关闭

帖子主题:[原创]胡惟庸真的谋反了吗

共 733 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:13154238
  • 工分:15
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创]胡惟庸真的谋反了吗

这里专门谈一谈朱元璋加在胡惟庸身上的逆罪证之一通倭。胡惟庸通倭,真的是被朱元璋冤枉的吗?或许未必。在明代人的印象中,与日本发生瓜葛且能被冠以“汉奸”的,除了后来嘉靖朝同样被诬陷为“通倭”的严世蕃,首当其冲的,还是胡惟庸明初淮右集团核心成员,明王朝官方认可的最后一任丞相。《明史·日本传》里有一段类似小说的记录胡惟庸谋逆,欲藉日本为助。乃厚结宁波卫指挥林贤,佯奏贤罪,谪居日本,令交通其君臣。寻奏复贤职,遣使召之,密致书其王,借兵助己。贤还,其王遣僧如瑶率兵卒四百余人,诈称入贡,且献巨烛,藏火药刀剑其中。既至,而惟庸已败,计不行。帝亦未知其狡谋也。越数年,其事始露,乃族贤,而怒日本特甚,决意绝之,以阱务。

这段记录说的是:胡惟庸想通过日本帮助其实现谋反目的,于是先私下结交当时担任宁波卫指挥使的林贤,收为心腹;胡表面上向皇帝参奏林贤的罪过,并将他贬谪到日本,实际上是让他在日本朝野游说,与日本国君臣密谋造反事宜。之后,胡又让林官复原职,并派使节会见日本国王,商量借兵反叛。后来日本派遣了个以僧人如瑶和尚为首的四百人朝贡团队,在巨烛内藏匿火药和刀剑,前来明朝帮助胡惟庯谋逆。可惜天机不巧,等他们到时,胡惟庸早已事败,而朱元璋也并未察觉这支日本使团的异样。直到几年后,事情才败露,愤怒的朱元璋族诛了林贤,并断绝了与日本的外交关胡惟庸究竟有没有通倭?这段记载的源头是朱元璋亲自编纂的《大诰三编·指挥林贤胡党第九》。当年清廷修明史时,朱彝尊等人将之采录。前明州卫指挥林贤帅兵守御,以备东滩任之职务,在精操士卒,仿古名将,务要军民安妥,使境内外无虞,竭忠事上,显扬父母,贵其身名,荣及妻子,同诸将书史册,垂年不朽,岂不伟哉?本官出海防倭,接至日本国王使者归廷用入贡方物。其指挥林贤移文赴都府,都府转奏,朕命以礼送来至京。其廷用王事既毕,朕厚赏令归,仍命指挥林贤送出东海,既归本国。不期指挥林贤当在京随驾之时,已与胡惟庸交通,结成弊。及归廷用归,惟庸遣宣使陈得中密与设计,令林指挥将廷用船只,假作倭寇船只,失错打了,分用朝廷赏赐,却乃移文中书申禀。胡惟庸佯言奏林指挥过,朕责指挥林贤就贬日本。居三年,惟但,仅凭这段记录就说胡惟庸“通倭”,恐怕尚不足以完全采信。有一个很重要的原因是,所谓的“日本国王”可能并不存在。因为当时日本处于南北分裂的状态,在文中被反复提及的“王”,其实是当时控制日本南部(也就是所谓的日本“南朝”)的怀良亲王,而正是这位怀良亲王在洪武二年(公元1369年)杀掉了朱元璋遣往日本宣示国威令其臣服的2名使臣,且回信傲慢无礼。胡惟庸再不智,也不必选择这样一个与明王朝有过节的“外交中介”来完成预谋行刺皇帝的政变。且这个担任“刺杀”任务的如瑶和尚,已被证明来自当时的北朝,而非南朝。

再说了胡惟庸有这个心也没有这个胆毕竟人家朱元璋是在那个血雨腥风尸体堆中摸爬滚打出来的你想反你也要有这个能力啊,这些资料可能是朱元璋为了更加合理才写出来的。

      打赏
      收藏文本
      1
      0
      2019/10/10 13:22:50

      网友回复

      左箭头-小图标

      洪武皇帝为传位于下一代大杀功臣能臣人人都知道,所以是不是真谋反不重要,可能影响交权传位的就得杀。

      2019/10/18 16:15:47
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:560827 / 排名:1553
      左箭头-小图标

      ......
      13楼 wangzeguo
      为什么要如此集权?还不是害怕有人夺权害他!之前朝代的那些皇帝,为什么要设置丞相或者三省?因为他们明白,自己一个人精力有限,有些事情必须要底下人去做,朱元璋之后,内阁这个当初秘书性质的机构,不照样迅速成长一个没有宰相之名的执宰机构啦。
      14楼 liutao1494
      看来你是不懂什么叫做封建中央集权啊

      集权于君王才算是集权吗?

      君王只是王朝中央的一部分

      换做你是君王,你会做放弃手中权力的事情?

      你不会,你也不敢

      15楼 wangzeguo
      在封建帝王王朝,中央集权就是帝王集权,二者本是一体,只不过当权力集中到一定程度的时候,就会超出帝王个人的精力承受力,而且对整个王朝政府的运转反而造成负面效应,所以一个合格的皇帝,会在保证自身权力安全的基础上,适当放一点点权力出去,分担压力,而朱元璋显然不懂这个道理,或者说他的发家经历让他严重缺乏安全感,当一个皇帝患上被迫害妄想症的结果,就是砍向老臣的屠刀。

      而直接的后果就是,当他生命的最后几年时,竟然找不到一个给合适留给太孙的老臣,最后只能眼看着朱允炆被一群毫无施政经验,只会空谈的文人包围。

      16楼 liutao1494
      要么怎么说你不懂政治呢

      老朱几乎剃光了武勋集团,但为什么独独留下几个实藩的儿子们?

      朱棣造反他当真没有预料到吗?

      汉七国之乱,争来争去依然是姓刘的在争夺权力,没旁姓什么事 。

      封建社会的核心是家天下,整个王朝在君王的支配下,国家才对君王有意义。

      宋代的文臣非常有制衡君权的自觉,可宋朝如何?

      君臣之间倒是关系和谐,都能坐而论道共治天下了,可国家呢?

      最后买单的是钦徽二帝

      18楼 wangzeguo
      所以说朱元璋目光短浅,剃光武勋集团,压制文官集团,看似皇权独揽,但实际上最后明朝依旧要依靠文官集团和武勋集团相互制衡相互扶持,只不过后来土木堡之变后,武勋集团的地位开始断崖时跌落,只剩下文官集团独大。

      明朝是一个领土面积庞大的帝国,不是统领三五个村子的小领主,统治这么大面积的国家,必须要依靠庞大的官员体系,而你要让人家给你干活,就必须适当放权,纵观历史,历代开国皇帝里,杀老臣杀到这个程度的,就只有朱元璋一人,而他死后,他一手精心安排的制度体系一世而亡。

      你貌似不明白中国封建社会的权力结构呀?

      君王统治什么人?

      社会最底层的黔首被什么人直接统治?

      哪朝哪代的开国武勋是没有退化为地主的?

      武勋制衡文官集团?

      地主阶层内的规则是武勋集团能定的吗?

      明朝武勋后代吟诗作赋,清朝武勋后代飞鹰斗狗,家族立身根本都丢光了纯靠在军队人脉与君王“圣眷”混日子,跟人家对抗?

      被人家同化还差不多。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/10/18 1:16:09
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:560800 / 排名:1553
      左箭头-小图标

      ......
      13楼 wangzeguo
      为什么要如此集权?还不是害怕有人夺权害他!之前朝代的那些皇帝,为什么要设置丞相或者三省?因为他们明白,自己一个人精力有限,有些事情必须要底下人去做,朱元璋之后,内阁这个当初秘书性质的机构,不照样迅速成长一个没有宰相之名的执宰机构啦。
      14楼 liutao1494
      看来你是不懂什么叫做封建中央集权啊

      集权于君王才算是集权吗?

      君王只是王朝中央的一部分

      换做你是君王,你会做放弃手中权力的事情?

      你不会,你也不敢

      15楼 wangzeguo
      在封建帝王王朝,中央集权就是帝王集权,二者本是一体,只不过当权力集中到一定程度的时候,就会超出帝王个人的精力承受力,而且对整个王朝政府的运转反而造成负面效应,所以一个合格的皇帝,会在保证自身权力安全的基础上,适当放一点点权力出去,分担压力,而朱元璋显然不懂这个道理,或者说他的发家经历让他严重缺乏安全感,当一个皇帝患上被迫害妄想症的结果,就是砍向老臣的屠刀。

      而直接的后果就是,当他生命的最后几年时,竟然找不到一个给合适留给太孙的老臣,最后只能眼看着朱允炆被一群毫无施政经验,只会空谈的文人包围。

      16楼 liutao1494
      要么怎么说你不懂政治呢

      老朱几乎剃光了武勋集团,但为什么独独留下几个实藩的儿子们?

      朱棣造反他当真没有预料到吗?

      汉七国之乱,争来争去依然是姓刘的在争夺权力,没旁姓什么事 。

      封建社会的核心是家天下,整个王朝在君王的支配下,国家才对君王有意义。

      宋代的文臣非常有制衡君权的自觉,可宋朝如何?

      君臣之间倒是关系和谐,都能坐而论道共治天下了,可国家呢?

      最后买单的是钦徽二帝

      17楼 汉长梢
      封建社会的核心是家天下,整个王朝在君王的支配下,国家才对君王有意义。

      你还是狠理解慈禧的嘛,既然家天下,照你的意思, 人家从家里拿点东西给外国,有什么问题呢?

      拿老百姓家里的这没问题,但动地主阶级家里的这就有大问题。

      所以乾隆是圣君,他老爹名声就不怎么好了。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/10/18 0:07:57
      • 军衔:空军上士
      • 军号:130030
      • 工分:6355
      左箭头-小图标

      有明一朝,安徽江蘇一帶通倭的人不是一個兩個。是集團性的。

      2019/10/17 18:49:32
      左箭头-小图标

      ......
      12楼 liutao1494
      政治白痴就是你这种表现

      朱元璋要干掉的仅仅是一个区区的胡惟庸甚至李善长?

      他的目标是中书省

      胡惟庸案过去之后,朝廷中央格局变为了六部七卿直接对朱元璋负责。

      蓝玉案后,兵部分走了一部分都督府职权

      看懂了没有?

      13楼 wangzeguo
      为什么要如此集权?还不是害怕有人夺权害他!之前朝代的那些皇帝,为什么要设置丞相或者三省?因为他们明白,自己一个人精力有限,有些事情必须要底下人去做,朱元璋之后,内阁这个当初秘书性质的机构,不照样迅速成长一个没有宰相之名的执宰机构啦。
      14楼 liutao1494
      看来你是不懂什么叫做封建中央集权啊

      集权于君王才算是集权吗?

      君王只是王朝中央的一部分

      换做你是君王,你会做放弃手中权力的事情?

      你不会,你也不敢

      15楼 wangzeguo
      在封建帝王王朝,中央集权就是帝王集权,二者本是一体,只不过当权力集中到一定程度的时候,就会超出帝王个人的精力承受力,而且对整个王朝政府的运转反而造成负面效应,所以一个合格的皇帝,会在保证自身权力安全的基础上,适当放一点点权力出去,分担压力,而朱元璋显然不懂这个道理,或者说他的发家经历让他严重缺乏安全感,当一个皇帝患上被迫害妄想症的结果,就是砍向老臣的屠刀。

      而直接的后果就是,当他生命的最后几年时,竟然找不到一个给合适留给太孙的老臣,最后只能眼看着朱允炆被一群毫无施政经验,只会空谈的文人包围。

      16楼 liutao1494
      要么怎么说你不懂政治呢

      老朱几乎剃光了武勋集团,但为什么独独留下几个实藩的儿子们?

      朱棣造反他当真没有预料到吗?

      汉七国之乱,争来争去依然是姓刘的在争夺权力,没旁姓什么事 。

      封建社会的核心是家天下,整个王朝在君王的支配下,国家才对君王有意义。

      宋代的文臣非常有制衡君权的自觉,可宋朝如何?

      君臣之间倒是关系和谐,都能坐而论道共治天下了,可国家呢?

      最后买单的是钦徽二帝

      所以说朱元璋目光短浅,剃光武勋集团,压制文官集团,看似皇权独揽,但实际上最后明朝依旧要依靠文官集团和武勋集团相互制衡相互扶持,只不过后来土木堡之变后,武勋集团的地位开始断崖时跌落,只剩下文官集团独大。

      明朝是一个领土面积庞大的帝国,不是统领三五个村子的小领主,统治这么大面积的国家,必须要依靠庞大的官员体系,而你要让人家给你干活,就必须适当放权,纵观历史,历代开国皇帝里,杀老臣杀到这个程度的,就只有朱元璋一人,而他死后,他一手精心安排的制度体系一世而亡。

      2019/10/17 13:06:28
      左箭头-小图标

      ......
      12楼 liutao1494
      政治白痴就是你这种表现

      朱元璋要干掉的仅仅是一个区区的胡惟庸甚至李善长?

      他的目标是中书省

      胡惟庸案过去之后,朝廷中央格局变为了六部七卿直接对朱元璋负责。

      蓝玉案后,兵部分走了一部分都督府职权

      看懂了没有?

      13楼 wangzeguo
      为什么要如此集权?还不是害怕有人夺权害他!之前朝代的那些皇帝,为什么要设置丞相或者三省?因为他们明白,自己一个人精力有限,有些事情必须要底下人去做,朱元璋之后,内阁这个当初秘书性质的机构,不照样迅速成长一个没有宰相之名的执宰机构啦。
      14楼 liutao1494
      看来你是不懂什么叫做封建中央集权啊

      集权于君王才算是集权吗?

      君王只是王朝中央的一部分

      换做你是君王,你会做放弃手中权力的事情?

      你不会,你也不敢

      15楼 wangzeguo
      在封建帝王王朝,中央集权就是帝王集权,二者本是一体,只不过当权力集中到一定程度的时候,就会超出帝王个人的精力承受力,而且对整个王朝政府的运转反而造成负面效应,所以一个合格的皇帝,会在保证自身权力安全的基础上,适当放一点点权力出去,分担压力,而朱元璋显然不懂这个道理,或者说他的发家经历让他严重缺乏安全感,当一个皇帝患上被迫害妄想症的结果,就是砍向老臣的屠刀。

      而直接的后果就是,当他生命的最后几年时,竟然找不到一个给合适留给太孙的老臣,最后只能眼看着朱允炆被一群毫无施政经验,只会空谈的文人包围。

      16楼 liutao1494
      要么怎么说你不懂政治呢

      老朱几乎剃光了武勋集团,但为什么独独留下几个实藩的儿子们?

      朱棣造反他当真没有预料到吗?

      汉七国之乱,争来争去依然是姓刘的在争夺权力,没旁姓什么事 。

      封建社会的核心是家天下,整个王朝在君王的支配下,国家才对君王有意义。

      宋代的文臣非常有制衡君权的自觉,可宋朝如何?

      君臣之间倒是关系和谐,都能坐而论道共治天下了,可国家呢?

      最后买单的是钦徽二帝

      封建社会的核心是家天下,整个王朝在君王的支配下,国家才对君王有意义。

      你还是狠理解慈禧的嘛,既然家天下,照你的意思, 人家从家里拿点东西给外国,有什么问题呢?

      2019/10/17 9:15:27
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:560769 / 排名:1553
      左箭头-小图标

      ......
      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      12楼 liutao1494
      政治白痴就是你这种表现

      朱元璋要干掉的仅仅是一个区区的胡惟庸甚至李善长?

      他的目标是中书省

      胡惟庸案过去之后,朝廷中央格局变为了六部七卿直接对朱元璋负责。

      蓝玉案后,兵部分走了一部分都督府职权

      看懂了没有?

      13楼 wangzeguo
      为什么要如此集权?还不是害怕有人夺权害他!之前朝代的那些皇帝,为什么要设置丞相或者三省?因为他们明白,自己一个人精力有限,有些事情必须要底下人去做,朱元璋之后,内阁这个当初秘书性质的机构,不照样迅速成长一个没有宰相之名的执宰机构啦。
      14楼 liutao1494
      看来你是不懂什么叫做封建中央集权啊

      集权于君王才算是集权吗?

      君王只是王朝中央的一部分

      换做你是君王,你会做放弃手中权力的事情?

      你不会,你也不敢

      15楼 wangzeguo
      在封建帝王王朝,中央集权就是帝王集权,二者本是一体,只不过当权力集中到一定程度的时候,就会超出帝王个人的精力承受力,而且对整个王朝政府的运转反而造成负面效应,所以一个合格的皇帝,会在保证自身权力安全的基础上,适当放一点点权力出去,分担压力,而朱元璋显然不懂这个道理,或者说他的发家经历让他严重缺乏安全感,当一个皇帝患上被迫害妄想症的结果,就是砍向老臣的屠刀。

      而直接的后果就是,当他生命的最后几年时,竟然找不到一个给合适留给太孙的老臣,最后只能眼看着朱允炆被一群毫无施政经验,只会空谈的文人包围。

      要么怎么说你不懂政治呢

      老朱几乎剃光了武勋集团,但为什么独独留下几个实藩的儿子们?

      朱棣造反他当真没有预料到吗?

      汉七国之乱,争来争去依然是姓刘的在争夺权力,没旁姓什么事 。

      封建社会的核心是家天下,整个王朝在君王的支配下,国家才对君王有意义。

      宋代的文臣非常有制衡君权的自觉,可宋朝如何?

      君臣之间倒是关系和谐,都能坐而论道共治天下了,可国家呢?

      最后买单的是钦徽二帝

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/10/17 4:43:26
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:46835
      • 工分:105265
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      12楼 liutao1494
      政治白痴就是你这种表现

      朱元璋要干掉的仅仅是一个区区的胡惟庸甚至李善长?

      他的目标是中书省

      胡惟庸案过去之后,朝廷中央格局变为了六部七卿直接对朱元璋负责。

      蓝玉案后,兵部分走了一部分都督府职权

      看懂了没有?

      13楼 wangzeguo
      为什么要如此集权?还不是害怕有人夺权害他!之前朝代的那些皇帝,为什么要设置丞相或者三省?因为他们明白,自己一个人精力有限,有些事情必须要底下人去做,朱元璋之后,内阁这个当初秘书性质的机构,不照样迅速成长一个没有宰相之名的执宰机构啦。
      14楼 liutao1494
      看来你是不懂什么叫做封建中央集权啊

      集权于君王才算是集权吗?

      君王只是王朝中央的一部分

      换做你是君王,你会做放弃手中权力的事情?

      你不会,你也不敢

      在封建帝王王朝,中央集权就是帝王集权,二者本是一体,只不过当权力集中到一定程度的时候,就会超出帝王个人的精力承受力,而且对整个王朝政府的运转反而造成负面效应,所以一个合格的皇帝,会在保证自身权力安全的基础上,适当放一点点权力出去,分担压力,而朱元璋显然不懂这个道理,或者说他的发家经历让他严重缺乏安全感,当一个皇帝患上被迫害妄想症的结果,就是砍向老臣的屠刀。

      而直接的后果就是,当他生命的最后几年时,竟然找不到一个给合适留给太孙的老臣,最后只能眼看着朱允炆被一群毫无施政经验,只会空谈的文人包围。

      2019/10/17 0:03:43
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:560750 / 排名:1553
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      12楼 liutao1494
      政治白痴就是你这种表现

      朱元璋要干掉的仅仅是一个区区的胡惟庸甚至李善长?

      他的目标是中书省

      胡惟庸案过去之后,朝廷中央格局变为了六部七卿直接对朱元璋负责。

      蓝玉案后,兵部分走了一部分都督府职权

      看懂了没有?

      13楼 wangzeguo
      为什么要如此集权?还不是害怕有人夺权害他!之前朝代的那些皇帝,为什么要设置丞相或者三省?因为他们明白,自己一个人精力有限,有些事情必须要底下人去做,朱元璋之后,内阁这个当初秘书性质的机构,不照样迅速成长一个没有宰相之名的执宰机构啦。
      看来你是不懂什么叫做封建中央集权啊

      集权于君王才算是集权吗?

      君王只是王朝中央的一部分

      换做你是君王,你会做放弃手中权力的事情?

      你不会,你也不敢

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/10/16 21:38:43
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      12楼 liutao1494
      政治白痴就是你这种表现

      朱元璋要干掉的仅仅是一个区区的胡惟庸甚至李善长?

      他的目标是中书省

      胡惟庸案过去之后,朝廷中央格局变为了六部七卿直接对朱元璋负责。

      蓝玉案后,兵部分走了一部分都督府职权

      看懂了没有?

      为什么要如此集权?还不是害怕有人夺权害他!之前朝代的那些皇帝,为什么要设置丞相或者三省?因为他们明白,自己一个人精力有限,有些事情必须要底下人去做,朱元璋之后,内阁这个当初秘书性质的机构,不照样迅速成长一个没有宰相之名的执宰机构啦。

      2019/10/16 20:31:09
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:560662 / 排名:1553
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      政治白痴就是你这种表现

      朱元璋要干掉的仅仅是一个区区的胡惟庸甚至李善长?

      他的目标是中书省

      胡惟庸案过去之后,朝廷中央格局变为了六部七卿直接对朱元璋负责。

      蓝玉案后,兵部分走了一部分都督府职权

      看懂了没有?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/10/14 4:08:26
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:560661 / 排名:1553
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      老朱所求者很简单——集权而已

      不是集权于王朝中央,而是集权于帝王一人

      这就势必造成帝王与所有人的对立

      明朝君臣关系与宋朝的完全是两个极端

      后者放纵到了极致,前者苛刻到了极致

      但老朱死后,文恬武嬉的潮流依然没放过明朝。

      太宗文皇帝时期,先是文官集团被松了绑,武官靠着靖难功臣还能保持王朝安全,可太宗之后就……呵呵

      看看朱高煦任用与亲近的大臣都是些什么人,就清楚转变在哪里了。

      说白了,一个君王能对抗一整个社会特权阶级吗?

      答案是没有任何悬念的,老朱自己也未能贯彻始终。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/10/14 4:03:24
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:560660 / 排名:1553
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      5楼 lifei22
      胡惟庸屡次挑战朱元璋的底线,才是死因
      6楼 wangzeguo
      老朱像修剪枝丫,想让你死,怎么都能让你死!
      君王连这点都做不到还算君王吗?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/10/14 3:41:11
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:560659 / 排名:1553
      左箭头-小图标

      8楼 中国之魏格纳一世
      胡惟庸通倭,

      纯属冤案。

      洪武大帝冤杀的又不是一人两人

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/10/14 3:40:22
      左箭头-小图标

      胡惟庸通倭,

      纯属冤案。

      2019/10/12 10:10:34
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:1110909
      • 工分:12777
      左箭头-小图标

      胡惟庸专横独断,与皇帝争权,这才是他的死因,官员任免连朱元璋都不用请示,他自己搞定。

      2019/10/12 9:04:13
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      5楼 lifei22
      胡惟庸屡次挑战朱元璋的底线,才是死因
      老朱像修剪枝丫,想让你死,怎么都能让你死!

      2019/10/11 21:40:16
      • 军衔:陆军中士
      • 军号:3365956
      • 工分:2050
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      4楼 wangzeguo
      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。
      胡惟庸屡次挑战朱元璋的底线,才是死因

      2019/10/11 14:35:17
      左箭头-小图标

      2楼 莫云风
      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      老朱纯粹就是被迫害妄想症发作。

      2019/10/10 21:16:17
      左箭头-小图标

      胡惟庸在军队里没有根基,没有私人武装力量。而且大明前期的王爷有兵权,各个都在战火中锻炼过。所以胡惟庸没有反叛的能力

      2019/10/10 16:23:11
      左箭头-小图标

      无论是胡惟庸还是蓝玉,不管他们到底有没有谋反,他们都会被谋杀案牵扯并未杀掉。

      因为在朱元璋构建的政体里,文官系统与功勋武将系统,本就应该是分割并对立的。

      只有这样,老朱才能用文官治理天下,用牢牢依附于皇家的武勋集团制造强权镇压必将与皇室分权的文官系统。

      而胡惟庸与蓝玉,一个是文官系统与武将们关联甚深的代表人物;一个是武将里与文官牵扯甚深的代表人物。

      打击他俩,把牵连人物都处置掉,文官系统与5群系统的联系也就彻底断开了。

      2019/10/10 15:06:50

      我要发帖

      总页数11页 [共有22条记录] 分页:

      1
       对[原创]胡惟庸真的谋反了吗回复