒伊万
      诺门罕参战苏军的人数是5万七千人,日军参战得兵力才只有 一万多人? 日俄战争中日本有88,429人战死,俄国有52,623人战死。日本的死亡人数超过了俄国3.5万以上,日军死得多是因为战术思想落后,都机枪发明了还在攻坚呢。倭寇真要像你们YY的那样,在兵力和武器都处于劣势的情况下,还能做到伤亡比苏军小十几倍,那真是大捷了,天皇嘉奖还来不及呢,怎么关东军司令植田谦吉还丢了乌纱帽捏?苏军 不堪一击得话,日军直接北上,把库页岛给占领了,足够 支撑石油 ,干嘛还要南下招惹美国 呢?
      诺门罕方面,日本压根就没有进攻的想法,只是给了一个纸面数据糊弄德国人

      要真想在诺门罕和苏联拼,他们的常备师团就上去了,轻重武器都不弱于苏联。

      为什么要新组建一个啥都没有的师团呢,别说装备了,连人都不齐,不是糊弄德国人是啥。

      再说日俄战争,你告诉我,俄国在旅顺修筑几百个碉堡,配合机枪火炮,在当时没有导弹的情况下,你怎么打?

      强大的利益驱使你就得去用人命填。

      2020/6/13 17:40:41
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19698
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      23楼 打倒伊万
      诺门罕参战苏军的人数是5万七千人,日军参战得兵力才只有 一万多人? 日俄战争中日本有88,429人战死,俄国有52,623人战死。日本的死亡人数超过了俄国3.5万以上,日军死得多是因为战术思想落后,都机枪发明了还在攻坚呢。倭寇真要像你们YY的那样,在兵力和武器都处于劣势的情况下,还能做到伤亡比苏军小十几倍,那真是大捷了,天皇嘉奖还来不及呢,怎么关东军司令植田谦吉还丢了乌纱帽捏?苏军 不堪一击得话,日军直接北上,把库页岛给占领了,足够 支撑石油 ,干嘛还要南下招惹美国 呢?
      诺门罕方面,日本压根就没有进攻的想法,只是给了一个纸面数据糊弄德国人

      要真想在诺门罕和苏联拼,他们的常备师团就上去了,轻重武器都不弱于苏联。

      为什么要新组建一个啥都没有的师团呢,别说装备了,连人都不齐,不是糊弄德国人是啥。

      再说日俄战争,你告诉我,俄国在旅顺修筑几百个碉堡,配合机枪火炮,在当时没有导弹的情况下,你怎么打?

      强大的利益驱使你就得去用人命填。

      2020/6/13 17:40:41
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      诺门罕参战苏军的人数是5万七千人,日军参战得兵力才只有 一万多人? 日俄战争中日本有88,429人战死,俄国有52,623人战死。日本的死亡人数超过了俄国3.5万以上,日军死得多是因为战术思想落后,都机枪发明了还在攻坚呢。倭寇真要像你们YY的那样,在兵力和武器都处于劣势的情况下,还能做到伤亡比苏军小十几倍,那真是大捷了,天皇嘉奖还来不及呢,怎么关东军司令植田谦吉还丢了乌纱帽捏?苏军 不堪一击得话,日军直接北上,把库页岛给占领了,足够 支撑石油 ,干嘛还要南下招惹美国 呢?

      2020/6/12 13:00:47
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      其实,关东军的重型装备没有运到东南亚,一方面东南亚施展不开,一方面有那些装备,也挡不住苏军。

      2020/1/16 3:26:36
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      19楼 tiexuerouqing
      楼主,根据对关东军灭亡的考察和伪证,基本上是这样子的,一,关东军主力可能是因为吃土豆被噎死的,二、关东军有可能是因为惧怕国民党军队前来接收而自动解散的,三、关东军也有可能是因为怕打败全部自杀了。四、反正一切与苏联军队没有毛的关系了,五、最关键的是,关东军知道今天楼主的键盘可怕,因此,全跳进鸭绿江顺流漂到海里去了。哈哈。
      回复:日本关东军覆灭是不是因为苏联的攻势?

      2020/1/12 22:27:33
      • 军衔:陆军中校
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      ......
      11楼 w7841239
      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      12楼 AD73
      日军撤退回原地就说明日军败了。如果按照双方损失来衡量,二战即便是诺曼底战役也是德军取胜了。

      武器哪有十几倍的差距,日军当时的额作战飞机性能是超过苏联军队作战飞机的。

      至于苏军兵力,1939苏军一个师只有几千人。到1941年苏德战争爆发前,经过之前大规模扩军后苏军一个师就8000左右。

      14楼 w7841239
      苏军:第1集团军(6万余人,辖3个步兵师,即第57师、第82师、第152)、摩托化第36师,机械化第5旅,装甲第7旅、第8旅、第9旅,坦克第6旅、第7旅、第11旅,空降第212旅、机枪第5旅、炮兵第185团,反坦克炮第3785营,第6366150防空营等其他部队(另附外蒙骑兵第6师、骑兵第8师等部队),共计机械化大军10万余人(另外动用铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资、3000辆载重汽车..... 苏军一共498辆坦克、346辆装甲车,542门大炮,515架飞机)

      23师团加强后的编制是;

      步兵64联队(机械化步兵联队)

      步兵71联队(徒步步兵联队)

      步兵72联队(徒步步兵联队)

      野炮兵13联队第1第2大队的2个中队

      独立野炮兵第1联队(临时抽调部队组建的炮兵联队只有3个中队兵力)

      工兵23联队

      满洲国防军特种侦察大队(800人)

      满洲国防军梁赖汽车队

      一共才15000多人

      说明: 1、第72步兵联队的一个大队守备满洲里而未参战。

      16楼 AD73
      该数据我早就看过。真实性值得怀疑。苏军当时一个师基本上不过几千人。到苏德战争爆发前,经过几次扩军,苏军一个师基本上也就是八千人左右。
      18楼 w7841239
      苏联大清洗,主要针对的是欧洲部分,在远东地区,苏联军队受到的波及很小。

      所以,苏联远东地区的军队编制,一直都比欧洲高。

      这个数据,哪怕就是打个8折,那也是约9万的机械化军队了。

      当时远东地区苏军的司令加仑元帅都被处决了,还影响小?

      而且这与远东地区苏军的编制没有关系。

      最多也就六七万苏军,而且作战中,进攻一方集结优势军力这有错吗?

      2019/12/31 12:23:02
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      楼主,根据对关东军灭亡的考察和伪证,基本上是这样子的,一,关东军主力可能是因为吃土豆被噎死的,二、关东军有可能是因为惧怕国民党军队前来接收而自动解散的,三、关东军也有可能是因为怕打败全部自杀了。四、反正一切与苏联军队没有毛的关系了,五、最关键的是,关东军知道今天楼主的键盘可怕,因此,全跳进鸭绿江顺流漂到海里去了。哈哈。

      2019/12/29 12:00:49
      • 军衔:陆军上尉
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      • 头衔:PLA-先锋
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      ......
      10楼 AD73
      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。
      11楼 w7841239
      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      12楼 AD73
      日军撤退回原地就说明日军败了。如果按照双方损失来衡量,二战即便是诺曼底战役也是德军取胜了。

      武器哪有十几倍的差距,日军当时的额作战飞机性能是超过苏联军队作战飞机的。

      至于苏军兵力,1939苏军一个师只有几千人。到1941年苏德战争爆发前,经过之前大规模扩军后苏军一个师就8000左右。

      14楼 w7841239
      苏军:第1集团军(6万余人,辖3个步兵师,即第57师、第82师、第152)、摩托化第36师,机械化第5旅,装甲第7旅、第8旅、第9旅,坦克第6旅、第7旅、第11旅,空降第212旅、机枪第5旅、炮兵第185团,反坦克炮第3785营,第6366150防空营等其他部队(另附外蒙骑兵第6师、骑兵第8师等部队),共计机械化大军10万余人(另外动用铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资、3000辆载重汽车..... 苏军一共498辆坦克、346辆装甲车,542门大炮,515架飞机)

      23师团加强后的编制是;

      步兵64联队(机械化步兵联队)

      步兵71联队(徒步步兵联队)

      步兵72联队(徒步步兵联队)

      野炮兵13联队第1第2大队的2个中队

      独立野炮兵第1联队(临时抽调部队组建的炮兵联队只有3个中队兵力)

      工兵23联队

      满洲国防军特种侦察大队(800人)

      满洲国防军梁赖汽车队

      一共才15000多人

      说明: 1、第72步兵联队的一个大队守备满洲里而未参战。

      16楼 AD73
      该数据我早就看过。真实性值得怀疑。苏军当时一个师基本上不过几千人。到苏德战争爆发前,经过几次扩军,苏军一个师基本上也就是八千人左右。
      苏联大清洗,主要针对的是欧洲部分,在远东地区,苏联军队受到的波及很小。

      所以,苏联远东地区的军队编制,一直都比欧洲高。

      这个数据,哪怕就是打个8折,那也是约9万的机械化军队了。

      2019/12/27 15:31:07
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19690
      左箭头-小图标

      ......
      10楼 AD73
      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。
      11楼 w7841239
      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      12楼 AD73
      日军撤退回原地就说明日军败了。如果按照双方损失来衡量,二战即便是诺曼底战役也是德军取胜了。

      武器哪有十几倍的差距,日军当时的额作战飞机性能是超过苏联军队作战飞机的。

      至于苏军兵力,1939苏军一个师只有几千人。到1941年苏德战争爆发前,经过之前大规模扩军后苏军一个师就8000左右。

      14楼 w7841239
      苏军:第1集团军(6万余人,辖3个步兵师,即第57师、第82师、第152)、摩托化第36师,机械化第5旅,装甲第7旅、第8旅、第9旅,坦克第6旅、第7旅、第11旅,空降第212旅、机枪第5旅、炮兵第185团,反坦克炮第3785营,第6366150防空营等其他部队(另附外蒙骑兵第6师、骑兵第8师等部队),共计机械化大军10万余人(另外动用铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资、3000辆载重汽车..... 苏军一共498辆坦克、346辆装甲车,542门大炮,515架飞机)

      23师团加强后的编制是;

      步兵64联队(机械化步兵联队)

      步兵71联队(徒步步兵联队)

      步兵72联队(徒步步兵联队)

      野炮兵13联队第1第2大队的2个中队

      独立野炮兵第1联队(临时抽调部队组建的炮兵联队只有3个中队兵力)

      工兵23联队

      满洲国防军特种侦察大队(800人)

      满洲国防军梁赖汽车队

      一共才15000多人

      说明: 1、第72步兵联队的一个大队守备满洲里而未参战。

      16楼 AD73
      该数据我早就看过。真实性值得怀疑。苏军当时一个师基本上不过几千人。到苏德战争爆发前,经过几次扩军,苏军一个师基本上也就是八千人左右。
      苏联大清洗,主要针对的是欧洲部分,在远东地区,苏联军队受到的波及很小。

      所以,苏联远东地区的军队编制,一直都比欧洲高。

      这个数据,哪怕就是打个8折,那也是约9万的机械化军队了。

      2019/12/27 15:30:37
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      ......
      9楼 w7841239
      23师团是组建的守备师团,可以说是不入流的师团。

      日本师团武器装备和兵员素质最高的是甲种师团,其次是乙种师团,然后是丙种师团,守备师团和丙种师团差不多。

      因为一个新兵师团耗费2000吨物资,居然打败了消耗8万多吨人数5倍的苏联机械化军团。

      就因为这个,战后23师团直接提拔为野战师团了,因为打的太好了。

      10楼 AD73
      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。
      11楼 w7841239
      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      12楼 AD73
      日军撤退回原地就说明日军败了。如果按照双方损失来衡量,二战即便是诺曼底战役也是德军取胜了。

      武器哪有十几倍的差距,日军当时的额作战飞机性能是超过苏联军队作战飞机的。

      至于苏军兵力,1939苏军一个师只有几千人。到1941年苏德战争爆发前,经过之前大规模扩军后苏军一个师就8000左右。

      14楼 w7841239
      苏军:第1集团军(6万余人,辖3个步兵师,即第57师、第82师、第152)、摩托化第36师,机械化第5旅,装甲第7旅、第8旅、第9旅,坦克第6旅、第7旅、第11旅,空降第212旅、机枪第5旅、炮兵第185团,反坦克炮第3785营,第6366150防空营等其他部队(另附外蒙骑兵第6师、骑兵第8师等部队),共计机械化大军10万余人(另外动用铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资、3000辆载重汽车..... 苏军一共498辆坦克、346辆装甲车,542门大炮,515架飞机)

      23师团加强后的编制是;

      步兵64联队(机械化步兵联队)

      步兵71联队(徒步步兵联队)

      步兵72联队(徒步步兵联队)

      野炮兵13联队第1第2大队的2个中队

      独立野炮兵第1联队(临时抽调部队组建的炮兵联队只有3个中队兵力)

      工兵23联队

      满洲国防军特种侦察大队(800人)

      满洲国防军梁赖汽车队

      一共才15000多人

      说明: 1、第72步兵联队的一个大队守备满洲里而未参战。

      该数据我早就看过。真实性值得怀疑。苏军当时一个师基本上不过几千人。到苏德战争爆发前,经过几次扩军,苏军一个师基本上也就是八千人左右。

      2019/12/27 10:58:40
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      8楼 AD73
      23师团如何是新兵了?

      最后总攻时苏军军力也就是日军的三倍。

      9楼 w7841239
      23师团是组建的守备师团,可以说是不入流的师团。

      日本师团武器装备和兵员素质最高的是甲种师团,其次是乙种师团,然后是丙种师团,守备师团和丙种师团差不多。

      因为一个新兵师团耗费2000吨物资,居然打败了消耗8万多吨人数5倍的苏联机械化军团。

      就因为这个,战后23师团直接提拔为野战师团了,因为打的太好了。

      10楼 AD73
      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。
      11楼 w7841239
      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      12楼 AD73
      日军撤退回原地就说明日军败了。如果按照双方损失来衡量,二战即便是诺曼底战役也是德军取胜了。

      武器哪有十几倍的差距,日军当时的额作战飞机性能是超过苏联军队作战飞机的。

      至于苏军兵力,1939苏军一个师只有几千人。到1941年苏德战争爆发前,经过之前大规模扩军后苏军一个师就8000左右。

      苏军:第1集团军(6万余人,辖3个步兵师,即第57师、第82师、第152)、摩托化第36师,机械化第5旅,装甲第7旅、第8旅、第9旅,坦克第6旅、第7旅、第11旅,空降第212旅、机枪第5旅、炮兵第185团,反坦克炮第3785营,第6366150防空营等其他部队(另附外蒙骑兵第6师、骑兵第8师等部队),共计机械化大军10万余人(另外动用铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资、3000辆载重汽车..... 苏军一共498辆坦克、346辆装甲车,542门大炮,515架飞机)

      23师团加强后的编制是;

      步兵64联队(机械化步兵联队)

      步兵71联队(徒步步兵联队)

      步兵72联队(徒步步兵联队)

      野炮兵13联队第1第2大队的2个中队

      独立野炮兵第1联队(临时抽调部队组建的炮兵联队只有3个中队兵力)

      工兵23联队

      满洲国防军特种侦察大队(800人)

      满洲国防军梁赖汽车队

      一共才15000多人

      说明: 1、第72步兵联队的一个大队守备满洲里而未参战。

      2019/12/26 20:28:35
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      23师团如何是新兵了?

      最后总攻时苏军军力也就是日军的三倍。

      9楼 w7841239
      23师团是组建的守备师团,可以说是不入流的师团。

      日本师团武器装备和兵员素质最高的是甲种师团,其次是乙种师团,然后是丙种师团,守备师团和丙种师团差不多。

      因为一个新兵师团耗费2000吨物资,居然打败了消耗8万多吨人数5倍的苏联机械化军团。

      就因为这个,战后23师团直接提拔为野战师团了,因为打的太好了。

      10楼 AD73
      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。
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      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      12楼 AD73
      日军撤退回原地就说明日军败了。如果按照双方损失来衡量,二战即便是诺曼底战役也是德军取胜了。

      武器哪有十几倍的差距,日军当时的额作战飞机性能是超过苏联军队作战飞机的。

      至于苏军兵力,1939苏军一个师只有几千人。到1941年苏德战争爆发前,经过之前大规模扩军后苏军一个师就8000左右。

      苏军:第1集团军(6万余人,辖3个步兵师,即第57师、第82师、第152)、摩托化第36师,机械化第5旅,装甲第7旅、第8旅、第9旅,坦克第6旅、第7旅、第11旅,空降第212旅、机枪第5旅、炮兵第185团,反坦克炮第3785营,第6366150防空营等其他部队(另附外蒙骑兵第6师、骑兵第8师等部队),共计机械化大军10万余人(另外动用铁路昼夜不停的运送来18000吨炮弹,6500吨炸弹,7000吨燃料,4000吨粮食和4000吨物资、3000辆载重汽车..... 苏军一共498辆坦克、346辆装甲车,542门大炮,515架飞机)

      23师团加强后的编制是;

      步兵64联队(机械化步兵联队)

      步兵71联队(徒步步兵联队)

      步兵72联队(徒步步兵联队)

      野炮兵13联队第1第2大队的2个中队

      独立野炮兵第1联队(临时抽调部队组建的炮兵联队只有3个中队兵力)

      工兵23联队

      满洲国防军特种侦察大队(800人)

      满洲国防军梁赖汽车队

      一共才15000多人

      说明: 1、第72步兵联队的一个大队守备满洲里而未参战。

      2019/12/26 20:28:35
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      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      8楼 AD73
      23师团如何是新兵了?

      最后总攻时苏军军力也就是日军的三倍。

      9楼 w7841239
      23师团是组建的守备师团,可以说是不入流的师团。

      日本师团武器装备和兵员素质最高的是甲种师团,其次是乙种师团,然后是丙种师团,守备师团和丙种师团差不多。

      因为一个新兵师团耗费2000吨物资,居然打败了消耗8万多吨人数5倍的苏联机械化军团。

      就因为这个,战后23师团直接提拔为野战师团了,因为打的太好了。

      10楼 AD73
      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。
      11楼 w7841239
      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      日军撤退回原地就说明日军败了。如果按照双方损失来衡量,二战即便是诺曼底战役也是德军取胜了。

      武器哪有十几倍的差距,日军当时的额作战飞机性能是超过苏联军队作战飞机的。

      至于苏军兵力,1939苏军一个师只有几千人。到1941年苏德战争爆发前,经过之前大规模扩军后苏军一个师就8000左右。

      2019/12/26 13:54:35
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      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      8楼 AD73
      23师团如何是新兵了?

      最后总攻时苏军军力也就是日军的三倍。

      9楼 w7841239
      23师团是组建的守备师团,可以说是不入流的师团。

      日本师团武器装备和兵员素质最高的是甲种师团,其次是乙种师团,然后是丙种师团,守备师团和丙种师团差不多。

      因为一个新兵师团耗费2000吨物资,居然打败了消耗8万多吨人数5倍的苏联机械化军团。

      就因为这个,战后23师团直接提拔为野战师团了,因为打的太好了。

      10楼 AD73
      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。
      11楼 w7841239
      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      日军撤退回原地就说明日军败了。如果按照双方损失来衡量,二战即便是诺曼底战役也是德军取胜了。

      武器哪有十几倍的差距,日军当时的额作战飞机性能是超过苏联军队作战飞机的。

      至于苏军兵力,1939苏军一个师只有几千人。到1941年苏德战争爆发前,经过之前大规模扩军后苏军一个师就8000左右。

      2019/12/26 13:54:34
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      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      8楼 AD73
      23师团如何是新兵了?

      最后总攻时苏军军力也就是日军的三倍。

      9楼 w7841239
      23师团是组建的守备师团,可以说是不入流的师团。

      日本师团武器装备和兵员素质最高的是甲种师团,其次是乙种师团,然后是丙种师团,守备师团和丙种师团差不多。

      因为一个新兵师团耗费2000吨物资,居然打败了消耗8万多吨人数5倍的苏联机械化军团。

      就因为这个,战后23师团直接提拔为野战师团了,因为打的太好了。

      10楼 AD73
      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。
      参战双方兵力

      苏方按照部队番号,超过10万

      而日本除了最后增加了4万兵力,而这4万人几乎没怎么打就结束了,日方从头打到尾的连着计算补充兵力大约为2.5万人。

      武器就更别提了,十几倍的差距,没法提

      打到最后,苏联战损坦克是日本的十几倍,飞机双方差不多,但是火炮苏联损失的也是远远超过日本。

      除了日本退回来不进攻西伯利亚了,你告诉我,在哪方面能说明日本败了?

      2019/12/25 23:07:34
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      8楼 AD73
      23师团如何是新兵了?

      最后总攻时苏军军力也就是日军的三倍。

      9楼 w7841239
      23师团是组建的守备师团,可以说是不入流的师团。

      日本师团武器装备和兵员素质最高的是甲种师团,其次是乙种师团,然后是丙种师团,守备师团和丙种师团差不多。

      因为一个新兵师团耗费2000吨物资,居然打败了消耗8万多吨人数5倍的苏联机械化军团。

      就因为这个,战后23师团直接提拔为野战师团了,因为打的太好了。

      哪里打败了苏军?事实就是该战日军战败。至于参战的双方兵力。本人造就发贴过了,没有必要重复。

      2019/12/25 10:57:41
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:869434
      • 头衔:PLA-先锋
      • 工分:19690
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      8楼 AD73
      23师团如何是新兵了?

      最后总攻时苏军军力也就是日军的三倍。

      23师团是组建的守备师团,可以说是不入流的师团。

      日本师团武器装备和兵员素质最高的是甲种师团,其次是乙种师团,然后是丙种师团,守备师团和丙种师团差不多。

      因为一个新兵师团耗费2000吨物资,居然打败了消耗8万多吨人数5倍的苏联机械化军团。

      就因为这个,战后23师团直接提拔为野战师团了,因为打的太好了。

      2019/12/24 17:05:42
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      7楼 w7841239
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      23师团如何是新兵了?

      最后总攻时苏军军力也就是日军的三倍。

      2019/12/24 13:01:11
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      2019/12/24 9:55:18
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      5楼 纳米虫
      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……
      诺门罕其实是个骗局

      看看整场战役的经过,日本根本没有什么投入

      临时组建了一个不满编的新兵师团,而且还没有全部参战,武器装备都没完全补给。

      而苏联几乎动用了整个远东的力量,人数超过日军大约5倍,重型武器,火炮,坦克,飞机,更是日军的十几倍以上。

      结果呢,苏联伤亡高于日军很多。

      合理推算,就是日本忽悠德国的结果,德国盟友想让日本进攻西伯利亚,但是西伯利亚对于日本来说就是鸡肋,甚至说是白给都不要。

      日本负担不起西伯利亚的补给,而且有进攻苏联的兵力,完全可以占领东南亚,东南亚物资丰富,拥有日本所急需的所有战争物资。

      其实如果日本真有心打苏联的话,苏联远东的那点部队真不够看的,分分钟就灭掉

      2019/12/24 9:55:18
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      2楼 zhangzizhong1940
      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      诺门坎战役,关东军也是损失惨重……

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/12/23 15:44:15
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      45年初,日本跟中国大陆的海运基本就被美帝完全掐死了。

      关东军一直都在抽调到中国战区跟太平洋战区,45年关东军还能剩下个啥?

      2019/12/17 13:47:56
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      关东军的覆灭肯定是和凯申公没什么关系

      2019/12/17 7:01:10
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      人数优势:1945年8月,苏军在远东集结了150多万人。而日本关东军有70多万军队。

      装备优势:集结在远东的苏军有2.6万门火炮、5500辆坦克和自行火炮,外加3800多架战机。而日本关东军各师团均为1943年以后新成立的师团,武器更是严重缺乏,十几万人无枪可持。

      战斗经验优势:苏军在赶往东方的部队里,许多对德作战英雄部队都名列其中,它们大都有突破德军筑垒地域的经历,对付日军在边境设置的防线非常有经验。同时,远东部队各坦克旅的第1坦克营全都换装新式T-34中型坦克,战役突击力量得到显著增强。关东军原先的精锐力量不少被调往中国南部作战,之后更是大规模抽调人力物力支援太平洋战场,导致二战末期关东军其中至少二十五万人都是当地临时征召的日本侨民。

      2019/12/16 22:42:38

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       对日本关东军覆灭是不是因为苏联的攻势?回复