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帖子主题:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了

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太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了

本人一直把曾国藩看成,以自己利益为利益的人 ,如果日本侵略时代

必做汉奸卖国贼

如何评价:太平天国与满清哪个执政好,根据或基准什么?

我有独特见解

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      2019/11/20 6:54:58

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      ......
      84楼 bajisitan
      是不是不签合同就不算“割地”啊?!所以明朝疆域越来越小,但就是没割地,打不过就不要了但就是不签合同!回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了
      104楼 柯岩芬
      那叫血性,不懂?明朝宁死不屈,后人翻盘。而大清的后人呢?不就成了个"满洲国"了?那才有多大?还仗个鬼子势力。
      109楼 bajisitan
      满洲国你承认?汪伪政府你也承认吗?!
      110楼 柯岩芬
      "满洲国"当时已有二十几个东欧国家承认了,这是事实。我的时代已经没有他了,怎么会"承认"?汪伪政权和"满洲国"的不同之处在于汪伪没法充中央政府,因为中央的重庆政府还存在,所以当时除日本外没有一个国家承认。"满洲国"可不一样,他有外蒙古作样板,更具危险性。
      112楼 bajisitan
      呵呵,你也承认“满洲国”?
      谁有这个情缘自己清楚,猪八戒倒打一耙是徒劳的。

      2020/1/10 23:13:03
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      84楼 bajisitan
      是不是不签合同就不算“割地”啊?!所以明朝疆域越来越小,但就是没割地,打不过就不要了但就是不签合同!回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了
      104楼 柯岩芬
      那叫血性,不懂?明朝宁死不屈,后人翻盘。而大清的后人呢?不就成了个"满洲国"了?那才有多大?还仗个鬼子势力。
      109楼 bajisitan
      满洲国你承认?汪伪政府你也承认吗?!
      110楼 柯岩芬
      "满洲国"当时已有二十几个东欧国家承认了,这是事实。我的时代已经没有他了,怎么会"承认"?汪伪政权和"满洲国"的不同之处在于汪伪没法充中央政府,因为中央的重庆政府还存在,所以当时除日本外没有一个国家承认。"满洲国"可不一样,他有外蒙古作样板,更具危险性。
      呵呵,你也承认“满洲国”?

      2020/1/10 16:17:03
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      中华五千年灿烂历史将为改写,这将是多么可怕的后果。

      2020/1/8 17:02:51
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      84楼 bajisitan
      是不是不签合同就不算“割地”啊?!所以明朝疆域越来越小,但就是没割地,打不过就不要了但就是不签合同!回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了
      104楼 柯岩芬
      那叫血性,不懂?明朝宁死不屈,后人翻盘。而大清的后人呢?不就成了个"满洲国"了?那才有多大?还仗个鬼子势力。
      109楼 bajisitan
      满洲国你承认?汪伪政府你也承认吗?!
      "满洲国"当时已有二十几个东欧国家承认了,这是事实。我的时代已经没有他了,怎么会"承认"?汪伪政权和"满洲国"的不同之处在于汪伪没法充中央政府,因为中央的重庆政府还存在,所以当时除日本外没有一个国家承认。"满洲国"可不一样,他有外蒙古作样板,更具危险性。

      2019/12/13 22:24:12
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      84楼 bajisitan
      是不是不签合同就不算“割地”啊?!所以明朝疆域越来越小,但就是没割地,打不过就不要了但就是不签合同!回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了
      104楼 柯岩芬
      那叫血性,不懂?明朝宁死不屈,后人翻盘。而大清的后人呢?不就成了个"满洲国"了?那才有多大?还仗个鬼子势力。
      满洲国你承认?汪伪政府你也承认吗?!

      2019/12/13 13:42:15
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      91楼 自然悟真
      大家在自己的认识或立场范围内,各抒己见

      论坛上有学问的人很多,说话可能互相谦让等一些原因而有所保留

      但各位既然热情来到这里,我说对与说不对的,就多说几句

      宇宙囊括万物,那么从“天窗上“想了解单一的学科,就非常容易

      而从单一的学科想了解更多的学科或事物或宇宙规律等,视野就窄了

      自然不好把握

      物质构成世界,事物围绕物质运行,物质具有相通的一面,自然事物

      也是如此相随,那么从天窗上的宇宙观,运用其规律,观察事物,分析事物

      思维就广、视野就开、思路就多,然后汇总起来,通过运用规律论证

      各方面通顺了,得出的结果,正确性就高.....但万物参差不齐,人性各异

      各方面不可能一样,所以只能按照自己的特点或意志抒发

      一句话:小鸡尿尿,各有各道...哈哈

      105楼 南沙岂让别疆封
      你是哲学系还是历史系
      勉强初中 毕业..哈哈

      请大家多指点

      2019/12/8 14:25:23
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      ——“从鸦片战争到中法战争、中日甲午战争,从太平天国运动到义和团运动,从戊戌维新到辛亥革命,都表现了中国人民不甘屈服于西方列强奴役和封建统治压迫的顽强反抗精神。这些斗争都在当时的社会历史条件下为拯救中国作出了自己的贡献。正是这些此起彼伏、连续不断的斗争,粉碎了帝国主义把中国变为殖民地的企图。”

      2019/12/8 1:28:00
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      ——“从鸦片战争到中法战争、中日甲午战争,从太平天国运动到义和团运动,从戊戌维新到辛亥革命,都表现了中国人民不甘屈服于西方列强奴役和封建统治压迫的顽强反抗精神。这些斗争都在当时的社会历史条件下为拯救中国作出了自己的贡献。正是这些此起彼伏、连续不断的斗争,粉碎了帝国主义把中国变为殖民地的企图。”

      2019/12/8 1:28:00
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      91楼 自然悟真
      大家在自己的认识或立场范围内,各抒己见

      论坛上有学问的人很多,说话可能互相谦让等一些原因而有所保留

      但各位既然热情来到这里,我说对与说不对的,就多说几句

      宇宙囊括万物,那么从“天窗上“想了解单一的学科,就非常容易

      而从单一的学科想了解更多的学科或事物或宇宙规律等,视野就窄了

      自然不好把握

      物质构成世界,事物围绕物质运行,物质具有相通的一面,自然事物

      也是如此相随,那么从天窗上的宇宙观,运用其规律,观察事物,分析事物

      思维就广、视野就开、思路就多,然后汇总起来,通过运用规律论证

      各方面通顺了,得出的结果,正确性就高.....但万物参差不齐,人性各异

      各方面不可能一样,所以只能按照自己的特点或意志抒发

      一句话:小鸡尿尿,各有各道...哈哈

      你是哲学系还是历史系

      2019/12/8 0:48:21
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      84楼 bajisitan
      是不是不签合同就不算“割地”啊?!所以明朝疆域越来越小,但就是没割地,打不过就不要了但就是不签合同!回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了
      那叫血性,不懂?明朝宁死不屈,后人翻盘。而大清的后人呢?不就成了个"满洲国"了?那才有多大?还仗个鬼子势力。

      2019/12/8 0:11:01
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      一群农民,搞了个近乎政教合一的政权,能好到哪去, 放眼世界历史,最糟糕的政权组织形式就是政教合一,没有之一。天平天国如果当政,中国在西方列强打击下,极有可能向奥斯曼帝国一样崩解,中华民族生存空间大概率只剩下核心的汉地十八省,而且成为一个政教合一、东西不靠的国家。

      2019/12/2 11:33:01
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      我从自然规律,这个科学角度,阐述很多问题,不管看似这个问题绕脑

      或真复杂,但在自然规律指导层层分析下,相应的就透明一些

      我的经验是:多掌握各种知识,通过刨根问底,不但探求知识、延伸知识

      还学会了分析问题的思路,等到问题少了,学问自然就大了,那么你

      愿意说什么、写什么等,都是比较轻松的事情,与各位共同漫步人生路

      2019/12/1 10:35:56
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      ......
      65楼 liutao1494
      你或者我是否认同什么内容对于我们国家和执政党而言并不重要

      中国共产党这个群体是革命者不是民族主义者

      69楼 AD73
      中共也是民族主义者。否则就不要与苏联翻脸了。
      77楼 liutao1494
      国家利益与民族主义不是一回事
      81楼 AD73
      中共是整个中华民族的民族主义。
      99楼 liutao1494
      人家中共可没做这样的定义

      真正的中国共产党员首先是无产阶级革命者

      努力的目标是无产阶级不是某国或某民族的无产阶级

      中国共产党人的初心和使命,就是为中国人民谋幸福,为中华民族谋复兴。
      ”。

      2019/12/1 7:45:21
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      ......
      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      65楼 liutao1494
      你或者我是否认同什么内容对于我们国家和执政党而言并不重要

      中国共产党这个群体是革命者不是民族主义者

      69楼 AD73
      中共也是民族主义者。否则就不要与苏联翻脸了。
      77楼 liutao1494
      国家利益与民族主义不是一回事
      81楼 AD73
      中共是整个中华民族的民族主义。
      人家中共可没做这样的定义

      真正的中国共产党员首先是无产阶级革命者

      努力的目标是无产阶级不是某国或某民族的无产阶级

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      2019/12/1 6:35:02
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      ......
      48楼 cr361
      那您怎么理解?理由呢?
      52楼 西楚庸人
      说李鸿章卖国,给出的理由无非是那些丧权辱国的条约都是他签的,

      可是军人在战场上都丢了的东西,难道指望一个外交官在谈判桌上要回来。这难道不是鬼话。

      有人说,那他可以不签字,那是,李鸿章完全可以不去,但总得有人去,放眼当时之中国,有资格去,有能力去,愿意去的,也只他一人,

      袁世凯,说他是窃国大盗,请问袁世凯怎么窃国了,

      无非说他称帝,我也承认称帝是他一生唯一污点,但清朝退位本就是他一手促成的,当武昌起义爆发时,那些所谓的革命先驱都还在国外

      68楼 cr361
      您认为军事高于政治?
      85楼 西楚庸人
      那按你的说法,你是怎么看待李和袁的,

      给出理由

      92楼 cr361
      看一个人,必须放在其所在的历史环境里去看。

      抛弃环境非要去钻牛角尖李鸿章个人如何(如是否爱国),这样的话题没有任何意义

      他爱也好、不爱也好,这是心理上的东西,别人不是其肚子里的蛔虫,是看不见的(包括他想了什么乃至说了什么,都价值不大),因而只有主观推断而没有客观事实;

      他没有摆脱统治阶级那个集团的立场,就带有了那个集团的劣根一面,于是就代表那个集团签订了卖国条约,这是实实在在的的客观事实,是客观的。他做了这些,这才是客观的。

      我们判断历史,应该依据客观事实,而不是我们主观上推理的“他是爱国的,处在那个位置没有办法”的一些推理、推断去判断。

      前面一句我同意。讨论历史人物,应该把他放到当时的环境下去讨论。

      但后面一句,他没有脱离那个集团的劣根性,我至少是不能同意,

      何谓脱离了那个集团的劣根性呢,孙中山倒是脱离了那个劣根性了,可是他为了当时之中国做了什么实质性的事情。

      在他成年以后,洋人几次打来,历史上没有记载过他有任何对抗入侵的作为吧。

      当时那个集团,是中国正统合法的政府,

      那个集团就代表当时之中国。

      他办北洋水师,难道只是为了那个集团的安全。不是为了中国的国防安全,

      与列强签羞辱条约,难道不是为了保全当时之中国。

      你说人物的内心我们无处可考,这是肯定的,

      但客观事实是,李鸿章没有任何证据说他卖国了,

      不要说是我什么打死我也不签,那是典型无知的人才会说的。

      更不要说什么换一个爱国正义的人去,肯定不会那样,那请他告诉我,派谁去,

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      2019/11/30 9:44:08
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      87楼 天降奇兵
      曾国藩为朝满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      为国尽忠不是儒学的一部分吗?

      “愚于近人,独服曾文正,观其收拾洪杨一役,完满无缺。使以今人易其位,其能如彼之完满乎?”--毛泽东

      95楼 lifei22
      回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了关于毛对曾国藩的评价的解释多的事,自己去看看

      曾国藩那么好,还要马克思主义干嘛?

      近代崇拜曾国藩的鼎鼎有名的校长,整体思想也雷同,看看结果

      断章取义,没有意义

      马克思主义在中国为什么不能够从中国的传统文化中汲取有益的养分丰富马克思主义,使马克思主义更加适合于中国?

      例如

      “《从《曾国藩家书》汲取自我革新的力量》中国共产党新闻>>党建”

      “《让“五勤”成为党员干部的座右铭》中国共产党新闻>>理论”

      当然关于马克思主义在中国从中国的传统文化中汲取有益的养分丰富马克思主义,使马克思主义更加适合于中国这样的文章很多,这只是其中一部分而已。

      2019/11/29 18:25:19
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      88楼 天降奇兵
      呵呵,看看你除了张口就是屁之外还有什么本事?

      我早就说过

      “忠于国家和忠于君王在现在来说只是“忠”的对象不同,但是“忠”的内涵有何变化?”

      看看你除了幼稚之外,还眼瞎。有病要及早治疗哦。

      呵呵,

      89楼 送佛上西天
      你除了会拉大旗作虎皮以外,还会什么?你要想把曾妖头立起来,就得先把天安门广场,人民英雄纪念碑上那副浮雕抹去,你没这本事,就免开尊口,你自己在家里面供奉曾妖头的牌位,也没人搭理你。
      90楼 天降奇兵
      呵呵。我所说的据是有根有据,你呢。除了开口就是屁之外还有什么?

      曾国藩在政治思想上的取向守历史大环境等的的影响,但是其修身、治国、治军方法等那是另一回事。

      在引用一些关于曾国藩的资料。

      “作为“晚清第一名臣”、“官场楷模”,曾国藩具有高深的学问素养,其传世之作《曾国藩家书》,记述曾国藩一生主要活动,反映其从政、处世、治家、治学、治军的重要思想,成为后世做人做事、为官从政之必读之经典。作为组工干部,品味研读《曾国藩家书》,应学习其四种精神,在四个方面自我完善、自我革新、自我提高。”

      ————————————《从《曾国藩家书》汲取自我革新的力量》中国共产党新闻>>党建

      “曾国藩曾说,为官者当有“五勤”,“一曰身勤:险远之路,身往验之;艰苦之境,身亲尝之。二曰眼勤:遇一人,必详细察看;接一文,必反复审阅。三曰手勤:易弃之物,随手收拾;易忘之事,随笔记载。四曰口勤:待同僚,则互相规劝;待下属,则再三训导。五曰心勤:精诚所至,金石亦开;苦思所积,鬼神迹通”。新时代,我们应赋予“五勤”精神新的时代意义和现实内涵,广大党员干部应将“五勤”作为自己的座右铭,并将其内化于心、外化于行。”

      ——————————————《让“五勤”成为党员干部的座右铭》中国共产党新闻>>理论

      你不觉得扎心吗?

      由此就可以看出你的说法是何其可笑、幼稚与无知?

      呵呵

      94楼 lifei22
      还有理有据~~~

      按照这个逻辑马克思主义等于马克思不?回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了

      断章取义有意思么?

      “作为“晚清第一名臣”、“官场楷模”,曾国藩具有高深的学问素养,”这个评价是在————中国共产党新闻>>党建这里发表的,你以为债这里的文字是是随随便便写的吗?

      当然对于曾国藩我也说的很清楚

      “曾国藩为朝满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。”

      “曾国藩在政治思想上的取向守历史大环境等的的影响,但是其修身、治国、治军方法等那是另一回事。”

      你最好看全、看清楚。

      2019/11/29 18:08:38
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      87楼 天降奇兵
      曾国藩为朝满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      为国尽忠不是儒学的一部分吗?

      “愚于近人,独服曾文正,观其收拾洪杨一役,完满无缺。使以今人易其位,其能如彼之完满乎?”--毛泽东

      回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了关于毛对曾国藩的评价的解释多的事,自己去看看

      曾国藩那么好,还要马克思主义干嘛?

      近代崇拜曾国藩的鼎鼎有名的校长,整体思想也雷同,看看结果

      断章取义,没有意义

      2019/11/29 12:53:26
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      88楼 天降奇兵
      呵呵,看看你除了张口就是屁之外还有什么本事?

      我早就说过

      “忠于国家和忠于君王在现在来说只是“忠”的对象不同,但是“忠”的内涵有何变化?”

      看看你除了幼稚之外,还眼瞎。有病要及早治疗哦。

      呵呵,

      89楼 送佛上西天
      你除了会拉大旗作虎皮以外,还会什么?你要想把曾妖头立起来,就得先把天安门广场,人民英雄纪念碑上那副浮雕抹去,你没这本事,就免开尊口,你自己在家里面供奉曾妖头的牌位,也没人搭理你。
      90楼 天降奇兵
      呵呵。我所说的据是有根有据,你呢。除了开口就是屁之外还有什么?

      曾国藩在政治思想上的取向守历史大环境等的的影响,但是其修身、治国、治军方法等那是另一回事。

      在引用一些关于曾国藩的资料。

      “作为“晚清第一名臣”、“官场楷模”,曾国藩具有高深的学问素养,其传世之作《曾国藩家书》,记述曾国藩一生主要活动,反映其从政、处世、治家、治学、治军的重要思想,成为后世做人做事、为官从政之必读之经典。作为组工干部,品味研读《曾国藩家书》,应学习其四种精神,在四个方面自我完善、自我革新、自我提高。”

      ————————————《从《曾国藩家书》汲取自我革新的力量》中国共产党新闻>>党建

      “曾国藩曾说,为官者当有“五勤”,“一曰身勤:险远之路,身往验之;艰苦之境,身亲尝之。二曰眼勤:遇一人,必详细察看;接一文,必反复审阅。三曰手勤:易弃之物,随手收拾;易忘之事,随笔记载。四曰口勤:待同僚,则互相规劝;待下属,则再三训导。五曰心勤:精诚所至,金石亦开;苦思所积,鬼神迹通”。新时代,我们应赋予“五勤”精神新的时代意义和现实内涵,广大党员干部应将“五勤”作为自己的座右铭,并将其内化于心、外化于行。”

      ——————————————《让“五勤”成为党员干部的座右铭》中国共产党新闻>>理论

      你不觉得扎心吗?

      由此就可以看出你的说法是何其可笑、幼稚与无知?

      呵呵

      还有理有据~~~

      按照这个逻辑马克思主义等于马克思不?回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了

      断章取义有意思么?

      2019/11/29 12:43:27
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      ......
      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      48楼 cr361
      那您怎么理解?理由呢?
      52楼 西楚庸人
      说李鸿章卖国,给出的理由无非是那些丧权辱国的条约都是他签的,

      可是军人在战场上都丢了的东西,难道指望一个外交官在谈判桌上要回来。这难道不是鬼话。

      有人说,那他可以不签字,那是,李鸿章完全可以不去,但总得有人去,放眼当时之中国,有资格去,有能力去,愿意去的,也只他一人,

      袁世凯,说他是窃国大盗,请问袁世凯怎么窃国了,

      无非说他称帝,我也承认称帝是他一生唯一污点,但清朝退位本就是他一手促成的,当武昌起义爆发时,那些所谓的革命先驱都还在国外

      68楼 cr361
      您认为军事高于政治?
      85楼 西楚庸人
      那按你的说法,你是怎么看待李和袁的,

      给出理由

      看一个人,必须放在其所在的历史环境里去看。

      抛弃环境非要去钻牛角尖李鸿章个人如何(如是否爱国),这样的话题没有任何意义

      他爱也好、不爱也好,这是心理上的东西,别人不是其肚子里的蛔虫,是看不见的(包括他想了什么乃至说了什么,都价值不大),因而只有主观推断而没有客观事实;

      他没有摆脱统治阶级那个集团的立场,就带有了那个集团的劣根一面,于是就代表那个集团签订了卖国条约,这是实实在在的的客观事实,是客观的。他做了这些,这才是客观的。

      我们判断历史,应该依据客观事实,而不是我们主观上推理的“他是爱国的,处在那个位置没有办法”的一些推理、推断去判断。

      2019/11/29 10:29:50
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      大家在自己的认识或立场范围内,各抒己见

      论坛上有学问的人很多,说话可能互相谦让等一些原因而有所保留

      但各位既然热情来到这里,我说对与说不对的,就多说几句

      宇宙囊括万物,那么从“天窗上“想了解单一的学科,就非常容易

      而从单一的学科想了解更多的学科或事物或宇宙规律等,视野就窄了

      自然不好把握

      物质构成世界,事物围绕物质运行,物质具有相通的一面,自然事物

      也是如此相随,那么从天窗上的宇宙观,运用其规律,观察事物,分析事物

      思维就广、视野就开、思路就多,然后汇总起来,通过运用规律论证

      各方面通顺了,得出的结果,正确性就高.....但万物参差不齐,人性各异

      各方面不可能一样,所以只能按照自己的特点或意志抒发

      一句话:小鸡尿尿,各有各道...哈哈

      2019/11/29 9:47:51
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      88楼 天降奇兵
      呵呵,看看你除了张口就是屁之外还有什么本事?

      我早就说过

      “忠于国家和忠于君王在现在来说只是“忠”的对象不同,但是“忠”的内涵有何变化?”

      看看你除了幼稚之外,还眼瞎。有病要及早治疗哦。

      呵呵,

      89楼 送佛上西天
      你除了会拉大旗作虎皮以外,还会什么?你要想把曾妖头立起来,就得先把天安门广场,人民英雄纪念碑上那副浮雕抹去,你没这本事,就免开尊口,你自己在家里面供奉曾妖头的牌位,也没人搭理你。
      呵呵。我所说的据是有根有据,你呢。除了开口就是屁之外还有什么?

      曾国藩在政治思想上的取向守历史大环境等的的影响,但是其修身、治国、治军方法等那是另一回事。

      在引用一些关于曾国藩的资料。

      “作为“晚清第一名臣”、“官场楷模”,曾国藩具有高深的学问素养,其传世之作《曾国藩家书》,记述曾国藩一生主要活动,反映其从政、处世、治家、治学、治军的重要思想,成为后世做人做事、为官从政之必读之经典。作为组工干部,品味研读《曾国藩家书》,应学习其四种精神,在四个方面自我完善、自我革新、自我提高。”

      ————————————《从《曾国藩家书》汲取自我革新的力量》中国共产党新闻>>党建

      “曾国藩曾说,为官者当有“五勤”,“一曰身勤:险远之路,身往验之;艰苦之境,身亲尝之。二曰眼勤:遇一人,必详细察看;接一文,必反复审阅。三曰手勤:易弃之物,随手收拾;易忘之事,随笔记载。四曰口勤:待同僚,则互相规劝;待下属,则再三训导。五曰心勤:精诚所至,金石亦开;苦思所积,鬼神迹通”。新时代,我们应赋予“五勤”精神新的时代意义和现实内涵,广大党员干部应将“五勤”作为自己的座右铭,并将其内化于心、外化于行。”

      ——————————————《让“五勤”成为党员干部的座右铭》中国共产党新闻>>理论

      你不觉得扎心吗?

      由此就可以看出你的说法是何其可笑、幼稚与无知?

      呵呵

      2019/11/29 8:58:23
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      88楼 天降奇兵
      呵呵,看看你除了张口就是屁之外还有什么本事?

      我早就说过

      “忠于国家和忠于君王在现在来说只是“忠”的对象不同,但是“忠”的内涵有何变化?”

      看看你除了幼稚之外,还眼瞎。有病要及早治疗哦。

      呵呵,

      你除了会拉大旗作虎皮以外,还会什么?你要想把曾妖头立起来,就得先把天安门广场,人民英雄纪念碑上那副浮雕抹去,你没这本事,就免开尊口,你自己在家里面供奉曾妖头的牌位,也没人搭理你。

      2019/11/28 22:40:58
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      呵呵,看看你除了张口就是屁之外还有什么本事?

      我早就说过

      “忠于国家和忠于君王在现在来说只是“忠”的对象不同,但是“忠”的内涵有何变化?”

      看看你除了幼稚之外,还眼瞎。有病要及早治疗哦。

      呵呵,

      2019/11/28 21:12:08
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      曾国藩为朝满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      为国尽忠不是儒学的一部分吗?

      “愚于近人,独服曾文正,观其收拾洪杨一役,完满无缺。使以今人易其位,其能如彼之完满乎?”--毛泽东

      2019/11/28 21:08:39
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      ......
      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      48楼 cr361
      那您怎么理解?理由呢?
      52楼 西楚庸人
      说李鸿章卖国,给出的理由无非是那些丧权辱国的条约都是他签的,

      可是军人在战场上都丢了的东西,难道指望一个外交官在谈判桌上要回来。这难道不是鬼话。

      有人说,那他可以不签字,那是,李鸿章完全可以不去,但总得有人去,放眼当时之中国,有资格去,有能力去,愿意去的,也只他一人,

      袁世凯,说他是窃国大盗,请问袁世凯怎么窃国了,

      无非说他称帝,我也承认称帝是他一生唯一污点,但清朝退位本就是他一手促成的,当武昌起义爆发时,那些所谓的革命先驱都还在国外

      68楼 cr361
      您认为军事高于政治?
      那按你的说法,你是怎么看待李和袁的,

      给出理由

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      2019/11/28 16:22:22
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      是不是不签合同就不算“割地”啊?!所以明朝疆域越来越小,但就是没割地,打不过就不要了但就是不签合同!回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了

      2019/11/28 15:40:57
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      ......
      70楼 送佛上西天
      中国共产党把马列主义和中国革命的具体情况相结合,最终打败了国民党反动派,建立了新中国。把那个言必曾文正的秃子赶到小岛上去了,请问深入骨髓的儒学又在哪里呢?
      71楼 天降奇兵
      呵呵,

      孝悌忠信礼义廉耻那个不是儒学精髓?那个不是深入中国人的骨髓之中?

      也许你是除外吧、中国十几亿人口,难免会出现一些**存在。

      73楼 送佛上西天
      屁,别混为一谈。就拿忠来说,儒家的忠是忠于皇帝或君主,而现代的忠是忠于国家,民族,人民。
      79楼 天降奇兵
      呵呵,看看你张口就是屁,有意思吗?

      再说,你就是什么也不懂,就开口胡说八道。

      忠于国家和忠于君王在现在来说只是“忠”的对象不同,但是“忠”的内涵有何变化?

      同时,在中国几千年的历史中,君王就是国家的代表。

      岳飞在《满江红》中写到”“靖康耻,犹未雪。臣子恨,何时灭。驾长车,踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河,朝天阙。”

      这可是满满的忠于君王。你能说他不是忠于国家吗?

      文天祥殉国前元廷召见文天祥告谕说:“你有什么愿望?”文天祥回答说:“天祥深受宋朝的恩德,身为宰相,哪能侍奉二姓,愿赐我一死就满足了。

      (《宋史-卷四百一十八-列传第一百七十七》:召入谕之曰:"汝何愿?"天祥对曰:"天祥受宋恩,为宰相,安事二姓?愿赐之一死足矣。")

      “天祥受宋恩,为宰相,安事二姓?”对于文天祥来说君王与国家含义有何曲别?

      你真是幼稚的可笑。

      80楼 送佛上西天
      回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了

      发不上来,就只能截图给你了。

      你真是幼稚的可笑。

      我问你。及古至今,中的内涵有何不同?

      文天祥、岳飞是不是忠于君王、忠于国家。同样是被千古称颂。

      “当时有两个版本,一个是《岳飞传》,一套有很多本,里面有一本是《岳母刺字》;还有一个版本是专门讲精忠报国这个故事的,母亲都给我买了。买回来之后,她就给我讲精忠报国、岳母刺字的故事。我说,把字刺上去,多疼啊!我母亲说,是疼,但心里铭记住了。“精忠报国”四个字,我从那个时候一直记到现在,它也是我一生追求的目标。”

      ——摘自人民日报《习近平总书记的文学情缘》

      “习近平:在颁发“中国人民抗日战争胜利70周年”纪念章仪式上的讲话”同样引用了文天祥的《正气歌》中的“时穷节乃见,一一垂丹青。”诗词。

      知道你的这段文字为什么发不出来吗?

      呵呵

      2019/11/28 8:27:50
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      ......
      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      65楼 liutao1494
      你或者我是否认同什么内容对于我们国家和执政党而言并不重要

      中国共产党这个群体是革命者不是民族主义者

      69楼 AD73
      中共也是民族主义者。否则就不要与苏联翻脸了。
      77楼 liutao1494
      国家利益与民族主义不是一回事
      中共是整个中华民族的民族主义。

      2019/11/28 7:01:49
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      ......
      67楼 天降奇兵
      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      70楼 送佛上西天
      中国共产党把马列主义和中国革命的具体情况相结合,最终打败了国民党反动派,建立了新中国。把那个言必曾文正的秃子赶到小岛上去了,请问深入骨髓的儒学又在哪里呢?
      71楼 天降奇兵
      呵呵,

      孝悌忠信礼义廉耻那个不是儒学精髓?那个不是深入中国人的骨髓之中?

      也许你是除外吧、中国十几亿人口,难免会出现一些**存在。

      73楼 送佛上西天
      屁,别混为一谈。就拿忠来说,儒家的忠是忠于皇帝或君主,而现代的忠是忠于国家,民族,人民。
      79楼 天降奇兵
      呵呵,看看你张口就是屁,有意思吗?

      再说,你就是什么也不懂,就开口胡说八道。

      忠于国家和忠于君王在现在来说只是“忠”的对象不同,但是“忠”的内涵有何变化?

      同时,在中国几千年的历史中,君王就是国家的代表。

      岳飞在《满江红》中写到”“靖康耻,犹未雪。臣子恨,何时灭。驾长车,踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河,朝天阙。”

      这可是满满的忠于君王。你能说他不是忠于国家吗?

      文天祥殉国前元廷召见文天祥告谕说:“你有什么愿望?”文天祥回答说:“天祥深受宋朝的恩德,身为宰相,哪能侍奉二姓,愿赐我一死就满足了。

      (《宋史-卷四百一十八-列传第一百七十七》:召入谕之曰:"汝何愿?"天祥对曰:"天祥受宋恩,为宰相,安事二姓?愿赐之一死足矣。")

      “天祥受宋恩,为宰相,安事二姓?”对于文天祥来说君王与国家含义有何曲别?

      你真是幼稚的可笑。

      回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了

      发不上来,就只能截图给你了。

      2019/11/27 22:42:53
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      ......
      63楼 liutao1494
      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧
      67楼 天降奇兵
      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      70楼 送佛上西天
      中国共产党把马列主义和中国革命的具体情况相结合,最终打败了国民党反动派,建立了新中国。把那个言必曾文正的秃子赶到小岛上去了,请问深入骨髓的儒学又在哪里呢?
      71楼 天降奇兵
      呵呵,

      孝悌忠信礼义廉耻那个不是儒学精髓?那个不是深入中国人的骨髓之中?

      也许你是除外吧、中国十几亿人口,难免会出现一些**存在。

      73楼 送佛上西天
      屁,别混为一谈。就拿忠来说,儒家的忠是忠于皇帝或君主,而现代的忠是忠于国家,民族,人民。
      呵呵,看看你张口就是屁,有意思吗?

      再说,你就是什么也不懂,就开口胡说八道。

      忠于国家和忠于君王在现在来说只是“忠”的对象不同,但是“忠”的内涵有何变化?

      同时,在中国几千年的历史中,君王就是国家的代表。

      岳飞在《满江红》中写到”“靖康耻,犹未雪。臣子恨,何时灭。驾长车,踏破贺兰山缺。壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。待从头、收拾旧山河,朝天阙。”

      这可是满满的忠于君王。你能说他不是忠于国家吗?

      文天祥殉国前元廷召见文天祥告谕说:“你有什么愿望?”文天祥回答说:“天祥深受宋朝的恩德,身为宰相,哪能侍奉二姓,愿赐我一死就满足了。

      (《宋史-卷四百一十八-列传第一百七十七》:召入谕之曰:"汝何愿?"天祥对曰:"天祥受宋恩,为宰相,安事二姓?愿赐之一死足矣。")

      “天祥受宋恩,为宰相,安事二姓?”对于文天祥来说君王与国家含义有何曲别?

      你真是幼稚的可笑。

      2019/11/27 15:12:18
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      ......
      49楼 柯岩芬
      他的"合理性"还是取决于美国,而不是他国内的"政治经济趋势"。美国让他存在,他就合理,不让他存在,他就不合理。

      就像太平天国,没有洋枪队的镇压,也不止"合理"14年。

      54楼 天降奇兵
      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人.这是美国人的事吗?

      “国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,”这本身就摆阔国内和国际两个部分。

      前面我就说过

      “太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。”

      首先说内斗:杨秀清、韦昌辉先后死于内斗倾轧、石达开被迫避祸离京,前往安庆。

      其次说贪图享受:一位对太平天国并无敌意的英国翻译兼代理宁波领事富礼赐在其所著的《天京游记》中记录着天王府的情景。书中提到有一次他在王宫前调查时,忽然间声音杂起,鼓声、钹声、锣声与炮声交作,原来是天王进膳的时间,直至膳毕,这些声音才停止。此时,“圣门半开,好些软弱可怜的女子或进或出,各提盘碗筷子及其它用品,以侍候御膳用。各种物品大都是金制的。”天王有王冠,以纯金制成,重八斤;又有金制项链一串,亦重八斤。他的绣金龙袍亦有金钮。他由内宫升大殿临朝,亦乘金车,名为圣龙车,用美女手牵而走。

      最重要的一点是太平天国借用了一些基督教的概念却进行了古怪的改造,把传统纲常伦理全部打破,视儒生为猪狗,经济方面采取“绝对平均主义”(但是作为领导人却把自己当做例外)。正如曾国藩在《讨粤匪檄》中痛斥太平天国起义以来“砸孔庙,毁佛像”等等败坏纲常伦理的举动,表示他们是比之前的农民起义者更凶恶的敌人(虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦祭文昌),指出太平天国一旦得势后的严重后果(举中国数千年礼义人伦诗书典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变,我孔子、孟子之所痛哭于九原)。这使得整个清朝的统治阶级警觉起来,开始联合对付太平天国。洋枪队的镇压只是加快了这一进程而已。

      63楼 liutao1494
      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧
      67楼 天降奇兵
      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      75楼 liutao1494
      曹操说:若容其降,无以劝善

      好好思索这句话的含义吧

      呵呵,你能先查查是谁说的这句话好吗?

      2019/11/27 14:53:08
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      ......
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      65楼 liutao1494
      你或者我是否认同什么内容对于我们国家和执政党而言并不重要

      中国共产党这个群体是革命者不是民族主义者

      69楼 AD73
      中共也是民族主义者。否则就不要与苏联翻脸了。
      国家利益与民族主义不是一回事

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      2019/11/26 23:17:08
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      2楼 水滴大理石
      打江山的时候都很暴力,满清打江山 的时候杀人比太平天国还要多,关键是江山稳定后,太平天国一方面是汉人国家,二是它完全抛弃了儒家,建立了一个神权国家,我想它一旦夺取江山,将很快成为一个神权国家,而且国土 面积最多只能保留北宋那么大,
      53楼 柯岩芬
      太平军不可能"夺取政权"。对照中国历史,清朝只能有两种结局:或被外族灭亡,如辽金。或被大臣篡位,如五胡北朝。历史走了后一部棋。
      64楼 liutao1494
      朱元璋势力是元朝大臣吗?
      66楼 柯岩芬
      非也。元朝结局应参照秦、隋,是被农民起义推翻。

      我把历史大朝代分为三种:

      秦隋元——短促型;

      汉唐明——昌盛型;

      晋宋清——条约型。

      唐的便桥之盟算什么?

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      2019/11/26 23:15:44
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      ......
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      49楼 柯岩芬
      他的"合理性"还是取决于美国,而不是他国内的"政治经济趋势"。美国让他存在,他就合理,不让他存在,他就不合理。

      就像太平天国,没有洋枪队的镇压,也不止"合理"14年。

      54楼 天降奇兵
      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人.这是美国人的事吗?

      “国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,”这本身就摆阔国内和国际两个部分。

      前面我就说过

      “太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。”

      首先说内斗:杨秀清、韦昌辉先后死于内斗倾轧、石达开被迫避祸离京,前往安庆。

      其次说贪图享受:一位对太平天国并无敌意的英国翻译兼代理宁波领事富礼赐在其所著的《天京游记》中记录着天王府的情景。书中提到有一次他在王宫前调查时,忽然间声音杂起,鼓声、钹声、锣声与炮声交作,原来是天王进膳的时间,直至膳毕,这些声音才停止。此时,“圣门半开,好些软弱可怜的女子或进或出,各提盘碗筷子及其它用品,以侍候御膳用。各种物品大都是金制的。”天王有王冠,以纯金制成,重八斤;又有金制项链一串,亦重八斤。他的绣金龙袍亦有金钮。他由内宫升大殿临朝,亦乘金车,名为圣龙车,用美女手牵而走。

      最重要的一点是太平天国借用了一些基督教的概念却进行了古怪的改造,把传统纲常伦理全部打破,视儒生为猪狗,经济方面采取“绝对平均主义”(但是作为领导人却把自己当做例外)。正如曾国藩在《讨粤匪檄》中痛斥太平天国起义以来“砸孔庙,毁佛像”等等败坏纲常伦理的举动,表示他们是比之前的农民起义者更凶恶的敌人(虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦祭文昌),指出太平天国一旦得势后的严重后果(举中国数千年礼义人伦诗书典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变,我孔子、孟子之所痛哭于九原)。这使得整个清朝的统治阶级警觉起来,开始联合对付太平天国。洋枪队的镇压只是加快了这一进程而已。

      63楼 liutao1494
      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧
      67楼 天降奇兵
      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      曹操说:若容其降,无以劝善

      好好思索这句话的含义吧

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      2019/11/26 23:14:59
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      ......
      63楼 liutao1494
      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧
      67楼 天降奇兵
      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      70楼 送佛上西天
      中国共产党把马列主义和中国革命的具体情况相结合,最终打败了国民党反动派,建立了新中国。把那个言必曾文正的秃子赶到小岛上去了,请问深入骨髓的儒学又在哪里呢?
      71楼 天降奇兵
      呵呵,

      孝悌忠信礼义廉耻那个不是儒学精髓?那个不是深入中国人的骨髓之中?

      也许你是除外吧、中国十几亿人口,难免会出现一些**存在。

      73楼 送佛上西天
      屁,别混为一谈。就拿忠来说,儒家的忠是忠于皇帝或君主,而现代的忠是忠于国家,民族,人民。
      你都看到了国家,民族、人民了啊,厉害!

      2019/11/26 20:40:19
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      ......
      54楼 天降奇兵
      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人.这是美国人的事吗?

      “国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,”这本身就摆阔国内和国际两个部分。

      前面我就说过

      “太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。”

      首先说内斗:杨秀清、韦昌辉先后死于内斗倾轧、石达开被迫避祸离京,前往安庆。

      其次说贪图享受:一位对太平天国并无敌意的英国翻译兼代理宁波领事富礼赐在其所著的《天京游记》中记录着天王府的情景。书中提到有一次他在王宫前调查时,忽然间声音杂起,鼓声、钹声、锣声与炮声交作,原来是天王进膳的时间,直至膳毕,这些声音才停止。此时,“圣门半开,好些软弱可怜的女子或进或出,各提盘碗筷子及其它用品,以侍候御膳用。各种物品大都是金制的。”天王有王冠,以纯金制成,重八斤;又有金制项链一串,亦重八斤。他的绣金龙袍亦有金钮。他由内宫升大殿临朝,亦乘金车,名为圣龙车,用美女手牵而走。

      最重要的一点是太平天国借用了一些基督教的概念却进行了古怪的改造,把传统纲常伦理全部打破,视儒生为猪狗,经济方面采取“绝对平均主义”(但是作为领导人却把自己当做例外)。正如曾国藩在《讨粤匪檄》中痛斥太平天国起义以来“砸孔庙,毁佛像”等等败坏纲常伦理的举动,表示他们是比之前的农民起义者更凶恶的敌人(虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦祭文昌),指出太平天国一旦得势后的严重后果(举中国数千年礼义人伦诗书典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变,我孔子、孟子之所痛哭于九原)。这使得整个清朝的统治阶级警觉起来,开始联合对付太平天国。洋枪队的镇压只是加快了这一进程而已。

      63楼 liutao1494
      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧
      67楼 天降奇兵
      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      70楼 送佛上西天
      中国共产党把马列主义和中国革命的具体情况相结合,最终打败了国民党反动派,建立了新中国。把那个言必曾文正的秃子赶到小岛上去了,请问深入骨髓的儒学又在哪里呢?
      71楼 天降奇兵
      呵呵,

      孝悌忠信礼义廉耻那个不是儒学精髓?那个不是深入中国人的骨髓之中?

      也许你是除外吧、中国十几亿人口,难免会出现一些**存在。

      屁,别混为一谈。就拿忠来说,儒家的忠是忠于皇帝或君主,而现代的忠是忠于国家,民族,人民。

      2019/11/26 19:22:19
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      单以太平天国和清来论

      那我个人还是坚持满清的政权

      太平天国的拜上帝教 就是一个模仿外国教派 然后修改的更加神化了 我觉得就是神棍

      动不动给你跳大神 你受得起?

      2019/11/26 11:46:02
      左箭头-小图标

      ......
      49楼 柯岩芬
      他的"合理性"还是取决于美国,而不是他国内的"政治经济趋势"。美国让他存在,他就合理,不让他存在,他就不合理。

      就像太平天国,没有洋枪队的镇压,也不止"合理"14年。

      54楼 天降奇兵
      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人.这是美国人的事吗?

      “国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,”这本身就摆阔国内和国际两个部分。

      前面我就说过

      “太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。”

      首先说内斗:杨秀清、韦昌辉先后死于内斗倾轧、石达开被迫避祸离京,前往安庆。

      其次说贪图享受:一位对太平天国并无敌意的英国翻译兼代理宁波领事富礼赐在其所著的《天京游记》中记录着天王府的情景。书中提到有一次他在王宫前调查时,忽然间声音杂起,鼓声、钹声、锣声与炮声交作,原来是天王进膳的时间,直至膳毕,这些声音才停止。此时,“圣门半开,好些软弱可怜的女子或进或出,各提盘碗筷子及其它用品,以侍候御膳用。各种物品大都是金制的。”天王有王冠,以纯金制成,重八斤;又有金制项链一串,亦重八斤。他的绣金龙袍亦有金钮。他由内宫升大殿临朝,亦乘金车,名为圣龙车,用美女手牵而走。

      最重要的一点是太平天国借用了一些基督教的概念却进行了古怪的改造,把传统纲常伦理全部打破,视儒生为猪狗,经济方面采取“绝对平均主义”(但是作为领导人却把自己当做例外)。正如曾国藩在《讨粤匪檄》中痛斥太平天国起义以来“砸孔庙,毁佛像”等等败坏纲常伦理的举动,表示他们是比之前的农民起义者更凶恶的敌人(虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦祭文昌),指出太平天国一旦得势后的严重后果(举中国数千年礼义人伦诗书典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变,我孔子、孟子之所痛哭于九原)。这使得整个清朝的统治阶级警觉起来,开始联合对付太平天国。洋枪队的镇压只是加快了这一进程而已。

      63楼 liutao1494
      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧
      67楼 天降奇兵
      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      70楼 送佛上西天
      中国共产党把马列主义和中国革命的具体情况相结合,最终打败了国民党反动派,建立了新中国。把那个言必曾文正的秃子赶到小岛上去了,请问深入骨髓的儒学又在哪里呢?
      呵呵,

      孝悌忠信礼义廉耻那个不是儒学精髓?那个不是深入中国人的骨髓之中?

      也许你是除外吧、中国十几亿人口,难免会出现一些**存在。

      2019/11/25 23:02:45
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      ......
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      49楼 柯岩芬
      他的"合理性"还是取决于美国,而不是他国内的"政治经济趋势"。美国让他存在,他就合理,不让他存在,他就不合理。

      就像太平天国,没有洋枪队的镇压,也不止"合理"14年。

      54楼 天降奇兵
      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人.这是美国人的事吗?

      “国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,”这本身就摆阔国内和国际两个部分。

      前面我就说过

      “太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。”

      首先说内斗:杨秀清、韦昌辉先后死于内斗倾轧、石达开被迫避祸离京,前往安庆。

      其次说贪图享受:一位对太平天国并无敌意的英国翻译兼代理宁波领事富礼赐在其所著的《天京游记》中记录着天王府的情景。书中提到有一次他在王宫前调查时,忽然间声音杂起,鼓声、钹声、锣声与炮声交作,原来是天王进膳的时间,直至膳毕,这些声音才停止。此时,“圣门半开,好些软弱可怜的女子或进或出,各提盘碗筷子及其它用品,以侍候御膳用。各种物品大都是金制的。”天王有王冠,以纯金制成,重八斤;又有金制项链一串,亦重八斤。他的绣金龙袍亦有金钮。他由内宫升大殿临朝,亦乘金车,名为圣龙车,用美女手牵而走。

      最重要的一点是太平天国借用了一些基督教的概念却进行了古怪的改造,把传统纲常伦理全部打破,视儒生为猪狗,经济方面采取“绝对平均主义”(但是作为领导人却把自己当做例外)。正如曾国藩在《讨粤匪檄》中痛斥太平天国起义以来“砸孔庙,毁佛像”等等败坏纲常伦理的举动,表示他们是比之前的农民起义者更凶恶的敌人(虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦祭文昌),指出太平天国一旦得势后的严重后果(举中国数千年礼义人伦诗书典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变,我孔子、孟子之所痛哭于九原)。这使得整个清朝的统治阶级警觉起来,开始联合对付太平天国。洋枪队的镇压只是加快了这一进程而已。

      63楼 liutao1494
      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧
      67楼 天降奇兵
      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      中国共产党把马列主义和中国革命的具体情况相结合,最终打败了国民党反动派,建立了新中国。把那个言必曾文正的秃子赶到小岛上去了,请问深入骨髓的儒学又在哪里呢?

      2019/11/25 20:58:24
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      65楼 liutao1494
      你或者我是否认同什么内容对于我们国家和执政党而言并不重要

      中国共产党这个群体是革命者不是民族主义者

      中共也是民族主义者。否则就不要与苏联翻脸了。

      2019/11/25 16:37:32
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      ......
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      48楼 cr361
      那您怎么理解?理由呢?
      52楼 西楚庸人
      说李鸿章卖国,给出的理由无非是那些丧权辱国的条约都是他签的,

      可是军人在战场上都丢了的东西,难道指望一个外交官在谈判桌上要回来。这难道不是鬼话。

      有人说,那他可以不签字,那是,李鸿章完全可以不去,但总得有人去,放眼当时之中国,有资格去,有能力去,愿意去的,也只他一人,

      袁世凯,说他是窃国大盗,请问袁世凯怎么窃国了,

      无非说他称帝,我也承认称帝是他一生唯一污点,但清朝退位本就是他一手促成的,当武昌起义爆发时,那些所谓的革命先驱都还在国外

      您认为军事高于政治?

      2019/11/25 10:06:11
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      ......
      32楼 柯岩芬
      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      49楼 柯岩芬
      他的"合理性"还是取决于美国,而不是他国内的"政治经济趋势"。美国让他存在,他就合理,不让他存在,他就不合理。

      就像太平天国,没有洋枪队的镇压,也不止"合理"14年。

      54楼 天降奇兵
      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人.这是美国人的事吗?

      “国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,”这本身就摆阔国内和国际两个部分。

      前面我就说过

      “太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。”

      首先说内斗:杨秀清、韦昌辉先后死于内斗倾轧、石达开被迫避祸离京,前往安庆。

      其次说贪图享受:一位对太平天国并无敌意的英国翻译兼代理宁波领事富礼赐在其所著的《天京游记》中记录着天王府的情景。书中提到有一次他在王宫前调查时,忽然间声音杂起,鼓声、钹声、锣声与炮声交作,原来是天王进膳的时间,直至膳毕,这些声音才停止。此时,“圣门半开,好些软弱可怜的女子或进或出,各提盘碗筷子及其它用品,以侍候御膳用。各种物品大都是金制的。”天王有王冠,以纯金制成,重八斤;又有金制项链一串,亦重八斤。他的绣金龙袍亦有金钮。他由内宫升大殿临朝,亦乘金车,名为圣龙车,用美女手牵而走。

      最重要的一点是太平天国借用了一些基督教的概念却进行了古怪的改造,把传统纲常伦理全部打破,视儒生为猪狗,经济方面采取“绝对平均主义”(但是作为领导人却把自己当做例外)。正如曾国藩在《讨粤匪檄》中痛斥太平天国起义以来“砸孔庙,毁佛像”等等败坏纲常伦理的举动,表示他们是比之前的农民起义者更凶恶的敌人(虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦祭文昌),指出太平天国一旦得势后的严重后果(举中国数千年礼义人伦诗书典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变,我孔子、孟子之所痛哭于九原)。这使得整个清朝的统治阶级警觉起来,开始联合对付太平天国。洋枪队的镇压只是加快了这一进程而已。

      63楼 liutao1494
      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧

      儒学在中国几千年的历史,好也罢坏也罢都几乎已经是深入中国人的骨髓。

      太平天国以一些基督教概念作为包装(却又篡改的面目全非)。完全排斥中国的几千年传统,使自己与大多数人处于对立局面。

      这本身就给了曾国藩们借口,

      简单地说就是没能做到争取大多数人支持或者保持中立,将很多不是敌人的人推向了敌人一方。

      2019/11/23 23:59:22
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      2楼 水滴大理石
      打江山的时候都很暴力,满清打江山 的时候杀人比太平天国还要多,关键是江山稳定后,太平天国一方面是汉人国家,二是它完全抛弃了儒家,建立了一个神权国家,我想它一旦夺取江山,将很快成为一个神权国家,而且国土 面积最多只能保留北宋那么大,
      53楼 柯岩芬
      太平军不可能"夺取政权"。对照中国历史,清朝只能有两种结局:或被外族灭亡,如辽金。或被大臣篡位,如五胡北朝。历史走了后一部棋。
      64楼 liutao1494
      朱元璋势力是元朝大臣吗?
      非也。元朝结局应参照秦、隋,是被农民起义推翻。

      我把历史大朝代分为三种:

      秦隋元——短促型;

      汉唐明——昌盛型;

      晋宋清——条约型。

      2019/11/23 23:14:23
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      你或者我是否认同什么内容对于我们国家和执政党而言并不重要

      中国共产党这个群体是革命者不是民族主义者

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      2019/11/23 22:57:41
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      2楼 水滴大理石
      打江山的时候都很暴力,满清打江山 的时候杀人比太平天国还要多,关键是江山稳定后,太平天国一方面是汉人国家,二是它完全抛弃了儒家,建立了一个神权国家,我想它一旦夺取江山,将很快成为一个神权国家,而且国土 面积最多只能保留北宋那么大,
      53楼 柯岩芬
      太平军不可能"夺取政权"。对照中国历史,清朝只能有两种结局:或被外族灭亡,如辽金。或被大臣篡位,如五胡北朝。历史走了后一部棋。
      朱元璋势力是元朝大臣吗?

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      2019/11/23 22:52:29
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      32楼 柯岩芬
      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      49楼 柯岩芬
      他的"合理性"还是取决于美国,而不是他国内的"政治经济趋势"。美国让他存在,他就合理,不让他存在,他就不合理。

      就像太平天国,没有洋枪队的镇压,也不止"合理"14年。

      54楼 天降奇兵
      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人.这是美国人的事吗?

      “国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,”这本身就摆阔国内和国际两个部分。

      前面我就说过

      “太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。”

      首先说内斗:杨秀清、韦昌辉先后死于内斗倾轧、石达开被迫避祸离京,前往安庆。

      其次说贪图享受:一位对太平天国并无敌意的英国翻译兼代理宁波领事富礼赐在其所著的《天京游记》中记录着天王府的情景。书中提到有一次他在王宫前调查时,忽然间声音杂起,鼓声、钹声、锣声与炮声交作,原来是天王进膳的时间,直至膳毕,这些声音才停止。此时,“圣门半开,好些软弱可怜的女子或进或出,各提盘碗筷子及其它用品,以侍候御膳用。各种物品大都是金制的。”天王有王冠,以纯金制成,重八斤;又有金制项链一串,亦重八斤。他的绣金龙袍亦有金钮。他由内宫升大殿临朝,亦乘金车,名为圣龙车,用美女手牵而走。

      最重要的一点是太平天国借用了一些基督教的概念却进行了古怪的改造,把传统纲常伦理全部打破,视儒生为猪狗,经济方面采取“绝对平均主义”(但是作为领导人却把自己当做例外)。正如曾国藩在《讨粤匪檄》中痛斥太平天国起义以来“砸孔庙,毁佛像”等等败坏纲常伦理的举动,表示他们是比之前的农民起义者更凶恶的敌人(虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦祭文昌),指出太平天国一旦得势后的严重后果(举中国数千年礼义人伦诗书典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变,我孔子、孟子之所痛哭于九原)。这使得整个清朝的统治阶级警觉起来,开始联合对付太平天国。洋枪队的镇压只是加快了这一进程而已。

      怕是太平军分地主田产浮财才是曾国藩们最合理的行为动机吧

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      2019/11/23 22:51:23
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      56楼 柯岩芬
      我佩服曹操之处,一是他的治军。二是他能自立,不像明末那些武人,一个个都要投靠什么主子来作汉奸。
      也不看看明朝武臣的政治生存环境与东汉的差别

      在明朝一个从七品御史的一道弹章就可以放倒二品衔的总督,武将算个屁。

      满桂官位从一品,面对还是从四品兵备道的袁崇焕时得先行礼。

      毛文龙官衔比袁督师还高半级呢,还不是被督师大人说杀就杀了

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      2019/11/23 22:48:54
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      59楼 汉长梢

      曾国藩这个人怎么样,看毛主席的评价就行了。

      我在学习、研究知识与事物的过程中,发觉自然规律指导一切

      成为我衡量事物情况的验证码,一切事情皆是如此

      对事不看人,就是在我的认识里,一切必须服从自然规律

      不能凌驾于自然规律

      按照这些逻辑思维:我发现隆美尔、诸葛亮都有问题

      我觉的毛主席等一些人物,主要是对一些曾国藩的理论感兴趣

      2019/11/23 17:24:34
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      太平天国有个缺陷和李自成一样无法笼络知识分子,而靠屠刀征服又缺少像满清八旗制度那种上升体制,跟着混看不到前途啊。满清虽然腐朽了,但起码还有一点制度在,如果写小说开个金手指改改还是能续命的。太平天国能成事,那得太祖这种人去搞才行吧

      2019/11/23 15:46:18
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      曾国藩这个人怎么样,看毛主席的评价就行了。

      2019/11/23 11:49:30
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      谢谢大家的参与,我不一一回复大家了,就笼统性的概况一下我的见解

      一切都有局限性,不管什么原因都是如此,过去、现在、将来,都是如此

      正因为事物存在,低端-高端的发育过程,而人类也是向尽善尽美的过程追求

      所以人类才有必要发展,而事情在发展的过程中,表现多种多样

      那么人的情况、思维、见解等,都如影相随,其实寻根这些,反应到了

      大自然对生命的设计原理,即个体保持本性而存在,规划到整体的大局中

      共同存在,而人通过”气力与意志“的作用,赋予身体与精神能量,展开运行

      所以我说:人的生命就是认识事物,意志与兴趣抒发的过程

      浩瀚的历史,越久远,故事越多,而人类精神的需要,也是如此

      神奇的自然,其实就是科学,只不过自然囊括了一切,对各种生命与事物的生成

      不偏不倚,直到凭借灵性,找到合情合理,才能长久的存在,什么是合情合理呢?

      符合自然规律,因为自然规律,经过千锤百炼,所以自然规律不但指导过去、现在的事物

      照样可以预示未来

      2019/11/23 11:13:50
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      谢谢大家的参与,我不一一回复大家了,就笼统性的概况一下我的见解

      一切都有局限性,不管什么原因都是如此,过去、现在、将来,都是如此

      正因为事物存在,低端-高端的发育过程,而人类也是向尽善尽美的过程追求

      所以人类才有必要发展,而事情在发展的过程中,表现多种多样

      那么人的情况、思维、见解等,都如影相随,其实寻根这些,反应到了

      大自然对生命的设计原理,即个体保持本性而存在,规划到整体的大局中

      共同存在,而人通过”气力与意志“的作用,赋予身体与精神能量,展开运行

      所以我说:人的生命就是认识事物,意志与兴趣抒发的过程

      浩瀚的历史,越久远,故事越多,而人类精神的需要,也是如此

      神奇的自然,其实就是科学,只不过自然囊括了一切,对各种生命与事物的生成

      不偏不倚,直到凭借灵性,找到合情合理,才能长久的存在,什么是合情合理呢?

      符合自然规律,因为自然规律,经过千锤百炼,所以自然规律不但指导过去、现在的事物

      照样可以预示未来

      2019/11/23 11:13:50
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      我佩服曹操之处,一是他的治军。二是他能自立,不像明末那些武人,一个个都要投靠什么主子来作汉奸。

      2019/11/22 23:28:18
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      太平天国起义不是在清朝腐败透顶的情况下,而只是由于鸦片战争造成清朝统治力的松动而已,满清这块

      顽铁还能挣扎下去。

      2019/11/22 23:23:54
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      32楼 柯岩芬
      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      49楼 柯岩芬
      他的"合理性"还是取决于美国,而不是他国内的"政治经济趋势"。美国让他存在,他就合理,不让他存在,他就不合理。

      就像太平天国,没有洋枪队的镇压,也不止"合理"14年。

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人.这是美国人的事吗?

      “国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,”这本身就摆阔国内和国际两个部分。

      前面我就说过

      “太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。”

      首先说内斗:杨秀清、韦昌辉先后死于内斗倾轧、石达开被迫避祸离京,前往安庆。

      其次说贪图享受:一位对太平天国并无敌意的英国翻译兼代理宁波领事富礼赐在其所著的《天京游记》中记录着天王府的情景。书中提到有一次他在王宫前调查时,忽然间声音杂起,鼓声、钹声、锣声与炮声交作,原来是天王进膳的时间,直至膳毕,这些声音才停止。此时,“圣门半开,好些软弱可怜的女子或进或出,各提盘碗筷子及其它用品,以侍候御膳用。各种物品大都是金制的。”天王有王冠,以纯金制成,重八斤;又有金制项链一串,亦重八斤。他的绣金龙袍亦有金钮。他由内宫升大殿临朝,亦乘金车,名为圣龙车,用美女手牵而走。

      最重要的一点是太平天国借用了一些基督教的概念却进行了古怪的改造,把传统纲常伦理全部打破,视儒生为猪狗,经济方面采取“绝对平均主义”(但是作为领导人却把自己当做例外)。正如曾国藩在《讨粤匪檄》中痛斥太平天国起义以来“砸孔庙,毁佛像”等等败坏纲常伦理的举动,表示他们是比之前的农民起义者更凶恶的敌人(虽乱臣贼子穷凶极丑亦往往敬畏神祇。李自成至曲阜不犯圣庙,张献忠至梓潼亦祭文昌),指出太平天国一旦得势后的严重后果(举中国数千年礼义人伦诗书典则,一旦扫地荡尽。此岂独我大清之变,乃开辟以来名教之奇变,我孔子、孟子之所痛哭于九原)。这使得整个清朝的统治阶级警觉起来,开始联合对付太平天国。洋枪队的镇压只是加快了这一进程而已。

      2019/11/22 22:43:26
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      2楼 水滴大理石
      打江山的时候都很暴力,满清打江山 的时候杀人比太平天国还要多,关键是江山稳定后,太平天国一方面是汉人国家,二是它完全抛弃了儒家,建立了一个神权国家,我想它一旦夺取江山,将很快成为一个神权国家,而且国土 面积最多只能保留北宋那么大,
      太平军不可能"夺取政权"。对照中国历史,清朝只能有两种结局:或被外族灭亡,如辽金。或被大臣篡位,如五胡北朝。历史走了后一部棋。

      2019/11/22 18:58:47
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      48楼 cr361
      那您怎么理解?理由呢?
      说李鸿章卖国,给出的理由无非是那些丧权辱国的条约都是他签的,

      可是军人在战场上都丢了的东西,难道指望一个外交官在谈判桌上要回来。这难道不是鬼话。

      有人说,那他可以不签字,那是,李鸿章完全可以不去,但总得有人去,放眼当时之中国,有资格去,有能力去,愿意去的,也只他一人,

      袁世凯,说他是窃国大盗,请问袁世凯怎么窃国了,

      无非说他称帝,我也承认称帝是他一生唯一污点,但清朝退位本就是他一手促成的,当武昌起义爆发时,那些所谓的革命先驱都还在国外

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      2019/11/22 18:53:08
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      赞同。

      2019/11/22 18:45:42
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      ......
      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      15楼 道格队长
      好不好心都是路人皆知之心,度娘能查到的也称不上机密,给你两个关键字,配合国父的名字自己查一下:犬养毅、伊藤博文
      23楼 凛刃天铓
      伊藤博文是真不想让日本陷进中国那个大泥坑,除了他就只有石原莞尔是清醒者,他俩都搞不定日本国内,其他人就更别提。
      29楼 liutao1494
      德国日本这两个近现代的后发国家不同于美英法,与其当时所具有的现代化不相称的是浓重的封建残余遗留。

      这样的国家一旦掌握了与其政治文明不相称的现代化能力,那么对外扩张是必然,哪怕前方有老牌列强挡路。

      俾斯麦伊藤博文毕竟只是绝对少数派

      这个帖子里,出现了罕见的对你的发言赞同之处,顶一个吧。

      2019/11/22 18:44:40
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      32楼 柯岩芬
      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      他的"合理性"还是取决于美国,而不是他国内的"政治经济趋势"。美国让他存在,他就合理,不让他存在,他就不合理。

      就像太平天国,没有洋枪队的镇压,也不止"合理"14年。

      2019/11/22 18:11:29
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      47楼 西楚庸人
      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

      那您怎么理解?理由呢?

      2019/11/22 15:55:46
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      教科书上确实是这么写的,但我却无法认同,

      就好像我不能把李鸿章理解成卖国贼,

      不能把袁世凯理解成窃国大盗,

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      2019/11/22 11:48:04
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      ......
      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      34楼 西楚庸人
      确实,清朝绝不是现在历史书中记载的那样不堪。

      可以这样说,如果没有西方列强,清朝至少还会持续一两百年,

      其实将清朝末年对比明朝末年,就会发现,清朝那些统治者还是比较好的。

      清朝末年的时候,其实也还建立了一套军工体系,

      但这套体系被明国的时候,被彻底删除。

      其实就我个人来说,我以为清朝末年的时候,完全推翻他,建立民国,是错误的,当时应该在清朝的基础上进行君主立宪制。

      所以我也一直认为孙是革命者,但绝不是伟大的革命者,

      相反我认为,袁世凯除了称帝这一污点外,其他作为,堪称优秀。

      35楼 凛刃天铓
      清末清廷搞表面君主立宪,结果执政机构成员九成皇族,如此君主立宪直接导致满清民心丧尽,你还指望大清能再撑几百年?
      37楼 西楚庸人
      在清朝最后的时候,革命党人,袁世凯,清朝皇室,三方协议,

      清朝皇室退出执政,取消国号,将国家主权和政权全面移交民国。

      如果这个时候,革命党人不那么激进,其实完全可以君主立宪,

      这个时候,皇室是不可能在其中继续掌握权利的。

      40楼 凛刃天铓
      孙炮匪只想着把北洋系踢出去,哪里会管那么多?
      我不赞成把孙称为炮匪。

      我更愿意把他成为理想主义者,

      一个没有实践能力的理想主义者,

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      2019/11/22 11:42:19
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      19楼 自然悟真
      以弱胜强,多数时候是强方有了问题,或弱方通过冒险手段

      博的方式,让强方出现了错误,而胜之

      其实实力强的一方,不用冒险,就不犯错误,就可以稳稳当当的胜利

      26楼 道格队长
      每一个决策者做决断的时候都会认为自己的决定是最合适的,那么历史证明的错误谁来背锅?所谓的稳稳当当就是个笑话。忘了柯达和诺基亚了?我们没有做错什么,可是我们失败了!即使没有任何突发的意外因素影响,稳稳当当也只能杀敌一千自损八百。
      28楼 自然悟真
      应该用把握性大,恰当一些..哈哈

      毛主席领导的人民军队,是千锤百炼的钢铁之师

      其精锐程度,事实有证明,多次以弱胜强

      虽然如此,毛主席总是强调:集中优势兵力,打击或歼灭敌人

      就是把握性大、减少伤亡等好处很多,其实常规战争的要点

      就是人多势众,诸葛亮那么神机妙算,但因为实力弱一些

      虽然取得了很多以弱胜强的战例,还是奈何不了曹操、司马懿的魏国

      而德国胜利不断,就因为犯了错误,没有补偿的余地

      而苏联屡战屡败,就因为人多,事情回旋余地大,不用什么高深的技巧

      不出或少犯错误,正常发挥就打败了德国

      都说二战德军精锐的不得了,在苏军恢复正常的情况下,赢过哪个

      重要战役?战争不是比逞能、侥幸,正常情况下靠实力,才是正道

      大家各抒己见,谢谢朋友及各位的参与

      实力强胜率高这不用说都知道。但即便实力强,也绝不可墨守成规,奉行稳稳当当。否则就会损失惨重,甚至失败 。马其诺防线就是证明。同样的二战,实力强的美军也会冒险选择市场花园行动,并且行动失败后都是认为这个险值得冒。太平洋战争后期,绝对优势的美国海军也没有采用稳稳当当的诸岛推进,而是下起了跳棋。

      2019/11/22 10:40:49
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      清政府不好!

      太平天国更坏!

      清政府就不多说了。

      太平天国实际上是个不健全的政治势力。

      更致命的是,太平天国是宗教起家。

      前期因为宗教的狂热性,大家可以团结一心取得超出想象的战果。

      中后期,随着宗教狂热度的下降,教权与政权注定矛盾会激化。

      本就不健全的政治体制,制定会因为内耗导致千疮百孔。

      除此之外,我一直认为太平天国的做大背后有外国势力的插手。

      其目的就是为清政府“放血”,更快的削弱清政府。

      2019/11/22 9:47:32
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      32楼 柯岩芬
      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      41楼 凛刃天铓
      山大木给美国当走狗当出胆子了,竟敢忤逆主子的意志,不被修理才怪。
      42楼 天降奇兵
      错误判断了形势,高估了自己,所以其被推翻也是合理的。所以说国家也好政治人物也好其“出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。”
      确实如此。

      2019/11/22 9:37:40
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      32楼 柯岩芬
      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      41楼 凛刃天铓
      山大木给美国当走狗当出胆子了,竟敢忤逆主子的意志,不被修理才怪。
      错误判断了形势,高估了自己,所以其被推翻也是合理的。所以说国家也好政治人物也好其“出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。”

      2019/11/22 9:36:08
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      32楼 柯岩芬
      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?
      36楼 天降奇兵
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      山大木给美国当走狗当出胆子了,竟敢忤逆主子的意志,不被修理才怪。

      2019/11/22 9:14:34
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      34楼 西楚庸人
      确实,清朝绝不是现在历史书中记载的那样不堪。

      可以这样说,如果没有西方列强,清朝至少还会持续一两百年,

      其实将清朝末年对比明朝末年,就会发现,清朝那些统治者还是比较好的。

      清朝末年的时候,其实也还建立了一套军工体系,

      但这套体系被明国的时候,被彻底删除。

      其实就我个人来说,我以为清朝末年的时候,完全推翻他,建立民国,是错误的,当时应该在清朝的基础上进行君主立宪制。

      所以我也一直认为孙是革命者,但绝不是伟大的革命者,

      相反我认为,袁世凯除了称帝这一污点外,其他作为,堪称优秀。

      35楼 凛刃天铓
      清末清廷搞表面君主立宪,结果执政机构成员九成皇族,如此君主立宪直接导致满清民心丧尽,你还指望大清能再撑几百年?
      37楼 西楚庸人
      在清朝最后的时候,革命党人,袁世凯,清朝皇室,三方协议,

      清朝皇室退出执政,取消国号,将国家主权和政权全面移交民国。

      如果这个时候,革命党人不那么激进,其实完全可以君主立宪,

      这个时候,皇室是不可能在其中继续掌握权利的。

      孙炮匪只想着把北洋系踢出去,哪里会管那么多?

      2019/11/22 9:11:56
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      我与朋友是一派...哈哈

      我当时就感觉用词不恰当,应该是:一些著名人物或百度百科

      不讨厌他,而且有一些欣赏曾国藩理论的意思

      太平天国起义,是清朝腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩镇压起义,明显就是维护腐败或自己的地主官僚利益

      一个忧国忧民的清官,应该处理这些事,如果像曾国藩一样

      那么政权是蒋介石的,那么为其服务的,后人如何定论

      还用谁说?

      曾国藩的一些理论,是在什么背景下出来的,我们不做深究

      但明哲保身的中庸之道,也许有个好人缘,但对求真务实的事情

      自然就设置了障碍

      中国古代流传下来的知识,有很多值得学习等的地方,但学会分析方法

      品味一下,其意义就在学织网与会捕鱼的关系,只有懂得分析事情的方法

      才能依据道理,分析与学习过去的知识,在此基础上,才有新意或自己的延伸知识

      就是创新

      我在网上就是玩,在自己认识的范围里,求真务实的说话,不干涉不抬杠别人的见解

      我只是论事说事,不附加影响事物真实性的考虑,说出我的观点,希望不影响谁

      如果不妥,提出来,我说些百姓寻常的闲篇事..哈哈

      2019/11/22 9:00:16
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      30楼 liutao1494
      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

      我与朋友是一派...哈哈

      我当时就感觉用词不恰当,应该是:一些著名人物或百度百科

      不讨厌他,而且有一些欣赏曾国藩理论的意思

      太平天国起义,是清朝腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩镇压起义,明显就是维护腐败或自己的地主官僚利益

      一个忧国忧民的清官,应该处理这些事,如果像曾国藩一样

      那么政权是蒋介石的,那么为其服务的,后人如何定论

      还用谁说?

      曾国藩的一些理论,是在什么背景下出来的,我们不做深究

      但明哲保身的中庸之道,也许有个好人缘,但对求真务实的事情

      自然就设置了障碍

      中国古代流传下来的知识,有很多值得学习等的地方,但学会分析方法

      品味一下,其意义就在学织网与会捕鱼的关系,只有懂得分析事情的方法

      才能依据道理,分析与学习过去的知识,在此基础上,才有新意或自己的延伸知识

      就是创新

      我在网上就是玩,在自己认识的范围里,求真务实的说话,不干涉不抬杠别人的见解

      我只是论事说事,不附加影响事物真实性的考虑,说出我的观点,希望不影响谁

      如果不妥,提出来,我说些百姓寻常的闲篇事..哈哈

      2019/11/22 9:00:16
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      34楼 西楚庸人
      确实,清朝绝不是现在历史书中记载的那样不堪。

      可以这样说,如果没有西方列强,清朝至少还会持续一两百年,

      其实将清朝末年对比明朝末年,就会发现,清朝那些统治者还是比较好的。

      清朝末年的时候,其实也还建立了一套军工体系,

      但这套体系被明国的时候,被彻底删除。

      其实就我个人来说,我以为清朝末年的时候,完全推翻他,建立民国,是错误的,当时应该在清朝的基础上进行君主立宪制。

      所以我也一直认为孙是革命者,但绝不是伟大的革命者,

      相反我认为,袁世凯除了称帝这一污点外,其他作为,堪称优秀。

      35楼 凛刃天铓
      清末清廷搞表面君主立宪,结果执政机构成员九成皇族,如此君主立宪直接导致满清民心丧尽,你还指望大清能再撑几百年?
      在清朝最后的时候,革命党人,袁世凯,清朝皇室,三方协议,

      清朝皇室退出执政,取消国号,将国家主权和政权全面移交民国。

      如果这个时候,革命党人不那么激进,其实完全可以君主立宪,

      这个时候,皇室是不可能在其中继续掌握权利的。

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      2019/11/22 7:00:04
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      32楼 柯岩芬
      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?
      呵呵,

      萨达姆1979年就任总统成为伊拉克党和国家的领导人至2003年被美军抓获,掌控伊拉克近30年。当然有其合理的原因。

      小布什做为美国总统为美国(或者说是他所代表的利益集团)争取其最大的利益是他的责任。当然也是合理的。

      所处位置不同,对于同一件事的结论就不一定会相同。

      2019/11/22 1:40:31
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      34楼 西楚庸人
      确实,清朝绝不是现在历史书中记载的那样不堪。

      可以这样说,如果没有西方列强,清朝至少还会持续一两百年,

      其实将清朝末年对比明朝末年,就会发现,清朝那些统治者还是比较好的。

      清朝末年的时候,其实也还建立了一套军工体系,

      但这套体系被明国的时候,被彻底删除。

      其实就我个人来说,我以为清朝末年的时候,完全推翻他,建立民国,是错误的,当时应该在清朝的基础上进行君主立宪制。

      所以我也一直认为孙是革命者,但绝不是伟大的革命者,

      相反我认为,袁世凯除了称帝这一污点外,其他作为,堪称优秀。

      清末清廷搞表面君主立宪,结果执政机构成员九成皇族,如此君主立宪直接导致满清民心丧尽,你还指望大清能再撑几百年?

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      2019/11/22 1:36:08
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      确实,清朝绝不是现在历史书中记载的那样不堪。

      可以这样说,如果没有西方列强,清朝至少还会持续一两百年,

      其实将清朝末年对比明朝末年,就会发现,清朝那些统治者还是比较好的。

      清朝末年的时候,其实也还建立了一套军工体系,

      但这套体系被明国的时候,被彻底删除。

      其实就我个人来说,我以为清朝末年的时候,完全推翻他,建立民国,是错误的,当时应该在清朝的基础上进行君主立宪制。

      所以我也一直认为孙是革命者,但绝不是伟大的革命者,

      相反我认为,袁世凯除了称帝这一污点外,其他作为,堪称优秀。

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      2019/11/21 21:49:42
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      7楼 短兵相接
      太平天国虽然动摇了满清统治,但因其具有比较强的外来宗教色彩,不符合中国传统文化和观念。我个人支持曾国藩。。。。。。
      太平天国那套是绝不可能成功的,看看那些管理的地方,是什么样子的。

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      2019/11/21 21:31:48
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      所以,萨达姆就不合理,布什没死,"合理"是吗?

      2019/11/21 21:29:34
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      18楼 道格队长
      你还别拿张说事,张真听日本人的话就不会有皇姑屯了。
      日本人可没跟清朝遗老遗少谈什么《二十一条》

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      2019/11/21 20:15:29
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      21楼 自然悟真
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      二鸦时期镇压农民反抗运动的封建反动派而已

      他的所作所为是否利国利民我不知道,但新中国的历史教科书上一直是做这样的描述的“以曾国藩为主要政策执行者的群体镇压了中国最后的农民起义”

      看清楚了,是起义的镇压者

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      2019/11/21 20:15:01
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      15楼 道格队长
      好不好心都是路人皆知之心,度娘能查到的也称不上机密,给你两个关键字,配合国父的名字自己查一下:犬养毅、伊藤博文
      23楼 凛刃天铓
      伊藤博文是真不想让日本陷进中国那个大泥坑,除了他就只有石原莞尔是清醒者,他俩都搞不定日本国内,其他人就更别提。
      德国日本这两个近现代的后发国家不同于美英法,与其当时所具有的现代化不相称的是浓重的封建残余遗留。

      这样的国家一旦掌握了与其政治文明不相称的现代化能力,那么对外扩张是必然,哪怕前方有老牌列强挡路。

      俾斯麦伊藤博文毕竟只是绝对少数派

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      2019/11/21 20:10:20
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      19楼 自然悟真
      以弱胜强,多数时候是强方有了问题,或弱方通过冒险手段

      博的方式,让强方出现了错误,而胜之

      其实实力强的一方,不用冒险,就不犯错误,就可以稳稳当当的胜利

      26楼 道格队长
      每一个决策者做决断的时候都会认为自己的决定是最合适的,那么历史证明的错误谁来背锅?所谓的稳稳当当就是个笑话。忘了柯达和诺基亚了?我们没有做错什么,可是我们失败了!即使没有任何突发的意外因素影响,稳稳当当也只能杀敌一千自损八百。
      应该用把握性大,恰当一些..哈哈

      毛主席领导的人民军队,是千锤百炼的钢铁之师

      其精锐程度,事实有证明,多次以弱胜强

      虽然如此,毛主席总是强调:集中优势兵力,打击或歼灭敌人

      就是把握性大、减少伤亡等好处很多,其实常规战争的要点

      就是人多势众,诸葛亮那么神机妙算,但因为实力弱一些

      虽然取得了很多以弱胜强的战例,还是奈何不了曹操、司马懿的魏国

      而德国胜利不断,就因为犯了错误,没有补偿的余地

      而苏联屡战屡败,就因为人多,事情回旋余地大,不用什么高深的技巧

      不出或少犯错误,正常发挥就打败了德国

      都说二战德军精锐的不得了,在苏军恢复正常的情况下,赢过哪个

      重要战役?战争不是比逞能、侥幸,正常情况下靠实力,才是正道

      大家各抒己见,谢谢朋友及各位的参与

      2019/11/21 17:49:29
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      25楼 天降奇兵
      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      朋友解释的很清楚

      自然界中,事情围绕物质,发生的一切,的确都是合情合理出现的

      或有根有据的。自然界如此,人类置身其中,也遵循这些

      深层次的说:各种元素的组合、生成等变化,孕育出各种不同的生命情况

      那么各种事情,自然的就围绕其运行,万物参差不齐,人性个异,所以

      事情运行起来,自然是千奇百怪,但正确才能长久

      我不懂这个思想,那个思想的,但一个贤明的官员,应该忧国忧民

      不然做个什么官?做官的目的是什么?

      我有一个很实用但不易公开的想法,而我就是平民百姓,只代表我自己的见识

      动物都知道选择好的位置,居住与生活,而霸王级的,必然找最好的地方

      我玩蛐蛐深有体会,灵性太了不起了

      原始人类本事大的,肯定是选择最好的地方,然后周围扩散,等到犄角旮旯的位置

      不可能代表着,智力与能力的先进性

      满清不是通过能力取得政权的,而我观察通过经得起考验而来的政权,硬朗或长久

      否则意志、能力等各方面欠缺,如宋朝、清朝,而清朝对中国传统思想,认识的不深刻

      2019/11/21 16:23:09
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      19楼 自然悟真
      以弱胜强,多数时候是强方有了问题,或弱方通过冒险手段

      博的方式,让强方出现了错误,而胜之

      其实实力强的一方,不用冒险,就不犯错误,就可以稳稳当当的胜利

      每一个决策者做决断的时候都会认为自己的决定是最合适的,那么历史证明的错误谁来背锅?所谓的稳稳当当就是个笑话。忘了柯达和诺基亚了?我们没有做错什么,可是我们失败了!即使没有任何突发的意外因素影响,稳稳当当也只能杀敌一千自损八百。

      2019/11/21 14:55:36
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      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      2019/11/21 13:49:24
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      存在的就是合理的,满清也好,太平天国也好,其出现和存在都是有其历史背景的,是国家政治、军事、经济等等大的趋势促成,而不是单独出现的。

      太平天国是中国规模最大的农民起义,虽然其借用了一些基督教的概念(这里说的基督教是指广义上的基督教),但是其根本还是没有脱离中国农民起义的一些固有的局限。所以其领导阶层在取得一定成绩之后迅速失去了斗志,贪图享受并且陷入了内斗的循环。其失败就不可避免。

      满清而言虽然其统治者是满族,但是作为一个国家其主体民族还是以汉族为主。究其根本还是中华民族内部的政权交替。曾国藩依旧是中国固有的儒家思想的信徒,其对于满清的贡献依旧是儒家忠君报国范畴。

      2019/11/21 13:49:24
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      15楼 道格队长
      好不好心都是路人皆知之心,度娘能查到的也称不上机密,给你两个关键字,配合国父的名字自己查一下:犬养毅、伊藤博文
      伊藤博文是真不想让日本陷进中国那个大泥坑,除了他就只有石原莞尔是清醒者,他俩都搞不定日本国内,其他人就更别提。

      2019/11/21 12:30:32
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      11楼 凛刃天铓
      再说孙炮匪的所谓起义,每次都是拉一群没受过军事训练枪都不怎么会开的黑社会分子去造反,还没本事打赢,能成气候才怪。
      哈哈我不凿汁,各人的习惯或见解

      但孙中山围绕女人上,极大的会影响体力、脑力、精力

      最后会诊在工作上表现出来,真正的以事业为重者,应该怎样

      对待生活,或者不知对与不对的自己的爱好

      2019/11/21 11:24:56
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      9楼 柯岩芬
      太平天国没有执政过,不清楚好坏,但根据近代史介绍的洪仁玕《资政新编》看,太平天国是进步的。至于曾国藩,他的"汉奸"罪是给满清背锅,是他背后的政府有问题。如果遇上外敌侵略,他是不会做汉奸的,他死后,他儿子曾纪则是个非常不错的爱国者,和满清那些投降派坐不在一条板凳上。
      我不清楚曾国藩是否在:伴君如伴虎,人在屋檐下哪有不低头

      明哲保身的意识下,理论了很多东西

      但很多著名的人士、及其百度百科,都学习、欣赏、借鉴他的一些理论

      但无论如何我站在太平天国一边

      我佩服曹操,他能刺董卓、散家财、写出科学性的宏伟壮丽的诗篇

      其他为不拘小节、理解他所做的一切

      2019/11/21 11:08:41
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      7楼 短兵相接
      太平天国虽然动摇了满清统治,但因其具有比较强的外来宗教色彩,不符合中国传统文化和观念。我个人支持曾国藩。。。。。。
      太平天国的上层等,的确有问题,但他们反对黑暗,就是积极向上的

      警示各方面的人们,考虑事情要合理一些,纷争才能少一些

      中国的古代,不断的天翻地覆,就是朝代的后期,随着环境的演变

      人性的弱点越来越多,所以环境决定一切,研究或懂得了这些

      就清楚事情,往好往坏的环境,怎样的选择

      2019/11/21 10:52:11
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      以弱胜强,多数时候是强方有了问题,或弱方通过冒险手段

      博的方式,让强方出现了错误,而胜之

      其实实力强的一方,不用冒险,就不犯错误,就可以稳稳当当的胜利

      2019/11/21 10:35:09
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      你还别拿张说事,张真听日本人的话就不会有皇姑屯了。

      2019/11/21 10:27:57
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      4楼 汉长梢
      割地的多了去了。

      以地事秦,割地六百里,战国就有。

      唐朝也割地给吐蕃

      明朝打不赢,一样把东北丢给后金。

      14楼 自然悟真
      地与钱是死的,人是活的,所以物质围绕人的情况运动

      所以清朝末期人口损失很少嘛,说明清朝末年相对其他朝代末年稳定啊。

      比如东汉末年,人都没了,还谈什么地?

      2019/11/21 10:25:31
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      6楼 lifei22
      回复:太平天国与满清,哪个执政好,就清楚曾国藩了你确定国父的资金是日本人? 去查查好不好?洪门筹饷局

      日本人支持谁知道么?人家和溥仪一直勾勾搭搭不断,皇族都送日本,1907就被日本人驱逐出境了

      一共15000日元

      日本人入侵是因为军阀混战?

      朝鲜什么时候丢的?清朝老窝都被人挖了

      是不是日本人支持的你我说的都不算。早都不是秘密了。度娘能查到的也称不上机密,给你两个关键字,配合国父的名字自己搜索一下:犬养毅、伊藤博文 。

      2019/11/21 10:19:16
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      好不好心都是路人皆知之心,度娘能查到的也称不上机密,给你两个关键字,配合国父的名字自己查一下:犬养毅、伊藤博文

      2019/11/21 10:17:01
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      4楼 汉长梢
      割地的多了去了。

      以地事秦,割地六百里,战国就有。

      唐朝也割地给吐蕃

      明朝打不赢,一样把东北丢给后金。

      地与钱是死的,人是活的,所以物质围绕人的情况运动

      2019/11/21 10:06:03
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      2楼 水滴大理石
      打江山的时候都很暴力,满清打江山 的时候杀人比太平天国还要多,关键是江山稳定后,太平天国一方面是汉人国家,二是它完全抛弃了儒家,建立了一个神权国家,我想它一旦夺取江山,将很快成为一个神权国家,而且国土 面积最多只能保留北宋那么大,
      我们应该看到 ,中国古代反抗统治者的,多为被逼无奈、看不惯世道

      投机分子,他们的共同点是:不是忧国忧民的真正思想者、素质不高

      不够贤明,像诸葛亮那样的,德才兼备的大本事人,只能充当助手,所以容易出现人性弱点引起的,任性自己,能够同甘苦、不能同富贵的,悲剧反复上演

      既然是没思想者,就不是政见不和的原因,而刘邦、明太祖等可以当帝王

      而张良、刘伯温这些大本事人只能辅佐.....反应了中国人的情况

      研究好了后,对于各个方面有想法的人,都有很好的借鉴意义

      2019/11/21 9:32:19
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      11楼 凛刃天铓
      再说孙炮匪的所谓起义,每次都是拉一群没受过军事训练枪都不怎么会开的黑社会分子去造反,还没本事打赢,能成气候才怪。
      武昌起义成功,大炮还远在米粒贱洗碗挣养街头打架小弟的钱呢。

      2019/11/21 8:16:38
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      再说孙炮匪的所谓起义,每次都是拉一群没受过军事训练枪都不怎么会开的黑社会分子去造反,还没本事打赢,能成气候才怪。

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      2019/11/21 6:25:19
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      3楼 自然悟真
      太平天国起义,是在清政府腐败透顶的情况下展开的

      曾国藩维护清政府的利益与起义军对抗,事后他虽然为清政府做了很多

      看着很”贤明“的事,而清政府后期都干了什么?都说曾国藩学问大

      但要看为谁服务,而曾国藩的学问到底有多大远见呢?

      传统中国人的意识,对祖宗留下的遗产,都非常敬重或负责任

      我想问一下:除了清朝割地,还有哪个朝代如此?

      5楼 道格队长
      不平等条约也不是谁都有资格签的。卡扎菲倒是想丧权辱国,谁鸟他?即使不平等,也是相对平衡的双方协商的结果。 满清确实不堪,可毕竟还是一个统一的主权国家,军事力量也绝非你所认为的表面上那么弱。老曾手里的湘军打太平天国就是切豆腐。为啥打列强就不行?还不是保存实力?真到全面侵华,就没那么好说话了!就当时而言,日本也不敢。因为完全没把握。“国父”为啥能起事?背后的资金武器哪里来的?日本支持的!没有连年的军阀混战,国力也不至积弱到日本敢全面侵华。
      8楼 柯岩芬
      "日本支持国父"?有这么好心?怎么国父就战一波败一波?黄花岗起义失败后,辛亥就再没国父什么事了?

      那日本一支持张作霖,张就成为东北王,而且还打进关内?

      孙炮匪为了跪求日本政府支持他反清,不惜拿东北当礼物给日本鬼子送人情,结果日本政府心里一掂量觉得这货不靠谱,一口回绝,才没让他得逞。

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