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帖子主题:[原创]超载可导致桥梁侧翻,单柱体桥梁何以支撑战时的交通安全?

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[原创]超载可导致桥梁侧翻,单柱体桥梁何以支撑战时的交通安全?

据说超载可导致单柱体桥梁侧翻,而超载早已是中国的通病,这一点是世人皆知的,如此看来,这种单柱桥墩自从在中国诞生以来,就已为全国各地的行车安全埋下隐患,血的事实在告诫人们, 今后行车除了远离大货车之外, 还要小心这种单柱体桥墩支撑的路桥, 要尽量避免与之交叉通行, 因为在它的上面随时都会有超载的大货车路过…

如果最后超载导致桥梁发生侧翻的结论成立, 那么就可以断定这样的设计极不符合国情, 也极不接地气, 因为中国本来就是一个超载大国, 而且这种超载现象随各地道路等级的不断提高而加剧, 因为道路好了车辆吨位会越来越大, 在车辆制造和公路运输两个环节都如此, 因此现在的车辆就算不超载, 上百吨的车也是彼彼皆是,这样的车如果前赴后继, 上桥时又挨得很近,单柱体桥墩结构的桥梁是无法承受的. 在战争的状态下, 一旦这种单柱体桥墩结构的桥梁无法承受军车与装备的重量, 那是会出乱子的. 以东风-31导弹运载车为例它的发射车由牵引车和半挂车组成,车长20多米,自重超百吨, 大家应当可以想象得到其装弹后的重量;而东风-41的运载及发射车辆其重量又在东风-31之上.

除承受能力不佳之外,单柱体桥墩结构的桥还存在许多的空心体, 除之前本人指出的桥墩空心之外, 桥面的中心梁看上去很大根, 实际上它也是空心的, 据称 制作时它是在水泥柱埋进了一个气袋, 待浇筑完毕后将气袋抽出, 使之形成了一个空心体, 此外据称其路面也不很厚, 这样的设计对于运输的承受力是否有影响尚不得而知, 但其他方面的缺点是显而易见的, 例如抗冲击、抗破坏力差等,在战争条件下莫说遭到了现代化条件的攻击甚至手工都可以将其破坏, 所以在安全性方面其缺点是显易见的…

前几天看到一个加工窗户防盗网的师父, 他在防盗网作成之后还在不锈钢管的中央插进了一根圆形铁条, 目的是防锯防剪, 因为不锈钢管实际上很薄, 许多民用工具都可以将其剪断或锯断, 因此用不锈钢管制作窗户防盗网外形虽美观, 但实际的防盗效果却有限,而中间插铁条的办法可大大地增加剪断或锯断的难度, 我想作为民房的防盗都考虑得如此周到, 作为关系到千家万户行车安全和战时国防安全的桥墩与桥梁, 是否也应当考虑一下平时和战时的运输和防护安全呢?

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      2019/10/25 10:32:54

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      ......
      34楼 0春雨弯刀0
      无锡塌桥事故首先该追究的就是交通管理部门的责任!设计载荷为55吨(是按照最高的6轴挂车载荷40吨加车辆自重),这也是目前允许上路的一般大货的总重.此次发生上部结构梁体侧翻的是锡港路上跨桥南侧B桥,全长82米,宽度9.5米。该桥于2005年5月开工建设,2007年11月通过竣工验收。经无锡市事故调研组技术组专家与交通运输部专家组现场会商,该桥梁体完整,未见折断,未见跨中和墩顶严重横向开裂现象,设计符合设计期相关规范要求,该事故原因初步分析为半挂牵引车严重超载导致桥梁发生侧翻,具体情况仍在继续调查中。

      通车10余年,经常有百吨王频繁通过,而事故发生时通过的车辆拉了6个钢卷,加上车重总重超过180吨,是设计载荷的3倍还多!交通管理部门难道不该负责???至少是执法不严,放任违章,造成重大事故???就在垮塌前,一辆载重更多的钢卷车刚刚通过!

      还什么追究设计监理,是不是设计要求55吨载荷的桥梁实际设计要达到500吨才是合格的???

      凭良心说,中国的道路修得都是不错的,凡是大路坑坑洼洼的地方,必然有超载大车频繁通过,也只有国产卡车,可以轻易改装,40吨核载的能拉100多200吨照跑,进口卡车改一个我看看?去河北迁安,武安等地方看看,有几条大车经常通行的路的路面是完好的?为什么???

      35楼 海堤梦言
      若照此观点我相信交警或交通管理部门也都是没有责任的,首先是交警或交通管理部门总是有节假日和上下班的时间,在这个时间段内便是一个执法的空档期,很容易被超载者钻了空子;其次是对交警或交通管理部门而言,它们有维护和设立交通标志的责任与义务,如果桥梁限载55吨,出事故时这个招牌完好,那么交警或交通管理部门已经尽到了告知的义务,交警或交通管理部门也无懈可击;再次是虽然车主及驾驶员在业务上归交警或交通管理部门管理, 但交警或交通管理部门对车主及驾驶员仅能起教育及督导的作用,而且这种教育及督导的管理方式只是一种自觉或者志愿, 所以对于超载者而言很多都是上有政策下有对策,交警或交通管理部门并不能及时地发现其超载的行为并加以制止, 所以对于这种司空见惯的超载行为, 实际上在很多时候交警或交通管理部门都是无能为力的…

      搞运输的人都懂得套路, 况且媒体也经常报道,所以那种认为通过入刑来扼制超载、减少事故发生的办法虽有一定可行性但并不能从根本上解决问题;再说单纯的对司机严刑骏法也提高不了桥梁的通行能力,所以对于职能部门而言最根本最现实的作法应当是采用各种行之有效的办法来对桥梁进行加固改造,以迅速提高路桥的通行能力(承载能力), 以适应不断增加的车辆吨位需求,为有可能突发而至的运输高峰做准备…

      36楼 0春雨弯刀0
      简直是胡说八道!交通管理部门的责任仅仅是告知??那么,为毛要查酒驾超载等违章??又没出事故,是不是就没有责任查处违章???节假日??那供电供水等部门是不是节假日就算出了事故停电停水都不需要管???节假日杀人放火都无需出警???真是奇葩!

      按这样说,已经有法律告知了,还要警察干毛???超载本身就已经违法,警察没有责任纠正和处罚违法??

      37楼 海堤梦言
      1为什么警察的责任仅是告知?我打个比方:天气冷了,警察在易结冰区域放了提醒标志,只要警察放了标志,你翻车了与警察何干?但如果警察不放标志你翻车了,警察就涉嫌渎职.2后查洒驾是没有错,但你总不能因为某某某的酒驾去追究警察的责任吧?同样的道理也不能因为断水断电去追查自来水或供电部门的责任吧(除非渎职)?3至于你说的杀人放火怎能与交通违章相提并论?刑事警察是全天候的,但普通的交通违章查处是机遇性的,并非全天候...
      42楼 0春雨弯刀0
      是吗?超载是否是已经违法?如果是,那么该怎么办?对于已经发生的违法行为,警察不及时处理,还信誓旦旦警察没有责任???路面结冰,那是自然灾害,警察应该提供警示,有必要的情况下如积雪等还应该出动市政等力量清扫,以保证交通安全,路面结冰是违法造成的么?

      至于节假日水电故障不抢修,小的或者还好说,影响半个城的因为事故停电,因为节假日你不抢修试试?

      另外,谁告诉你交通警察不是全天候的了?没见过晚上查车?按你的说法,晚上早下班了,还查个毛啊?

      另外,刑事警察也有朝9晚5办公室的,也不全是全天候的,懂?

      还有,杀人放火是严重违法,超载是一般违法,没有本质区别,只有情节区别.

      公路管理与市政管理是两回事,不能用市政管理的那一套来要求公路管理。再者结冰与积雪是两回事,积雪可以清扫,但结冰不行。目前预防公路结冰的办法是路面撒盐,这项工作的责任单位是公路局的养路班而非交警或交通警察…

      至于节假日水电故障修不修,肯定修,但因事故停电停水能向供电供水部门追责吗?显然不行.简单的一句话就是供电供水部门无法避免水电故障的发生;同理,刑事警察也无法预知杀人放火;交通警察无法百分百地遏制超.

      2019/12/26 18:44:04
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      10楼 海堤梦言
      必须承认一个事实,车货总重在一百多吨以上的车子越来越多,特别是六轴的那一种这几年大增,所以将对路桥安全构成严重威胁,仅无锡事故至今,中国同类事故已发生三起,所幸另两起没有人员伤亡...
      40楼 一枫
      是的,没有一起是把桥梁压断的,都是把桥梁压翻的。即使桥被压翻了,掉了下来都不会摔断,可想桥有多结实。只要走中间就不会有任何问题。重型车辆一定要走中间。
      43楼 wbrige
      如果单柱桥,双车道,就无法走中间了。
      本贴说的是战时交通,即使不在战时,运送战略物资的车也会有特殊的通行权,所谓双车道的说法临时失效。

      2019/12/19 14:13:33
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      10楼 海堤梦言
      必须承认一个事实,车货总重在一百多吨以上的车子越来越多,特别是六轴的那一种这几年大增,所以将对路桥安全构成严重威胁,仅无锡事故至今,中国同类事故已发生三起,所幸另两起没有人员伤亡...
      40楼 一枫
      是的,没有一起是把桥梁压断的,都是把桥梁压翻的。即使桥被压翻了,掉了下来都不会摔断,可想桥有多结实。只要走中间就不会有任何问题。重型车辆一定要走中间。
      如果单柱桥,双车道,就无法走中间了。

      2019/12/19 8:16:37
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      ......
      33楼 海堤梦言
      首先把塌桥的责任全部归咎于交通秩序的管理不善这是一种责任推脱, 因为世界上没有那个国家会因为塌桥事故去追究管理部门(交警或交通)的责任, 相反,在各种跨塌事故中,有许多的项目设计者、建设者或监理者受到了讯问甚至是责任追究,这说明发生塌跨事故时在责任追究的层面首当其冲的是项目的设计方、建设方或监理方,而非日常的管理部门(例如交通事故中的交警或交通管理部门)。当然本人这样讲并不是认为交警或交通管理部门没有责任,只是觉得它们所应承担的责任比重比較小,对于管理部门而言,抓住每一部的超载车这是不可能的,但对于设计者、建设者或监理者而言,增加桥梁的承载能力的确很容易做到,所以要避免跨塌事故的发生,首先要抓的是项目的设计者、建设者或监理者的观念改变而非建成后的管理者…

      其二,就第二段而言,本文所探讨的是抗打击力的问题而非承载能力,楼主的说法是概念的偷换。

      其三,就第三第四段而言,楼主认为“中国的道路多的是”,条条道路通罗马,战争中有许多道路可以使用,但战争不同于游戏,可以按需设计按需分配,所谓开局一条狗,结尾一座城(而且还美女如云)在电脑中可以实现,在现实中只是一种幻觉。想想抗日战争,中国有多少路可走?仅滇缅公路一条不是…

      其四:楼主提出了一个军事专用公路的问题,这样的公路在现实中就算有,它也是公开的目标,在战争中属于敌人第一波的打击范围,为避免导弹部队被困死,导弹部队通常会做战前机动,但这有赖于良好的交通环境…

      34楼 0春雨弯刀0
      无锡塌桥事故首先该追究的就是交通管理部门的责任!设计载荷为55吨(是按照最高的6轴挂车载荷40吨加车辆自重),这也是目前允许上路的一般大货的总重.此次发生上部结构梁体侧翻的是锡港路上跨桥南侧B桥,全长82米,宽度9.5米。该桥于2005年5月开工建设,2007年11月通过竣工验收。经无锡市事故调研组技术组专家与交通运输部专家组现场会商,该桥梁体完整,未见折断,未见跨中和墩顶严重横向开裂现象,设计符合设计期相关规范要求,该事故原因初步分析为半挂牵引车严重超载导致桥梁发生侧翻,具体情况仍在继续调查中。

      通车10余年,经常有百吨王频繁通过,而事故发生时通过的车辆拉了6个钢卷,加上车重总重超过180吨,是设计载荷的3倍还多!交通管理部门难道不该负责???至少是执法不严,放任违章,造成重大事故???就在垮塌前,一辆载重更多的钢卷车刚刚通过!

      还什么追究设计监理,是不是设计要求55吨载荷的桥梁实际设计要达到500吨才是合格的???

      凭良心说,中国的道路修得都是不错的,凡是大路坑坑洼洼的地方,必然有超载大车频繁通过,也只有国产卡车,可以轻易改装,40吨核载的能拉100多200吨照跑,进口卡车改一个我看看?去河北迁安,武安等地方看看,有几条大车经常通行的路的路面是完好的?为什么???

      35楼 海堤梦言
      若照此观点我相信交警或交通管理部门也都是没有责任的,首先是交警或交通管理部门总是有节假日和上下班的时间,在这个时间段内便是一个执法的空档期,很容易被超载者钻了空子;其次是对交警或交通管理部门而言,它们有维护和设立交通标志的责任与义务,如果桥梁限载55吨,出事故时这个招牌完好,那么交警或交通管理部门已经尽到了告知的义务,交警或交通管理部门也无懈可击;再次是虽然车主及驾驶员在业务上归交警或交通管理部门管理, 但交警或交通管理部门对车主及驾驶员仅能起教育及督导的作用,而且这种教育及督导的管理方式只是一种自觉或者志愿, 所以对于超载者而言很多都是上有政策下有对策,交警或交通管理部门并不能及时地发现其超载的行为并加以制止, 所以对于这种司空见惯的超载行为, 实际上在很多时候交警或交通管理部门都是无能为力的…

      搞运输的人都懂得套路, 况且媒体也经常报道,所以那种认为通过入刑来扼制超载、减少事故发生的办法虽有一定可行性但并不能从根本上解决问题;再说单纯的对司机严刑骏法也提高不了桥梁的通行能力,所以对于职能部门而言最根本最现实的作法应当是采用各种行之有效的办法来对桥梁进行加固改造,以迅速提高路桥的通行能力(承载能力), 以适应不断增加的车辆吨位需求,为有可能突发而至的运输高峰做准备…

      36楼 0春雨弯刀0
      简直是胡说八道!交通管理部门的责任仅仅是告知??那么,为毛要查酒驾超载等违章??又没出事故,是不是就没有责任查处违章???节假日??那供电供水等部门是不是节假日就算出了事故停电停水都不需要管???节假日杀人放火都无需出警???真是奇葩!

      按这样说,已经有法律告知了,还要警察干毛???超载本身就已经违法,警察没有责任纠正和处罚违法??

      37楼 海堤梦言
      1为什么警察的责任仅是告知?我打个比方:天气冷了,警察在易结冰区域放了提醒标志,只要警察放了标志,你翻车了与警察何干?但如果警察不放标志你翻车了,警察就涉嫌渎职.2后查洒驾是没有错,但你总不能因为某某某的酒驾去追究警察的责任吧?同样的道理也不能因为断水断电去追查自来水或供电部门的责任吧(除非渎职)?3至于你说的杀人放火怎能与交通违章相提并论?刑事警察是全天候的,但普通的交通违章查处是机遇性的,并非全天候...
      是吗?超载是否是已经违法?如果是,那么该怎么办?对于已经发生的违法行为,警察不及时处理,还信誓旦旦警察没有责任???路面结冰,那是自然灾害,警察应该提供警示,有必要的情况下如积雪等还应该出动市政等力量清扫,以保证交通安全,路面结冰是违法造成的么?

      至于节假日水电故障不抢修,小的或者还好说,影响半个城的因为事故停电,因为节假日你不抢修试试?

      另外,谁告诉你交通警察不是全天候的了?没见过晚上查车?按你的说法,晚上早下班了,还查个毛啊?

      另外,刑事警察也有朝9晚5办公室的,也不全是全天候的,懂?

      还有,杀人放火是严重违法,超载是一般违法,没有本质区别,只有情节区别.

      2019/12/18 16:36:07
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      讨论了那么多塌桥责任人,责任肯定不是仅仅一方的。 首先我认为责任在提出桥梁的设计指标的部门。比如要求设计院设计额定载荷50吨的桥,那么设计院会按要求设计结构,我想, 最大载荷一般是额定载荷的1.5-2倍吧?就好比一个5A的保险管,通10A的电流基本要烧吧?提指标的部门没有前瞻性,是非常严重的失误。

      就目前中国的国情来说,超载1倍的的货车很常见。这是国情,不能视而不见。交警查超载,禁止货车厂家制造太结实的车等等都是另一码事。交警要严查,24小时不停地查超载,抓超载,当然好。但在这样的国情下,超载能杜绝吗?如果漏一辆就塌桥,严防死守也不现实吧?所谓将军无能,累死小兵。

      我认为,中国处于发展阶段,社会不断繁荣,车辆增多增重,是意料之中的事,几辆大车一溜被堵在桥上,也是意料之中的事。所以设计指标一定要超前,要想到最坏的情况。如果钱不够,就再攒一段时间。不要弄出个类似“豆腐渣”一样的工程。这种工程一查,还查不到主要责任:设计达标、建造达标、验收达标。但桥就是会塌!只好把所有责任都推到司机头上。

      再说货车制造,国内的厂家为了提高汽车的竞争力,故意把一些关键的东西设计成很能超载,车主买到手后,只要稍稍改装加固,就能成倍超载。这是好心办坏事!在谋杀司机!国家必须有个规范,不是越牢固越好。最好设计成只要超过最大载重量,货车就立即散架!不散架就是不合格品,不允许出厂,查到要处罚!

      2019/12/18 16:24:58
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      10楼 海堤梦言
      必须承认一个事实,车货总重在一百多吨以上的车子越来越多,特别是六轴的那一种这几年大增,所以将对路桥安全构成严重威胁,仅无锡事故至今,中国同类事故已发生三起,所幸另两起没有人员伤亡...
      是的,没有一起是把桥梁压断的,都是把桥梁压翻的。即使桥被压翻了,掉了下来都不会摔断,可想桥有多结实。只要走中间就不会有任何问题。重型车辆一定要走中间。

      2019/12/18 14:50:35
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      10楼 海堤梦言
      必须承认一个事实,车货总重在一百多吨以上的车子越来越多,特别是六轴的那一种这几年大增,所以将对路桥安全构成严重威胁,仅无锡事故至今,中国同类事故已发生三起,所幸另两起没有人员伤亡...
      是的,没有一起是把桥梁压断的,都是把桥梁压翻的。即使桥被压翻了,掉了下来都不会摔断,可想桥有多结实。只要走中间就不会有任何问题。重型车辆一定要走中间。

      2019/12/18 14:50:35
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      3楼 铁血管带
      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      4楼 海堤梦言
      照你这么说,导弹生产出来后是空投到连队的?
      单柱桥的载重一点问题也没有,但是有一个基本要求那就是:走中间!

      2019/12/18 14:35:18
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      32楼 0春雨弯刀0
      单柱桥存在,自然有它的合理性.造价低,施工方便.不能因为管理的缺失(没有控制严重超载车辆上桥)和某些货车驾驶员的违法(超载)犯罪(造成严重后果)行为就彻底把后果的原因归结于桥梁设计,这就好比一座设计载荷100吨的桥梁,你非要开上个500吨的车,结果桥塌了,就怪设计施工有问题一样.

      另外,楼主对力学基础和建筑基础基本属于无知.箱梁,中间自然是空的,众所周知,相同金属截面的圆钢(管),直径越大,强度越高,这是基本物理知识.如果是实心梁,还不如照样用那些材料,增加截面(更加粗的空心梁),载荷要大很多.

      坦克之类,平时都不是自己跑的,为了节约摩托小时,平时都是汽车或者火车装载,这里仅谈汽车,一台主战,最大就算顶天的70吨吧,连压垮那座桥的货车载重(大约160吨货物)的一半都不到,当然,那样的桥也是不允许上去的(限制载荷55吨).但是,中国的路多的是,需要时候,国防装备怎么走,早有数种预案.其实,限制坦克等重型装备通过的不是怎么高架路,因为有许多条路均可以到达目的地,限制这些装备通过的是河道上的桥梁,许多桥梁的设计载荷可能达不到坦克等重型装备的要求.

      另外,战略导弹发射车正常情况是不会远距离机动的,只有在装备列装和计划换防等情况下,才会远距离机动,这些同样是有预案的,基本都会规划好道路并且进行交通管制.

      事实上,车载移动战略导弹如果到使用时候,仅仅需要开很短的一段路,而且这些地方都是专用公路.平时,这些车辆隐藏在大山深处的山洞工事中,以大山为屏障,即使千万吨级的核弹直接命中,都伤不了它的皮毛,而弹着坐标和发射点(数个,如1-5号发射阵位)早就被储存在弹上计算机中,发射时,从山洞中四通八达的道路开出,解除锁定,开到任何一个附近的预设阵地,选择当前发射阵位,就可以直接发射.战略导弹才是真正的"发射后不管",无法被干扰和欺骗,只能被硬性拦截,而中段反导的技术难到全球也仅有数个国家掌握了些皮毛,依然是没有把握全部拦截的,末段拦截难度更大,而象这样的东西,漏掉一个,就是至少几十上百万人的死亡.一座中小型城市的话,挨上一枚10W吨级的就有得看了.

      33楼 海堤梦言
      首先把塌桥的责任全部归咎于交通秩序的管理不善这是一种责任推脱, 因为世界上没有那个国家会因为塌桥事故去追究管理部门(交警或交通)的责任, 相反,在各种跨塌事故中,有许多的项目设计者、建设者或监理者受到了讯问甚至是责任追究,这说明发生塌跨事故时在责任追究的层面首当其冲的是项目的设计方、建设方或监理方,而非日常的管理部门(例如交通事故中的交警或交通管理部门)。当然本人这样讲并不是认为交警或交通管理部门没有责任,只是觉得它们所应承担的责任比重比較小,对于管理部门而言,抓住每一部的超载车这是不可能的,但对于设计者、建设者或监理者而言,增加桥梁的承载能力的确很容易做到,所以要避免跨塌事故的发生,首先要抓的是项目的设计者、建设者或监理者的观念改变而非建成后的管理者…

      其二,就第二段而言,本文所探讨的是抗打击力的问题而非承载能力,楼主的说法是概念的偷换。

      其三,就第三第四段而言,楼主认为“中国的道路多的是”,条条道路通罗马,战争中有许多道路可以使用,但战争不同于游戏,可以按需设计按需分配,所谓开局一条狗,结尾一座城(而且还美女如云)在电脑中可以实现,在现实中只是一种幻觉。想想抗日战争,中国有多少路可走?仅滇缅公路一条不是…

      其四:楼主提出了一个军事专用公路的问题,这样的公路在现实中就算有,它也是公开的目标,在战争中属于敌人第一波的打击范围,为避免导弹部队被困死,导弹部队通常会做战前机动,但这有赖于良好的交通环境…

      34楼 0春雨弯刀0
      无锡塌桥事故首先该追究的就是交通管理部门的责任!设计载荷为55吨(是按照最高的6轴挂车载荷40吨加车辆自重),这也是目前允许上路的一般大货的总重.此次发生上部结构梁体侧翻的是锡港路上跨桥南侧B桥,全长82米,宽度9.5米。该桥于2005年5月开工建设,2007年11月通过竣工验收。经无锡市事故调研组技术组专家与交通运输部专家组现场会商,该桥梁体完整,未见折断,未见跨中和墩顶严重横向开裂现象,设计符合设计期相关规范要求,该事故原因初步分析为半挂牵引车严重超载导致桥梁发生侧翻,具体情况仍在继续调查中。

      通车10余年,经常有百吨王频繁通过,而事故发生时通过的车辆拉了6个钢卷,加上车重总重超过180吨,是设计载荷的3倍还多!交通管理部门难道不该负责???至少是执法不严,放任违章,造成重大事故???就在垮塌前,一辆载重更多的钢卷车刚刚通过!

      还什么追究设计监理,是不是设计要求55吨载荷的桥梁实际设计要达到500吨才是合格的???

      凭良心说,中国的道路修得都是不错的,凡是大路坑坑洼洼的地方,必然有超载大车频繁通过,也只有国产卡车,可以轻易改装,40吨核载的能拉100多200吨照跑,进口卡车改一个我看看?去河北迁安,武安等地方看看,有几条大车经常通行的路的路面是完好的?为什么???

      35楼 海堤梦言
      若照此观点我相信交警或交通管理部门也都是没有责任的,首先是交警或交通管理部门总是有节假日和上下班的时间,在这个时间段内便是一个执法的空档期,很容易被超载者钻了空子;其次是对交警或交通管理部门而言,它们有维护和设立交通标志的责任与义务,如果桥梁限载55吨,出事故时这个招牌完好,那么交警或交通管理部门已经尽到了告知的义务,交警或交通管理部门也无懈可击;再次是虽然车主及驾驶员在业务上归交警或交通管理部门管理, 但交警或交通管理部门对车主及驾驶员仅能起教育及督导的作用,而且这种教育及督导的管理方式只是一种自觉或者志愿, 所以对于超载者而言很多都是上有政策下有对策,交警或交通管理部门并不能及时地发现其超载的行为并加以制止, 所以对于这种司空见惯的超载行为, 实际上在很多时候交警或交通管理部门都是无能为力的…

      搞运输的人都懂得套路, 况且媒体也经常报道,所以那种认为通过入刑来扼制超载、减少事故发生的办法虽有一定可行性但并不能从根本上解决问题;再说单纯的对司机严刑骏法也提高不了桥梁的通行能力,所以对于职能部门而言最根本最现实的作法应当是采用各种行之有效的办法来对桥梁进行加固改造,以迅速提高路桥的通行能力(承载能力), 以适应不断增加的车辆吨位需求,为有可能突发而至的运输高峰做准备…

      36楼 0春雨弯刀0
      简直是胡说八道!交通管理部门的责任仅仅是告知??那么,为毛要查酒驾超载等违章??又没出事故,是不是就没有责任查处违章???节假日??那供电供水等部门是不是节假日就算出了事故停电停水都不需要管???节假日杀人放火都无需出警???真是奇葩!

      按这样说,已经有法律告知了,还要警察干毛???超载本身就已经违法,警察没有责任纠正和处罚违法??

      1为什么警察的责任仅是告知?我打个比方:天气冷了,警察在易结冰区域放了提醒标志,只要警察放了标志,你翻车了与警察何干?但如果警察不放标志你翻车了,警察就涉嫌渎职.2后查洒驾是没有错,但你总不能因为某某某的酒驾去追究警察的责任吧?同样的道理也不能因为断水断电去追查自来水或供电部门的责任吧(除非渎职)?3至于你说的杀人放火怎能与交通违章相提并论?刑事警察是全天候的,但普通的交通违章查处是机遇性的,并非全天候...

      2019/12/18 14:03:07
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      32楼 0春雨弯刀0
      单柱桥存在,自然有它的合理性.造价低,施工方便.不能因为管理的缺失(没有控制严重超载车辆上桥)和某些货车驾驶员的违法(超载)犯罪(造成严重后果)行为就彻底把后果的原因归结于桥梁设计,这就好比一座设计载荷100吨的桥梁,你非要开上个500吨的车,结果桥塌了,就怪设计施工有问题一样.

      另外,楼主对力学基础和建筑基础基本属于无知.箱梁,中间自然是空的,众所周知,相同金属截面的圆钢(管),直径越大,强度越高,这是基本物理知识.如果是实心梁,还不如照样用那些材料,增加截面(更加粗的空心梁),载荷要大很多.

      坦克之类,平时都不是自己跑的,为了节约摩托小时,平时都是汽车或者火车装载,这里仅谈汽车,一台主战,最大就算顶天的70吨吧,连压垮那座桥的货车载重(大约160吨货物)的一半都不到,当然,那样的桥也是不允许上去的(限制载荷55吨).但是,中国的路多的是,需要时候,国防装备怎么走,早有数种预案.其实,限制坦克等重型装备通过的不是怎么高架路,因为有许多条路均可以到达目的地,限制这些装备通过的是河道上的桥梁,许多桥梁的设计载荷可能达不到坦克等重型装备的要求.

      另外,战略导弹发射车正常情况是不会远距离机动的,只有在装备列装和计划换防等情况下,才会远距离机动,这些同样是有预案的,基本都会规划好道路并且进行交通管制.

      事实上,车载移动战略导弹如果到使用时候,仅仅需要开很短的一段路,而且这些地方都是专用公路.平时,这些车辆隐藏在大山深处的山洞工事中,以大山为屏障,即使千万吨级的核弹直接命中,都伤不了它的皮毛,而弹着坐标和发射点(数个,如1-5号发射阵位)早就被储存在弹上计算机中,发射时,从山洞中四通八达的道路开出,解除锁定,开到任何一个附近的预设阵地,选择当前发射阵位,就可以直接发射.战略导弹才是真正的"发射后不管",无法被干扰和欺骗,只能被硬性拦截,而中段反导的技术难到全球也仅有数个国家掌握了些皮毛,依然是没有把握全部拦截的,末段拦截难度更大,而象这样的东西,漏掉一个,就是至少几十上百万人的死亡.一座中小型城市的话,挨上一枚10W吨级的就有得看了.

      33楼 海堤梦言
      首先把塌桥的责任全部归咎于交通秩序的管理不善这是一种责任推脱, 因为世界上没有那个国家会因为塌桥事故去追究管理部门(交警或交通)的责任, 相反,在各种跨塌事故中,有许多的项目设计者、建设者或监理者受到了讯问甚至是责任追究,这说明发生塌跨事故时在责任追究的层面首当其冲的是项目的设计方、建设方或监理方,而非日常的管理部门(例如交通事故中的交警或交通管理部门)。当然本人这样讲并不是认为交警或交通管理部门没有责任,只是觉得它们所应承担的责任比重比較小,对于管理部门而言,抓住每一部的超载车这是不可能的,但对于设计者、建设者或监理者而言,增加桥梁的承载能力的确很容易做到,所以要避免跨塌事故的发生,首先要抓的是项目的设计者、建设者或监理者的观念改变而非建成后的管理者…

      其二,就第二段而言,本文所探讨的是抗打击力的问题而非承载能力,楼主的说法是概念的偷换。

      其三,就第三第四段而言,楼主认为“中国的道路多的是”,条条道路通罗马,战争中有许多道路可以使用,但战争不同于游戏,可以按需设计按需分配,所谓开局一条狗,结尾一座城(而且还美女如云)在电脑中可以实现,在现实中只是一种幻觉。想想抗日战争,中国有多少路可走?仅滇缅公路一条不是…

      其四:楼主提出了一个军事专用公路的问题,这样的公路在现实中就算有,它也是公开的目标,在战争中属于敌人第一波的打击范围,为避免导弹部队被困死,导弹部队通常会做战前机动,但这有赖于良好的交通环境…

      34楼 0春雨弯刀0
      无锡塌桥事故首先该追究的就是交通管理部门的责任!设计载荷为55吨(是按照最高的6轴挂车载荷40吨加车辆自重),这也是目前允许上路的一般大货的总重.此次发生上部结构梁体侧翻的是锡港路上跨桥南侧B桥,全长82米,宽度9.5米。该桥于2005年5月开工建设,2007年11月通过竣工验收。经无锡市事故调研组技术组专家与交通运输部专家组现场会商,该桥梁体完整,未见折断,未见跨中和墩顶严重横向开裂现象,设计符合设计期相关规范要求,该事故原因初步分析为半挂牵引车严重超载导致桥梁发生侧翻,具体情况仍在继续调查中。

      通车10余年,经常有百吨王频繁通过,而事故发生时通过的车辆拉了6个钢卷,加上车重总重超过180吨,是设计载荷的3倍还多!交通管理部门难道不该负责???至少是执法不严,放任违章,造成重大事故???就在垮塌前,一辆载重更多的钢卷车刚刚通过!

      还什么追究设计监理,是不是设计要求55吨载荷的桥梁实际设计要达到500吨才是合格的???

      凭良心说,中国的道路修得都是不错的,凡是大路坑坑洼洼的地方,必然有超载大车频繁通过,也只有国产卡车,可以轻易改装,40吨核载的能拉100多200吨照跑,进口卡车改一个我看看?去河北迁安,武安等地方看看,有几条大车经常通行的路的路面是完好的?为什么???

      35楼 海堤梦言
      若照此观点我相信交警或交通管理部门也都是没有责任的,首先是交警或交通管理部门总是有节假日和上下班的时间,在这个时间段内便是一个执法的空档期,很容易被超载者钻了空子;其次是对交警或交通管理部门而言,它们有维护和设立交通标志的责任与义务,如果桥梁限载55吨,出事故时这个招牌完好,那么交警或交通管理部门已经尽到了告知的义务,交警或交通管理部门也无懈可击;再次是虽然车主及驾驶员在业务上归交警或交通管理部门管理, 但交警或交通管理部门对车主及驾驶员仅能起教育及督导的作用,而且这种教育及督导的管理方式只是一种自觉或者志愿, 所以对于超载者而言很多都是上有政策下有对策,交警或交通管理部门并不能及时地发现其超载的行为并加以制止, 所以对于这种司空见惯的超载行为, 实际上在很多时候交警或交通管理部门都是无能为力的…

      搞运输的人都懂得套路, 况且媒体也经常报道,所以那种认为通过入刑来扼制超载、减少事故发生的办法虽有一定可行性但并不能从根本上解决问题;再说单纯的对司机严刑骏法也提高不了桥梁的通行能力,所以对于职能部门而言最根本最现实的作法应当是采用各种行之有效的办法来对桥梁进行加固改造,以迅速提高路桥的通行能力(承载能力), 以适应不断增加的车辆吨位需求,为有可能突发而至的运输高峰做准备…

      简直是胡说八道!交通管理部门的责任仅仅是告知??那么,为毛要查酒驾超载等违章??又没出事故,是不是就没有责任查处违章???节假日??那供电供水等部门是不是节假日就算出了事故停电停水都不需要管???节假日杀人放火都无需出警???真是奇葩!

      按这样说,已经有法律告知了,还要警察干毛???超载本身就已经违法,警察没有责任纠正和处罚违法??

      2019/12/18 7:10:35
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      32楼 0春雨弯刀0
      单柱桥存在,自然有它的合理性.造价低,施工方便.不能因为管理的缺失(没有控制严重超载车辆上桥)和某些货车驾驶员的违法(超载)犯罪(造成严重后果)行为就彻底把后果的原因归结于桥梁设计,这就好比一座设计载荷100吨的桥梁,你非要开上个500吨的车,结果桥塌了,就怪设计施工有问题一样.

      另外,楼主对力学基础和建筑基础基本属于无知.箱梁,中间自然是空的,众所周知,相同金属截面的圆钢(管),直径越大,强度越高,这是基本物理知识.如果是实心梁,还不如照样用那些材料,增加截面(更加粗的空心梁),载荷要大很多.

      坦克之类,平时都不是自己跑的,为了节约摩托小时,平时都是汽车或者火车装载,这里仅谈汽车,一台主战,最大就算顶天的70吨吧,连压垮那座桥的货车载重(大约160吨货物)的一半都不到,当然,那样的桥也是不允许上去的(限制载荷55吨).但是,中国的路多的是,需要时候,国防装备怎么走,早有数种预案.其实,限制坦克等重型装备通过的不是怎么高架路,因为有许多条路均可以到达目的地,限制这些装备通过的是河道上的桥梁,许多桥梁的设计载荷可能达不到坦克等重型装备的要求.

      另外,战略导弹发射车正常情况是不会远距离机动的,只有在装备列装和计划换防等情况下,才会远距离机动,这些同样是有预案的,基本都会规划好道路并且进行交通管制.

      事实上,车载移动战略导弹如果到使用时候,仅仅需要开很短的一段路,而且这些地方都是专用公路.平时,这些车辆隐藏在大山深处的山洞工事中,以大山为屏障,即使千万吨级的核弹直接命中,都伤不了它的皮毛,而弹着坐标和发射点(数个,如1-5号发射阵位)早就被储存在弹上计算机中,发射时,从山洞中四通八达的道路开出,解除锁定,开到任何一个附近的预设阵地,选择当前发射阵位,就可以直接发射.战略导弹才是真正的"发射后不管",无法被干扰和欺骗,只能被硬性拦截,而中段反导的技术难到全球也仅有数个国家掌握了些皮毛,依然是没有把握全部拦截的,末段拦截难度更大,而象这样的东西,漏掉一个,就是至少几十上百万人的死亡.一座中小型城市的话,挨上一枚10W吨级的就有得看了.

      33楼 海堤梦言
      首先把塌桥的责任全部归咎于交通秩序的管理不善这是一种责任推脱, 因为世界上没有那个国家会因为塌桥事故去追究管理部门(交警或交通)的责任, 相反,在各种跨塌事故中,有许多的项目设计者、建设者或监理者受到了讯问甚至是责任追究,这说明发生塌跨事故时在责任追究的层面首当其冲的是项目的设计方、建设方或监理方,而非日常的管理部门(例如交通事故中的交警或交通管理部门)。当然本人这样讲并不是认为交警或交通管理部门没有责任,只是觉得它们所应承担的责任比重比較小,对于管理部门而言,抓住每一部的超载车这是不可能的,但对于设计者、建设者或监理者而言,增加桥梁的承载能力的确很容易做到,所以要避免跨塌事故的发生,首先要抓的是项目的设计者、建设者或监理者的观念改变而非建成后的管理者…

      其二,就第二段而言,本文所探讨的是抗打击力的问题而非承载能力,楼主的说法是概念的偷换。

      其三,就第三第四段而言,楼主认为“中国的道路多的是”,条条道路通罗马,战争中有许多道路可以使用,但战争不同于游戏,可以按需设计按需分配,所谓开局一条狗,结尾一座城(而且还美女如云)在电脑中可以实现,在现实中只是一种幻觉。想想抗日战争,中国有多少路可走?仅滇缅公路一条不是…

      其四:楼主提出了一个军事专用公路的问题,这样的公路在现实中就算有,它也是公开的目标,在战争中属于敌人第一波的打击范围,为避免导弹部队被困死,导弹部队通常会做战前机动,但这有赖于良好的交通环境…

      34楼 0春雨弯刀0
      无锡塌桥事故首先该追究的就是交通管理部门的责任!设计载荷为55吨(是按照最高的6轴挂车载荷40吨加车辆自重),这也是目前允许上路的一般大货的总重.此次发生上部结构梁体侧翻的是锡港路上跨桥南侧B桥,全长82米,宽度9.5米。该桥于2005年5月开工建设,2007年11月通过竣工验收。经无锡市事故调研组技术组专家与交通运输部专家组现场会商,该桥梁体完整,未见折断,未见跨中和墩顶严重横向开裂现象,设计符合设计期相关规范要求,该事故原因初步分析为半挂牵引车严重超载导致桥梁发生侧翻,具体情况仍在继续调查中。

      通车10余年,经常有百吨王频繁通过,而事故发生时通过的车辆拉了6个钢卷,加上车重总重超过180吨,是设计载荷的3倍还多!交通管理部门难道不该负责???至少是执法不严,放任违章,造成重大事故???就在垮塌前,一辆载重更多的钢卷车刚刚通过!

      还什么追究设计监理,是不是设计要求55吨载荷的桥梁实际设计要达到500吨才是合格的???

      凭良心说,中国的道路修得都是不错的,凡是大路坑坑洼洼的地方,必然有超载大车频繁通过,也只有国产卡车,可以轻易改装,40吨核载的能拉100多200吨照跑,进口卡车改一个我看看?去河北迁安,武安等地方看看,有几条大车经常通行的路的路面是完好的?为什么???

      若照此观点我相信交警或交通管理部门也都是没有责任的,首先是交警或交通管理部门总是有节假日和上下班的时间,在这个时间段内便是一个执法的空档期,很容易被超载者钻了空子;其次是对交警或交通管理部门而言,它们有维护和设立交通标志的责任与义务,如果桥梁限载55吨,出事故时这个招牌完好,那么交警或交通管理部门已经尽到了告知的义务,交警或交通管理部门也无懈可击;再次是虽然车主及驾驶员在业务上归交警或交通管理部门管理, 但交警或交通管理部门对车主及驾驶员仅能起教育及督导的作用,而且这种教育及督导的管理方式只是一种自觉或者志愿, 所以对于超载者而言很多都是上有政策下有对策,交警或交通管理部门并不能及时地发现其超载的行为并加以制止, 所以对于这种司空见惯的超载行为, 实际上在很多时候交警或交通管理部门都是无能为力的…

      搞运输的人都懂得套路, 况且媒体也经常报道,所以那种认为通过入刑来扼制超载、减少事故发生的办法虽有一定可行性但并不能从根本上解决问题;再说单纯的对司机严刑骏法也提高不了桥梁的通行能力,所以对于职能部门而言最根本最现实的作法应当是采用各种行之有效的办法来对桥梁进行加固改造,以迅速提高路桥的通行能力(承载能力), 以适应不断增加的车辆吨位需求,为有可能突发而至的运输高峰做准备…

      2019/12/17 20:37:28
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      32楼 0春雨弯刀0
      单柱桥存在,自然有它的合理性.造价低,施工方便.不能因为管理的缺失(没有控制严重超载车辆上桥)和某些货车驾驶员的违法(超载)犯罪(造成严重后果)行为就彻底把后果的原因归结于桥梁设计,这就好比一座设计载荷100吨的桥梁,你非要开上个500吨的车,结果桥塌了,就怪设计施工有问题一样.

      另外,楼主对力学基础和建筑基础基本属于无知.箱梁,中间自然是空的,众所周知,相同金属截面的圆钢(管),直径越大,强度越高,这是基本物理知识.如果是实心梁,还不如照样用那些材料,增加截面(更加粗的空心梁),载荷要大很多.

      坦克之类,平时都不是自己跑的,为了节约摩托小时,平时都是汽车或者火车装载,这里仅谈汽车,一台主战,最大就算顶天的70吨吧,连压垮那座桥的货车载重(大约160吨货物)的一半都不到,当然,那样的桥也是不允许上去的(限制载荷55吨).但是,中国的路多的是,需要时候,国防装备怎么走,早有数种预案.其实,限制坦克等重型装备通过的不是怎么高架路,因为有许多条路均可以到达目的地,限制这些装备通过的是河道上的桥梁,许多桥梁的设计载荷可能达不到坦克等重型装备的要求.

      另外,战略导弹发射车正常情况是不会远距离机动的,只有在装备列装和计划换防等情况下,才会远距离机动,这些同样是有预案的,基本都会规划好道路并且进行交通管制.

      事实上,车载移动战略导弹如果到使用时候,仅仅需要开很短的一段路,而且这些地方都是专用公路.平时,这些车辆隐藏在大山深处的山洞工事中,以大山为屏障,即使千万吨级的核弹直接命中,都伤不了它的皮毛,而弹着坐标和发射点(数个,如1-5号发射阵位)早就被储存在弹上计算机中,发射时,从山洞中四通八达的道路开出,解除锁定,开到任何一个附近的预设阵地,选择当前发射阵位,就可以直接发射.战略导弹才是真正的"发射后不管",无法被干扰和欺骗,只能被硬性拦截,而中段反导的技术难到全球也仅有数个国家掌握了些皮毛,依然是没有把握全部拦截的,末段拦截难度更大,而象这样的东西,漏掉一个,就是至少几十上百万人的死亡.一座中小型城市的话,挨上一枚10W吨级的就有得看了.

      33楼 海堤梦言
      首先把塌桥的责任全部归咎于交通秩序的管理不善这是一种责任推脱, 因为世界上没有那个国家会因为塌桥事故去追究管理部门(交警或交通)的责任, 相反,在各种跨塌事故中,有许多的项目设计者、建设者或监理者受到了讯问甚至是责任追究,这说明发生塌跨事故时在责任追究的层面首当其冲的是项目的设计方、建设方或监理方,而非日常的管理部门(例如交通事故中的交警或交通管理部门)。当然本人这样讲并不是认为交警或交通管理部门没有责任,只是觉得它们所应承担的责任比重比較小,对于管理部门而言,抓住每一部的超载车这是不可能的,但对于设计者、建设者或监理者而言,增加桥梁的承载能力的确很容易做到,所以要避免跨塌事故的发生,首先要抓的是项目的设计者、建设者或监理者的观念改变而非建成后的管理者…

      其二,就第二段而言,本文所探讨的是抗打击力的问题而非承载能力,楼主的说法是概念的偷换。

      其三,就第三第四段而言,楼主认为“中国的道路多的是”,条条道路通罗马,战争中有许多道路可以使用,但战争不同于游戏,可以按需设计按需分配,所谓开局一条狗,结尾一座城(而且还美女如云)在电脑中可以实现,在现实中只是一种幻觉。想想抗日战争,中国有多少路可走?仅滇缅公路一条不是…

      其四:楼主提出了一个军事专用公路的问题,这样的公路在现实中就算有,它也是公开的目标,在战争中属于敌人第一波的打击范围,为避免导弹部队被困死,导弹部队通常会做战前机动,但这有赖于良好的交通环境…

      无锡塌桥事故首先该追究的就是交通管理部门的责任!设计载荷为55吨(是按照最高的6轴挂车载荷40吨加车辆自重),这也是目前允许上路的一般大货的总重.此次发生上部结构梁体侧翻的是锡港路上跨桥南侧B桥,全长82米,宽度9.5米。该桥于2005年5月开工建设,2007年11月通过竣工验收。经无锡市事故调研组技术组专家与交通运输部专家组现场会商,该桥梁体完整,未见折断,未见跨中和墩顶严重横向开裂现象,设计符合设计期相关规范要求,该事故原因初步分析为半挂牵引车严重超载导致桥梁发生侧翻,具体情况仍在继续调查中。

      通车10余年,经常有百吨王频繁通过,而事故发生时通过的车辆拉了6个钢卷,加上车重总重超过180吨,是设计载荷的3倍还多!交通管理部门难道不该负责???至少是执法不严,放任违章,造成重大事故???就在垮塌前,一辆载重更多的钢卷车刚刚通过!

      还什么追究设计监理,是不是设计要求55吨载荷的桥梁实际设计要达到500吨才是合格的???

      凭良心说,中国的道路修得都是不错的,凡是大路坑坑洼洼的地方,必然有超载大车频繁通过,也只有国产卡车,可以轻易改装,40吨核载的能拉100多200吨照跑,进口卡车改一个我看看?去河北迁安,武安等地方看看,有几条大车经常通行的路的路面是完好的?为什么???

      2019/12/17 17:05:28
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      单柱桥存在,自然有它的合理性.造价低,施工方便.不能因为管理的缺失(没有控制严重超载车辆上桥)和某些货车驾驶员的违法(超载)犯罪(造成严重后果)行为就彻底把后果的原因归结于桥梁设计,这就好比一座设计载荷100吨的桥梁,你非要开上个500吨的车,结果桥塌了,就怪设计施工有问题一样.

      另外,楼主对力学基础和建筑基础基本属于无知.箱梁,中间自然是空的,众所周知,相同金属截面的圆钢(管),直径越大,强度越高,这是基本物理知识.如果是实心梁,还不如照样用那些材料,增加截面(更加粗的空心梁),载荷要大很多.

      坦克之类,平时都不是自己跑的,为了节约摩托小时,平时都是汽车或者火车装载,这里仅谈汽车,一台主战,最大就算顶天的70吨吧,连压垮那座桥的货车载重(大约160吨货物)的一半都不到,当然,那样的桥也是不允许上去的(限制载荷55吨).但是,中国的路多的是,需要时候,国防装备怎么走,早有数种预案.其实,限制坦克等重型装备通过的不是怎么高架路,因为有许多条路均可以到达目的地,限制这些装备通过的是河道上的桥梁,许多桥梁的设计载荷可能达不到坦克等重型装备的要求.

      另外,战略导弹发射车正常情况是不会远距离机动的,只有在装备列装和计划换防等情况下,才会远距离机动,这些同样是有预案的,基本都会规划好道路并且进行交通管制.

      事实上,车载移动战略导弹如果到使用时候,仅仅需要开很短的一段路,而且这些地方都是专用公路.平时,这些车辆隐藏在大山深处的山洞工事中,以大山为屏障,即使千万吨级的核弹直接命中,都伤不了它的皮毛,而弹着坐标和发射点(数个,如1-5号发射阵位)早就被储存在弹上计算机中,发射时,从山洞中四通八达的道路开出,解除锁定,开到任何一个附近的预设阵地,选择当前发射阵位,就可以直接发射.战略导弹才是真正的"发射后不管",无法被干扰和欺骗,只能被硬性拦截,而中段反导的技术难到全球也仅有数个国家掌握了些皮毛,依然是没有把握全部拦截的,末段拦截难度更大,而象这样的东西,漏掉一个,就是至少几十上百万人的死亡.一座中小型城市的话,挨上一枚10W吨级的就有得看了.

      首先把塌桥的责任全部归咎于交通秩序的管理不善这是一种责任推脱, 因为世界上没有那个国家会因为塌桥事故去追究管理部门(交警或交通)的责任, 相反,在各种跨塌事故中,有许多的项目设计者、建设者或监理者受到了讯问甚至是责任追究,这说明发生塌跨事故时在责任追究的层面首当其冲的是项目的设计方、建设方或监理方,而非日常的管理部门(例如交通事故中的交警或交通管理部门)。当然本人这样讲并不是认为交警或交通管理部门没有责任,只是觉得它们所应承担的责任比重比較小,对于管理部门而言,抓住每一部的超载车这是不可能的,但对于设计者、建设者或监理者而言,增加桥梁的承载能力的确很容易做到,所以要避免跨塌事故的发生,首先要抓的是项目的设计者、建设者或监理者的观念改变而非建成后的管理者…

      其二,就第二段而言,本文所探讨的是抗打击力的问题而非承载能力,楼主的说法是概念的偷换。

      其三,就第三第四段而言,楼主认为“中国的道路多的是”,条条道路通罗马,战争中有许多道路可以使用,但战争不同于游戏,可以按需设计按需分配,所谓开局一条狗,结尾一座城(而且还美女如云)在电脑中可以实现,在现实中只是一种幻觉。想想抗日战争,中国有多少路可走?仅滇缅公路一条不是…

      其四:楼主提出了一个军事专用公路的问题,这样的公路在现实中就算有,它也是公开的目标,在战争中属于敌人第一波的打击范围,为避免导弹部队被困死,导弹部队通常会做战前机动,但这有赖于良好的交通环境…

      2019/12/17 15:51:12
      左箭头-小图标

      单柱桥存在,自然有它的合理性.造价低,施工方便.不能因为管理的缺失(没有控制严重超载车辆上桥)和某些货车驾驶员的违法(超载)犯罪(造成严重后果)行为就彻底把后果的原因归结于桥梁设计,这就好比一座设计载荷100吨的桥梁,你非要开上个500吨的车,结果桥塌了,就怪设计施工有问题一样.

      另外,楼主对力学基础和建筑基础基本属于无知.箱梁,中间自然是空的,众所周知,相同金属截面的圆钢(管),直径越大,强度越高,这是基本物理知识.如果是实心梁,还不如照样用那些材料,增加截面(更加粗的空心梁),载荷要大很多.

      坦克之类,平时都不是自己跑的,为了节约摩托小时,平时都是汽车或者火车装载,这里仅谈汽车,一台主战,最大就算顶天的70吨吧,连压垮那座桥的货车载重(大约160吨货物)的一半都不到,当然,那样的桥也是不允许上去的(限制载荷55吨).但是,中国的路多的是,需要时候,国防装备怎么走,早有数种预案.其实,限制坦克等重型装备通过的不是怎么高架路,因为有许多条路均可以到达目的地,限制这些装备通过的是河道上的桥梁,许多桥梁的设计载荷可能达不到坦克等重型装备的要求.

      另外,战略导弹发射车正常情况是不会远距离机动的,只有在装备列装和计划换防等情况下,才会远距离机动,这些同样是有预案的,基本都会规划好道路并且进行交通管制.

      事实上,车载移动战略导弹如果到使用时候,仅仅需要开很短的一段路,而且这些地方都是专用公路.平时,这些车辆隐藏在大山深处的山洞工事中,以大山为屏障,即使千万吨级的核弹直接命中,都伤不了它的皮毛,而弹着坐标和发射点(数个,如1-5号发射阵位)早就被储存在弹上计算机中,发射时,从山洞中四通八达的道路开出,解除锁定,开到任何一个附近的预设阵地,选择当前发射阵位,就可以直接发射.战略导弹才是真正的"发射后不管",无法被干扰和欺骗,只能被硬性拦截,而中段反导的技术难到全球也仅有数个国家掌握了些皮毛,依然是没有把握全部拦截的,末段拦截难度更大,而象这样的东西,漏掉一个,就是至少几十上百万人的死亡.一座中小型城市的话,挨上一枚10W吨级的就有得看了.

      2019/11/12 7:52:33
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      单柱桥存在,自然有它的合理性.造价低,施工方便.不能因为管理的缺失(没有控制严重超载车辆上桥)和某些货车驾驶员的违法(超载)犯罪(造成严重后果)行为就彻底把后果的原因归结于桥梁设计,这就好比一座设计载荷100吨的桥梁,你非要开上个500吨的车,结果桥塌了,就怪设计施工有问题一样.

      另外,楼主对力学基础和建筑基础基本属于无知.箱梁,中间自然是空的,众所周知,相同金属截面的圆钢(管),直径越大,强度越高,这是基本物理知识.如果是实心梁,还不如照样用那些材料,增加截面(更加粗的空心梁),载荷要大很多.

      坦克之类,平时都不是自己跑的,为了节约摩托小时,平时都是汽车或者火车装载,这里仅谈汽车,一台主战,最大就算顶天的70吨吧,连压垮那座桥的货车载重(大约160吨货物)的一半都不到,当然,那样的桥也是不允许上去的(限制载荷55吨).但是,中国的路多的是,需要时候,国防装备怎么走,早有数种预案.其实,限制坦克等重型装备通过的不是怎么高架路,因为有许多条路均可以到达目的地,限制这些装备通过的是河道上的桥梁,许多桥梁的设计载荷可能达不到坦克等重型装备的要求.

      另外,战略导弹发射车正常情况是不会远距离机动的,只有在装备列装和计划换防等情况下,才会远距离机动,这些同样是有预案的,基本都会规划好道路并且进行交通管制.

      事实上,车载移动战略导弹如果到使用时候,仅仅需要开很短的一段路,而且这些地方都是专用公路.平时,这些车辆隐藏在大山深处的山洞工事中,以大山为屏障,即使千万吨级的核弹直接命中,都伤不了它的皮毛,而弹着坐标和发射点(数个,如1-5号发射阵位)早就被储存在弹上计算机中,发射时,从山洞中四通八达的道路开出,解除锁定,开到任何一个附近的预设阵地,选择当前发射阵位,就可以直接发射.战略导弹才是真正的"发射后不管",无法被干扰和欺骗,只能被硬性拦截,而中段反导的技术难到全球也仅有数个国家掌握了些皮毛,依然是没有把握全部拦截的,末段拦截难度更大,而象这样的东西,漏掉一个,就是至少几十上百万人的死亡.一座中小型城市的话,挨上一枚10W吨级的就有得看了.

      2019/11/12 7:52:33
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      操的心太多了!

      能去广场阅兵的,该去的地方就一定能去,必须的......

      不如操下右岸的心, M1A2,怎么机动......

      2019/11/12 6:43:17
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      操的心太多了!

      能去广场阅兵的,该去的地方就一定能去,必须的......

      不如操下右岸的心, M1A2,怎么机动......

      2019/11/12 6:43:17
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      我说的不是那种手动,而是自动吖。

      2019/11/11 22:00:00
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      有没有那种类似变形金刚的随时可以组合的装备车,随时也可以自动拆解啦。

      2019/11/11 21:58:46
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      在不经意间,燃气管道已经进入到农村乡镇,虽价钱便宜但其安全性有待观察...农村许多地方消防车进不去,所以任何新思维都要考虑这一点...

      2019/11/11 21:04:25
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      一个旅 ,它的驻地很分散,通常是方圆几百到几千(如戈壁),谁来为其铺设铁路?一个旅有十来个连,每个连或营它的驻地、仓库、发射地都是分开的,很显然它们的连接线不是铁路...

      2019/10/31 13:39:58
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      道理很简单,就比如西藏,战时如果不靠铁路运输,你能放心它的公路吗?

      2019/10/30 19:30:47
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      道理很简单,就比如西藏,战时如果不靠铁路运输,你能放心它的公路吗?

      2019/10/30 19:30:47
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      我只知道当年接收96A的时候都是通过铁运的,实际上我们国家的惯例重型装备一般都是通过铁运,各种大杀器更是伪装成各种普通列车,你根本不知道哪辆才是真的,靠公路运输的话,先不说怎么通过,就是单纯一个保密你都做不了,那么大的东西谁都知道是啥了。

      未来如果超级运输机研发成功的话,我估计还会有空中运输的行列,这样的话,才是真正的三位一体。和以前的三位一体有些区别的是,运输机不是用来凌空丢原子弹,而是用来运输大杀器,

      2019/10/29 23:21:30
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      有意思,请问什么构造的道路和桥梁是不怕战争的?

      2019/10/29 19:52:04
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      村里修条路,是不是也要考虑导弹车能不能走?

      到处都有限高,要不要考虑导弹车?

      2019/10/29 18:51:09
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      中国的道路桥梁设计都考虑了战时,但是从来不会考虑超载,因为那是路政部门的工作!

      2019/10/29 18:27:32
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      楼主。

      你想知道咱们国家的导弹车有多重么?

      俺不告诉你,

      就算知道俺也不说,

      急死你个瓜娃子。

      2019/10/29 12:42:20
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      拉开距离 慢速过桥 走中间

      2019/10/29 11:34:02
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      7楼 woshicainiao_p90
      首先桥体中空并不是什么问题 根据物理定律中空的管道 比实心钢管有更大的强度 这个道理也是一样的

      其次重型装备 很少会上高架 因为上了高架车体过长过宽 同行很困难 另外只要有高架的地方就有地面道路 所以不是问题

      再其次就算上了高架只要走在道路中心保证重量直接作用于桥墩还是没什么问

      最后 高架设计的时候是有极限称重的这个极限通常还会预留一些余量 二我们的超重你见过核载30吨的车拉一百吨的货吗?更重的就不说了 最重的主战坦克我们的也不到60吨

      9楼 海堤梦言
      其一是你偷换慨念,本人说的是空心体在战时抗打击力差,并不是指通行时的受力。

      其二是坦克与导弹等装备经常在路上见过,不进城不等于不走高架桥。

      其三是公路以民用为主,战时军民两用,你说只走中心线,这在实践中可能性小。

      其四是你完全在误导,国家的规定是桥梁承受能力的极限至少是通行能力的三倍,例如桥梁限重100吨,桥梁所设计的承受能力要达300吨甚至更大极限。

      其五是任何装备的重要都要加上拖车的重量,坦克亦然。

      我国重型地面装备(如坦克)的长距离机动一直是铁路不是公路。

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      2019/10/27 19:48:51
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      2楼 铁血管带
      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      5楼 海堤梦言
      导弹生产厂家距离导弹基地通常有几百到几千里 ,其运输手段包括了汽车,这其中无论是高速还是公路,都要经过许多的丅字形桥...
      事故发生时,是不止一辆重载卡车排队过桥,而不是逐一过桥。

      即便是徒步步兵列队过桥,为避免共振,也是便步而不是齐步跑过桥

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      2019/10/27 19:48:49
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      2楼 铁血管带
      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      另外,导致桥发生事故的重载卡车全重远远超过了最重的主战坦克美国M1系列(70吨战斗全重)

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      2019/10/27 19:48:48
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      3楼 铁血管带
      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      4楼 海堤梦言
      照你这么说,导弹生产出来后是空投到连队的?
      具有战略作用的导弹,其拥有部队起码团旅级别。

      美国民兵三导弹发射井,一口发射井就是一个空军联队编制,指挥官最低中校军衔(正团级)

      不存在什么一个连级别的战役及其以上导弹单位

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      2019/10/27 19:41:43
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      10楼 海堤梦言
      必须承认一个事实,车货总重在一百多吨以上的车子越来越多,特别是六轴的那一种这几年大增,所以将对路桥安全构成严重威胁,仅无锡事故至今,中国同类事故已发生三起,所幸另两起没有人员伤亡...
      没事,走道路中间就没有问题,这是单行道,别靠边走,不会把桥压断的。这几次出事都是超载车靠一边走把桥压翻的。

      2019/10/27 17:53:48
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      7楼 woshicainiao_p90
      首先桥体中空并不是什么问题 根据物理定律中空的管道 比实心钢管有更大的强度 这个道理也是一样的

      其次重型装备 很少会上高架 因为上了高架车体过长过宽 同行很困难 另外只要有高架的地方就有地面道路 所以不是问题

      再其次就算上了高架只要走在道路中心保证重量直接作用于桥墩还是没什么问

      最后 高架设计的时候是有极限称重的这个极限通常还会预留一些余量 二我们的超重你见过核载30吨的车拉一百吨的货吗?更重的就不说了 最重的主战坦克我们的也不到60吨

      9楼 海堤梦言
      其一是你偷换慨念,本人说的是空心体在战时抗打击力差,并不是指通行时的受力。

      其二是坦克与导弹等装备经常在路上见过,不进城不等于不走高架桥。

      其三是公路以民用为主,战时军民两用,你说只走中心线,这在实践中可能性小。

      其四是你完全在误导,国家的规定是桥梁承受能力的极限至少是通行能力的三倍,例如桥梁限重100吨,桥梁所设计的承受能力要达300吨甚至更大极限。

      其五是任何装备的重要都要加上拖车的重量,坦克亦然。

      首先感谢你的意见

      这里解释一下 中空体在抗打击问题上 主要取决于它的水泥标号和钢筋数量 另外如果用全水泥浇筑的话看似强度上去了但是自身重量导致的应力反而有可能导致桥身承载能力下降 同时桥墩与地基能不能承受都会对施工带来巨大的难度提升 这个厚度与强度是一个比值平衡的结果

      第二我是说很少会走高架并没有说不走 中国的桥梁设计都是会考虑战时重型装备通过的

      第三 大多重型装备的宽度都超过民用车辆 走中线你绝的不现实的话 其实可以在相对的另一侧配重也能解决问题 只是这些情况只会涉及少量的超重装备不会很多的

      第四你说的没错这个余量是三倍 但是桥梁高架的等级不同的时候 最大承载也是不同的不可能所有的都用一个标准

      第五 我完全同意你的说法

      2019/10/27 12:43:18
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      必须承认一个事实,车货总重在一百多吨以上的车子越来越多,特别是六轴的那一种这几年大增,所以将对路桥安全构成严重威胁,仅无锡事故至今,中国同类事故已发生三起,所幸另两起没有人员伤亡...

      2019/10/27 11:48:00
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      7楼 woshicainiao_p90
      首先桥体中空并不是什么问题 根据物理定律中空的管道 比实心钢管有更大的强度 这个道理也是一样的

      其次重型装备 很少会上高架 因为上了高架车体过长过宽 同行很困难 另外只要有高架的地方就有地面道路 所以不是问题

      再其次就算上了高架只要走在道路中心保证重量直接作用于桥墩还是没什么问

      最后 高架设计的时候是有极限称重的这个极限通常还会预留一些余量 二我们的超重你见过核载30吨的车拉一百吨的货吗?更重的就不说了 最重的主战坦克我们的也不到60吨

      其一是你偷换慨念,本人说的是空心体在战时抗打击力差,并不是指通行时的受力。

      其二是坦克与导弹等装备经常在路上见过,不进城不等于不走高架桥。

      其三是公路以民用为主,战时军民两用,你说只走中心线,这在实践中可能性小。

      其四是你完全在误导,国家的规定是桥梁承受能力的极限至少是通行能力的三倍,例如桥梁限重100吨,桥梁所设计的承受能力要达300吨甚至更大极限。

      其五是任何装备的重要都要加上拖车的重量,坦克亦然。

      2019/10/27 11:39:47
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      首先桥体中空并不是什么问题 根据物理定律中空的管道 比实心钢管有更大的强度 这个道理也是一样的

      其次重型装备 很少会上高架 因为上了高架车体过长过宽 同行很困难 另外只要有高架的地方就有地面道路 所以不是问题

      再其次就算上了高架只要走在道路中心保证重量直接作用于桥墩还是没什么问

      最后 高架设计的时候是有极限称重的这个极限通常还会预留一些余量 二我们的超重你见过核载30吨的车拉一百吨的货吗?更重的就不说了 最重的主战坦克我们的也不到60吨

      2019/10/26 14:08:16
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      首先桥体中空并不是什么问题 根据物理定律中空的管道 比实心钢管有更大的强度 这个道理也是一样的

      其次重型装备 很少会上高架 因为上了高架车体过长过宽 同行很困难 另外只要有高架的地方就有地面道路 所以不是问题

      再其次就算上了高架只要走在道路中心保证重量直接作用于桥墩还是没什么问

      最后 高架设计的时候是有极限称重的这个极限通常还会预留一些余量 二我们的超重你见过核载30吨的车拉一百吨的货吗?更重的就不说了 最重的主战坦克我们的也不到60吨

      2019/10/26 14:08:16
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      2楼 铁血管带
      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      5楼 海堤梦言
      导弹生产厂家距离导弹基地通常有几百到几千里 ,其运输手段包括了汽车,这其中无论是高速还是公路,都要经过许多的丅字形桥...
      那为什么就不能安排特种车辆从桥下路面过呢?

      你要是被刀砍斧剁,那问题是生产厂家的存在不合理,还是你没事找事的恶果呢?

      2019/10/26 4:27:00
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      2楼 铁血管带
      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      导弹生产厂家距离导弹基地通常有几百到几千里 ,其运输手段包括了汽车,这其中无论是高速还是公路,都要经过许多的丅字形桥...

      2019/10/25 15:45:23
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      3楼 铁血管带
      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      照你这么说,导弹生产出来后是空投到连队的?

      2019/10/25 15:40:41
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      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      2019/10/25 11:35:22
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      很有趣的思维,重型武器装备为什么要走高架桥呢?

      正常来说导弹车从驻地到发射阵地有自己的路,也就是我们通常说的“战备路”,都是在野外。

      重型装备在城市穿过属于很偶然的事情,如果在战时,这种偶然事情完全可以通过封锁道路来实行。

      2019/10/25 11:35:21

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