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帖子主题:[原创]我们有些人所理解的RMB国际化

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[原创]我们有些人所理解的RMB国际化

在天涯论坛里有人发帖,引用如下:

禁止美元结算,这个终极武器,曾经让萨达姆、伊朗、委内瑞拉苦不堪言,石油卖不出去,东西买不进来,只能在国内自娱自乐。

华为如果脱离美元结算,恐怕只能退缩为一个国内的小公司了。

关键的问题是人民币支付台积电的处理器,支付三星的存储器,对方是不要人民币的。

对方为什么不要人民币,因为人民币不能自由兑换,拿到人民币只能和中国做生意消化人民币。

人民币自由兑换,会让中国失去对汇率的控制,降低防御金融危机的能力,但是强制结汇带来的通货膨胀,房价上涨,也是很大的痛苦。

该走出这一步了,银行业的改革必须一年内到位,建立内生的坏账约束机制(引入私人股权),然后彻底开放汇率市场。

汇率市长一放开,人民币自由兑换,国际化水到渠成,华为不用担心受怕了。

接下来这个发帖人与网友交流说:

······一个美国人拿着美元和一个澳大利亚人拿着澳元兑换,几比几换,你们俩自己决定,外汇市场只负责撮合。

人民币和外币怎么换呢?是强行加入了一个第三方——央行,双方都是和央行换,美国人拿着美元和央行换人民币,中国人拿着人民币和央行换美元,需要外汇的美国人和中国人之间不能见面,不能直接讨价还价。

这样的情况下,人民币怎么可能国际化呢?就像深圳股市炒股模式变了,你和卖家不能交易,你买股票只能向深圳市政府购买,你卖股票也只能卖给深圳市政府,由他再转卖。

而且因为深圳市政府是唯一的,所以它居于垄断地位,它说股票卖多少钱,就卖多少钱,它说股票多少钱买,就是多少钱买。

这样做,倒是把股市稳定了,也不会出现炒作,但是你想把深圳股市国际化,吸引全世界股民买深圳股市的股票,也没门了,谁愿意到你这里买股票?

人民币国际化也是这个悖论,又不愿意自由兑换,又想国际化,这不是自相矛盾吗?

对这样的论调以前很常见。不知道这个发帖人是不是**或者有所企图者,还是无知者。我们不从事金融行业,没有相关知识的人对其中的因果关系不明白,这可以理解。但是,不懂就不要乱说啊。起码一些基本的金融常识,或者对某些事情浅薄的逻辑道理稍加思考也不至于犯一些低级错误吧。

这样说吧,比方:我用打印机打印RMB(人民币),然后拿着它们去买股票。买什么呢?买下阿里巴巴吧。忒搞笑对吧!美国印美元在国际上流通,在中国买下阿里巴巴、腾讯、比亚迪、中国中车······,不可笑,很自然对吧。

对进入中国的美元要兑换成RMB才能交易。自由兑换意味着美元进入中国多少,RMB就要印刷约7倍的量。一个小国一夜工夫就能被美国的印刷机洗劫得挠空。一个大国,尤其是像中国这样的大国,如果被美国的印刷机洗劫一空,恐怕我们这会儿连上网打字的资格都不再存在。近14亿人口会成为一个巨大的人间地狱,大量难民···远比拉美地区、中东地区的难民对亚洲各国形成巨大冲击大得多。那样的灾难,我们根本无法想象,整个地区都难以承受。这种苦难在网上我们能够找到上个世纪这个民族所遭受的一些视频或者照片的真实记录。

作为中华民族的一员,我们普遍的思维能够提升一点,其放射出的能量是无比巨大的。如果我们仍然不学习,不加深思,信口开河,我们的劫难不会再像18世纪以前,外部大量贪婪眼光时时刻刻盯着我们,下一次他们不会再给我们半殖民的机会,而是像美洲原居民那样:灭种!稍给你机会你就会死灰复燃。

美国印美元在国际上流通,在中国买下阿里巴巴、腾讯、比亚迪、中国中车······,不可笑,很自然对吧。

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_13521814_1.html
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      素子
      2019/12/6 1:25:38

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      忽悠中国放开市场 放开管制 这是西方发达国家与资本家们 所一直做的 一直都在做 呵呵

      2019/12/9 17:28:40
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      人民币国际化就是自由兑换美元?多么无知无耻的言论!

      有国际的金融中心,国际上独立的人民币结算系统 ,人民币是国际储备货币,国际贸易中人民币直接可交易比例。这些才是人民币国际化该努力的方向。

      2019/12/9 10:50:33

      网友回复

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      3楼 经常放空抢
      自由兑换是国际化的最终目的,这是常识阿,人家又没说错,自己不能理解或者是因为意识形态导致思想抵触,那是你自己的事情。
      17楼 白雲3
      自由兑换是国际化的最终目的。??你是蠢的死啊?为什么要国际化?就是你的货币能被别国认可并接受。过去,由于中国的商品不丰富。人民币可换取的商品太少,所以,人民币的流通性不足。要和他国交易必需借助能被更多国家认同的货币,也就是通常所说的“国际货币”。这时已经成为“现实中的准国际货币”的美元。就成为中国外贸所绕不过去的槛。为了获得更多的美元。中国牺牲了三十年,用低汇率,牺牲利益,帮助出口。以拥有足够的外汇,换回中国所需的商品、资源、能源、科技。这才是改革开放的目的。现今,中国已经过了那种承仰他人鼻息的阶段。作为世界工厂,并随着不断升级的产业结构。中国为世界提供了点开主流的不同层面的商品。形成了,只要拥有人民币,就可以买到一切格局。这时,人民币就成为他国可以用来作交易媒介和储存手段。在国贸中,也就具备了国际支付功能。当这种格局和范围达到一定边际时。人民币就自然成为“国际货币”。人民币成为“一篮子”成员是大势所趋。当人民币本身具有了“外汇”性质后。我们还需要去兑换吗?我们,现在搞的货币互换,其目的是保护世界各国主权货币的“主权”及其由主权构筑的防火墙。各国也用自已具有的资源和笼断高科技产品维护性自己的货币主权。这才是国际化的真相。
      人民币国际化以后我们中国就不需要外汇了,都可以花掉了,不用存着了。

      拿人民币在全世界都能直接买东西。

      2019/12/17 18:01:31
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      德云社也说起金融包袱了?

      2019/12/16 13:35:56
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      3楼 经常放空抢
      自由兑换是国际化的最终目的,这是常识阿,人家又没说错,自己不能理解或者是因为意识形态导致思想抵触,那是你自己的事情。
      自由兑换是国际化的最终目的。??你是蠢的死啊?为什么要国际化?就是你的货币能被别国认可并接受。过去,由于中国的商品不丰富。人民币可换取的商品太少,所以,人民币的流通性不足。要和他国交易必需借助能被更多国家认同的货币,也就是通常所说的“国际货币”。这时已经成为“现实中的准国际货币”的美元。就成为中国外贸所绕不过去的槛。为了获得更多的美元。中国牺牲了三十年,用低汇率,牺牲利益,帮助出口。以拥有足够的外汇,换回中国所需的商品、资源、能源、科技。这才是改革开放的目的。现今,中国已经过了那种承仰他人鼻息的阶段。作为世界工厂,并随着不断升级的产业结构。中国为世界提供了点开主流的不同层面的商品。形成了,只要拥有人民币,就可以买到一切格局。这时,人民币就成为他国可以用来作交易媒介和储存手段。在国贸中,也就具备了国际支付功能。当这种格局和范围达到一定边际时。人民币就自然成为“国际货币”。人民币成为“一篮子”成员是大势所趋。当人民币本身具有了“外汇”性质后。我们还需要去兑换吗?我们,现在搞的货币互换,其目的是保护世界各国主权货币的“主权”及其由主权构筑的防火墙。各国也用自已具有的资源和笼断高科技产品维护性自己的货币主权。这才是国际化的真相。

      2019/12/15 10:43:46
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      美帝如果宣布禁止中国企业如华为中兴使用美元结算,那么中国还要11000亿美元国债干啥啊,绝对抛光美债,那么美帝债市股市将会血奔。中国企业大不了用人民币和欧元结算,不跟美国发生贸易往来就可以了,没有美帝和美元地球照样转。不要杞人忧天美帝没有这么伟大。

      2019/12/15 8:52:02
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      从文章一开始就给了一个命题“产油国与美元的直接关系”。(美元石油对产油国的主导性)

      但没有明确,美国现在已经是世界最大产油国。(中间,其角色转变,最大石油进口国,变成石油输出国)

      然后说美元对华为的直接影响的假设。(华为是一家科技公司)

      那假设在没有“美元霸权”的环境里,华为的成就是不是可能更大?(美国政府,为什么要阻止一家科技公司?)

      前面的问题解释不清楚,后面的都是无稽之谈。(逻辑的基本在于实事求是,不是凭空捏造。)

      2019/12/14 3:10:30
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      2楼 zywnirvana
      人民币国际化就是自由兑换美元?多么无知无耻的言论!

      有国际的金融中心,国际上独立的人民币结算系统 ,人民币是国际储备货币,国际贸易中人民币直接可交易比例。这些才是人民币国际化该努力的方向。

      11楼 lizhenlinsdx
      你是针对“RMB国际化=自由兑换”还是针对我呢?我并没有这层意思,是天涯有人带这着这种思维在发表言论,我是针对这种言论的反驳。

      而你好像赞同我的反驳观点,却针对我本人,假如我没弄错的话。我怎么理解你?

      是你写的太乱,你引用的,和你的观点混在一起,难以分辨,你说明白点这么难吗?

      可以用不同的颜色,注明哪是引用的,哪是自己的观点,尽量少引起误会。

      2019/12/13 22:08:27
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      其实问题简单,根本不需专业人士讲解,但是操作过程需要专业人士完成

      凡是把这问题解读复杂化的都是别有用心

      1 什么是货币“货币是购买货物、保存财富的媒介,是财产的所有者与市场关于交换权的契约,本质上是所有者之间的约定。

      那么国际化就是要世界认同你货币价值用你的货币结算,

      至于过程的理解请参看美元成为世界货币的过程

      至于人民币自由兑换美元,那不是国际化,相反那是对美元作为世界霸权的支撑

      2019/12/13 20:22:41
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      2楼 zywnirvana
      人民币国际化就是自由兑换美元?多么无知无耻的言论!

      有国际的金融中心,国际上独立的人民币结算系统 ,人民币是国际储备货币,国际贸易中人民币直接可交易比例。这些才是人民币国际化该努力的方向。

      11楼 lizhenlinsdx
      你是针对“RMB国际化=自由兑换”还是针对我呢?我并没有这层意思,是天涯有人带这着这种思维在发表言论,我是针对这种言论的反驳。

      而你好像赞同我的反驳观点,却针对我本人,假如我没弄错的话。我怎么理解你?

      专业的事还是由专业的人来处理好!

      2019/12/11 11:47:37
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      2楼 zywnirvana
      人民币国际化就是自由兑换美元?多么无知无耻的言论!

      有国际的金融中心,国际上独立的人民币结算系统 ,人民币是国际储备货币,国际贸易中人民币直接可交易比例。这些才是人民币国际化该努力的方向。

      你是针对“RMB国际化=自由兑换”还是针对我呢?我并没有这层意思,是天涯有人带这着这种思维在发表言论,我是针对这种言论的反驳。

      而你好像赞同我的反驳观点,却针对我本人,假如我没弄错的话。我怎么理解你?

      2019/12/11 0:49:08
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      4楼 经常放空抢
      买下阿里巴巴有什么搞笑的地方?自己去看阿里巴巴的大股东都是谁,清一色的外国投资商,当然要想真买下,你有钱是一回事,人家卖不卖又是另一回事,某些人连股票的基本常识都不懂也好意思给人上金融课?
      5楼 zywnirvana
      那些外国投资商?把名称贴出来看看?让大家看看。
      7楼 King丶Plant柒
      截至2017年6月9日,软银集团持有阿里巴巴29.2%的股权,为阿里的第一大股东,雅虎持有阿里巴巴15%的股权,为第二大股东,马云持有阿里巴巴7%的股权,为最大个人股东,阿里巴巴集团董事局执行副主席蔡崇信持有约2.5%的股权,仅次于马云。
      9楼 zywnirvana
      都2019年了,你用2017年数据,活在过去吗?

      软银持股25.8%、马云持股6.1%、蔡崇信持股2.0%,其他高管持股0.9%,公众持股65.2%。

      所谓清一色外商持股在哪?软银?再看下面

      南非标准银行持有软银20%的股份,是其最大的股东。而在2014年1月29日,中国工商银行出资收购了南非标准银行发行的60%的股份,成为南非标准银行最大的股东。这样看来,日本软银的掌控权归根结底还是在我们中国人手里。

      是你自己活在自己的幻想里 好吧!!! 有消息称,中国工商银行持有南非标准银行60%的股份。而南非标准银行又是软银的大股东。也就是说工商银行间接通过南非标准银行控股了软银集团。

      中国工商银行是南非标准银行最大股东倒是真的。中国工商银行在官方也披露了这件收购案。早在2015年工商银行就收购了南非标准银行60%的股份,成为了控股股东。

      但是,说南非标准银行是日本软银集团控股股东,则是捕风捉影。软银集团和南非标准银行没有发不过相关公告,主要财经媒体也没有类似新闻报道。

      翻看软银集团的股权结构信息,我们发现在软银的机构投资者中,持股比例都很小。最大的一家是叫做InvescoAdvisers,Inc的公司,但也仅持有6.12%的股份。就这个持股比例,距离控股还有十万八千里。回复:[原创]我们有些人所理解的RMB国际化

      2019/12/10 9:12:58
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      4楼 经常放空抢
      买下阿里巴巴有什么搞笑的地方?自己去看阿里巴巴的大股东都是谁,清一色的外国投资商,当然要想真买下,你有钱是一回事,人家卖不卖又是另一回事,某些人连股票的基本常识都不懂也好意思给人上金融课?
      5楼 zywnirvana
      那些外国投资商?把名称贴出来看看?让大家看看。
      7楼 King丶Plant柒
      截至2017年6月9日,软银集团持有阿里巴巴29.2%的股权,为阿里的第一大股东,雅虎持有阿里巴巴15%的股权,为第二大股东,马云持有阿里巴巴7%的股权,为最大个人股东,阿里巴巴集团董事局执行副主席蔡崇信持有约2.5%的股权,仅次于马云。
      都2019年了,你用2017年数据,活在过去吗?

      软银持股25.8%、马云持股6.1%、蔡崇信持股2.0%,其他高管持股0.9%,公众持股65.2%。

      所谓清一色外商持股在哪?软银?再看下面

      南非标准银行持有软银20%的股份,是其最大的股东。而在2014年1月29日,中国工商银行出资收购了南非标准银行发行的60%的股份,成为南非标准银行最大的股东。这样看来,日本软银的掌控权归根结底还是在我们中国人手里。

      2019/12/9 19:23:05
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      忽悠中国放开市场 放开管制 这是西方发达国家与资本家们 所一直做的 一直都在做 呵呵

      2019/12/9 17:28:40
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      4楼 经常放空抢
      买下阿里巴巴有什么搞笑的地方?自己去看阿里巴巴的大股东都是谁,清一色的外国投资商,当然要想真买下,你有钱是一回事,人家卖不卖又是另一回事,某些人连股票的基本常识都不懂也好意思给人上金融课?
      5楼 zywnirvana
      那些外国投资商?把名称贴出来看看?让大家看看。
      截至2017年6月9日,软银集团持有阿里巴巴29.2%的股权,为阿里的第一大股东,雅虎持有阿里巴巴15%的股权,为第二大股东,马云持有阿里巴巴7%的股权,为最大个人股东,阿里巴巴集团董事局执行副主席蔡崇信持有约2.5%的股权,仅次于马云。

      2019/12/9 14:17:27
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      3楼 经常放空抢
      自由兑换是国际化的最终目的,这是常识阿,人家又没说错,自己不能理解或者是因为意识形态导致思想抵触,那是你自己的事情。
      搞美元自由兑换国家有几个好下场?你在这带节奏也要有点文化,来给我具体说说啥叫国际化?

      2019/12/9 13:32:49
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      4楼 经常放空抢
      买下阿里巴巴有什么搞笑的地方?自己去看阿里巴巴的大股东都是谁,清一色的外国投资商,当然要想真买下,你有钱是一回事,人家卖不卖又是另一回事,某些人连股票的基本常识都不懂也好意思给人上金融课?
      那些外国投资商?把名称贴出来看看?让大家看看。

      2019/12/9 13:30:25
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      买下阿里巴巴有什么搞笑的地方?自己去看阿里巴巴的大股东都是谁,清一色的外国投资商,当然要想真买下,你有钱是一回事,人家卖不卖又是另一回事,某些人连股票的基本常识都不懂也好意思给人上金融课?

      2019/12/9 13:09:24
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      自由兑换是国际化的最终目的,这是常识阿,人家又没说错,自己不能理解或者是因为意识形态导致思想抵触,那是你自己的事情。

      2019/12/9 12:39:25
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      人民币国际化就是自由兑换美元?多么无知无耻的言论!

      有国际的金融中心,国际上独立的人民币结算系统 ,人民币是国际储备货币,国际贸易中人民币直接可交易比例。这些才是人民币国际化该努力的方向。

      2019/12/9 10:50:33

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