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帖子主题:南宋时期,岳飞文武双全且“手握重兵”,他如果起义,成功几率大吗?

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南宋时期,岳飞文武双全且“手握重兵”,他如果起义,成功几率大吗?

琳琳时尚派 2019-10-29 09:06:39

南宋时期,岳飞文武双全且“手握重兵”,他如果起义,成功几率大吗?

岳飞是难得的奇才,文武双全,举世罕见。但没想到命运弄人,竟死于奸臣秦桧之口,以及昏君赵构之手。可是历史也可以假设的,正如题目所说,若是岳飞造反的话,他成功的概率大不大?

南宋时期,岳飞文武双全且“手握重兵”,他如果起义,成功几率大吗?

尽管岳飞和他的岳家军很能打,几乎是无敌的。但是,即使这样,若是岳飞造反的话,他能成功的概率也是微乎其微的。为什么这么说呢?

南宋时期,岳飞文武双全且“手握重兵”,他如果起义,成功几率大吗?

首先无论是谁,造反就是叛军,叛军在舆论上是站不住脚的。要知道岳家军之所以能打,那是因为他们受百姓的支持,有官方的庇护,可以说是民心所向。

南宋时期,岳飞文武双全且“手握重兵”,他如果起义,成功几率大吗?

而且岳家军虽有十万之众,但打仗打的是后勤和综合实力,没有给养,没有后勤保障,你的军队再厉害也不可能支撑下去,只要南宋从此再不提供后勤保障,大军不出半月就会自乱阵脚,不打就溃。

南宋时期,岳飞文武双全且“手握重兵”,他如果起义,成功几率大吗?

最后岳飞虽是中兴四将之首,实力虽最为强悍,但其他三人韩世忠、张俊、刘光世也非常出色,三人联手再加上其他兵马讨伐,岳飞岂能抵挡得住?最后,岳飞是千古忠臣楷模,信奉儒家思想,这样的人,也是不会造反的。

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      2019/10/30 13:45:36

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      《说岳全传》害人不浅,总有人将演义当正史。

      2019/11/14 20:11:29
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      ......
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      211楼 wdl678gx
      岳飞没根据地,没政权,军事再厉害没法养兵,士兵是要吃饭的,都饿死了打个屁仗。
      218楼 天威大汉
      知道岳飞的防区有多大吗? 湖北,京西路宣抚使兼营田大使兼河南府路陕西河东河北路招讨使。北到河南南部,东到现在的武汉。西到现在的重庆,南到江西南部。兵马可以从黄河以北到江西调动。事后报备就行。也就是说岳飞要是造反。兵马在辖区肯定做布防别人也找不出毛病。防区尽归岳飞所有。地有了,人有了,粮食自然就有了。
      222楼 说真话被狗咬
      河南在金国手里,岳飞敢去金国地盘收税吗?
      228楼 天威大汉
      收复了就可以了,河南路的职位是招讨使。没说是岳飞的地盘,而是岳飞打仗的地盘。
      你看你自己乱说吗,岳飞如果收复河南,政府自然派政府官员管理的,税收没岳飞的事,宋朝就没有能打仗的将军,兼管土地的事,怕出军阀割据的节度使。

      2019/11/14 11:44:42
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      ......
      226楼 ch7252
      你说过,岳飞虽然能够指挥他们,却不能绝对的调动他们,既然这样,如何造反呀?
      231楼 天威大汉
      能指挥也能调动啊,都是岳飞带出来班底。
      232楼 ch7252
      给完颜昂摆一道,不应该是两道的时候,你好像不是这么说的,你懂的
      233楼 天威大汉
      完颜亮五千人看到岳飞八百人连城都不敢出。
      234楼 ch7252
      是岳飞被完颜昂吓住了,你看过正史,别反着说,这不好,你明白了吗?
      他真的没看过宋史,连两宋“事为之防、曲为之制”这基本国策都不知道,胡吹海吹能招收多少军队。

      2019/11/13 22:05:14
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      ......
      226楼 ch7252
      你说过,岳飞虽然能够指挥他们,却不能绝对的调动他们,既然这样,如何造反呀?
      231楼 天威大汉
      能指挥也能调动啊,都是岳飞带出来班底。
      232楼 ch7252
      给完颜昂摆一道,不应该是两道的时候,你好像不是这么说的,你懂的
      233楼 天威大汉
      完颜亮五千人看到岳飞八百人连城都不敢出。
      234楼 ch7252
      是岳飞被完颜昂吓住了,你看过正史,别反着说,这不好,你明白了吗?
      他真的没看过宋史,连两宋“事为之防、曲为之制”这基本国策都不知道,胡吹海吹能招收多少军队。

      2019/11/13 22:05:14
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      ......
      210楼 说真话被狗咬
      哈哈~~宋朝哪个统制能有三万人的编制啊,举例说来听听!
      216楼 天威大汉
      统制最少五千最多三万。三万只是上限,懂吗?别问这种无知问题。
      221楼 说真话被狗咬
      举例,用事实说话,别嘴炮!
      227楼 天威大汉
      你先举例。南宋给岳飞三万人编制的文书。拿出来。动不动就举例??先了解历史再让人举例吧。
      237楼 说真话被狗咬
      你看过宋史,你就别出来搞笑了。
      《四库全书》周必大《鄂州阎(世雄)都统》一文记载:“……殊不思岳忠烈兵不满六万而能往来襄、鄂,内抚外御,威望隐然……”。 来我给你举了一例子,你来举个例子咱看看,别光用你的嘴吹!

      2019/11/13 21:54:39
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      ......
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      210楼 说真话被狗咬
      哈哈~~宋朝哪个统制能有三万人的编制啊,举例说来听听!
      216楼 天威大汉
      统制最少五千最多三万。三万只是上限,懂吗?别问这种无知问题。
      221楼 说真话被狗咬
      举例,用事实说话,别嘴炮!
      227楼 天威大汉
      你先举例。南宋给岳飞三万人编制的文书。拿出来。动不动就举例??先了解历史再让人举例吧。
      你看过宋史,你就别出来搞笑了。

      2019/11/13 20:39:35
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      ......
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      211楼 wdl678gx
      岳飞没根据地,没政权,军事再厉害没法养兵,士兵是要吃饭的,都饿死了打个屁仗。
      218楼 天威大汉
      知道岳飞的防区有多大吗? 湖北,京西路宣抚使兼营田大使兼河南府路陕西河东河北路招讨使。北到河南南部,东到现在的武汉。西到现在的重庆,南到江西南部。兵马可以从黄河以北到江西调动。事后报备就行。也就是说岳飞要是造反。兵马在辖区肯定做布防别人也找不出毛病。防区尽归岳飞所有。地有了,人有了,粮食自然就有了。
      222楼 说真话被狗咬
      河南在金国手里,岳飞敢去金国地盘收税吗?
      228楼 天威大汉
      收复了就可以了,河南路的职位是招讨使。没说是岳飞的地盘,而是岳飞打仗的地盘。
      什么时候岳飞收复了呢?

      2019/11/13 20:38:06
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      ......
      205楼 天威大汉
      你在168楼“随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊”你把刘琦扯进来做什么???刘琦这个荆南最高长官。多高啊。我丢了又怎样,刘琦和岳家军有关吗。我为什么不能丢????

      你自已张口就来刘琦 ,张口就八字军。你连刘琦在哪都不知道也好意思提刘琦。刘琦就算是知荆南府但不掌军权。有什么用????

      更张口编了个八字军在荆南监视岳家军。开玩笑,八军从头到尾都没到过京湖两路,怎么监视。隔空监视。刘琦知荆南府的时候。没有兵权,怎么调八字军???

      208楼 说真话被狗咬
      谁告诉你刘琦荆南知府不掌兵权的呢?你理解能力有问题,就不要在弄笑话了。岳飞靠谁升迁是回答你一个问题,刘琦掌荆南,是回答你第二个问题。 你能理解一个问题,也是难得!
      215楼 天威大汉
      又来编,命刘琦知荆南府时,岳飞请刘琦掌兵,不许。然后,知荆南6年后,有大臣说刘琦是名将,不能久闲。所以命知潭州,加太尉,复帅荆南府。也就是说至少是1147年刘琦才在荆南府有兵权,问题,哪时候岳飞冤死很多年了,岳家军早就不复存在了,八字字怎么个监视法。监视鬼魂啊。
      223楼 说真话被狗咬
      笑死了,你看岳飞传的就别出来丢人了好吧!
      229楼 天威大汉
      我看你自已看岳飞传吧。编个八字军在荆南监视岳家军的故事了。真是好笑。
      哈哈~~对于你不懂的,你都可以说是编的!

      2019/11/13 20:37:17
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      ......
      224楼 天威大汉
      亲卫是跟在身边。大军是在各个防区接受岳飞指挥的
      226楼 ch7252
      你说过,岳飞虽然能够指挥他们,却不能绝对的调动他们,既然这样,如何造反呀?
      231楼 天威大汉
      能指挥也能调动啊,都是岳飞带出来班底。
      232楼 ch7252
      给完颜昂摆一道,不应该是两道的时候,你好像不是这么说的,你懂的
      233楼 天威大汉
      完颜亮五千人看到岳飞八百人连城都不敢出。
      是岳飞被完颜昂吓住了,你看过正史,别反着说,这不好,你明白了吗?

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      2019/11/13 18:45:00
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      ......
      220楼 ch7252
      900人听他的,其他十万不听他的,这是你自己说的,所以才会在完颜昂面前吃瘪。
      224楼 天威大汉
      亲卫是跟在身边。大军是在各个防区接受岳飞指挥的
      226楼 ch7252
      你说过,岳飞虽然能够指挥他们,却不能绝对的调动他们,既然这样,如何造反呀?
      231楼 天威大汉
      能指挥也能调动啊,都是岳飞带出来班底。
      232楼 ch7252
      给完颜昂摆一道,不应该是两道的时候,你好像不是这么说的,你懂的
      完颜亮五千人看到岳飞八百人连城都不敢出。

      2019/11/13 17:50:03
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      ......
      219楼 天威大汉
      一直都是这样说
      220楼 ch7252
      900人听他的,其他十万不听他的,这是你自己说的,所以才会在完颜昂面前吃瘪。
      224楼 天威大汉
      亲卫是跟在身边。大军是在各个防区接受岳飞指挥的
      226楼 ch7252
      你说过,岳飞虽然能够指挥他们,却不能绝对的调动他们,既然这样,如何造反呀?
      231楼 天威大汉
      能指挥也能调动啊,都是岳飞带出来班底。
      给完颜昂摆一道,不应该是两道的时候,你好像不是这么说的,你懂的

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      2019/11/13 17:36:24
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      ......
      214楼 ch7252
      你好像不是这么说的
      219楼 天威大汉
      一直都是这样说
      220楼 ch7252
      900人听他的,其他十万不听他的,这是你自己说的,所以才会在完颜昂面前吃瘪。
      224楼 天威大汉
      亲卫是跟在身边。大军是在各个防区接受岳飞指挥的
      226楼 ch7252
      你说过,岳飞虽然能够指挥他们,却不能绝对的调动他们,既然这样,如何造反呀?
      能指挥也能调动啊,都是岳飞带出来班底。

      2019/11/13 17:20:14
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      ......
      200楼 说真话被狗咬
      来来来,你张口谎言就来啊?你到说说,我什么时候说了刘琦掌管过岳家军的呢?撒谎也不带你这样的吧!
      205楼 天威大汉
      你在168楼“随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊”你把刘琦扯进来做什么???刘琦这个荆南最高长官。多高啊。我丢了又怎样,刘琦和岳家军有关吗。我为什么不能丢????

      你自已张口就来刘琦 ,张口就八字军。你连刘琦在哪都不知道也好意思提刘琦。刘琦就算是知荆南府但不掌军权。有什么用????

      更张口编了个八字军在荆南监视岳家军。开玩笑,八军从头到尾都没到过京湖两路,怎么监视。隔空监视。刘琦知荆南府的时候。没有兵权,怎么调八字军???

      208楼 说真话被狗咬
      谁告诉你刘琦荆南知府不掌兵权的呢?你理解能力有问题,就不要在弄笑话了。岳飞靠谁升迁是回答你一个问题,刘琦掌荆南,是回答你第二个问题。 你能理解一个问题,也是难得!
      215楼 天威大汉
      又来编,命刘琦知荆南府时,岳飞请刘琦掌兵,不许。然后,知荆南6年后,有大臣说刘琦是名将,不能久闲。所以命知潭州,加太尉,复帅荆南府。也就是说至少是1147年刘琦才在荆南府有兵权,问题,哪时候岳飞冤死很多年了,岳家军早就不复存在了,八字字怎么个监视法。监视鬼魂啊。
      223楼 说真话被狗咬
      笑死了,你看岳飞传的就别出来丢人了好吧!
      我看你自已看岳飞传吧。编个八字军在荆南监视岳家军的故事了。真是好笑。

      2019/11/13 17:06:26
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      ......
      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      211楼 wdl678gx
      岳飞没根据地,没政权,军事再厉害没法养兵,士兵是要吃饭的,都饿死了打个屁仗。
      218楼 天威大汉
      知道岳飞的防区有多大吗? 湖北,京西路宣抚使兼营田大使兼河南府路陕西河东河北路招讨使。北到河南南部,东到现在的武汉。西到现在的重庆,南到江西南部。兵马可以从黄河以北到江西调动。事后报备就行。也就是说岳飞要是造反。兵马在辖区肯定做布防别人也找不出毛病。防区尽归岳飞所有。地有了,人有了,粮食自然就有了。
      222楼 说真话被狗咬
      河南在金国手里,岳飞敢去金国地盘收税吗?
      收复了就可以了,河南路的职位是招讨使。没说是岳飞的地盘,而是岳飞打仗的地盘。

      2019/11/13 16:35:46
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      ......
      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      210楼 说真话被狗咬
      哈哈~~宋朝哪个统制能有三万人的编制啊,举例说来听听!
      216楼 天威大汉
      统制最少五千最多三万。三万只是上限,懂吗?别问这种无知问题。
      221楼 说真话被狗咬
      举例,用事实说话,别嘴炮!
      你先举例。南宋给岳飞三万人编制的文书。拿出来。动不动就举例??先了解历史再让人举例吧。

      2019/11/13 16:33:16
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:26848
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      ......
      213楼 天威大汉
      亲兵是带在身边的。军队放在各个防区的。
      214楼 ch7252
      你好像不是这么说的
      219楼 天威大汉
      一直都是这样说
      220楼 ch7252
      900人听他的,其他十万不听他的,这是你自己说的,所以才会在完颜昂面前吃瘪。
      224楼 天威大汉
      亲卫是跟在身边。大军是在各个防区接受岳飞指挥的
      你说过,岳飞虽然能够指挥他们,却不能绝对的调动他们,既然这样,如何造反呀?

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      2019/11/13 16:16:43
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      ......
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      211楼 wdl678gx
      岳飞没根据地,没政权,军事再厉害没法养兵,士兵是要吃饭的,都饿死了打个屁仗。
      218楼 天威大汉
      知道岳飞的防区有多大吗? 湖北,京西路宣抚使兼营田大使兼河南府路陕西河东河北路招讨使。北到河南南部,东到现在的武汉。西到现在的重庆,南到江西南部。兵马可以从黄河以北到江西调动。事后报备就行。也就是说岳飞要是造反。兵马在辖区肯定做布防别人也找不出毛病。防区尽归岳飞所有。地有了,人有了,粮食自然就有了。
      笨蛋了吧,这些辖区都是政府的,只听政府不听岳飞的,还有监军,你觉得岳飞愿意回去呀,金牌一到岳飞就没兵权了,没办法。

      2019/11/13 16:14:43
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      ......
      206楼 ch7252
      你自己都说十万兵力,他真正能控制的只有九百亲兵,你还胡扯个啥?你明白了吗?
      213楼 天威大汉
      亲兵是带在身边的。军队放在各个防区的。
      214楼 ch7252
      你好像不是这么说的
      219楼 天威大汉
      一直都是这样说
      220楼 ch7252
      900人听他的,其他十万不听他的,这是你自己说的,所以才会在完颜昂面前吃瘪。
      亲卫是跟在身边。大军是在各个防区接受岳飞指挥的

      2019/11/13 15:23:19
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      ......
      192楼 天威大汉
      主贴写的是岳飞手握兵权时造反。不是罢兵权后造反。懂吗???

      还查资料?我看你不知道看了半本穿越书就编刘琦管着岳飞的故事来,被揭穿又来个八字军在荆南监视岳家军。

      200楼 说真话被狗咬
      来来来,你张口谎言就来啊?你到说说,我什么时候说了刘琦掌管过岳家军的呢?撒谎也不带你这样的吧!
      205楼 天威大汉
      你在168楼“随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊”你把刘琦扯进来做什么???刘琦这个荆南最高长官。多高啊。我丢了又怎样,刘琦和岳家军有关吗。我为什么不能丢????

      你自已张口就来刘琦 ,张口就八字军。你连刘琦在哪都不知道也好意思提刘琦。刘琦就算是知荆南府但不掌军权。有什么用????

      更张口编了个八字军在荆南监视岳家军。开玩笑,八军从头到尾都没到过京湖两路,怎么监视。隔空监视。刘琦知荆南府的时候。没有兵权,怎么调八字军???

      208楼 说真话被狗咬
      谁告诉你刘琦荆南知府不掌兵权的呢?你理解能力有问题,就不要在弄笑话了。岳飞靠谁升迁是回答你一个问题,刘琦掌荆南,是回答你第二个问题。 你能理解一个问题,也是难得!
      215楼 天威大汉
      又来编,命刘琦知荆南府时,岳飞请刘琦掌兵,不许。然后,知荆南6年后,有大臣说刘琦是名将,不能久闲。所以命知潭州,加太尉,复帅荆南府。也就是说至少是1147年刘琦才在荆南府有兵权,问题,哪时候岳飞冤死很多年了,岳家军早就不复存在了,八字字怎么个监视法。监视鬼魂啊。
      笑死了,你看岳飞传的就别出来丢人了好吧!

      2019/11/13 11:16:53
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      ......
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      211楼 wdl678gx
      岳飞没根据地,没政权,军事再厉害没法养兵,士兵是要吃饭的,都饿死了打个屁仗。
      218楼 天威大汉
      知道岳飞的防区有多大吗? 湖北,京西路宣抚使兼营田大使兼河南府路陕西河东河北路招讨使。北到河南南部,东到现在的武汉。西到现在的重庆,南到江西南部。兵马可以从黄河以北到江西调动。事后报备就行。也就是说岳飞要是造反。兵马在辖区肯定做布防别人也找不出毛病。防区尽归岳飞所有。地有了,人有了,粮食自然就有了。
      河南在金国手里,岳飞敢去金国地盘收税吗?

      2019/11/13 11:15:41
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      ......
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      210楼 说真话被狗咬
      哈哈~~宋朝哪个统制能有三万人的编制啊,举例说来听听!
      216楼 天威大汉
      统制最少五千最多三万。三万只是上限,懂吗?别问这种无知问题。
      举例,用事实说话,别嘴炮!

      2019/11/13 11:14:35
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      ......
      202楼 天威大汉
      难道十万兵就一定要围在岳飞周围??你是这样想的?
      206楼 ch7252
      你自己都说十万兵力,他真正能控制的只有九百亲兵,你还胡扯个啥?你明白了吗?
      213楼 天威大汉
      亲兵是带在身边的。军队放在各个防区的。
      214楼 ch7252
      你好像不是这么说的
      219楼 天威大汉
      一直都是这样说
      900人听他的,其他十万不听他的,这是你自己说的,所以才会在完颜昂面前吃瘪。

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      2019/11/13 10:45:48
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      ......
      196楼 ch7252
      你也很有意思,一会说岳飞只掌控800亲兵,现在又说岳飞掌控十万,啥意思?
      202楼 天威大汉
      难道十万兵就一定要围在岳飞周围??你是这样想的?
      206楼 ch7252
      你自己都说十万兵力,他真正能控制的只有九百亲兵,你还胡扯个啥?你明白了吗?
      213楼 天威大汉
      亲兵是带在身边的。军队放在各个防区的。
      214楼 ch7252
      你好像不是这么说的
      一直都是这样说

      2019/11/13 10:39:02
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      ......
      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      211楼 wdl678gx
      岳飞没根据地,没政权,军事再厉害没法养兵,士兵是要吃饭的,都饿死了打个屁仗。
      知道岳飞的防区有多大吗? 湖北,京西路宣抚使兼营田大使兼河南府路陕西河东河北路招讨使。北到河南南部,东到现在的武汉。西到现在的重庆,南到江西南部。兵马可以从黄河以北到江西调动。事后报备就行。也就是说岳飞要是造反。兵马在辖区肯定做布防别人也找不出毛病。防区尽归岳飞所有。地有了,人有了,粮食自然就有了。

      2019/11/13 10:37:03
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      ......
      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      211楼 wdl678gx
      岳飞没根据地,没政权,军事再厉害没法养兵,士兵是要吃饭的,都饿死了打个屁仗。
      知道岳飞的防区有多大吗? 湖北,京西路宣抚使兼营田大使兼河南府路陕西河东河北路招讨使。北到河南南部,东到现在的武汉。西到现在的重庆,南到江西南部。兵马可以从黄河以北到江西调动。事后报备就行。也就是说岳飞要是造反。兵马在辖区肯定做布防别人也找不出毛病。防区尽归岳飞所有。地有了,人有了,粮食自然就有了。

      2019/11/13 10:37:03
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      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      210楼 说真话被狗咬
      哈哈~~宋朝哪个统制能有三万人的编制啊,举例说来听听!
      统制最少五千最多三万。三万只是上限,懂吗?别问这种无知问题。

      2019/11/13 10:10:12
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      ......
      188楼 说真话被狗咬
      你终于学会查点资料了啊?那么刘琦罢了兵权,岳飞就没被罢兵权吗?
      192楼 天威大汉
      主贴写的是岳飞手握兵权时造反。不是罢兵权后造反。懂吗???

      还查资料?我看你不知道看了半本穿越书就编刘琦管着岳飞的故事来,被揭穿又来个八字军在荆南监视岳家军。

      200楼 说真话被狗咬
      来来来,你张口谎言就来啊?你到说说,我什么时候说了刘琦掌管过岳家军的呢?撒谎也不带你这样的吧!
      205楼 天威大汉
      你在168楼“随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊”你把刘琦扯进来做什么???刘琦这个荆南最高长官。多高啊。我丢了又怎样,刘琦和岳家军有关吗。我为什么不能丢????

      你自已张口就来刘琦 ,张口就八字军。你连刘琦在哪都不知道也好意思提刘琦。刘琦就算是知荆南府但不掌军权。有什么用????

      更张口编了个八字军在荆南监视岳家军。开玩笑,八军从头到尾都没到过京湖两路,怎么监视。隔空监视。刘琦知荆南府的时候。没有兵权,怎么调八字军???

      208楼 说真话被狗咬
      谁告诉你刘琦荆南知府不掌兵权的呢?你理解能力有问题,就不要在弄笑话了。岳飞靠谁升迁是回答你一个问题,刘琦掌荆南,是回答你第二个问题。 你能理解一个问题,也是难得!
      又来编,命刘琦知荆南府时,岳飞请刘琦掌兵,不许。然后,知荆南6年后,有大臣说刘琦是名将,不能久闲。所以命知潭州,加太尉,复帅荆南府。也就是说至少是1147年刘琦才在荆南府有兵权,问题,哪时候岳飞冤死很多年了,岳家军早就不复存在了,八字字怎么个监视法。监视鬼魂啊。

      2019/11/13 10:08:23
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      191楼 天威大汉
      魏延什么时候在长沙起兵?演义看多了???这是历史版,不是小说版。
      196楼 ch7252
      你也很有意思,一会说岳飞只掌控800亲兵,现在又说岳飞掌控十万,啥意思?
      202楼 天威大汉
      难道十万兵就一定要围在岳飞周围??你是这样想的?
      206楼 ch7252
      你自己都说十万兵力,他真正能控制的只有九百亲兵,你还胡扯个啥?你明白了吗?
      213楼 天威大汉
      亲兵是带在身边的。军队放在各个防区的。
      你好像不是这么说的

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      2019/11/13 9:13:22
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      187楼 ch7252
      魏延从长沙起兵造反算起,你说他培养了多少势力,岳飞和他比算什么?你明白了吗?
      191楼 天威大汉
      魏延什么时候在长沙起兵?演义看多了???这是历史版,不是小说版。
      196楼 ch7252
      你也很有意思,一会说岳飞只掌控800亲兵,现在又说岳飞掌控十万,啥意思?
      202楼 天威大汉
      难道十万兵就一定要围在岳飞周围??你是这样想的?
      206楼 ch7252
      你自己都说十万兵力,他真正能控制的只有九百亲兵,你还胡扯个啥?你明白了吗?
      亲兵是带在身边的。军队放在各个防区的。

      2019/11/13 9:12:18
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      187楼 ch7252
      魏延从长沙起兵造反算起,你说他培养了多少势力,岳飞和他比算什么?你明白了吗?
      191楼 天威大汉
      魏延什么时候在长沙起兵?演义看多了???这是历史版,不是小说版。
      196楼 ch7252
      你也很有意思,一会说岳飞只掌控800亲兵,现在又说岳飞掌控十万,啥意思?
      202楼 天威大汉
      难道十万兵就一定要围在岳飞周围??你是这样想的?
      206楼 ch7252
      你自己都说十万兵力,他真正能控制的只有九百亲兵,你还胡扯个啥?你明白了吗?
      亲兵是带在身边的。军队放在各个防区的。

      2019/11/13 9:12:18
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      ......
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      岳飞没根据地,没政权,军事再厉害没法养兵,士兵是要吃饭的,都饿死了打个屁仗。

      2019/11/12 21:04:02
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      ......
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      204楼 天威大汉
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?
      哈哈~~宋朝哪个统制能有三万人的编制啊,举例说来听听!

      2019/11/12 19:58:51
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      ......
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      201楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      207楼 wdl678gx
      这个说得对,扩军军饷哪里来???岳飞没有政府职务就是一将军,没权利收税的,怎么养军。
      呵呵~~他完全没有一点常识,还以为将军想自己招多少兵就招多少呢。

      2019/11/12 19:57:43
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      ......
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      188楼 说真话被狗咬
      你终于学会查点资料了啊?那么刘琦罢了兵权,岳飞就没被罢兵权吗?
      192楼 天威大汉
      主贴写的是岳飞手握兵权时造反。不是罢兵权后造反。懂吗???

      还查资料?我看你不知道看了半本穿越书就编刘琦管着岳飞的故事来,被揭穿又来个八字军在荆南监视岳家军。

      200楼 说真话被狗咬
      来来来,你张口谎言就来啊?你到说说,我什么时候说了刘琦掌管过岳家军的呢?撒谎也不带你这样的吧!
      205楼 天威大汉
      你在168楼“随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊”你把刘琦扯进来做什么???刘琦这个荆南最高长官。多高啊。我丢了又怎样,刘琦和岳家军有关吗。我为什么不能丢????

      你自已张口就来刘琦 ,张口就八字军。你连刘琦在哪都不知道也好意思提刘琦。刘琦就算是知荆南府但不掌军权。有什么用????

      更张口编了个八字军在荆南监视岳家军。开玩笑,八军从头到尾都没到过京湖两路,怎么监视。隔空监视。刘琦知荆南府的时候。没有兵权,怎么调八字军???

      谁告诉你刘琦荆南知府不掌兵权的呢?你理解能力有问题,就不要在弄笑话了。岳飞靠谁升迁是回答你一个问题,刘琦掌荆南,是回答你第二个问题。 你能理解一个问题,也是难得!

      2019/11/12 19:56:19
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      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      201楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      这个说得对,扩军军饷哪里来???岳飞没有政府职务就是一将军,没权利收税的,怎么养军。

      2019/11/12 19:38:55
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      ......
      181楼 天威大汉
      三国太守不加将军号就不领军,当魏延当上征西大将军开始,镇北将军号就除了。也就是说没有汉中的军权了。魏延造反时。受北伐诸葛亮行营指挥。上面随便一个丞相府属吏都能节制魏延。 绍兴十年岳飞造反时,隶属谁???除了皇帝圣旨,没人能指挥岳飞。
      187楼 ch7252
      魏延从长沙起兵造反算起,你说他培养了多少势力,岳飞和他比算什么?你明白了吗?
      191楼 天威大汉
      魏延什么时候在长沙起兵?演义看多了???这是历史版,不是小说版。
      196楼 ch7252
      你也很有意思,一会说岳飞只掌控800亲兵,现在又说岳飞掌控十万,啥意思?
      202楼 天威大汉
      难道十万兵就一定要围在岳飞周围??你是这样想的?
      你自己都说十万兵力,他真正能控制的只有九百亲兵,你还胡扯个啥?你明白了吗?

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      2019/11/12 19:26:57
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      ......
      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      188楼 说真话被狗咬
      你终于学会查点资料了啊?那么刘琦罢了兵权,岳飞就没被罢兵权吗?
      192楼 天威大汉
      主贴写的是岳飞手握兵权时造反。不是罢兵权后造反。懂吗???

      还查资料?我看你不知道看了半本穿越书就编刘琦管着岳飞的故事来,被揭穿又来个八字军在荆南监视岳家军。

      200楼 说真话被狗咬
      来来来,你张口谎言就来啊?你到说说,我什么时候说了刘琦掌管过岳家军的呢?撒谎也不带你这样的吧!
      你在168楼“随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊”你把刘琦扯进来做什么???刘琦这个荆南最高长官。多高啊。我丢了又怎样,刘琦和岳家军有关吗。我为什么不能丢????

      你自已张口就来刘琦 ,张口就八字军。你连刘琦在哪都不知道也好意思提刘琦。刘琦就算是知荆南府但不掌军权。有什么用????

      更张口编了个八字军在荆南监视岳家军。开玩笑,八军从头到尾都没到过京湖两路,怎么监视。隔空监视。刘琦知荆南府的时候。没有兵权,怎么调八字军???

      2019/11/12 17:52:25
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      ......
      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      198楼 说真话被狗咬
      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?
      一个统制五千到三万,岳飞当时以都统制身份辖十二统制,有十余万人奇怪吗?还朝廷只给三万,三万只是统制官的编制,懂吗?

      2019/11/12 17:44:57
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      ......
      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      190楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      195楼 天威大汉
      岳飞手下二十二统制。正统制十二人,副,同统制十人。正统制列出来就行了,为什么要把副,同统制十人名单列上?要不要把正将,部将也告诉你???
      197楼 说真话被狗咬
      哈哈~~~~真会狡辩啊。
      事实啊,比如王俊郝晸寇成等人就是副统制啊。

      2019/11/12 17:42:52
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      ......
      178楼 ch7252
      魏延是太守,相当于后来的总督或现代的军区司令,岳飞分别隶属刘浩,宗泽,王彦,杜充,张俊节制,你看看,比一比,一个直属皇帝节制,一个隶属地方官员节制,你明白了吗?
      181楼 天威大汉
      三国太守不加将军号就不领军,当魏延当上征西大将军开始,镇北将军号就除了。也就是说没有汉中的军权了。魏延造反时。受北伐诸葛亮行营指挥。上面随便一个丞相府属吏都能节制魏延。 绍兴十年岳飞造反时,隶属谁???除了皇帝圣旨,没人能指挥岳飞。
      187楼 ch7252
      魏延从长沙起兵造反算起,你说他培养了多少势力,岳飞和他比算什么?你明白了吗?
      191楼 天威大汉
      魏延什么时候在长沙起兵?演义看多了???这是历史版,不是小说版。
      196楼 ch7252
      你也很有意思,一会说岳飞只掌控800亲兵,现在又说岳飞掌控十万,啥意思?
      难道十万兵就一定要围在岳飞周围??你是这样想的?

      2019/11/12 17:37:59
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      ......
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?

      2019/11/12 15:04:14
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      ......
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      188楼 说真话被狗咬
      你终于学会查点资料了啊?那么刘琦罢了兵权,岳飞就没被罢兵权吗?
      192楼 天威大汉
      主贴写的是岳飞手握兵权时造反。不是罢兵权后造反。懂吗???

      还查资料?我看你不知道看了半本穿越书就编刘琦管着岳飞的故事来,被揭穿又来个八字军在荆南监视岳家军。

      来来来,你张口谎言就来啊?你到说说,我什么时候说了刘琦掌管过岳家军的呢?撒谎也不带你这样的吧!

      2019/11/12 15:03:32
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      ......
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?

      2019/11/12 15:00:20
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      ......
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      194楼 天威大汉
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      是你这样算的吗?南宋朝就给他三万人的编制,懂吗?军队是你想当然能扩充就扩充的吗?

      2019/11/12 15:00:20
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      ......
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      190楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      195楼 天威大汉
      岳飞手下二十二统制。正统制十二人,副,同统制十人。正统制列出来就行了,为什么要把副,同统制十人名单列上?要不要把正将,部将也告诉你???
      哈哈~~~~真会狡辩啊。

      2019/11/12 14:56:06
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:26848
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      ......
      175楼 天威大汉
      不一样,岳飞是一方统帅,魏延只是一个将领
      178楼 ch7252
      魏延是太守,相当于后来的总督或现代的军区司令,岳飞分别隶属刘浩,宗泽,王彦,杜充,张俊节制,你看看,比一比,一个直属皇帝节制,一个隶属地方官员节制,你明白了吗?
      181楼 天威大汉
      三国太守不加将军号就不领军,当魏延当上征西大将军开始,镇北将军号就除了。也就是说没有汉中的军权了。魏延造反时。受北伐诸葛亮行营指挥。上面随便一个丞相府属吏都能节制魏延。 绍兴十年岳飞造反时,隶属谁???除了皇帝圣旨,没人能指挥岳飞。
      187楼 ch7252
      魏延从长沙起兵造反算起,你说他培养了多少势力,岳飞和他比算什么?你明白了吗?
      191楼 天威大汉
      魏延什么时候在长沙起兵?演义看多了???这是历史版,不是小说版。
      你也很有意思,一会说岳飞只掌控800亲兵,现在又说岳飞掌控十万,啥意思?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/11/12 14:52:30
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      ......
      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      190楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      岳飞手下二十二统制。正统制十二人,副,同统制十人。正统制列出来就行了,为什么要把副,同统制十人名单列上?要不要把正将,部将也告诉你???

      2019/11/12 12:03:01
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      ......
      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      2019/11/12 12:02:20
      左箭头-小图标

      ......
      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      189楼 说真话被狗咬
      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?
      二十二统制包括正副同。岳飞十二统制的名单不是列了吗。同统制,副统制,正将,准备将,部将到士兵,都是统制之下,要不要我把十万我名单都列出来?

      岳飞一十二统制,3万人??绍兴三年可能就3万人,但是在绍兴5年平定杨么起义后,已经高达七八万人,后来收复襄阳,驻防京湖。至少有10万余人。一十二统制一军8000人。已经是偏低了。

      你知道什么叫手握重兵时吗??

      2019/11/12 12:02:17
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      ......
      173楼 说真话被狗咬
      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      188楼 说真话被狗咬
      你终于学会查点资料了啊?那么刘琦罢了兵权,岳飞就没被罢兵权吗?
      主贴写的是岳飞手握兵权时造反。不是罢兵权后造反。懂吗???

      还查资料?我看你不知道看了半本穿越书就编刘琦管着岳飞的故事来,被揭穿又来个八字军在荆南监视岳家军。

      2019/11/12 11:44:50
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      ......
      172楼 ch7252
      和魏延一样,一反脑袋就没了,你明白了吗?
      175楼 天威大汉
      不一样,岳飞是一方统帅,魏延只是一个将领
      178楼 ch7252
      魏延是太守,相当于后来的总督或现代的军区司令,岳飞分别隶属刘浩,宗泽,王彦,杜充,张俊节制,你看看,比一比,一个直属皇帝节制,一个隶属地方官员节制,你明白了吗?
      181楼 天威大汉
      三国太守不加将军号就不领军,当魏延当上征西大将军开始,镇北将军号就除了。也就是说没有汉中的军权了。魏延造反时。受北伐诸葛亮行营指挥。上面随便一个丞相府属吏都能节制魏延。 绍兴十年岳飞造反时,隶属谁???除了皇帝圣旨,没人能指挥岳飞。
      187楼 ch7252
      魏延从长沙起兵造反算起,你说他培养了多少势力,岳飞和他比算什么?你明白了吗?
      魏延什么时候在长沙起兵?演义看多了???这是历史版,不是小说版。

      2019/11/12 11:40:53
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      ......
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?

      2019/11/12 11:25:19
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      ......
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      186楼 天威大汉
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      不是让你说说岳飞手下22个统制都有谁吗?岳飞的军队从来就没超出过3万人,你的十万张口就来,你给他军饷与粮草吗?

      2019/11/12 11:25:19
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      ......
      170楼 天威大汉
      不是靠岳飞所在战斗序列作战,由岳飞请功难道别人请功??一十二统制,哪个不是岳飞带出来。从绍兴三年到绍兴十年,带了七年带出十二统制,

      刘琦荆南最高长官???刘琦:绍兴三年从陕西回朝,任江东路总管;六年,任宿卫亲军指挥官;七年,合肥军事主官;八年,戍守京口,九年,龙神卫四厢都指挥使。十年,出兵顺昌大捷;十一年,拓皋大战,战后岳飞奏留刘琦掌兵,不许,诏以武泰之节提举江州太平观,镇守荆南。这就是你所谡的荆南最高长官??知不知道都绍兴十一年后的事了。也就是说,绍兴三年到绍兴十年,刘琦什么时候管过岳飞及岳飞手下诸将??

      173楼 说真话被狗咬
      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      你终于学会查点资料了啊?那么刘琦罢了兵权,岳飞就没被罢兵权吗?

      2019/11/12 11:18:19
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:2604698
      • 工分:26848
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      ......
      171楼 天威大汉
      不会,如果岳飞造反就不会死。
      172楼 ch7252
      和魏延一样,一反脑袋就没了,你明白了吗?
      175楼 天威大汉
      不一样,岳飞是一方统帅,魏延只是一个将领
      178楼 ch7252
      魏延是太守,相当于后来的总督或现代的军区司令,岳飞分别隶属刘浩,宗泽,王彦,杜充,张俊节制,你看看,比一比,一个直属皇帝节制,一个隶属地方官员节制,你明白了吗?
      181楼 天威大汉
      三国太守不加将军号就不领军,当魏延当上征西大将军开始,镇北将军号就除了。也就是说没有汉中的军权了。魏延造反时。受北伐诸葛亮行营指挥。上面随便一个丞相府属吏都能节制魏延。 绍兴十年岳飞造反时,隶属谁???除了皇帝圣旨,没人能指挥岳飞。
      魏延从长沙起兵造反算起,你说他培养了多少势力,岳飞和他比算什么?你明白了吗?

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      2019/11/12 11:10:58
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      ......
      173楼 说真话被狗咬
      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      2019/11/12 10:48:07
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      ......
      173楼 说真话被狗咬
      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      184楼 wdl678gx
      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。
      岳家军面对的是入侵中原的主力金军,有二十二统制,主力十万余人,不包括后方的忠义统制兵马。韩张吴三人哪个兵力能比得上岳家军。三人中最多的是韩世忠手下有十一统制,也就是说兵力只有岳家军的一半。

      都造反了,还要什么朝廷支持??这不笑话吗。赵构担心的是,京湖财政收入尽失,川陕隔断,靠东南一地的财政能不能支撑韩张两人的军队都是问题。

      2019/11/12 10:48:06
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      ......
      170楼 天威大汉
      不是靠岳飞所在战斗序列作战,由岳飞请功难道别人请功??一十二统制,哪个不是岳飞带出来。从绍兴三年到绍兴十年,带了七年带出十二统制,

      刘琦荆南最高长官???刘琦:绍兴三年从陕西回朝,任江东路总管;六年,任宿卫亲军指挥官;七年,合肥军事主官;八年,戍守京口,九年,龙神卫四厢都指挥使。十年,出兵顺昌大捷;十一年,拓皋大战,战后岳飞奏留刘琦掌兵,不许,诏以武泰之节提举江州太平观,镇守荆南。这就是你所谡的荆南最高长官??知不知道都绍兴十一年后的事了。也就是说,绍兴三年到绍兴十年,刘琦什么时候管过岳飞及岳飞手下诸将??

      173楼 说真话被狗咬
      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      183楼 天威大汉
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      当时南宋4大镇兵,岳飞档次最低,岳家军北伐是厉害,政府不支持,怕成了节度使。

      2019/11/12 10:21:44
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      ......
      168楼 说真话被狗咬
      随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊?还全部都是岳飞的自己人?
      170楼 天威大汉
      不是靠岳飞所在战斗序列作战,由岳飞请功难道别人请功??一十二统制,哪个不是岳飞带出来。从绍兴三年到绍兴十年,带了七年带出十二统制,

      刘琦荆南最高长官???刘琦:绍兴三年从陕西回朝,任江东路总管;六年,任宿卫亲军指挥官;七年,合肥军事主官;八年,戍守京口,九年,龙神卫四厢都指挥使。十年,出兵顺昌大捷;十一年,拓皋大战,战后岳飞奏留刘琦掌兵,不许,诏以武泰之节提举江州太平观,镇守荆南。这就是你所谡的荆南最高长官??知不知道都绍兴十一年后的事了。也就是说,绍兴三年到绍兴十年,刘琦什么时候管过岳飞及岳飞手下诸将??

      173楼 说真话被狗咬
      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      180楼 说真话被狗咬
      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?
      历史常识?

      刘琦1136接管八字军,提举宿卫亲军,驻平江,1137年驻合肥,1138年驻京口。1140年宋金和谈交还东京,诏令刘琦带军驻东京,当年在淮中顺昌做战,1141年在淮东拓皋做战败退。1141年罢兵权,知荆南府。这是刘琦的经历。八字军什么时候在荆南监视???刘琦又什么时候节制过岳飞及岳家军???不要张口就来。1141年拓皋大败。当荆南知府时。早就撒了后权了,岳飞早就回朝当副枢密了。

      这是历史版,不是穿越小说,编个刘琦节制岳飞出来。搞笑吗?

      2019/11/12 9:40:16
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      ......
      167楼 说真话被狗咬
      现在就不是22统制了啊?牛皋明明是朝廷划拨给岳飞的,你又给变了吗?赵秉渊董先等人是从哪里收编的啊?
      169楼 天威大汉
      牛皋在金军入侵时在北方就和岳飞一起的。后来也是主动投奔。所谓的朝廷划拔,本身就是要一个名正言顺的调令,十二统制哪个没有朝廷正式任命归属。人是岳飞招来的,任命自然就是岳飞的请命。董先是打李成时投靠岳飞,也是岳飞向朝廷请求留在岳飞账下。统制赵秉渊就不说了,绍兴三年请命为岳飞制置司属官。后任统制。
      174楼 说真话被狗咬
      没有朝廷的调令,这些人哪一个能归到岳飞手下呢?

      这么多人说你错,你还在这硬撑,自己心里就一点数都没有吗?

      岳飞本来就是赵构为了抗衡几个军头提拨上来的,你真的以为岳飞能蹦跶出赵构的五指山吗?

      177楼 天威大汉
      问题不是调不调令,问题是谁请调令。就象现在,升职是组织的事,但是谁提名,哪就是另一会事了。懂???谁调令就是提拔的领导。 岳飞手下的统制,哪个不是因为岳飞而升迁??
      179楼 说真话被狗咬
      那么你详细的说说这些统制哪个是因为岳飞升迁的呢?
      岳云张宪,庞荣王经,王贵牛皋姚政。岳云张宪不说,赵秉渊f董先杨钦是收编的,李山,李道;除了李道,哪个不是绍兴三年或绍兴三年前就跟岳飞的????这些人,哪个在跟岳飞之时就是统制官。

      2019/11/12 9:25:04
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      ......
      166楼 ch7252
      死得更快
      171楼 天威大汉
      不会,如果岳飞造反就不会死。
      172楼 ch7252
      和魏延一样,一反脑袋就没了,你明白了吗?
      175楼 天威大汉
      不一样,岳飞是一方统帅,魏延只是一个将领
      178楼 ch7252
      魏延是太守,相当于后来的总督或现代的军区司令,岳飞分别隶属刘浩,宗泽,王彦,杜充,张俊节制,你看看,比一比,一个直属皇帝节制,一个隶属地方官员节制,你明白了吗?
      三国太守不加将军号就不领军,当魏延当上征西大将军开始,镇北将军号就除了。也就是说没有汉中的军权了。魏延造反时。受北伐诸葛亮行营指挥。上面随便一个丞相府属吏都能节制魏延。 绍兴十年岳飞造反时,隶属谁???除了皇帝圣旨,没人能指挥岳飞。

      2019/11/12 9:21:16
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      ......
      163楼 天威大汉
      第一,答案是:有。岳飞的手下,大部分是北方收编的地主豪强和当地武装,还有南方剿灭农民军收编的武装。前线十二个统制,要么最早跟随岳飞,要么是败军投奔,要么是地方武将收编。升迁之路,随着岳飞起升迁。真正朝廷官员出身的,只有李道一人。

      第二,答案是:有。如果岳飞造反。防区内都是岳家军,真正的自已人,也就是说,京湖两路已经没有抵抗力量,京湖两路的地方财政尽归岳飞

      168楼 说真话被狗咬
      随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊?还全部都是岳飞的自己人?
      170楼 天威大汉
      不是靠岳飞所在战斗序列作战,由岳飞请功难道别人请功??一十二统制,哪个不是岳飞带出来。从绍兴三年到绍兴十年,带了七年带出十二统制,

      刘琦荆南最高长官???刘琦:绍兴三年从陕西回朝,任江东路总管;六年,任宿卫亲军指挥官;七年,合肥军事主官;八年,戍守京口,九年,龙神卫四厢都指挥使。十年,出兵顺昌大捷;十一年,拓皋大战,战后岳飞奏留刘琦掌兵,不许,诏以武泰之节提举江州太平观,镇守荆南。这就是你所谡的荆南最高长官??知不知道都绍兴十一年后的事了。也就是说,绍兴三年到绍兴十年,刘琦什么时候管过岳飞及岳飞手下诸将??

      173楼 说真话被狗咬
      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?
      176楼 天威大汉
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      所以说你连基本的历史都不懂,为什么还有勇气在这胡说呢?刘琦的八字军放在荆南就是监视岳飞的,懂不?

      2019/11/11 23:02:10
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      ......
      161楼 天威大汉
      岳飞手下十二统制,岳云张宪不说,庞荣王经是投奔,王贵牛皋姚政早年金年南下一起起兵的。赵秉渊f董先杨钦是收编的,李山是从朝廷要过来的,李道才是朝廷转由岳飞统辖。

      167楼 说真话被狗咬
      现在就不是22统制了啊?牛皋明明是朝廷划拨给岳飞的,你又给变了吗?赵秉渊董先等人是从哪里收编的啊?
      169楼 天威大汉
      牛皋在金军入侵时在北方就和岳飞一起的。后来也是主动投奔。所谓的朝廷划拔,本身就是要一个名正言顺的调令,十二统制哪个没有朝廷正式任命归属。人是岳飞招来的,任命自然就是岳飞的请命。董先是打李成时投靠岳飞,也是岳飞向朝廷请求留在岳飞账下。统制赵秉渊就不说了,绍兴三年请命为岳飞制置司属官。后任统制。
      174楼 说真话被狗咬
      没有朝廷的调令,这些人哪一个能归到岳飞手下呢?

      这么多人说你错,你还在这硬撑,自己心里就一点数都没有吗?

      岳飞本来就是赵构为了抗衡几个军头提拨上来的,你真的以为岳飞能蹦跶出赵构的五指山吗?

      177楼 天威大汉
      问题不是调不调令,问题是谁请调令。就象现在,升职是组织的事,但是谁提名,哪就是另一会事了。懂???谁调令就是提拔的领导。 岳飞手下的统制,哪个不是因为岳飞而升迁??
      那么你详细的说说这些统制哪个是因为岳飞升迁的呢?

      2019/11/11 22:59:44
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      ......
      165楼 天威大汉
      魏延造反是事实,造反不成也是事实。岳飞如果造反,哪就不一样了,赵构秦桧就是天大本事,也杀不了岳飞。
      166楼 ch7252
      死得更快
      171楼 天威大汉
      不会,如果岳飞造反就不会死。
      172楼 ch7252
      和魏延一样,一反脑袋就没了,你明白了吗?
      175楼 天威大汉
      不一样,岳飞是一方统帅,魏延只是一个将领
      魏延是太守,相当于后来的总督或现代的军区司令,岳飞分别隶属刘浩,宗泽,王彦,杜充,张俊节制,你看看,比一比,一个直属皇帝节制,一个隶属地方官员节制,你明白了吗?

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      2019/11/11 20:16:42
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      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      161楼 天威大汉
      岳飞手下十二统制,岳云张宪不说,庞荣王经是投奔,王贵牛皋姚政早年金年南下一起起兵的。赵秉渊f董先杨钦是收编的,李山是从朝廷要过来的,李道才是朝廷转由岳飞统辖。

      167楼 说真话被狗咬
      现在就不是22统制了啊?牛皋明明是朝廷划拨给岳飞的,你又给变了吗?赵秉渊董先等人是从哪里收编的啊?
      169楼 天威大汉
      牛皋在金军入侵时在北方就和岳飞一起的。后来也是主动投奔。所谓的朝廷划拔,本身就是要一个名正言顺的调令,十二统制哪个没有朝廷正式任命归属。人是岳飞招来的,任命自然就是岳飞的请命。董先是打李成时投靠岳飞,也是岳飞向朝廷请求留在岳飞账下。统制赵秉渊就不说了,绍兴三年请命为岳飞制置司属官。后任统制。
      174楼 说真话被狗咬
      没有朝廷的调令,这些人哪一个能归到岳飞手下呢?

      这么多人说你错,你还在这硬撑,自己心里就一点数都没有吗?

      岳飞本来就是赵构为了抗衡几个军头提拨上来的,你真的以为岳飞能蹦跶出赵构的五指山吗?

      问题不是调不调令,问题是谁请调令。就象现在,升职是组织的事,但是谁提名,哪就是另一会事了。懂???谁调令就是提拔的领导。 岳飞手下的统制,哪个不是因为岳飞而升迁??

      2019/11/11 18:09:45
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      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      163楼 天威大汉
      第一,答案是:有。岳飞的手下,大部分是北方收编的地主豪强和当地武装,还有南方剿灭农民军收编的武装。前线十二个统制,要么最早跟随岳飞,要么是败军投奔,要么是地方武将收编。升迁之路,随着岳飞起升迁。真正朝廷官员出身的,只有李道一人。

      第二,答案是:有。如果岳飞造反。防区内都是岳家军,真正的自已人,也就是说,京湖两路已经没有抵抗力量,京湖两路的地方财政尽归岳飞

      168楼 说真话被狗咬
      随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊?还全部都是岳飞的自己人?
      170楼 天威大汉
      不是靠岳飞所在战斗序列作战,由岳飞请功难道别人请功??一十二统制,哪个不是岳飞带出来。从绍兴三年到绍兴十年,带了七年带出十二统制,

      刘琦荆南最高长官???刘琦:绍兴三年从陕西回朝,任江东路总管;六年,任宿卫亲军指挥官;七年,合肥军事主官;八年,戍守京口,九年,龙神卫四厢都指挥使。十年,出兵顺昌大捷;十一年,拓皋大战,战后岳飞奏留刘琦掌兵,不许,诏以武泰之节提举江州太平观,镇守荆南。这就是你所谡的荆南最高长官??知不知道都绍兴十一年后的事了。也就是说,绍兴三年到绍兴十年,刘琦什么时候管过岳飞及岳飞手下诸将??

      173楼 说真话被狗咬
      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?
      这里指的是绍兴十年岳飞如果造反的情况。你扯绍兴3年有用,你说刘琦镇守荆南,问题是,岳飞带领所部征战京湖的时候,刘琦在哪,管得到岳飞吗????

      你自已莫明其妙扯上一个刘奇本身就是错了,岳飞的及手下的战功,哪次是刘琦带领下完成的??????跟本就没有。

      2019/11/11 18:07:17
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      164楼 ch7252
      那岳飞岂不是更差劲,屁都没放一个就挂了
      165楼 天威大汉
      魏延造反是事实,造反不成也是事实。岳飞如果造反,哪就不一样了,赵构秦桧就是天大本事,也杀不了岳飞。
      166楼 ch7252
      死得更快
      171楼 天威大汉
      不会,如果岳飞造反就不会死。
      172楼 ch7252
      和魏延一样,一反脑袋就没了,你明白了吗?
      不一样,岳飞是一方统帅,魏延只是一个将领

      2019/11/11 18:01:00
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      ......
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      161楼 天威大汉
      岳飞手下十二统制,岳云张宪不说,庞荣王经是投奔,王贵牛皋姚政早年金年南下一起起兵的。赵秉渊f董先杨钦是收编的,李山是从朝廷要过来的,李道才是朝廷转由岳飞统辖。

      167楼 说真话被狗咬
      现在就不是22统制了啊?牛皋明明是朝廷划拨给岳飞的,你又给变了吗?赵秉渊董先等人是从哪里收编的啊?
      169楼 天威大汉
      牛皋在金军入侵时在北方就和岳飞一起的。后来也是主动投奔。所谓的朝廷划拔,本身就是要一个名正言顺的调令,十二统制哪个没有朝廷正式任命归属。人是岳飞招来的,任命自然就是岳飞的请命。董先是打李成时投靠岳飞,也是岳飞向朝廷请求留在岳飞账下。统制赵秉渊就不说了,绍兴三年请命为岳飞制置司属官。后任统制。
      没有朝廷的调令,这些人哪一个能归到岳飞手下呢?

      这么多人说你错,你还在这硬撑,自己心里就一点数都没有吗?

      岳飞本来就是赵构为了抗衡几个军头提拨上来的,你真的以为岳飞能蹦跶出赵构的五指山吗?

      2019/11/11 17:22:25
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      ......
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      163楼 天威大汉
      第一,答案是:有。岳飞的手下,大部分是北方收编的地主豪强和当地武装,还有南方剿灭农民军收编的武装。前线十二个统制,要么最早跟随岳飞,要么是败军投奔,要么是地方武将收编。升迁之路,随着岳飞起升迁。真正朝廷官员出身的,只有李道一人。

      第二,答案是:有。如果岳飞造反。防区内都是岳家军,真正的自已人,也就是说,京湖两路已经没有抵抗力量,京湖两路的地方财政尽归岳飞

      168楼 说真话被狗咬
      随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊?还全部都是岳飞的自己人?
      170楼 天威大汉
      不是靠岳飞所在战斗序列作战,由岳飞请功难道别人请功??一十二统制,哪个不是岳飞带出来。从绍兴三年到绍兴十年,带了七年带出十二统制,

      刘琦荆南最高长官???刘琦:绍兴三年从陕西回朝,任江东路总管;六年,任宿卫亲军指挥官;七年,合肥军事主官;八年,戍守京口,九年,龙神卫四厢都指挥使。十年,出兵顺昌大捷;十一年,拓皋大战,战后岳飞奏留刘琦掌兵,不许,诏以武泰之节提举江州太平观,镇守荆南。这就是你所谡的荆南最高长官??知不知道都绍兴十一年后的事了。也就是说,绍兴三年到绍兴十年,刘琦什么时候管过岳飞及岳飞手下诸将??

      绍兴三年,岳飞配刘琦管吗?绍兴三年的岳飞充其量是个大点的统治官,拿什么去造反?朝廷不同意,岳飞手下的统制升的起来一个吗?

      2019/11/11 17:18:32
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      ......
      162楼 天威大汉
      连杨仪都斗不过,有什么本事??跑到汉中都没人帮他?为什么?因为没有自已的心腹手下,因为汉中已不是他能控制的了。
      164楼 ch7252
      那岳飞岂不是更差劲,屁都没放一个就挂了
      165楼 天威大汉
      魏延造反是事实,造反不成也是事实。岳飞如果造反,哪就不一样了,赵构秦桧就是天大本事,也杀不了岳飞。
      166楼 ch7252
      死得更快
      171楼 天威大汉
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      2019/11/11 16:48:32
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      ......
      160楼 ch7252
      魏延没本事敢造反吗?
      162楼 天威大汉
      连杨仪都斗不过,有什么本事??跑到汉中都没人帮他?为什么?因为没有自已的心腹手下,因为汉中已不是他能控制的了。
      164楼 ch7252
      那岳飞岂不是更差劲,屁都没放一个就挂了
      165楼 天威大汉
      魏延造反是事实,造反不成也是事实。岳飞如果造反,哪就不一样了,赵构秦桧就是天大本事,也杀不了岳飞。
      166楼 ch7252
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      不会,如果岳飞造反就不会死。

      2019/11/11 16:15:18
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      ......
      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      163楼 天威大汉
      第一,答案是:有。岳飞的手下,大部分是北方收编的地主豪强和当地武装,还有南方剿灭农民军收编的武装。前线十二个统制,要么最早跟随岳飞,要么是败军投奔,要么是地方武将收编。升迁之路,随着岳飞起升迁。真正朝廷官员出身的,只有李道一人。

      第二,答案是:有。如果岳飞造反。防区内都是岳家军,真正的自已人,也就是说,京湖两路已经没有抵抗力量,京湖两路的地方财政尽归岳飞

      168楼 说真话被狗咬
      随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊?还全部都是岳飞的自己人?
      不是靠岳飞所在战斗序列作战,由岳飞请功难道别人请功??一十二统制,哪个不是岳飞带出来。从绍兴三年到绍兴十年,带了七年带出十二统制,

      刘琦荆南最高长官???刘琦:绍兴三年从陕西回朝,任江东路总管;六年,任宿卫亲军指挥官;七年,合肥军事主官;八年,戍守京口,九年,龙神卫四厢都指挥使。十年,出兵顺昌大捷;十一年,拓皋大战,战后岳飞奏留刘琦掌兵,不许,诏以武泰之节提举江州太平观,镇守荆南。这就是你所谡的荆南最高长官??知不知道都绍兴十一年后的事了。也就是说,绍兴三年到绍兴十年,刘琦什么时候管过岳飞及岳飞手下诸将??

      2019/11/11 16:12:59
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      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      161楼 天威大汉
      岳飞手下十二统制,岳云张宪不说,庞荣王经是投奔,王贵牛皋姚政早年金年南下一起起兵的。赵秉渊f董先杨钦是收编的,李山是从朝廷要过来的,李道才是朝廷转由岳飞统辖。

      167楼 说真话被狗咬
      现在就不是22统制了啊?牛皋明明是朝廷划拨给岳飞的,你又给变了吗?赵秉渊董先等人是从哪里收编的啊?
      牛皋在金军入侵时在北方就和岳飞一起的。后来也是主动投奔。所谓的朝廷划拔,本身就是要一个名正言顺的调令,十二统制哪个没有朝廷正式任命归属。人是岳飞招来的,任命自然就是岳飞的请命。董先是打李成时投靠岳飞,也是岳飞向朝廷请求留在岳飞账下。统制赵秉渊就不说了,绍兴三年请命为岳飞制置司属官。后任统制。

      2019/11/11 15:54:38
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      ......
      156楼 天威大汉
      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      163楼 天威大汉
      第一,答案是:有。岳飞的手下,大部分是北方收编的地主豪强和当地武装,还有南方剿灭农民军收编的武装。前线十二个统制,要么最早跟随岳飞,要么是败军投奔,要么是地方武将收编。升迁之路,随着岳飞起升迁。真正朝廷官员出身的,只有李道一人。

      第二,答案是:有。如果岳飞造反。防区内都是岳家军,真正的自已人,也就是说,京湖两路已经没有抵抗力量,京湖两路的地方财政尽归岳飞

      随着岳飞升迁?岳飞靠谁升迁啊? 你把刘琦这个荆南最高长官丢哪去了啊?还全部都是岳飞的自己人?

      2019/11/11 15:30:24
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      ......
      156楼 天威大汉
      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      161楼 天威大汉
      岳飞手下十二统制,岳云张宪不说,庞荣王经是投奔,王贵牛皋姚政早年金年南下一起起兵的。赵秉渊f董先杨钦是收编的,李山是从朝廷要过来的,李道才是朝廷转由岳飞统辖。

      现在就不是22统制了啊?牛皋明明是朝廷划拨给岳飞的,你又给变了吗?赵秉渊董先等人是从哪里收编的啊?

      2019/11/11 15:26:51
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      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      160楼 ch7252
      魏延没本事敢造反吗?
      162楼 天威大汉
      连杨仪都斗不过,有什么本事??跑到汉中都没人帮他?为什么?因为没有自已的心腹手下,因为汉中已不是他能控制的了。
      164楼 ch7252
      那岳飞岂不是更差劲,屁都没放一个就挂了
      165楼 天威大汉
      魏延造反是事实,造反不成也是事实。岳飞如果造反,哪就不一样了,赵构秦桧就是天大本事,也杀不了岳飞。
      死得更快

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      2019/11/11 15:16:39
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      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
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      魏延没本事敢造反吗?
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      164楼 ch7252
      那岳飞岂不是更差劲,屁都没放一个就挂了
      魏延造反是事实,造反不成也是事实。岳飞如果造反,哪就不一样了,赵构秦桧就是天大本事,也杀不了岳飞。

      2019/11/11 14:24:15
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      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
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      145楼 ch7252
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?
      156楼 天威大汉
      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      第一,答案是:有。岳飞的手下,大部分是北方收编的地主豪强和当地武装,还有南方剿灭农民军收编的武装。前线十二个统制,要么最早跟随岳飞,要么是败军投奔,要么是地方武将收编。升迁之路,随着岳飞起升迁。真正朝廷官员出身的,只有李道一人。

      第二,答案是:有。如果岳飞造反。防区内都是岳家军,真正的自已人,也就是说,京湖两路已经没有抵抗力量,京湖两路的地方财政尽归岳飞

      2019/11/11 12:03:54
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      145楼 ch7252
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?
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      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
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      魏延无兵权吗?
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      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      160楼 ch7252
      魏延没本事敢造反吗?
      连杨仪都斗不过,有什么本事??跑到汉中都没人帮他?为什么?因为没有自已的心腹手下,因为汉中已不是他能控制的了。

      2019/11/11 11:36:44
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      145楼 ch7252
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?
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      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
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      魏延无兵权吗?
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      159楼 说真话被狗咬
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      岳飞手下十二统制,岳云张宪不说,庞荣王经是投奔,王贵牛皋姚政早年金年南下一起起兵的。赵秉渊f董先杨钦是收编的,李山是从朝廷要过来的,李道才是朝廷转由岳飞统辖。

      2019/11/11 10:52:21
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      144楼 天威大汉
      太守有什么牛的,不就是一个文职官员吗?没有兵权什么都不是。
      145楼 ch7252
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?
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      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
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      2019/11/11 10:42:02
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      144楼 天威大汉
      太守有什么牛的,不就是一个文职官员吗?没有兵权什么都不是。
      145楼 ch7252
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?
      156楼 天威大汉
      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
      158楼 天威大汉
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。
      那么你看看岳飞手下的各个统制官,有多少是朝廷划拨与他的!

      要想造反,第一步基础就是要掌握手下将官的升迁之路,岳飞有这个能力吗?答案是没有。

      第二要掌握地方的财政收支大权,岳飞能掌握吗?答案还是没有。

      岳飞什么都没有,谁会跟着他造反?吃饱撑的吗?

      反过来说,岳飞如果不能给岳家军这个团体带来足够的利益,他被抛弃是分分钟的事情!

      2019/11/11 10:18:25
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      143楼 ch7252
      太守,可比统领牛逼多了,那是真正的一方诸侯,你明白了吗?
      144楼 天威大汉
      太守有什么牛的,不就是一个文职官员吗?没有兵权什么都不是。
      145楼 ch7252
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?
      156楼 天威大汉
      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
      157楼 ch7252
      魏延无兵权吗?
      做有诸葛亮手下的将领。能和一方大军统帅相比??能和岳飞相提并论的,就是做为大军统帅的诸葛亮。懂吗?魏延相应地位的,就是岳飞手下的各个统制官。

      2019/11/11 9:56:41
      • 军衔:陆军上尉
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      142楼 天威大汉
      岳飞是统帅,魏延只是一个将领。
      143楼 ch7252
      太守,可比统领牛逼多了,那是真正的一方诸侯,你明白了吗?
      144楼 天威大汉
      太守有什么牛的,不就是一个文职官员吗?没有兵权什么都不是。
      145楼 ch7252
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?
      156楼 天威大汉
      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。
      魏延无兵权吗?

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      2019/11/11 9:34:31
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      ......
      141楼 ch7252
      那岳飞才多少年?
      142楼 天威大汉
      岳飞是统帅,魏延只是一个将领。
      143楼 ch7252
      太守,可比统领牛逼多了,那是真正的一方诸侯,你明白了吗?
      144楼 天威大汉
      太守有什么牛的,不就是一个文职官员吗?没有兵权什么都不是。
      145楼 ch7252
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?
      不领军的太守就什么都不是。 诸葛亮北伐,汉中军权尽归诸葛亮。

      2019/11/11 9:10:10
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      ......
      138楼 ch7252
      魏延经营汉中数十年,比岳飞那点不着边的地盘根深蒂固的多,你明白了吗?
      140楼 天威大汉
      魏延经营汉中数十年?从当上汉中太守到死亡,也就十五年,怎么个经营汉中数十年???当魏延当上征西将军开始,汉中就不是魏延经营了。
      141楼 ch7252
      那岳飞才多少年?
      142楼 天威大汉
      岳飞是统帅,魏延只是一个将领。
      143楼 ch7252
      太守,可比统领牛逼多了,那是真正的一方诸侯,你明白了吗?
      太守不领军就是议职,诸葛亮北伐开始,魏延就失去汉中的军权。就什么都不是了。

      2019/11/11 9:09:10
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      ......
      129楼 ch7252
      汉中算吗?
      137楼 天威大汉
      汉中?诸葛亮征召北伐,汉中太守名存实亡了。十多年在外征伐,地方掌控机会为零。
      138楼 ch7252
      魏延经营汉中数十年,比岳飞那点不着边的地盘根深蒂固的多,你明白了吗?
      140楼 天威大汉
      魏延经营汉中数十年?从当上汉中太守到死亡,也就十五年,怎么个经营汉中数十年???当魏延当上征西将军开始,汉中就不是魏延经营了。
      141楼 ch7252
      那岳飞才多少年?
      从檀州吉青开始,岳家军都是从北到南一路收复起义军带出来班底。岳飞不管经营多少年,至少一直掌控着淮河以西,京湖两路的军权。

      2019/11/11 9:05:04
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      ......
      109楼 ch7252
      魏延也是一样的
      123楼 天威大汉
      魏延当皇帝?有地盘吗?
      129楼 ch7252
      汉中算吗?
      137楼 天威大汉
      汉中?诸葛亮征召北伐,汉中太守名存实亡了。十多年在外征伐,地方掌控机会为零。
      138楼 ch7252
      魏延经营汉中数十年,比岳飞那点不着边的地盘根深蒂固的多,你明白了吗?
      魏延经营数十年?诸葛亮北伐,魏延没有机会在汉中经营了。没有军权魏延什么都不是,

      2019/11/11 8:55:13
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      岳飞起义成功基本为零,会受到金和宋夹击的,没有根据地,岳飞起义老百姓也不会拥护他。

      2019/11/10 16:15:05
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      反正金史宋史都认可岳飞是南宋主要战力,差别只在于打不打得过金军。

      2019/11/9 1:05:09
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      ......
      74楼 天威大汉
      哪是因为岳飞没造反。如果岳飞造反,就不会被杀
      80楼 風清楊

      不会被杀?结果更惨,难道岳家军都不要自己的家人的?岳飞如何保存他的家人?最终的结果我们的历史记录就会就是多了一个乱臣贼子,而少了一个民族英雄!

      90楼 天威大汉
      岳家军在淮西一带驻军七八年,该做的都做了。你以为会跑到西伯利亚招兵的。还不是荆襄一带的兵。你见个几个造反会因为家人而不造反???岳飞都造反了,成为一方势力,大宋更不敢怎样高级将领的家人。除了极少数死忠。因为皇帝可以换,臣子还是臣子。杀家人,除了坚定岳飞追随者追随之外,没有好处的。不说皇帝不会作这种事,就是提出杀家人的官员,唾沫都能淹死他。
      120楼 風清楊

      哈哈,按你的逻辑,造反的,宋朝不敢杀其家人?此等大罪不会株连九族?岳飞被冤杀后,谁不知其冤?他的家人还不是被流放?要是真的造反,你真当赵构仁慈啊?哪个朝代你见过会好好待造反者的家人的?尤其是首要人物的家族?株连九族要的就是震慑!懂不懂?

      134楼 天威大汉
      按你逻辑,造反者都是没家人的????笑之前先理下自已的思路。家人并不是阻碍造反者造反的原因。历代造反,家人后路这些早就想好了,这不是不能造反的理由。懂吗???

      早就想好了?是你想好了,不是岳飞想好了!懂不懂?麻烦你先理清一下自己的思路!十二道金牌一到,不遵旨班师,造反了,你还有时间安排自己的家人?

      十二道金牌到的时候,岳飞在前线,他的家属以及部将军士的家属都在前线?你不知道岳飞的家属都在临安?是不是他接回家属再反?

      什么逻辑!

      2019/11/8 22:46:22
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      ......
      62楼 天威大汉
      你小说才看多了吧。岳飞的淮西防区全是岳家军。要是造反,地方官能做什么。抵抗??防区军队都是岳家军,用什么抵抗??战争,兵锋面前,几个忠义之士??除了有限几个青史留名,大部分州县都是直接投降,该干吗的干吗?
      78楼 風清楊

      淮西事变中,淮西是张俊的防区!淮西的最高长官就是张俊,驻扎淮西的部队有张俊的部队,刘琦的八字军以及杨沂中率领的禁军,韩世忠的水军和军队就驻扎在附近的淮安!谁说只有岳飞的部队?

      岳飞若是会搞政治,他就和张俊一样官运亨通了,懂吗?

      88楼 天威大汉
      这里指的是淮河以西岳飞防区,就是现在河南的南部到湖南的长江以南。张俊的军队,如果没有朝廷下旨,岳飞造反除了在防区防守之外,跟本不可能出击。更何况已经已经撤军,这就让岳飞造反后可以从容的部署军队防备。如果有别的军队出现在岳飞防区,哪么,在岳飞造反之后,他们担心的是会不会被岳飞吃掉,而不是和岳飞对阵。

      至于会不会政治,都造反了。自然就会,几个开国皇帝一开始就会的??

      119楼 風清楊
      自己去瞧瞧襄鄂湖北在哪里?岳飞的防区就在那里!安徽不叫鄂吧?担心会不会被岳飞吃掉?反正军队也不是他们自己的,少了国家不会补给?要是灭掉叛逆,那功劳可就是大了去了!他们敢不尽力围剿?

      你搞错了吧?撤军?撤军指的是岳飞郾城大捷后的北伐撤军,张俊的部队、刘琦的八字军均撤回淮西,而岳飞则撤回湖北驻地!懂了吗?

      132楼 天威大汉
      你自已看看淮河以西在哪里,是不是指河南往南到湖南一带。

      岳飞造反了,所以不存在撤回湖北驻地一说,只有岳飞下令各个军队迅速回防各个战略要点。

      而张俊撤军。各个军队都在回防的路上,民夫也在回地方的路上,跟本就不能迅速集结军队,没有圣旨,更不敢集结军队,对岳飞的威胁几乎为零,他更担心,岳飞的进攻他的防区,因为有些张俊的部队刚回防不一定准备好。有此部队还不一定回到防区就可能让岳飞占了。

      撤回部队,就散开了?你带的军队是这样的?张俊、王贵先期撤出,他的部队就在岳飞的后方,随时就可以截断岳飞的后路和粮草,这叫威胁为零?古代军队最怕的就是两翼暴露以及粮道被人截断!连这也不懂么?造反了?还不存在回到湖北一说?没有根据地,你就地解决粮草?兵员补充呢?

      岳家军迅速回防个战略要点,你的部队就分散了,军力减弱,你以为金国金兀术傻的?趁机会杀个回马枪你咋办?前后皆敌,还造反?死得不嫌快是吧?真以为名字叫岳家军,就是岳家的军队了?真是笑话!

      还可能让岳飞占了?张俊先撤还是岳飞先撤?张俊、韩世忠、刘琦都是久经战阵的老将,你能想到的他们想不到?先撤退的竟然不及后撤的部队能先到后方抢占?你用军用运输机运送部队的是吧?

      2019/11/8 22:40:56
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      ......
      59楼 天威大汉
      岳飞的防区是淮西,就算造反。哪就是占据整个淮西,周围有什么军事威胁??东西两侧的宋军已撒走。你的逻辑更奇怪,古代大军行动是在一个范围内。而不是在一个点内。断后路,在哪断??? 岳飞后面就是整个淮西,岳飞的地盘。其它军队要通过。必受留守军队阻截。但是岳家军要回防,完全不受影响。懂?

      金兵被打怕了。宋军也撤了,有什么军事威胁。撤回去的宋军要等朝廷做出决定才敢往岳飞防区进军。等朝廷对旨下达。岳飞早就回防区部署完成然后睡半月觉了。宋高宗的耳目??有用吗??又不能阻止岳飞造反。

      手下军官不要家人???恰恰相反的是,岳飞的防区在淮西,手下军官家人大部分都在淮西,而且,古代造反?几个人顾忌家人??

      哪来的地盘,淮西是岳飞防区,整个淮西的武装力量就是岳家军。岳家军造反,和谁打???左手打右手????

      刘琦也好,张俊也好。在收到岳飞造反的消息,没朝廷的命令。敢进攻??张俊的军队要是在岳飞的后方。要是知道岳飞造反。唯一的做法就是跑出岳飞防区,不然被吃掉??没有朝廷命令没有一个人敢私下动手。

      76楼 風清楊

      你根本就不懂,在哪儿断岳飞的后路?岳飞的前方是什么,河南开封!后面是什么地方?他攻下来的郾城、以及顺昌等地,都在宋军手中,这不是后路?张俊等人占据这些地方后,你岳飞还能回到淮西?你以为他能飞啊?还扯什么点什么面?岳飞回防区部署?抗旨不遵已经被宣布叛逆的时候?还能回防区?你以为当时北伐的只有岳飞一路?金军被打怕了?你真以为金兀术是傻的?一旦岳飞造反,被宣布为叛逆后,缺少了宋朝的支持,金兀术举全国之兵来攻岳飞,宋军只需要堵住后路,外无援兵、四面皆敌的情况下,岳飞能坚持到几时?

      岳飞一旦起兵造反,就会从忠臣变为乱臣,将士未必愿意跟随他,老百姓也未必能拥护他。司马懿大权在握都害怕被人扣上谋逆的罪名从而不敢自立,更何况没有根基没有权势的岳飞?

      宋高宗的耳目没有用?在宋朝,你以为岳家军全是非岳飞不忠的部将?军队是谁的?不是你岳飞的!谁给的粮饷?岳飞吗?淮西只有岳飞的军队吗?你不看书的?淮西最高军政长官就是张俊,刘琦的部队以及杨沂中的禁军就在淮西!韩世忠的部队包括水军在淮安,襄鄂湖北一线是岳家军驻防。

      刘琦、张俊收到岳飞造反的消息不敢进攻岳飞?岳飞一旦早饭就是众矢之的!离岳飞最近就是他们!你是不是演义小说看多了?以为岳飞一杆银枪挑遍天下?中兴四将中,张俊地位最高,只怕首先进攻的就是张俊!一个不够,加上刘琦、韩世忠、再加刘光世,他们手头的部队够了吗?不敢?你在说笑话呢?

      岳飞造反只是一个伪命题,岳飞根本就不会反!之所以流传后世就是因为他的忠心和冤屈,要不然,那还有千古传颂的岳武穆?

      85楼 天威大汉
      整个淮西都在岳飞的防区之内。这里面跟本就没有别的军队存在,从河南南到长江南,都是岳飞的后路。张俊敢进入??跑得慢都会被吃掉。金国打岳飞??巴不得岳飞和赵构两败俱伤了??金国当时也是主和派占了上风。因为无力再打了,让金国打岳飞不可能。

      岳飞一但起兵造反,哪么。就不是乱臣,而是高高至上的皇帝。是和宋廷平等的一方势力。老百姓自古拥护皇帝。你看刘邦,曹操,杨坚,李渊等人称皇帝后几个人还把他们当乱臣???

      赵构的耳目有用,难道岳飞就没有???不忠的将领,岳飞要造反,哪就是留着杀了祭旗的。岳飞造反了,军队肯定是岳飞的。你见过几个造反了的,军队是别人的????

      刘琦,张俊就是收到岳飞造反的消息,除了迅速赶回防区防备等赵构下旨之外,以大宋的后制,什么都做不了。等到朝廷下旨,岳飞早就严阵以待了。

      岳飞造反是一个假设命题,是假设岳飞造反后历史的走势。不然,你在历史版讨论什么?你还不如摘一段宋史。当一下复读机

      118楼 風清楊

      自己去看看,岳飞的罪名中有一条“不救淮西”,这说明了什么?说明淮西根本就不是岳飞的防区!连这个也不懂?你好意思说什么淮西是岳飞的防区?连地图也不会看?你知道淮西在哪儿?淮西指的就是现在的安徽省的江淮地区。 淮西,即淮右。而张俊、刘琦、杨沂中就在淮西!而岳飞的防区是襄鄂湖北一带,懂吗?淮西就是张俊、刘琦、杨沂中的防区!韩世忠在淮安,四个将军的军队不比你岳飞多?

      岳飞只是一个单纯的军人,军事家,而不是政治家,要是他是政治家哪会劝皇帝立皇储?犯了皇帝的大忌,要是他是政治家就不会不懂军人干政的禁忌了!

      一旦造反就是皇帝?哈哈,这么简单?在一致对外的宋朝,你自立为王,就会成为众矢之的,举国声讨,自己会被诛九族不说,还会连累属下将士的家庭,这叫什么?不忠不孝不义!朝廷宣布为乱臣时,百姓会相信谁?叫一句口号就行?百姓就会相信你?你能不能不这样幼稚?拿刘邦、项羽、杨坚等人来说?能一样么?秦末各处起义层出不穷,为的就是反抗秦国暴政,但是南宋除了杨幺一处比较大的起义以外,还有哪一个能被视为英雄的起义?那时的社会形势就是一致对外,最大的敌人就是金国!你自立为王造反?不是乱臣是什么?当地士绅支持你?

      赵构的耳目没有用?你敢杀之以祭旗?你就这么想当然?在皇帝还不是无道残暴时,你造反,军队肯定是岳飞的?他手下十二统领全部都跟他造反的?别忘了,岳家军的粮饷全是国家后方供给的!是岳飞给的?

      严阵以待?岳飞防区北面是金国,后面是宋军,前后左右皆是敌人,你还严阵以待?坐以待毙吧?

      130楼 天威大汉
      这里的淮西指的是淮河以西。就是现在河南南部,湖北,湖南北部。

      岳飞造反了,自然就成为政治家,因为造反了以后就军民一起包了,一致对外的宋朝?这么多宋军反叛投敌,你没看到,如果不是岳飞剿农民军。不知多省势力出现?

      都造反,赵构的亲信为什么不能杀??杀了赵构又能怎样。粮饷是后方供给,都造反了粮饷就是自已筹备了,整个京湖两路的粮草都是岳家军的。不是岳飞给难道赵构给???

      赵构应该担心的是。岳飞不提供粮饷,他的后勤怎么办。

      北面是金国,早就被岳家军杀破胆了,敢动吗。后面是宋军??张俊已撤军,听到岳飞造反。他除了下令自已军队尽快回到防区防守之外能做什么。没朝廷圣旨,他敢集结军队吗?他敢违反撤军的路线吗?军队撤军,部队都散开了各自回防区的路上,民夫各自回地方的路上,十天半月都集结不出来。张俊更应该担心的是,京湖粮饷被岳飞占据以后,他的后勤怎么办。

      岳飞提供粮饷?他是作战部队还是后勤保障官?他就是一个前线指挥官!造反了军民一起包了?人家愿意跟你了么?一个反贼,谁还敢支持你?还自然成为政治家?从历史记载来看,岳飞只是一个单纯的军人,要是政治家,他就不会不知道进退,不会揣摩皇帝的意思了,倒是张俊有成为政治家的潜质!

      杀了皇帝的亲信,你以为这么简单?岳飞他有这个基础么?什么都是想当然?百姓是相信你会还是相信朝廷?以为叫两句口号别人就会跟随你造反?一旦自立为王,你的目的是什么就昭然若揭,为私利还是为国家?你当别人都是傻的?

      造反粮饷自己筹集这么简单?你真以为刘琦、张俊、杨沂中、韩世忠都是浪得虚名之辈?

      杀破胆了?知不知道金军在郾城大战后,宋军诸将领班师回各自防区后,金兀术大举进攻淮西张俊防区?这是在朱仙镇后的事!懂吗?还杀破胆了?他金兀术是不会直接进攻岳飞、韩世忠防区,他进攻的是张俊淮西的防区!赵构连续下旨岳飞救援淮西,这一点你不知道?秦桧诬陷岳飞的罪名就是不救淮西!看看《宋史》?

      岳飞后方不是宋军难道是金军?什么叫防区?后方是宋朝的还是金国的?连这也弄不明白?

      2019/11/8 22:23:21
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      ......
      59楼 天威大汉
      岳飞的防区是淮西,就算造反。哪就是占据整个淮西,周围有什么军事威胁??东西两侧的宋军已撒走。你的逻辑更奇怪,古代大军行动是在一个范围内。而不是在一个点内。断后路,在哪断??? 岳飞后面就是整个淮西,岳飞的地盘。其它军队要通过。必受留守军队阻截。但是岳家军要回防,完全不受影响。懂?

      金兵被打怕了。宋军也撤了,有什么军事威胁。撤回去的宋军要等朝廷做出决定才敢往岳飞防区进军。等朝廷对旨下达。岳飞早就回防区部署完成然后睡半月觉了。宋高宗的耳目??有用吗??又不能阻止岳飞造反。

      手下军官不要家人???恰恰相反的是,岳飞的防区在淮西,手下军官家人大部分都在淮西,而且,古代造反?几个人顾忌家人??

      哪来的地盘,淮西是岳飞防区,整个淮西的武装力量就是岳家军。岳家军造反,和谁打???左手打右手????

      刘琦也好,张俊也好。在收到岳飞造反的消息,没朝廷的命令。敢进攻??张俊的军队要是在岳飞的后方。要是知道岳飞造反。唯一的做法就是跑出岳飞防区,不然被吃掉??没有朝廷命令没有一个人敢私下动手。

      76楼 風清楊

      你根本就不懂,在哪儿断岳飞的后路?岳飞的前方是什么,河南开封!后面是什么地方?他攻下来的郾城、以及顺昌等地,都在宋军手中,这不是后路?张俊等人占据这些地方后,你岳飞还能回到淮西?你以为他能飞啊?还扯什么点什么面?岳飞回防区部署?抗旨不遵已经被宣布叛逆的时候?还能回防区?你以为当时北伐的只有岳飞一路?金军被打怕了?你真以为金兀术是傻的?一旦岳飞造反,被宣布为叛逆后,缺少了宋朝的支持,金兀术举全国之兵来攻岳飞,宋军只需要堵住后路,外无援兵、四面皆敌的情况下,岳飞能坚持到几时?

      岳飞一旦起兵造反,就会从忠臣变为乱臣,将士未必愿意跟随他,老百姓也未必能拥护他。司马懿大权在握都害怕被人扣上谋逆的罪名从而不敢自立,更何况没有根基没有权势的岳飞?

      宋高宗的耳目没有用?在宋朝,你以为岳家军全是非岳飞不忠的部将?军队是谁的?不是你岳飞的!谁给的粮饷?岳飞吗?淮西只有岳飞的军队吗?你不看书的?淮西最高军政长官就是张俊,刘琦的部队以及杨沂中的禁军就在淮西!韩世忠的部队包括水军在淮安,襄鄂湖北一线是岳家军驻防。

      刘琦、张俊收到岳飞造反的消息不敢进攻岳飞?岳飞一旦早饭就是众矢之的!离岳飞最近就是他们!你是不是演义小说看多了?以为岳飞一杆银枪挑遍天下?中兴四将中,张俊地位最高,只怕首先进攻的就是张俊!一个不够,加上刘琦、韩世忠、再加刘光世,他们手头的部队够了吗?不敢?你在说笑话呢?

      岳飞造反只是一个伪命题,岳飞根本就不会反!之所以流传后世就是因为他的忠心和冤屈,要不然,那还有千古传颂的岳武穆?

      86楼 天威大汉
      整个淮西都在岳飞的防区之内。这里面跟本就没有别的军队存在,从河南南到长江南,都是岳飞的后路。张俊敢进入??跑得慢都会被吃掉。金国打岳飞??巴不得岳飞和赵构两败俱伤了??金国当时也是主和派占了上风。因为无力再打了,让金国打岳飞不可能。

      岳飞一但起兵造反,哪么。就不是乱臣,而是高高至上的皇帝。是和宋廷平等的一方势力。老百姓自古拥护皇帝。你看刘邦,曹操,杨坚,李渊等人称皇帝后几个人还把他们当乱臣???

      赵构的耳目有用,难道岳飞就没有???不忠的将领,岳飞要造反,哪就是留着杀了祭旗的。岳飞造反了,军队肯定是岳飞的。你见过几个造反了的,军队是别人的????

      刘琦,张俊就是收到岳飞造反的消息,除了迅速赶回防区防备等赵构下旨之外,以大宋的后制,什么都做不了。等到朝廷下旨,岳飞早就严阵以待了。

      岳飞造反是一个假设命题,是假设岳飞造反后历史的走势。不然,你在历史版讨论什么?你还不如摘一段宋史。当一下复读机

      117楼 風清楊
      复读机?总比你连岳飞的防区在哪里都不知道就大放厥词好的多了!
      127楼 天威大汉
      岳飞的防区不就是在淮河以西荆襄一带吗。就是现在的河南南部,湖北全部,湖南北部一大片。就是大宋京西南路和荆湖北路。除了主力二十二统制辖十万野战部队之外,还有招降的大小起义军忠义统制驻守后方。

      岳飞的罪名之一就是不救淮西,要是他的防区在淮西,还有这个罪名么?真是笑话!

      2019/11/8 22:06:26
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      ......
      97楼 天威大汉
      刘邦,曹丕,司马炎,刘裕,肖道成,陈霸先,杨坚,李渊。有人把他们脑袋送给当时的皇帝没??
      102楼 说真话被狗咬
      曹丕,司马炎,刘裕,肖道成,陈霸先,杨坚,李渊这些人哪个不是在掌控了朝廷的实权后取而代之的呢?岳飞掌控了南宋朝吗?
      106楼 天威大汉
      实权是什么?实权不就是军权吗?比如李渊,不就是太原留守吗,难道李渊手下怕家人受害???一样起兵,比如南朝刘肖陈,都是有军队在手。又如赵大。陈桥造反,难道赵大的手下不怕家人受害??岳飞的十万军队,是南宋最强大的军队,没有之一。以宋代的军制。就是韩张两人加起来,都比上岳飞军队多。
      115楼 说真话被狗咬
      李渊能起兵,是当时天下大乱,懂吗?赵匡胤能取而代之,是因为大周的军队基本都在他的掌控中,懂吗?

      岳飞具备他们的条件吗?岳飞只是南宋几路军队中的一支,南宋除了岳家军,还有张俊,韩世忠,吴阶,刘琦,杨析中。

      岳飞的军队也不是南宋最强的。南宋军 刘琦 一万左右南宋军 韩世忠 号称十万,实际二万左右

      南宋军 张俊 号称十万 实际八万左右

      南宋军 岳飞 号称十万 实际三万左右 。

      南宋朝各支军队的编制是有限制的,不是你想招多少就能招多少的!

      126楼 天威大汉
      好象当时天下太平一样。从北到长江南,当时几个地方没有战火波及??

      历史造反者,哪个不是几支军队中的一支??赵大也只是北伐军队中的一支。李渊也是各留中的一个。

      岳飞军队无论人数还是做战能力。都是最强的。岳飞十万兵,统制官二十二,这还不算后方的忠义统制。,就是韩世忠,也只有十一个统制,兵力达到五万就不错了。

      宋代兵员是不能随便招,但能增加岳飞所统辖军队数量啊。

      你帮岳飞增加的统辖军队数量的吗?岳飞的十万军队是你给的粮饷吗?南宋朝就给岳飞三万人的粮饷。

      2019/11/8 19:46:12
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      ......
      140楼 天威大汉
      魏延经营汉中数十年?从当上汉中太守到死亡,也就十五年,怎么个经营汉中数十年???当魏延当上征西将军开始,汉中就不是魏延经营了。
      141楼 ch7252
      那岳飞才多少年?
      142楼 天威大汉
      岳飞是统帅,魏延只是一个将领。
      143楼 ch7252
      太守,可比统领牛逼多了,那是真正的一方诸侯,你明白了吗?
      144楼 天威大汉
      太守有什么牛的,不就是一个文职官员吗?没有兵权什么都不是。
      三国时代能够坐镇一方诸侯的是……呵呵,不用我多说吧,你明白了吗?

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      2019/11/8 19:26:21
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      ......
      138楼 ch7252
      魏延经营汉中数十年,比岳飞那点不着边的地盘根深蒂固的多,你明白了吗?
      140楼 天威大汉
      魏延经营汉中数十年?从当上汉中太守到死亡,也就十五年,怎么个经营汉中数十年???当魏延当上征西将军开始,汉中就不是魏延经营了。
      141楼 ch7252
      那岳飞才多少年?
      142楼 天威大汉
      岳飞是统帅,魏延只是一个将领。
      143楼 ch7252
      太守,可比统领牛逼多了,那是真正的一方诸侯,你明白了吗?
      太守有什么牛的,不就是一个文职官员吗?没有兵权什么都不是。

      2019/11/8 16:47:16
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      137楼 天威大汉
      汉中?诸葛亮征召北伐,汉中太守名存实亡了。十多年在外征伐,地方掌控机会为零。
      138楼 ch7252
      魏延经营汉中数十年,比岳飞那点不着边的地盘根深蒂固的多,你明白了吗?
      140楼 天威大汉
      魏延经营汉中数十年?从当上汉中太守到死亡,也就十五年,怎么个经营汉中数十年???当魏延当上征西将军开始,汉中就不是魏延经营了。
      141楼 ch7252
      那岳飞才多少年?
      142楼 天威大汉
      岳飞是统帅,魏延只是一个将领。
      太守,可比统领牛逼多了,那是真正的一方诸侯,你明白了吗?

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      2019/11/8 15:38:54
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      ......
      129楼 ch7252
      汉中算吗?
      137楼 天威大汉
      汉中?诸葛亮征召北伐,汉中太守名存实亡了。十多年在外征伐,地方掌控机会为零。
      138楼 ch7252
      魏延经营汉中数十年,比岳飞那点不着边的地盘根深蒂固的多,你明白了吗?
      140楼 天威大汉
      魏延经营汉中数十年?从当上汉中太守到死亡,也就十五年,怎么个经营汉中数十年???当魏延当上征西将军开始,汉中就不是魏延经营了。
      141楼 ch7252
      那岳飞才多少年?
      岳飞是统帅,魏延只是一个将领。

      2019/11/8 15:14:12

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