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帖子主题:帝国战败74年,绝世名枪现身叙利亚战场:拍卖价76万块1把

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帝国战败74年,绝世名枪现身叙利亚战场:拍卖价76万块1把

现在的叙利亚战场可以说是各国云集,各种武器云集。先后在叙利亚参战的国家从美国,德国,法国,英国,丹麦一直到加拿大,从俄罗斯,伊朗,一直到黎巴嫩和阿富汗的雇佣兵。各种志愿兵和雇佣兵就更多了,东南亚,北非,中亚,欧洲和大洋洲都有。而武器呢,不说先进的,我们就说古董武器,从马克沁机枪,19世纪拿破仑战争时期的大炮。从驳壳枪,莫辛纳甘步枪,一直到50式冲锋枪。从匈牙利,俄罗斯,苏联,克罗地亚,塞尔维亚,南斯拉夫一直到波兰各个时期的AK系列步枪,在叙利亚战场都有。甚至二战时代的MP40冲锋枪、毛瑟98K步枪、STG44突击步枪也一样上了战场。二战前的MAS-36步枪和二战后的MAS-49步枪均由法国制造。叙利亚内战期间,叛军曾缴获过5000多支二战德军名枪MP-44并于实战中投入使用。在欧洲的收藏网站上,品相好的MP-44突击步枪的售价为5999欧元(差不多要4.5万元人民币),最高的甚至要价99999欧元(差不多76万元人民币)。

而且,最近还发现,叙利亚武装组织还有非常罕见的绝世名枪KK-MPI-69式突击步枪。

在苏军装备了AKM突击步枪后的第三年,苏联把AKM提供给东德人民军。

1962年10月,东德购买了特许生产权后,开始生产。早期的枪托和护木都是木制品。东德生产的AK步枪最大特点就是比苏联原版的AK系列步枪更加精密好用,还改用了质量较好的塑料部件。

东德生产的KK-MPI-69式突击步枪是一种非常特殊的“AK步枪”,这是一种自由枪机原理,发射22LR边缘发火步枪弹的武器。在外观上这种枪和7.62mm口径的东德AK步枪很像,操作方式也非常相似,弹匣外观和普通AKM步枪弹匣一样。但是,这种步枪的产量非常低,而且已经停产几十年了。最奇怪的是,这种AK步枪不是打7.62毫米子弹的,而是发射5.6毫米子弹,而且射程也只有100米。这种子弹也已经停产几十年了,没有什么威力。

这种博物馆和文物市场上的收藏品是怎么弄来的呢?这些都是,上世纪60年代当东德运输到苏联武器时,这些被废弃的步枪也从东德进入叙利亚。另外,就是当年萨达姆收藏的武器,从伊拉克又流入叙利亚。

东德在1959年生产了一种发射7.62毫米子弹的StG-44型步枪,也被称为StG-59式步枪,更是上古传说级别的武器。弹匣弧度更大,但弹匣容量只有二十发,比StG-44少了十发。

很多实际上都是,缴获的收藏品,比如萨达姆,还有叙利亚和伊拉克的一些将军和军火库储备。

精兵堂发布时间:11-2617:32优质原创作者

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      2019/11/27 9:09:59

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      ......
      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      21楼 小剑12
      单纯从装备54/54冲这事上说不好,这是不符合当时我国的军工生产环境。50年代国内生产9mm派弹的就很少,就更不用说卡宾枪弹了。抗美援朝后我国的武器装备就全套引进苏式,如果单为某种枪搞条弹药生产线,我们先不说当时百废待兴的环境有没有这个财力,就说弹药的通用和后勤工作就是很麻烦的事情,至少54手和54冲不存在这些问题.我们再来说说卡宾枪这个事,严格来说老美搞M1/2其实是走错了路!搞M1/2卡宾枪的初衷是想搞一种介于步枪和手枪之间又要比冲锋枪威力大些,这和德/苏搞的中间威力步枪弹有些相似,但老美在弹药上是以手枪弹为基础。威力又不如中间步枪,弹药通用和后勤保障又不如54冲,换了你会大量装备吗?所以说M1/2卡宾枪对于当时来说就一鸡肋
      22楼 北京的男人
      这话该怎样确定好?

      54手枪、54冲锋枪是全系统引进。而有参加解放战争、抗美援朝战争经历的军人,认为仿苏54手枪不如比利时“勃朗宁大威力13响”,更不如德国“毛瑟自动手枪”适合连排基层指挥员。54冲锋枪与美制“M2卡宾枪”两者研制目的不同,配用人员不同类,两者没有同一性。当年这些观点的出现,除去使用习惯性之外,不会是没有其它因素。新中国建立前已然可以仿制出成品。那抛弃既有枪弹生产能力,从头再来。是否有“政治一边倒”的因素呢?我58年生人,哪能知道为什么哟。 请问,你了解中国军械轻武器大家- -程尔康老爷子对国家的贡献到何种程度啊?这话题再细说就有危险了。你还是考虑一段,我们再交流吧。

      23楼 小剑12
      ==是不如勃朗宁这一点不用说,我是说在当时全套引进苏式弹药的情况下有没有必要为一两种枪就搞一条生产线?M2卡宾枪的设计最初是为后勤/驾驶/炮兵等二线人员装备的,而我国==冲装备使用对像其实也差不多,二者没有多少差别。如果说当时装备M1/2卡宾枪完全没有必要,因为在二战结束后中间型步枪,特别是小口径步枪出来后,像M1/2卡宾枪那种设计初衷{类似后来单兵自卫武器}基本上就是鸡肋,所以说当时间没有装备M1/2卡宾枪是正确的。我前面已经跟你说了,当时{#放前}9巴拉贝鲁弹不是我国的主力手枪弹,所以基本上不怎么生产,就是有,很可能都是军阀兵工厂少量搞了一些,比如说抗战时主力生产枪弹的20兵工厂,手枪弹差不多只有7。63,而当时勃朗宁所使用的巴拉贝鲁弹大多数是靠进口。

      武器设计人员,甚至是使者站在各自视野上看待问题,这一点无可厚非,但站在全局的立场上看又是另外一回事了。举一个例子比如##援朝时全面换装苏式武器,其中一些苏械并没有手里原来的武器好,但还是全部换装成苏式武器。

      25楼 北京的男人
      回复23楼层居民

      你看不上眼的武器,没必要自己彻底毁,可以拿来对苏家军械加以改进啊。在原有家底的基础上学习技术比全盘引进自己从未接触的新品种强,引进需要而自家不搭界的技术,就可以啊。对于英国L7型105滑膛炮的引进来说,原国家计委(国防局)、原五机部(军械局)的不少技术专业人士就提议“只引进技术与少量样品,学习鉴别之后对中国自产中口径火炮进行扩膛改进建立自研队伍”。可惜,技术人员面对急活如何干,没有拍板决策权,也就白费话啦。我问你对比钱(学森)老归国还早,哈军工首批正职教授的中国轻兵器理论奠基者实践带路人~~程尔康老爷子了解多少的问题,你还没回到哟。你知道新中国第一种无托自动步枪可不是“QBZ1995”吗?你知道是哪一种吗?就是程老爷子带领学生徒子徒孙们搞出来的,还是不同口径,技术有差异的两代无托自动步枪哦!可惜,就是毁在~~是步枪,就一定要有便利瞄准的下沉斜枪托”的陈旧观念上喽。钱老任职是老5院的院长,七机部技术拍板人,*****,#####等实际当家人。而程老不是五机部一把手掌门人,也就是高阶教授学术带头人,学院研究教学生,制造出样品,对于别人怎么看如何想就无能无力啦。当年的国情是国家急需核武器、核潜艇保家卫国支撑安全伞。看家护院有56家族就先用着吧。 朋友们,你如何看呢?意见可交流,千万可别拍砖啊!谢谢,谢谢啦。

      2019-1222 01:19记录发送

      怎么跟着你就说不明白呢?我国当时{50年代}根本就没这个条件和能力,大量装备勃朗宁,关键是因为没有这种子弹!弹药生产一旦定型生产后,就不会轻易变化,因为产量是数亿记的,你认为当时国家会某一种枪{还是一种辅助性武器}而改变弹药的口径吗? 我前面给你举抗美援朝时换武器这个例子好好想一想吗?所以说当时装备54手和54冲是一种必然选择。另外我请你注意我们讨论的是枪问题{严格说是弹药问题}这和引进“105滑膛炮技术”没有关系{时代环境都不同},当时就算是引进了m16自动步枪你也没法用,因为没有子弹!所以说看问题不要只看自己范围内,要看全局

      2019/12/22 21:11:24
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      8楼 darvei
      回复:帝国战败74年,绝世名枪现身叙利亚战场:拍卖价76万块1把

      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      21楼 小剑12
      单纯从装备54/54冲这事上说不好,这是不符合当时我国的军工生产环境。50年代国内生产9mm派弹的就很少,就更不用说卡宾枪弹了。抗美援朝后我国的武器装备就全套引进苏式,如果单为某种枪搞条弹药生产线,我们先不说当时百废待兴的环境有没有这个财力,就说弹药的通用和后勤工作就是很麻烦的事情,至少54手和54冲不存在这些问题.我们再来说说卡宾枪这个事,严格来说老美搞M1/2其实是走错了路!搞M1/2卡宾枪的初衷是想搞一种介于步枪和手枪之间又要比冲锋枪威力大些,这和德/苏搞的中间威力步枪弹有些相似,但老美在弹药上是以手枪弹为基础。威力又不如中间步枪,弹药通用和后勤保障又不如54冲,换了你会大量装备吗?所以说M1/2卡宾枪对于当时来说就一鸡肋

      我看来,可与单发射击M2用途同一的,是2018年在第XII珠海防务展上才出来填补空缺的两型发射手枪弹的“9MM 半自动"步枪"”。而非中国“1979年轻型冲锋枪”,它的同类是全自动M3卡宾枪。

      前辈原型“三婆婆”实战荣耀,中国1954年冲锋枪同样是和美制M2二三线非专职接敌人员的自卫武器,是不具有同类性。

      2019/12/22 0:43:27
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      8楼 darvei
      回复:帝国战败74年,绝世名枪现身叙利亚战场:拍卖价76万块1把

      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      21楼 小剑12
      单纯从装备54/54冲这事上说不好,这是不符合当时我国的军工生产环境。50年代国内生产9mm派弹的就很少,就更不用说卡宾枪弹了。抗美援朝后我国的武器装备就全套引进苏式,如果单为某种枪搞条弹药生产线,我们先不说当时百废待兴的环境有没有这个财力,就说弹药的通用和后勤工作就是很麻烦的事情,至少54手和54冲不存在这些问题.我们再来说说卡宾枪这个事,严格来说老美搞M1/2其实是走错了路!搞M1/2卡宾枪的初衷是想搞一种介于步枪和手枪之间又要比冲锋枪威力大些,这和德/苏搞的中间威力步枪弹有些相似,但老美在弹药上是以手枪弹为基础。威力又不如中间步枪,弹药通用和后勤保障又不如54冲,换了你会大量装备吗?所以说M1/2卡宾枪对于当时来说就一鸡肋
      22楼 北京的男人
      这话该怎样确定好?

      54手枪、54冲锋枪是全系统引进。而有参加解放战争、抗美援朝战争经历的军人,认为仿苏54手枪不如比利时“勃朗宁大威力13响”,更不如德国“毛瑟自动手枪”适合连排基层指挥员。54冲锋枪与美制“M2卡宾枪”两者研制目的不同,配用人员不同类,两者没有同一性。当年这些观点的出现,除去使用习惯性之外,不会是没有其它因素。新中国建立前已然可以仿制出成品。那抛弃既有枪弹生产能力,从头再来。是否有“政治一边倒”的因素呢?我58年生人,哪能知道为什么哟。 请问,你了解中国军械轻武器大家- -程尔康老爷子对国家的贡献到何种程度啊?这话题再细说就有危险了。你还是考虑一段,我们再交流吧。

      23楼 小剑12
      ==是不如勃朗宁这一点不用说,我是说在当时全套引进苏式弹药的情况下有没有必要为一两种枪就搞一条生产线?M2卡宾枪的设计最初是为后勤/驾驶/炮兵等二线人员装备的,而我国==冲装备使用对像其实也差不多,二者没有多少差别。如果说当时装备M1/2卡宾枪完全没有必要,因为在二战结束后中间型步枪,特别是小口径步枪出来后,像M1/2卡宾枪那种设计初衷{类似后来单兵自卫武器}基本上就是鸡肋,所以说当时间没有装备M1/2卡宾枪是正确的。我前面已经跟你说了,当时{#放前}9巴拉贝鲁弹不是我国的主力手枪弹,所以基本上不怎么生产,就是有,很可能都是军阀兵工厂少量搞了一些,比如说抗战时主力生产枪弹的20兵工厂,手枪弹差不多只有7。63,而当时勃朗宁所使用的巴拉贝鲁弹大多数是靠进口。

      武器设计人员,甚至是使者站在各自视野上看待问题,这一点无可厚非,但站在全局的立场上看又是另外一回事了。举一个例子比如##援朝时全面换装苏式武器,其中一些苏械并没有手里原来的武器好,但还是全部换装成苏式武器。

      回复23楼层居民

      你看不上眼的武器,没必要自己彻底毁,可以拿来对苏家军械加以改进啊。在原有家底的基础上学习技术比全盘引进自己从未接触的新品种强,引进需要而自家不搭界的技术,就可以啊。对于英国L7型105滑膛炮的引进来说,原国家计委(国防局)、原五机部(军械局)的不少技术专业人士就提议“只引进技术与少量样品,学习鉴别之后对中国自产中口径火炮进行扩膛改进建立自研队伍”。可惜,技术人员面对急活如何干,没有拍板决策权,也就白费话啦。我问你对比钱(学森)老归国还早,哈军工首批正职教授的中国轻兵器理论奠基者实践带路人~~程尔康老爷子了解多少的问题,你还没回到哟。你知道新中国第一种无托自动步枪可不是“QBZ1995”吗?你知道是哪一种吗?就是程老爷子带领学生徒子徒孙们搞出来的,还是不同口径,技术有差异的两代无托自动步枪哦!可惜,就是毁在~~是步枪,就一定要有便利瞄准的下沉斜枪托”的陈旧观念上喽。钱老任职是老5院的院长,七机部技术拍板人,*****,#####等实际当家人。而程老不是五机部一把手掌门人,也就是高阶教授学术带头人,学院研究教学生,制造出样品,对于别人怎么看如何想就无能无力啦。当年的国情是国家急需核武器、核潜艇保家卫国支撑安全伞。看家护院有56家族就先用着吧。 朋友们,你如何看呢?意见可交流,千万可别拍砖啊!谢谢,谢谢啦。

      2019-1222 01:19记录发送

      2019/12/22 0:19:26
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      初中同学在大家拿拿的博士然后定居大家拿,父母也过去了。他父母是重庆某厂退休的工程师,定居大家拿就是各种收集合法经典名枪。

      2019/12/21 13:03:24
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      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

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      21楼 小剑12
      单纯从装备54/54冲这事上说不好,这是不符合当时我国的军工生产环境。50年代国内生产9mm派弹的就很少,就更不用说卡宾枪弹了。抗美援朝后我国的武器装备就全套引进苏式,如果单为某种枪搞条弹药生产线,我们先不说当时百废待兴的环境有没有这个财力,就说弹药的通用和后勤工作就是很麻烦的事情,至少54手和54冲不存在这些问题.我们再来说说卡宾枪这个事,严格来说老美搞M1/2其实是走错了路!搞M1/2卡宾枪的初衷是想搞一种介于步枪和手枪之间又要比冲锋枪威力大些,这和德/苏搞的中间威力步枪弹有些相似,但老美在弹药上是以手枪弹为基础。威力又不如中间步枪,弹药通用和后勤保障又不如54冲,换了你会大量装备吗?所以说M1/2卡宾枪对于当时来说就一鸡肋
      22楼 北京的男人
      这话该怎样确定好?

      54手枪、54冲锋枪是全系统引进。而有参加解放战争、抗美援朝战争经历的军人,认为仿苏54手枪不如比利时“勃朗宁大威力13响”,更不如德国“毛瑟自动手枪”适合连排基层指挥员。54冲锋枪与美制“M2卡宾枪”两者研制目的不同,配用人员不同类,两者没有同一性。当年这些观点的出现,除去使用习惯性之外,不会是没有其它因素。新中国建立前已然可以仿制出成品。那抛弃既有枪弹生产能力,从头再来。是否有“政治一边倒”的因素呢?我58年生人,哪能知道为什么哟。 请问,你了解中国军械轻武器大家- -程尔康老爷子对国家的贡献到何种程度啊?这话题再细说就有危险了。你还是考虑一段,我们再交流吧。

      ==是不如勃朗宁这一点不用说,我是说在当时全套引进苏式弹药的情况下有没有必要为一两种枪就搞一条生产线?M2卡宾枪的设计最初是为后勤/驾驶/炮兵等二线人员装备的,而我国==冲装备使用对像其实也差不多,二者没有多少差别。如果说当时装备M1/2卡宾枪完全没有必要,因为在二战结束后中间型步枪,特别是小口径步枪出来后,像M1/2卡宾枪那种设计初衷{类似后来单兵自卫武器}基本上就是鸡肋,所以说当时间没有装备M1/2卡宾枪是正确的。我前面已经跟你说了,当时{#放前}9巴拉贝鲁弹不是我国的主力手枪弹,所以基本上不怎么生产,就是有,很可能都是军阀兵工厂少量搞了一些,比如说抗战时主力生产枪弹的20兵工厂,手枪弹差不多只有7。63,而当时勃朗宁所使用的巴拉贝鲁弹大多数是靠进口。

      武器设计人员,甚至是使者站在各自视野上看待问题,这一点无可厚非,但站在全局的立场上看又是另外一回事了。举一个例子比如##援朝时全面换装苏式武器,其中一些苏械并没有手里原来的武器好,但还是全部换装成苏式武器。

      2019/12/20 23:38:01
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      8楼 darvei
      回复:帝国战败74年,绝世名枪现身叙利亚战场:拍卖价76万块1把

      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      21楼 小剑12
      单纯从装备54/54冲这事上说不好,这是不符合当时我国的军工生产环境。50年代国内生产9mm派弹的就很少,就更不用说卡宾枪弹了。抗美援朝后我国的武器装备就全套引进苏式,如果单为某种枪搞条弹药生产线,我们先不说当时百废待兴的环境有没有这个财力,就说弹药的通用和后勤工作就是很麻烦的事情,至少54手和54冲不存在这些问题.我们再来说说卡宾枪这个事,严格来说老美搞M1/2其实是走错了路!搞M1/2卡宾枪的初衷是想搞一种介于步枪和手枪之间又要比冲锋枪威力大些,这和德/苏搞的中间威力步枪弹有些相似,但老美在弹药上是以手枪弹为基础。威力又不如中间步枪,弹药通用和后勤保障又不如54冲,换了你会大量装备吗?所以说M1/2卡宾枪对于当时来说就一鸡肋
      这话该怎样确定好?

      54手枪、54冲锋枪是全系统引进。而有参加解放战争、抗美援朝战争经历的军人,认为仿苏54手枪不如比利时“勃朗宁大威力13响”,更不如德国“毛瑟自动手枪”适合连排基层指挥员。54冲锋枪与美制“M2卡宾枪”两者研制目的不同,配用人员不同类,两者没有同一性。当年这些观点的出现,除去使用习惯性之外,不会是没有其它因素。新中国建立前已然可以仿制出成品。那抛弃既有枪弹生产能力,从头再来。是否有“政治一边倒”的因素呢?我58年生人,哪能知道为什么哟。 请问,你了解中国军械轻武器大家- -程尔康老爷子对国家的贡献到何种程度啊?这话题再细说就有危险了。你还是考虑一段,我们再交流吧。

      2019/12/20 21:02:05
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      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      单纯从装备54/54冲这事上说不好,这是不符合当时我国的军工生产环境。50年代国内生产9mm派弹的就很少,就更不用说卡宾枪弹了。抗美援朝后我国的武器装备就全套引进苏式,如果单为某种枪搞条弹药生产线,我们先不说当时百废待兴的环境有没有这个财力,就说弹药的通用和后勤工作就是很麻烦的事情,至少54手和54冲不存在这些问题.我们再来说说卡宾枪这个事,严格来说老美搞M1/2其实是走错了路!搞M1/2卡宾枪的初衷是想搞一种介于步枪和手枪之间又要比冲锋枪威力大些,这和德/苏搞的中间威力步枪弹有些相似,但老美在弹药上是以手枪弹为基础。威力又不如中间步枪,弹药通用和后勤保障又不如54冲,换了你会大量装备吗?所以说M1/2卡宾枪对于当时来说就一鸡肋

      2019/12/13 15:40:57
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      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      13楼 darvei
      这枪不怎么咋样,找解放军去打打看。

      我觉得德国设计还是有优点的。

      18楼 北京的男人
      这型冲锋枪,你如何确定中国人民解放军有列装啊?

      网络里与你交流者中就有原五机部(军械局/军药局)的朋友。这二位,前者在西南造枪,后者在东北制造钢制大口径火炮弹药筒。 还有的,已成为烈士喽。这样说可以吧。还不行,哪该交流什么呢?

      STG-59这枪的现代家族也发展得不错。

      精确化代名词。

      2019/12/13 13:05:38
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      8楼 darvei
      回复:帝国战败74年,绝世名枪现身叙利亚战场:拍卖价76万块1把

      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      13楼 darvei
      这枪不怎么咋样,找解放军去打打看。

      我觉得德国设计还是有优点的。

      18楼 北京的男人
      这型冲锋枪,你如何确定中国人民解放军有列装啊?

      网络里与你交流者中就有原五机部(军械局/军药局)的朋友。这二位,前者在西南造枪,后者在东北制造钢制大口径火炮弹药筒。 还有的,已成为烈士喽。这样说可以吧。还不行,哪该交流什么呢?

      STG-59这枪的现代家族也发展得不错。

      精确化代名词。

      2019/12/13 13:05:38
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      8楼 darvei
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      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      13楼 darvei
      这枪不怎么咋样,找解放军去打打看。

      我觉得德国设计还是有优点的。

      这型冲锋枪,你如何确定中国人民解放军有列装啊?

      网络里与你交流者中就有原五机部(军械局/军药局)的朋友。这二位,前者在西南造枪,后者在东北制造钢制大口径火炮弹药筒。 还有的,已成为烈士喽。这样说可以吧。还不行,哪该交流什么呢?

      2019/12/13 1:27:30
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      8楼 darvei
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      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      13楼 darvei
      这枪不怎么咋样,找解放军去打打看。

      我觉得德国设计还是有优点的。

      这型冲锋枪,你如何确定中国人民解放军有列装啊?

      网络里与你交流者中就有原五机部(军械局/军药局)的朋友。这二位,前者在西南造枪,后者在东北制造钢制大口径火炮弹药筒。 还有的,已成为网络烈士喽。

      2019/12/13 1:27:06
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      8楼 darvei
      回复:帝国战败74年,绝世名枪现身叙利亚战场:拍卖价76万块1把

      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      13楼 darvei
      这枪不怎么咋样,找解放军去打打看。

      我觉得德国设计还是有优点的。

      对你此一楼层的多条回复,尚在网站同志们的收容送审过程中。谈技术,说实话真是麻烦多多呀。我们就等待天明上班的结果吧。

      好,我休息了。晚安。 1213-0:58发送

      2019/12/13 0:58:46
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      8楼 darvei
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      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      14楼 darvei
      这枪不怎么咋样,找解放军去打打看。

      我觉得德国设计还是有优点的。

      德国出海涅,也出恩格斯。希特勒不也是德国的国家猿兽嘛。

      无论多完美的食街,也会有次品!

      2019/12/13 0:53:49
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      8楼 darvei
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      StG-59

      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      这枪不怎么咋样,找解放军去打打看。

      我觉得德国设计还是有优点的。

      2019/12/12 21:14:59
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      8楼 darvei
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      11楼 北京的男人
      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      这枪不怎么咋样,找解放军去打打看。

      我觉得德国设计还是有优点的。

      2019/12/12 21:14:59
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      9楼 darvei
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      StG-59

      社会主义的产品,楼主此刻意欲暗示什么呢?

      2019/12/12 20:52:38
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      8楼 darvei
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      StG-59

      这就是一支披着AK长外衣的,纳粹德国末日来临之际应急拼组的国民冲锋队使用的小口径冲锋枪。政权可更迭,可使用的技术无需挖坟掘墓连根抛,换件外衣接茬用。

      相比之下,我们在50年代彻底否定基层官兵意见抛弃了自己已可制造的比利时“勃朗宁大威力自动手枪”、美军通用30弹匣可全自动持续射击的M2卡宾枪,而采用了(源于苏式基础)的“54手枪”“54冲锋枪”。为什么?这我就不能细说了,自找麻烦的事不能干。

      2019-1211 17:29发送

      2019/12/11 17:29:23
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      首先看子弹,基本能推测射程

      2019/12/10 18:52:35
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      2019/12/10 18:15:02
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      2019/12/10 18:15:02
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      KK-MPI-69

      2019/12/10 17:54:11
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      2楼 天残地缺
      没图你说个屁啊。

      就是!

      2019/12/7 12:41:00
      • 军衔:海军中校
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      有几个人玩过枪的?玩过枪的人当中有几个人玩过很多种枪的?不发图说型号有什么用?

      2019/12/2 10:49:21
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      2019/12/2 7:29:05
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      2019/12/2 7:29:05
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      没图你说个屁啊。

      2019/11/28 23:51:44

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