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帖子主题:[原创]蒙古国与蒙古人

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[原创]蒙古国与蒙古人

中国现在的版图是历史上各民族、部族在互相斗争中融合而成的。

在中国现在的这块版图上从5000年前就生活着成千上万个部族、小民族他们在不断争斗中以华夏文化为中心、互相融合,融合成以汉族为中心的统一的中华民族。而所谓的汉人其本身也是在中国这块版图上各小民族的融合体。

秦汉以前我们看到是黄河流域东西各民族的融合,夏所谓的东边炎帝与西部黄帝的融合。商在河南、周在陕西,据说周伐殷率领了3000多个部落。

周、春秋也是一个民族大融合时期,看一看《左传》就知道。是所谓狄、夷、戎、羌、荆蛮与夏人的大融合。周本是羌人的一支,他全盘继承了华夏文化、并奠定了华夏文化。

到了秦汉,汉人的骨架基本形成,但远远的没有完成。如果说这种融合秦汉前主要在黄河流域,现在的长城以南。那么秦汉后这种融合扩大的北到贝加尔湖以北、南到越南、西到现在的中亚。一般人们都说中华民族的源头是黄河长江,其实忽略了北方的蒙古高原。

我们纵观中国历史、人流总是从北往南移,长城以北的部族流向黄河流域、黄河流域的人又大批的流向长江流域。北方部族是中华民族的源泉,是不停的新鲜血液。 在蒙古高原、从东北到阿尔泰山不断的有凶悍的部族进入中原融合到中华民族的大家庭之中,流进了汉人的血液中。

在秦汉时期,统一的匈奴出现。匈奴在被汉击败后一部分西迁进入现在的匈牙利,一部分进入西域与当地人混合以后逐渐融入到现在维吾尔人中。而大部分进入中原,(在以后的五胡乱华时还建立过小王朝)融合到汉人中。

在匈奴消失后、在蒙古高原又出现了好几个强大的部族,鲜卑拓跋魏统一了长江以北的中国,奠定了隋唐的基础。 鲜卑整个部族都融合到汉人中。

隋唐是北方各部族贵族与汉人贵族的联合统治,李氏本身也是北方胡人。 李李氏统治集团中有很多 鲜卑人、突厥人。

鲜卑之后又有突厥, 鲜卑来自于呼伦贝尔、突厥兴起于阿尔泰。突厥开辟了比匈奴更大的疆域,被唐王朝击败后,东突厥人基本上与汉人融合,西突厥人进入了中亚与中国的西域地区。有一部分进入了土耳其、建立起强大的奥斯曼帝国。 突厥与土耳其是一个词汇的2种汉字写法,东土耳其斯坦与东突厥斯坦就是一个词汇。

蒙古人的崛起更是对中华民族的形成做出了巨大贡献。它统一了辽金、南宋、西夏、吐蕃、大理国,基本上确定了中华民族的活动版图,确定了今天我们中国的版图。蒙古人除了融合到汉人中的部分外,他们主要生活在我国的内蒙古、新疆、青海地区。

从上面我们可以看到蒙古高原是中华民族的发源地之一,蒙古人对中华民族的形成有巨大的贡献。 蒙古国的独立是有各种因素造成的,首先我以为这是当时的封建压迫造成的,是一种反抗、起义,犹同内蒙的嘎达梅林。其二,当然是原苏联的干涉。否则当时的这种起义注定要失败,只是由于原苏联的干涉,他成功了并且走上了一条独立的道路。

独立本意应该是摆脱封建压迫走向美好的生活,然而事实好像并非如此。其实蒙古人的悲喜是与中华民族连在一起的,我们共同苦难、也应该共同享受美好的未来。。

有一种传说,说是蒙古国要回归(据说,这是一条假新闻)不管真假,现在是不可能的。不要说,蒙古国内还有不少反华势力,就是我国现在受到美国的强大压制的状况没解决以前、蒙古国的地位不能改变。否则我国必将处于极端孤立、被美国打倒。 在与美国的斗争中、俄罗斯是我们必然要争取的对象。我们只有与俄罗斯联合才能抗拒美国。 蒙古国地位改变必然不利于我们与俄罗斯的联合,这是亡国之道。

我们可以多帮助蒙古国,提高他们人民的生活水平,但绝不能改变蒙古国独立的地位。至于反华势力,他们是起不了什么风浪的。谁都希望生活好,只要看到与中国友好有利于他们的社会发展,人民生活水评的 的提高,这个问题会自然解决的。当然,我们在反华行为面前也不能窝囊,该斗争的还是要抵制、斗争的。

2018.11.修改 于上海四团。

蒙古民族尽管他们分布在世界各地,但是中国的蒙古族占大多数。蒙古族是我们中华民族的一个组成部分。蒙古国的蒙古人只有300万,而在中国有800---1000万。

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      2019/9/29 16:35:00

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      历史证明中华民族是一个统一大家庭 。历史上出现是各民族都是中国人

      2019/10/19 10:44:35
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      22楼 萝卜丝先生
      从150万年前在现今山西省黄河边的芮城县境内出现西候度猿人;100万年前的兰田猿人,50万年前的北京猿人。到新石器时代,在中华大地上居住者无数的部族,这些部族在几千年的发展过程中通过争斗,融合,不断的分解组合,到现在形成了以汉族为主体的56个民族。他的发展轨迹是从北到南。---北方部族往南移,中原部族(汉人)往南移。
      从现代人类基因学和一下考古发现来说,极远古的时候曾有过很多种猿人及人类,如两万多年前才消失的尼安特人,现代人类无论任何肤色军来自同一人种——所谓的智人

      现今的中国人从基因遗传学等得出的结论反而是跟本土的古猿人,如北京猿人,古华夏人的主干祖先是由南向北,再由西往东进入中原地区的,之后才由北往南扩张,他们是黄种人内陆支的O3群体

      而比黄种人更早进入东亚地区的是棕色人种,就是澳大利亚土著,后来在黄种人的进逼下他们部分南迁,部分北迁与后来北迁的黄种人融合成一些北方民族,因为在12楼说过,就不再多说了

      2019/10/14 13:08:09
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      22楼 萝卜丝先生
      从150万年前在现今山西省黄河边的芮城县境内出现西候度猿人;100万年前的兰田猿人,50万年前的北京猿人。到新石器时代,在中华大地上居住者无数的部族,这些部族在几千年的发展过程中通过争斗,融合,不断的分解组合,到现在形成了以汉族为主体的56个民族。他的发展轨迹是从北到南。---北方部族往南移,中原部族(汉人)往南移。
      从现代人类基因学和一下考古发现来说,极远古的时候曾有过很多种猿人及人类,如两万多年前才消失的尼安特人,现代人类无论任何肤色军来自同一人种——所谓的智人

      现今的中国人从基因遗传学等得出的结论反而是跟本土的古猿人,如北京猿人,古华夏人的主干祖先是由南向北,再由西往东进入中原地区的,之后才由北往南扩张,他们是黄种人内陆支的O3群体

      而比黄种人更早进入东亚地区的是棕色人种,就是澳大利亚土著,后来在黄种人的进逼下他们部分南迁,部分北迁与后来北迁的黄种人融合成一些北方民族,因为在12楼说过,就不再多说了

      2019/10/14 13:08:09
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      从150万年前在现今山西省黄河边的芮城县境内出现西候度猿人;100万年前的兰田猿人,50万年前的北京猿人。到新石器时代,在中华大地上居住者无数的部族,这些部族在几千年的发展过程中通过争斗,融合,不断的分解组合,到现在形成了以汉族为主体的56个民族。他的发展轨迹是从北到南。---北方部族往南移,中原部族(汉人)往南移。

      2019/10/13 10:46:51
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      20楼 鸡蛋里的骨头

      蒙古高原不能说是中华民族的发源地,只能说是衍生发展,起源于东北大兴安岭的“东胡”被匈奴吞并,分成了“乌桓”“鲜卑”,“鲜卑”,汉末三国,北方政权兴起,被柔然压迫,同样属于东胡的“铁勒”造反,结果铁勒造反的时候被同样受柔然压迫“突厥”给灭了,吞并了铁勒的突厥最后打败了柔然,不愿意融入突厥的柔然最终分成了“室韦”、“契丹”两个部落,他们全都跑回了东北大兴安岭。室韦先后服从于契丹和金的统治,随后室韦的蒙兀部落西迁,这就是后来大名鼎鼎的——蒙古,首领也就是自称“黄金家族”的孛儿只斤氏。这群人从大兴安岭迁徙到蒙古高原,和突厥的残留部落生活在一起,长时间来他们仍然自认为是金的附属。

      合久必分,分久必合。在中国 这块土地上就是各部族,各民族不断的分合的历史。历经千年终于形成现在的中华民族。

      2019/10/13 9:27:28
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      蒙古高原不能说是中华民族的发源地,只能说是衍生发展,起源于东北大兴安岭的“东胡”被匈奴吞并,分成了“乌桓”“鲜卑”,“鲜卑”,汉末三国,北方政权兴起,被柔然压迫,同样属于东胡的“铁勒”造反,结果铁勒造反的时候被同样受柔然压迫“突厥”给灭了,吞并了铁勒的突厥最后打败了柔然,不愿意融入突厥的柔然最终分成了“室韦”、“契丹”两个部落,他们全都跑回了东北大兴安岭。室韦先后服从于契丹和金的统治,随后室韦的蒙兀部落西迁,这就是后来大名鼎鼎的——蒙古,首领也就是自称“黄金家族”的孛儿只斤氏。这群人从大兴安岭迁徙到蒙古高原,和突厥的残留部落生活在一起,长时间来他们仍然自认为是金的附属。

      2019/10/10 14:25:29
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      蒙古人并不发源于蒙古高原,它们是源于东北的室韦人。走出丛林后进入了北方草原,打不过女真人被赶到了漠北高原 。后来才统一了很多小部落成了蒙古人(开始它们是女真的奴隶所以恨金国、后来起兵也是反金,并和当时的南宋联合消灭了金国)。

      2019/10/10 10:48:06
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      元和清不同

      2019/10/8 13:17:08
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      • 工分:538807 / 排名:1697
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      蒙古实际上只有一个邻国,那就是中国,俄罗斯虽然也与蒙古接壤,但是接壤的地方都是苦寒之地,俄罗斯的经济中心距离蒙古极远,经济交流极不方便。蒙古与俄罗斯很难进行经济往来。

      蒙古的外贸通道完全掌握在中国手里,中国只需控制过境费就可以了,赚钱稳稳的。

      2019/10/8 10:34:13
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      14楼 志大才疏疏
      无论是满族或是汉族等,只要是黄种人,都是蒙古人种后裔,这个学说应该是正确的。

      满族或汉族,应该是象各种姓氏中的郡望一样,表示某一区域的大族或家族。若理解一个民族为一个人种,那就错了。

      所谓蒙古人种是黄种人的意思,因为欧洲人第一次遇上大规模的黄种人就是蒙古人,所以有这种叫法,而不是蒙古人后代,请搞清楚

      2019/10/8 10:26:38
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      无论是满族或是汉族等,只要是黄种人,都是蒙古人种后裔,这个学说应该是正确的。

      满族或汉族,应该是象各种姓氏中的郡望一样,表示某一区域的大族或家族。若理解一个民族为一个人种,那就错了。

      2019/10/7 23:25:10
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      在蒙古高原、从东北到阿尔泰山不断的有凶悍的部族进入中原融合到中华民族的大家庭之中,流进了汉人的血液中”。这种理解满人和汉人应该是不正确的

      2019/10/7 23:15:02
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      想象很丰满,现实很骨感

      1 先说民族融合的问题

      现代基因学其实早已作出比较合理的解读了

      早年负责人类基因图谱亚洲部分的复旦大学团队从基因源流得出的结论是,华夏人的主干是黄种人内陆支的O3基因群体,从西部而来

      历史的传说也说黄帝部从西进入中原地区的,这点很符合

      历史传说又说炎帝是黄帝的兄弟,这就很难说了,有可能是有一定血缘关系的部落,所以他们比较容易走在一起,成为稳固的联盟

      而早期的东夷则由黄种人的沿海支O2,O1人群组成,现代汉族的O2,O1基因人群也是后来才融入的,著名的曹操家族,就来源自O2基因

      在黄种人进入东亚前,其实这里还有“棕色人种”,后来因为黄种人进入,他们一直迁移到现在的澳大利亚,就是那里的土著,一部分则向北迁移,跟后来背上的黄种人融合,成为一些北方游牧民族的祖先

      而后期的所谓东夷,很可能也是华夏的分支而已,为什么呢?

      华夏文明发源于“龙山文化”,而龙山文化的中心却在原东夷的核心地带山东,在龙山文化发掘出来的古人遗骸100%来源自华夏系的O3基因,对应的是历史传说东夷的首领来自黄帝一系,就算到了经历几千年融合的现代,南北汉人的父系基因依然以O3为主,母系却差距很大,怎去解释这一现象呢?

      这应该跟远古蛮荒时代的族群战争有关,那时应该不存在太多的融合,更多的应是杀戮,比如朝鲜人的一个主干基因O2B,是来自大陆的黄种人沿海支,但在现代汉族中,找不到这种基因,可能是在远古被驱离了

      说到匈奴人,基因调查的结论是其实匈牙利人与古匈奴人没多少血缘关系,反而部分蒙古人的血缘更接近古匈奴人,但又不一样

      这又跟古籍记载匈奴统治部落西逃后,有几十万匈奴遗民留在草原,后来鲜卑来了,他们都加入鲜卑,成了鲜卑人相对应,为什么这么说呢?

      其实古代草原就是这样,谁强谁就是大哥,大家都会加入他们,成为他们的一份子,匈奴强,大家都叫匈奴,鲜卑强,大家都叫鲜卑,突厥强,大家都是突厥,就这么回事,

      哪怕是不同民族甚至种族,所以匈奴人,鲜卑人中还会有白种人,但他们都用同一的族称

      2 李世民家不是胡人,他们应该是跟着鲜卑人干的汉人世家,起码他们一直就这么说

      对应的历史是,北魏时期,统治者把一些汉人大族的耕地据有,把这些汉人大族都驱赶到边关跟一些鲜卑军户混在一起,最后统治中心的鲜卑人汉化了,而这些汉人却鲜卑化了,李家应该就是这部分的汉人,后来著名的“六镇起义”就是由这些守边的鲜卑人和鲜卑化的汉人发起的,最著名的有建立“东魏”的高欢家族,他们也是鲜卑化的汉人,还有就是建立“北燕”的那位也是鲜卑化的汉人

      历经战争,鲜卑的普通部民越来越少,于是统治者一改胡人打仗,汉人耕地的政策,东魏大量起用所谓的“华人勇士”,西魏则跟汉人的门阀合作,如西魏就让有功的汉人家族改姓加入鲜卑族,建立隋朝的杨家就是这一时期改了鲜卑姓的,杨坚建立隋朝时由于鲜卑化的影响,杨坚就大力提倡恢复汉人的文化,那就是历史有名的“文帝复汉”,唐朝时,李世民也做过同样的事情

      五胡乱华是有民族融合,但远没有很多人想象的厉害,原因就是胡人打仗,汉人耕地的政策,所以现代汉族依然能保持大量古华夏人血缘,跟北方的民族血缘差距那么大就是这一原因

      2019/10/7 18:51:55
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      1999年上映的香港电影《豪情盖天》,在蒙古取景拍摄。

      2019/10/7 8:20:15
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      2楼 少林高僧
      唐朝李氏可不是胡人。
      3楼 萝卜丝先生
      可以讨论。
      5楼 ch7252
      这有什么好讨论的,本来就是汉人,哪里会是胡人。如果能这么说,那康熙就成蒙古人了
      8楼 萝卜丝先生
      历史研究证明李家是汉化了的胡人。
      "历史研究"证明,崇祯家是满人,因为其祖上永乐皇帝娶过一个满族妃子。

      2019/10/6 1:17:01
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      2楼 少林高僧
      唐朝李氏可不是胡人。
      3楼 萝卜丝先生
      可以讨论。
      5楼 ch7252
      这有什么好讨论的,本来就是汉人,哪里会是胡人。如果能这么说,那康熙就成蒙古人了
      8楼 萝卜丝先生
      历史研究证明李家是汉化了的胡人。
      是汉人,纯正的汉人。纯正不是纯血,人不是动物,这里指的是地域文化。入夷则夷入夏则夏,汉匈和亲,那些下嫁匈奴的汉家女,生的孩子是纯正的匈奴人,不是汉人。康熙的母亲是汉人,祖母与曾祖母是蒙古人,可他本人还是纯正的满人。同理,隋唐皇家也是纯正的汉人。

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      2019/10/5 10:47:40
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      2楼 少林高僧
      唐朝李氏可不是胡人。
      3楼 萝卜丝先生
      可以讨论。
      5楼 ch7252
      这有什么好讨论的,本来就是汉人,哪里会是胡人。如果能这么说,那康熙就成蒙古人了
      历史研究证明李家是汉化了的胡人。

      2019/10/5 10:30:23
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      2楼 少林高僧
      唐朝李氏可不是胡人。
      6楼 ch7252
      决定一个人的族籍,是地域文化的熏陶和他本人的肯定。隋唐两家是完完全全的汉家。康熙的母亲是汉人,祖母和曾祖母是蒙古人,可改变不了他是满人的事实。
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      2019/10/4 15:13:56
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      2楼 少林高僧
      唐朝李氏可不是胡人。
      决定一个人的族籍,是地域文化的熏陶和他本人的肯定。隋唐两家是完完全全的汉家。康熙的母亲是汉人,祖母和曾祖母是蒙古人,可改变不了他是满人的事实。

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      2019/10/4 13:03:54
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      2楼 少林高僧
      唐朝李氏可不是胡人。
      3楼 萝卜丝先生
      可以讨论。
      这有什么好讨论的,本来就是汉人,哪里会是胡人。如果能这么说,那康熙就成蒙古人了

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      2019/10/4 12:48:44
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      这个问题很难说,蒙古土地上也有很多民族,也在融合,就那匈奴突厥当时都很强大,这和东北差不多,高句丽辽金跟本不是一个民族,就那成吉思汗努尔哈赤的祖先就是来要饭的,当地人可怜他们,最后造反成精料。

      2019/10/3 20:09:11
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      2楼 少林高僧
      唐朝李氏可不是胡人。
      可以讨论。

      2019/10/2 9:37:18
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      唐朝李氏可不是胡人。

      2019/9/29 16:45:31

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