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帖子主题:大明灭亡,崇祯应该是恨自己还是怨天气?

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大明灭亡,崇祯应该是恨自己还是怨天气?

大明灭亡,崇祯应该是恨自己还是怨天气?

2019年12月03日 12:30:58

来源:凤凰历史@清風明月逍遥客

1644年,风雨飘摇中的大明王朝已经难以为继,李白成的大军正向北京逼近,崇祯皇帝走投无路,只能在一个寒冷的春夜里魂断煤山。

在李白成眼中,崇祯帝不算是一个坏皇帝,走到这一步只是因为受到的蒙蔽太多了。清朝张廷玉编撰的《明史》如此评价崇祯:“帝承神、熹之后,慨然有为。即位之初,沈机独断,刈除奸逆,天下想望治平。”可见,在世人眼里,崇祯算是一位好皇帝。

这样一位皇帝,为何会成了明朝的末代之君王呢?原因很多,今天我们只谈气候因素。

中国历史文化的大发展时代,都处在气候史上的暖期(春秋战国、秦汉、隋唐);而气候史上的冷期,则是中国历史文化发展的收缩期(南北朝、南宋、明清)。换句话说,气候史上的冷暖,恰好对应着中国历史上的乱世与盛世。气候史上的冷期,与漠北草原游牧民族南下的周期恰相一致。中国历史周期性地上演所谓“胡骑南下”的悲喜剧。

唐朝后期,中国的气温开始下降,北宋的气温普遍比唐朝低。对于中国北方的游牧民族来说,气温下降,适合农耕的范围南移,会导致他们游牧界限向南推进,或者因北方收获减少而对南方进行劫掠,这也是北宋在北方压力增大的原因。南宋时期,中国的气温下降到相对最低点,下雪线南推到广西一带。由此,我们似乎也能理解原先居住在黑龙江松花江流域的女真人会大力南侵。宋朝历史上,北方游牧民族发动的战争一般都在秋天,因为他们不习惯南方夏天的炎热,当然,与秋天是收获季节也有关。当气温普遍降低,他们发动南侵战争的时间也相应发生了改变。南宋时期,金国有时就在夏天发动南侵。

元朝是一个短暂的温暖时期,使得部分汉化的忽必烈最终打败了依然居住在北方草原的兄弟,并且否定了把华北地区改为牧场的意见。在中国范围内,由于自然地理原因造成的南方和北方经济形态上的差异,气温升高有助于南方向北方推展,气温降低常导致北方向南入侵。

而明朝在1571-1644年间,中国北方大部出现了持续时间较长的异常低温天气,其气温与现在相比低了1.5℃-2℃。

粮食短缺。

崇祯时期冬季十分寒冷,而夏季干旱、洪涝灾害多发。气象灾害造成农作物大量欠收,引起大面积的饥荒。

据《明季北略》所记载的崇祯二年(公元1629年)陕北地区的大旱,到处皆是“父弃其子,夫鬻其妻”,“掘草根以自食,采白石以充饥”的惨状。到了1641年,饥荒已经蔓延至富庶之地的江南,据清人孙之騄根据明代灾异之事所编撰的《二申野录》记载,当时杭州城大旱,进而造成饥荒,“富家亦半食粥,或兼煮蚕豆以充饥,贫者采榆屑木以食。”可见,在“小冰期”的影响下,明代农业生产环境最好的地区都难以幸免。灾害带来了大量饥饿的人群,他们衣食无着,李白成“吃他娘,喝他娘,闯王来了不纳粮”的口号使他们看到了生存的希望。在这种情况下,李白成义军自然是一呼百应,形成燎原之势。

北方游牧民族南侵。因为气候寒冷时期不仅会影响到农作物,也会影响到牧草,这就迫使游牧民族南迁寻求生存的机会,形成对中原农业民族的威胁。

据朝鲜《光海君日记》记载,万历四十五年(公元1617年),受气象灾害的影响,后金地区“饥寒已极,老弱填壑,奴酋令去觅食”。在这种情况下,南下掳掠农业区,夺取粮食,牧马田禾,是解决饥荒最直接的办法。到了崇祯时期,满族军队更是几次大规模进入关内。崇德元年(公元1636年),清军破长城,入掠内地,掳获人畜179820及其他大量物资。崇德七年(公元1642年)清军再次入掠明朝内地。此次计掳掠人口369000,牲畜321000。与攻城略地不同,后金的这些出击更多的是对食物等资源的争夺。

瘟疫横行。在李自成攻陷北京前,城内出现了大规模的瘟疫。

据《明通鉴》记载,崇祯十六年,“京师大疫,死者无算”。瘟疫也大大削弱了守城士兵的战斗力,守卫北京城的明朝士兵大面积病倒,据《明季北略》记载:“鞭一人起,一人复卧如故。”明朝末期的医学家吴有性的《温疫论》就是在崇祯末年这种瘟疫横行的环境中创作的。而相对于中原人,女真人所受的影响要小得多,这是因为生活在高纬度的人其身体素质要好于生活在低纬度的人。

因此,尽管崇祯勤于政事,竭力筹措费用,对内尽可能贩济灾民,对外努力消除边患。然而,在“以农立国”的自然经济时代,这种气候灾害带来的打击是毁灭性的。

大明灭亡,崇祯应该是恨自己还是怨天气?

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大明灭亡,崇祯应该是恨自己还是怨天气?

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      2019/12/4 11:11:03

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      16楼 汉长梢

      楼主的意思是,明朝天气不行,粮食减产,所以战斗力差。

      清朝入主中原立马天气就很好了,粮食大丰收。

      合着这意思,是清朝皇帝有控制天气的能力?

      清粉也没有这么不要脸吧?

      27楼 柯岩芬
      你的意思是为了"要脸",楼主该把历史记载的天气给改过来?
      32楼 汉长梢
      你意思清军打进来天气就变好了?

      有你这么不要脸跪舔清军的吗?

      34楼 柯岩芬
      你意思是老天爷看到清军要打进来,就把天气凝固不许变。

      有你这么不要脸跪舔明军的吗?

      35楼 汉长梢
      你意思是,老天爷看到清军要来,就弄个冰河时期让明朝农作物减产?

      清粉要不要脸?

      狗屎运可不是我说的。

      2019/12/12 16:22:24
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      16楼 汉长梢

      楼主的意思是,明朝天气不行,粮食减产,所以战斗力差。

      清朝入主中原立马天气就很好了,粮食大丰收。

      合着这意思,是清朝皇帝有控制天气的能力?

      清粉也没有这么不要脸吧?

      27楼 柯岩芬
      你的意思是为了"要脸",楼主该把历史记载的天气给改过来?
      32楼 汉长梢
      你意思清军打进来天气就变好了?

      有你这么不要脸跪舔清军的吗?

      34楼 柯岩芬
      你意思是老天爷看到清军要打进来,就把天气凝固不许变。

      有你这么不要脸跪舔明军的吗?

      你意思是,老天爷看到清军要来,就弄个冰河时期让明朝农作物减产?

      清粉要不要脸?

      2019/12/12 12:09:27
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      16楼 汉长梢

      楼主的意思是,明朝天气不行,粮食减产,所以战斗力差。

      清朝入主中原立马天气就很好了,粮食大丰收。

      合着这意思,是清朝皇帝有控制天气的能力?

      清粉也没有这么不要脸吧?

      27楼 柯岩芬
      你的意思是为了"要脸",楼主该把历史记载的天气给改过来?
      32楼 汉长梢
      你意思清军打进来天气就变好了?

      有你这么不要脸跪舔清军的吗?

      你意思是老天爷看到清军要打进来,就把天气凝固不许变。

      有你这么不要脸跪舔明军的吗?

      2019/12/11 23:02:08
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      16楼 汉长梢

      楼主的意思是,明朝天气不行,粮食减产,所以战斗力差。

      清朝入主中原立马天气就很好了,粮食大丰收。

      合着这意思,是清朝皇帝有控制天气的能力?

      清粉也没有这么不要脸吧?

      27楼 柯岩芬
      你的意思是为了"要脸",楼主该把历史记载的天气给改过来?
      32楼 汉长梢
      你意思清军打进来天气就变好了?

      有你这么不要脸跪舔清军的吗?

      虽然你在某血论坛的那些专门挑拨中华民族内部矛盾的帖子都被404了

      但是我还是郑重地告诉你,所有证据我都保留下来了

      我会在适当的时间做出适当的对应

      2019/12/11 21:55:16
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      16楼 汉长梢

      楼主的意思是,明朝天气不行,粮食减产,所以战斗力差。

      清朝入主中原立马天气就很好了,粮食大丰收。

      合着这意思,是清朝皇帝有控制天气的能力?

      清粉也没有这么不要脸吧?

      27楼 柯岩芬
      你的意思是为了"要脸",楼主该把历史记载的天气给改过来?

      你意思清军打进来天气就变好了?

      有你这么不要脸跪舔清军的吗?

      2019/12/11 18:18:56
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      22楼 千年潜水员
      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      23楼 血鹰
      这位战友,论证了恶性循环,从而带来恶性之果的辨论,启事内乱,覆灭於外袭。

      如果是有担当的朝廷,在饥民起,而乱未发之时,救济难民,扶助自耕,发恢复自救、助救双向策略,则民不乱也;民不乱,则兵不出;兵不出,则国费俭;这节俭下的兵之费,则又可救民也。

      内乱不启,则外患不生,乃国泰也、民安也,民安则秩序生,秩序生,才业有利;民业旺,则府库足也。

      28楼 千年潜水员
      你说的很对!当时如果朝廷拿出几万几十万两可能就救了这些饥民,然后几十几百万的还能从税上收回来。但是,不舍得这几万,就要几十几百万上千万的支出去武力消灭饥民,把整个国家局势搞的一败涂地!
      这就是看问题、处置问题的选项;是花钱维稳镇压,还是救民、助民去恢复秩序、生产。

      有人好立威,有人喜施善;各自取舍罢了,但,这取舍透视着取舍者的心,是啥色彩。

      2019/12/11 15:30:14
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      22楼 千年潜水员
      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      23楼 血鹰
      这位战友,论证了恶性循环,从而带来恶性之果的辨论,启事内乱,覆灭於外袭。

      如果是有担当的朝廷,在饥民起,而乱未发之时,救济难民,扶助自耕,发恢复自救、助救双向策略,则民不乱也;民不乱,则兵不出;兵不出,则国费俭;这节俭下的兵之费,则又可救民也。

      内乱不启,则外患不生,乃国泰也、民安也,民安则秩序生,秩序生,才业有利;民业旺,则府库足也。

      28楼 千年潜水员
      你说的很对!当时如果朝廷拿出几万几十万两可能就救了这些饥民,然后几十几百万的还能从税上收回来。但是,不舍得这几万,就要几十几百万上千万的支出去武力消灭饥民,把整个国家局势搞的一败涂地!
      这就是看问题、处置问题的选项;是花钱维稳镇压,还是救民、助民去恢复秩序、生产。

      有人好立威,有人喜施善;各自取舍罢了,但,这取舍透视着取舍者的心,是啥色彩。

      2019/12/11 15:30:14
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      没有管理能力的人非要去瞎管理,结果就管到乱七八糟,并且连续几代人都是如此,包括崇祯,崇祯用人甚至不如天启。明朝从土木之变的时候就已经显露出了败像,后来的倭寇之患更是证明明朝政府内部已经腐朽不堪,上天给你一次机会你不去改正,或许还有第二次机会,但是你不能指望上天能一直给你机会,明朝建国伊始朱元璋就反复强调重视民生和民力,可是后来的皇帝大臣都没把明太祖的话当回事。

      2019/12/11 10:05:50
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      22楼 千年潜水员
      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      23楼 血鹰
      这位战友,论证了恶性循环,从而带来恶性之果的辨论,启事内乱,覆灭於外袭。

      如果是有担当的朝廷,在饥民起,而乱未发之时,救济难民,扶助自耕,发恢复自救、助救双向策略,则民不乱也;民不乱,则兵不出;兵不出,则国费俭;这节俭下的兵之费,则又可救民也。

      内乱不启,则外患不生,乃国泰也、民安也,民安则秩序生,秩序生,才业有利;民业旺,则府库足也。

      你说的很对!当时如果朝廷拿出几万几十万两可能就救了这些饥民,然后几十几百万的还能从税上收回来。但是,不舍得这几万,就要几十几百万上千万的支出去武力消灭饥民,把整个国家局势搞的一败涂地!

      2019/12/11 9:16:42
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      16楼 汉长梢

      楼主的意思是,明朝天气不行,粮食减产,所以战斗力差。

      清朝入主中原立马天气就很好了,粮食大丰收。

      合着这意思,是清朝皇帝有控制天气的能力?

      清粉也没有这么不要脸吧?

      你的意思是为了"要脸",楼主该把历史记载的天气给改过来?

      2019/12/11 0:01:39
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      19楼 千年潜水员
      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      非常正确。

      2019/12/10 23:58:05
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      把明亡归结到一个问题上的,都是极不严谨的。

      大坝有一个鼠洞,不会有事,到处是鼠洞,才会溃坝。

      2019/12/10 16:09:02
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      22楼 千年潜水员
      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      这位战友,论证了恶性循环,从而带来恶性之果的辨论,启事内乱,覆灭於外袭。

      如果是有担当的朝廷,在饥民起,而乱未发之时,救济难民,扶助自耕,发恢复自救、助救双向策略,则民不乱也;民不乱,则兵不出;兵不出,则国费俭;这节俭下的兵之费,则又可救民也。

      内乱不启,则外患不生,乃国泰也、民安也,民安则秩序生,秩序生,才业有利;民业旺,则府库足也。

      2019/12/10 16:05:28
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      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      2019/12/10 10:27:11
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      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      2019/12/10 10:27:11
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      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      2019/12/10 9:39:16
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      明朝的灭亡在于内乱,清军的进攻仅仅是加速了这个内乱!到崇祯时,已是大厦将倾独木难支!

      内乱的起因是饥民,为了打击这些饥民就要加重税负,加重税负就造成了更多的饥民,就有了更大的内乱!这是一个恶性循环!而常年的战乱又导致大量的农民不事生产,粮食进一步短缺。 粮食短缺就导致进一步的战乱,这是第二个恶性循环!而对于朝廷的军队军官来说:有了暴乱的饥民,则可以上阵杀敌,获得战功,升官发财,他们希望有人暴乱,自己才能有机会。这是第三个恶性循环!!!在这种情况下,内乱打败了明朝,李自成进入北京,崇祯自杀,这时明朝也就被灭了!清朝首先在明朝与暴乱对抗时加大了对明朝的打击力度,进一步促使明朝的内乱增加,而在明朝灭亡,新的中原政权未能建立时,恰逢其时的进军中原,取得了天下。所以,明朝非灭于清朝,而是灭于内乱!

      2019/12/10 9:39:16
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      天时地利人和!!!

      2019/12/10 9:18:58
      • 军衔:空军上尉
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      明朝邮驿李自成,怎么造的反?下岗失业被生活所迫,、、、、、、、

      2019/12/9 23:02:51
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      楼主的意思是,明朝天气不行,粮食减产,所以战斗力差。

      清朝入主中原立马天气就很好了,粮食大丰收。

      合着这意思,是清朝皇帝有控制天气的能力?

      清粉也没有这么不要脸吧?

      2019/12/9 17:36:37
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      崇祯刚愎自用,死要面子,误国误己。明朝的大臣都是亡国之臣,能被皇帝重用也是咎由自取。从朱元璋,朱棣定的国策到明末已经完全不适应社会了,其灭亡是必然的。

      2019/12/9 16:09:47
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      13楼 我是玄字辈的
      我始终认为明朝灭亡具有偶然性,或者说即使灭亡不应该以这样的方式。明军对农民军是有优势的,剿灭的机会不是一次两次,清虽然给明极大压力,但终明终,主要还是局限在关外。明朝政策措施得当,是有机会在续命一段时间的,造成亡国,崇祯有很大责任。
      崇祯就是笨蛋,怨天气,怨文官,怨武将,怎么不找找自己的责任呢????

      2019/12/9 13:12:08
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      我始终认为明朝灭亡具有偶然性,或者说即使灭亡不应该以这样的方式。明军对农民军是有优势的,剿灭的机会不是一次两次,清虽然给明极大压力,但终明终,主要还是局限在关外。明朝政策措施得当,是有机会在续命一段时间的,造成亡国,崇祯有很大责任。

      2019/12/9 12:04:59
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      不怨天也别恨自己,只怪先辈透支了后世子孙的能量。 崩溃之时,一个喷嚏都让颈椎骨折。

      2019/12/9 11:16:10
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      3楼 少林高僧
      难道只有明朝经受了气候变化?其他国家没有吗?为什么明朝灭亡了,而清朝却兴起了呢?
      你鞑清厉害 割地赔款最多 糠前盛世 嗯嗯 还那么多食不果腹的

      2019/12/9 2:48:48
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      3楼 少林高僧
      难道只有明朝经受了气候变化?其他国家没有吗?为什么明朝灭亡了,而清朝却兴起了呢?
      你鞑清 也好不了哪里去 中后期养那么多贪官 还被 英法两国 教怎么做人

      2019/12/9 2:44:50
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      3楼 少林高僧
      难道只有明朝经受了气候变化?其他国家没有吗?为什么明朝灭亡了,而清朝却兴起了呢?
      ** 就别意淫清朝了

      2019/12/9 2:43:32
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      2楼 我是玄字辈的
      传说中的怨天尤人?如果气温下降,北方的蒙古人,女真人一定比拥有南方的明过得更凄惨,这样的天气对明应该更有利才对。
      问题是他们可以来抢大明啊!

      2019/12/7 2:23:06
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      原来只有明朝头上的的云彩会下雨……

      2019/12/6 11:00:50
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      3楼 少林高僧
      难道只有明朝经受了气候变化?其他国家没有吗?为什么明朝灭亡了,而清朝却兴起了呢?
      楼主是说″天气变冷了粮食绝收了草原上的草多了",??????

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/12/5 7:27:08
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      难道只有明朝经受了气候变化?其他国家没有吗?为什么明朝灭亡了,而清朝却兴起了呢?

      2019/12/4 23:17:03
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      传说中的怨天尤人?如果气温下降,北方的蒙古人,女真人一定比拥有南方的明过得更凄惨,这样的天气对明应该更有利才对。

      2019/12/4 11:49:15

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