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帖子主题:二战时期苏联空军和美国海陆军航空队的对比

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二战时期苏联空军和美国海陆军航空队的对比

先说说美国的飞行员培训,美国先从双翼机开始进行基础训练,训练时间为60到65小时,这种飞机都是时速低于200公里的,非常好飞,俄国人用的是波2,反正吹起来,这种飞机非常牛皮,比如号称怎么飞都不好进入尾旋,当然,俄国人是享受不到这么长的基础训练的,战时一些波2飞行员只受8到10小时训练就出战了,因为俄国人有专门的波2组成的轰炸机师

飞完基础训练,美国人会进入中级训练,时间是70小时,飞BT-13或者类似的中级教练机,单翼,最大时速300公里左右,带复杂的襟翼,容易进入尾旋,但有明确的进入信号(发抖),也很容易改出,飞行员本身需要适应更高的着陆速度,更大的杆力(速压会导致杆力变化的增大),襟翼的使用,如何改出尾旋。当然也要适应编队飞行或者简单特技飞行(但不能太暴力)。

一般来说,菜鸟最大的杀手就是着陆时候摔死或者进入尾旋摔死

俄国人用的教练机是乌特-2,这玩意飞得很慢,才210公里,也不带襟翼,尾旋倒是很容易进入,但没明显特征,得靠教练员,其实三脚猫教练员也不太容易改出,这种乌特2后期型改进了容易进入尾旋的毛病

反正从这玩意上你学到的东西不会比波2这种双翼机多出多少

其实也不会给你多少在乌特2上训练的时间

然后是80小时的高级训练,AT-6这号的,这种飞机就是电影里经常看到的,什么零战,九九舰爆,97舰攻,都是这货客串的,最大时速4百公里左右,基本上非常接近战斗机了,可以更好的适应逐步提高的着陆速度和飞行时速,继续深造仪表飞行,特技飞行和编队飞行

俄国人?它们战时没有这玩意,跳过了

美国飞行员在完成这210小时训练后,就可以飞实战型战斗机了,比如P-39/40这号的,俩月飞完一百小时,学习各种射击技术,各种投弹技术,各种特技飞行 最后进入OTU单位进行转换飞行,飞野马或者大奶瓶,最终在完成360到390小时的训练后转入作战部队服役

俄国人,战前一些飞行员受过良好训练,大概是80—100小时,然后就进入实战部队服役,战时,这个数字就减半了,我前面说过,极限是8到10小时就可以出战了

我上面也提到了,他们教练机高级的也就乌特-2,远不如美国的中级教练机,然后进入实战部队驾驶战斗机了

接下来说一下俄国战斗机的素质,俄国战斗机的克里莫夫12缸水冷发动机是购买法国专利技术生产的,最初只有7百多马力,后来通过增加压缩比来逐步提高功率,当时法国人也是这么干的,不过后来他们的关系不好了,都是各管各的改进,就俄国人的那挫样,自然,就不考虑什么可靠性,寿命啥的了

克里莫夫发动机的总寿命是125小时,改进版是100小时 也就是说,俄国人要达到美国飞行员的飞行时数那就需要飞爆3台克里莫夫发动机,当然,俄国人也没准备那么多发动机 同期的美国P-39/40上用的艾利逊V12水冷发动机总寿命在1000到1500小时,翻修寿命是300小时野马上用的帕卡德发动机寿命略短一些,翻修寿命在220小时左右,总寿命在八百小时左右,如果是大奶瓶上的普特拉·惠特尼的风冷18缸发动机,那寿命也是超长的

而让发动机提高性能二战时代主要是提高压缩比,俄国人在这方面很麻烦,压缩比增加导致发动机寿命变得非常非常可怜,另一方面,压缩比增加就意味着发动机需要更高的辛烷值航空汽油,哦,对不起,俄国人提供不了,它们没法工业化大规模生产高辛烷值汽油,只能少量生产,产量只占需求的4%,嗯,然后实战部队的飞行员就只能每年飞4小时了,这点时间只够维持最基本的技能了。

不过虽然如此不堪,但开战时候仍然保有虽然素质低下,但数量非常庞大的飞行员,比战时训练四五十小时出战的飞行员要强太多了,毕竟好歹飞过上百小时了,所以巴巴罗萨时代,虽然飞机很烂,但还能击落一些德国飞机,到42年就不如41年了,等43年下降到了谷底,库班河空战,毛子号称取得了东线制空权,但实际德军战斗机全损才27架

直到1944年vvs才逐渐喘过气来,因为德国空军的JG单位调到西线去了,留在东线的因为缺油而减少了出动频率

还有战争爆发时苏联空军拥有363900人,占武装力量总数的8.65%

列编20810架作战飞机,其中可用状态为17808架,另有教练机12313架。

另外海军拥有3222架可用作战飞机,总数3678架,另有2139架教练机。

作为当时世界上最大的空军,部署有3万5千架飞机,西班牙,诺门坎或者在中国这种局部战争,凑几百个经验丰富的飞行员,不算是件太难的事情,虽然它们的表现也不咋地

但碰到巴巴罗萨这种大规模的行动,自然丑态百出了 整个二战期间苏联航空兵一共死亡被俘41个将军,2个死于自杀,3个死于疾病,6个死于事故,13个死于战斗或在战斗中被俘,17个被斯大林枪毙。被自己人枪毙的将军都超过了战死和被俘虏的

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      魔猪一来 地动山摇
      把我们这一生最宝贵的青年时期,
      投入到世界上最伟大的灌水事业!
      中华帝国近卫第六师少将师长一等威远侯
      用敌人的鲜血来染红我们近卫军的旗帜
      近卫军 前进
      2019/9/14 11:22:12

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      ......
      41楼 jiguizi0084
      你把自己要辨的东西搞清楚再说,我什么时候说过空军没有培训机构了,要辨的是波克雷什金战时是不是将军,你不要辩不过就跑题好吧
      44楼 zyzno1
      波克自己都说担任那个职务职务能成为将军,你比波克还权威嘛?你是苏联空军司令,还是人事部长?
      46楼 jiguizi0084
      看来你和波克是战友,不然你不可能知道“这么清楚” 。跟你说了,自己找字典去翻译原版的。看看波克说的什么。
      47楼 zyzno1
      是你怀疑波克的回忆录中文版翻译的,就该你去找波克回忆录的原版去,找不到,就一边歇着去。
      48楼 jiguizi0084
      我的确要歇着,跟你这种辩不过就乱喷的较劲没意义。
      你才乱喷呢。我这里说的,有出处,有图有真相。

      2019/10/13 10:46:52
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      ......
      38楼 zyzno1
      1941年战前是雷恰戈夫,海军有独立的航空兵,空军在陆军指挥下很正常。本朝建国几十年,大军区司令一般是陆军,军区的空军也在大军区司令的指挥下,直到这些年,空军越发显示出自己独立作战能力了,才出现战区司令是空军担任的,那你能说本朝空军没有训练机构吗?
      41楼 jiguizi0084
      你把自己要辨的东西搞清楚再说,我什么时候说过空军没有培训机构了,要辨的是波克雷什金战时是不是将军,你不要辩不过就跑题好吧
      44楼 zyzno1
      波克自己都说担任那个职务职务能成为将军,你比波克还权威嘛?你是苏联空军司令,还是人事部长?
      46楼 jiguizi0084
      看来你和波克是战友,不然你不可能知道“这么清楚” 。跟你说了,自己找字典去翻译原版的。看看波克说的什么。
      47楼 zyzno1
      是你怀疑波克的回忆录中文版翻译的,就该你去找波克回忆录的原版去,找不到,就一边歇着去。
      我的确要歇着,跟你这种辩不过就乱喷的较劲没意义。

      2019/10/13 9:54:45
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      35楼 jiguizi0084
      首先你再去查清楚,空军是隶属陆海军指挥的,你说的司令员也不对,一直到41年都是什凯维奇。想辩就好好辩,求知是好事,别给脸不要脸,嘴里放干净点。老子现在是爷爷辈的,你丫什么玩意,辨不过就息声,少玩这个污言脏语。
      38楼 zyzno1
      1941年战前是雷恰戈夫,海军有独立的航空兵,空军在陆军指挥下很正常。本朝建国几十年,大军区司令一般是陆军,军区的空军也在大军区司令的指挥下,直到这些年,空军越发显示出自己独立作战能力了,才出现战区司令是空军担任的,那你能说本朝空军没有训练机构吗?
      41楼 jiguizi0084
      你把自己要辨的东西搞清楚再说,我什么时候说过空军没有培训机构了,要辨的是波克雷什金战时是不是将军,你不要辩不过就跑题好吧
      44楼 zyzno1
      波克自己都说担任那个职务职务能成为将军,你比波克还权威嘛?你是苏联空军司令,还是人事部长?
      46楼 jiguizi0084
      看来你和波克是战友,不然你不可能知道“这么清楚” 。跟你说了,自己找字典去翻译原版的。看看波克说的什么。
      是你怀疑波克的回忆录中文版翻译的,就该你去找波克回忆录的原版去,找不到,就一边歇着去。

      2019/10/12 20:51:51
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      ......
      30楼 zyzno1
      二战时期苏联空军虽然没有独立成军,但空军是直接隶属国防人民委员部的独立的兵种,战前雷恰戈夫是空军的司令员,当然有自己的司令部了,也有自己的培训机构,小P孩啥不懂,就会黑。
      35楼 jiguizi0084
      首先你再去查清楚,空军是隶属陆海军指挥的,你说的司令员也不对,一直到41年都是什凯维奇。想辩就好好辩,求知是好事,别给脸不要脸,嘴里放干净点。老子现在是爷爷辈的,你丫什么玩意,辨不过就息声,少玩这个污言脏语。
      38楼 zyzno1
      1941年战前是雷恰戈夫,海军有独立的航空兵,空军在陆军指挥下很正常。本朝建国几十年,大军区司令一般是陆军,军区的空军也在大军区司令的指挥下,直到这些年,空军越发显示出自己独立作战能力了,才出现战区司令是空军担任的,那你能说本朝空军没有训练机构吗?
      41楼 jiguizi0084
      你把自己要辨的东西搞清楚再说,我什么时候说过空军没有培训机构了,要辨的是波克雷什金战时是不是将军,你不要辩不过就跑题好吧
      44楼 zyzno1
      波克自己都说担任那个职务职务能成为将军,你比波克还权威嘛?你是苏联空军司令,还是人事部长?
      看来你和波克是战友,不然你不可能知道“这么清楚” 。跟你说了,自己找字典去翻译原版的。看看波克说的什么。

      2019/10/12 12:17:44
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      29楼 jiguizi0084
      你既然知道方面军司令是中将,不是低衔高配是什么,越到下面越是严重,因为没有那么多合职的军官,后期扩军,军官跟不上,这个现象不光苏军,所有参战国都是一样。
      31楼 zyzno1
      战前大军区司令就有中将,基辅军区的基尔波诺斯原来就是以中将衔担任基辅军区司令的,后来晋升上将的。到1945年集团军司令都是上将,方面军司令除2个大将,其它都是苏联元帅。你说战争后期是高衔低职呢?还是高职低衔呢?
      34楼 jiguizi0084
      你搞清楚,集团军司令本来就是上将对应,方面军对应大将,而且苏军的军衔是世界唯一的没有对比性,它的将官有六级。一般集团军以上因为将官足够,所以没有什么,但是军以下都是低衔高配,因为没有那么多对应的军官,你好好休息吧,战时方面军才几个,找几个对应的大将很容易,但是下面师级,旅级,团级,营级,你找得到吗?想清楚当时的实际情况再说。
      37楼 zyzno1
      1941年战前你给我找个上将的集团军司令来。西南方面军四个集团军,5,6,12,26,12.司令员是少将,中将,中将,少将。西方面军3个集团军,3,4,10.司令员的军衔是中将,少将,中将。
      40楼 風清楊
      对,从1941年直到1945年,第一、第二集团军的司令员也都是中将,只有奇比索夫上将担任过第一集团军司令员职务一个月(1944年4—5月)。

      没有集团军司令对应上将这一说法。

      方面军的司令的军衔相差很大,中将上将大将元帅都有,并没有什么对应大将的说法,例如而1941年北方面军的司令却是波波夫中将,北高加索方面军1942年5-9月为布琼尼元帅。布良斯克方面军1941年8-10月为叶廖缅科中将等等。

      但是1945年,集团军司令员大把的上将,而1941年却没有。

      2019/10/11 22:42:54
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      ......
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      30楼 zyzno1
      二战时期苏联空军虽然没有独立成军,但空军是直接隶属国防人民委员部的独立的兵种,战前雷恰戈夫是空军的司令员,当然有自己的司令部了,也有自己的培训机构,小P孩啥不懂,就会黑。
      35楼 jiguizi0084
      首先你再去查清楚,空军是隶属陆海军指挥的,你说的司令员也不对,一直到41年都是什凯维奇。想辩就好好辩,求知是好事,别给脸不要脸,嘴里放干净点。老子现在是爷爷辈的,你丫什么玩意,辨不过就息声,少玩这个污言脏语。
      38楼 zyzno1
      1941年战前是雷恰戈夫,海军有独立的航空兵,空军在陆军指挥下很正常。本朝建国几十年,大军区司令一般是陆军,军区的空军也在大军区司令的指挥下,直到这些年,空军越发显示出自己独立作战能力了,才出现战区司令是空军担任的,那你能说本朝空军没有训练机构吗?
      41楼 jiguizi0084
      你把自己要辨的东西搞清楚再说,我什么时候说过空军没有培训机构了,要辨的是波克雷什金战时是不是将军,你不要辩不过就跑题好吧
      波克自己都说担任那个职务职务能成为将军,你比波克还权威嘛?你是苏联空军司令,还是人事部长?

      2019/10/11 22:41:32
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      ......
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      32楼 zyzno1
      苏联空军是国防委员会下属的,独立二级兵种,虽然没有正式独立成军,但是有独立的空军司令部领导空军的建设;你看波克雷什金用了多少年才成为一名正式的飞行员的.成为航空飞行员光航空理论学习就不是一年能完成的。

      1932年入伍,开始在彼尔姆的航空技术学校学习,

      1934年毕业于列宁格勒航空军事理论学校。曾在克拉斯诺达尔第74步兵师任通讯技术员。同时在克拉斯诺达尔航空俱乐部学习。在校期间,波克雷什金将全部的精力都放在了飞行上,训练极其刻苦,而且喜欢别出心裁地琢磨一些高级特技动作,被人称为“怪点子”。他曾向上级指挥员、空军总司令、国防人民委员递交40份申请书,要求前往以А.Ф.米亚斯尼科夫名字命名的卡钦第1飞行员学校学习。

      1939年,他以优异成绩从该校毕业,被派往第55歼击航空团(敖德萨军区)服役。

      33楼 jiguizi0084
      你说的是战前,航校是正规的时候,战时根本没有时间,飞行员极度缺乏,所以要调任老手去航校,尽快教两手好让菜鸟能够早放单飞,战时一个飞行员基本四到五个月就上前线了,比日本神风好点,那是一个半月就上天去撞的主。
      36楼 zyzno1
      要说战时,德国空军也一样,一个王牌后面是一群送人头的菜鸟。
      被干掉的都是菜鸟。

      2019/10/11 9:24:22
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      ......
      24楼 zyzno1
      知道干部部部长是干嘛的嘛?那是管理全军人事,编制的。他说这个职务级别是将军级的,那就是将军级的,连波克都不能一点没动心。谁给你说战时都是低衔高职,卫国战争初期方面军司令有不少中将,到1945年10个方面军司令最低的都是大将了,集团军司令很多都是上将了。
      29楼 jiguizi0084
      你既然知道方面军司令是中将,不是低衔高配是什么,越到下面越是严重,因为没有那么多合职的军官,后期扩军,军官跟不上,这个现象不光苏军,所有参战国都是一样。
      31楼 zyzno1
      战前大军区司令就有中将,基辅军区的基尔波诺斯原来就是以中将衔担任基辅军区司令的,后来晋升上将的。到1945年集团军司令都是上将,方面军司令除2个大将,其它都是苏联元帅。你说战争后期是高衔低职呢?还是高职低衔呢?
      34楼 jiguizi0084
      你搞清楚,集团军司令本来就是上将对应,方面军对应大将,而且苏军的军衔是世界唯一的没有对比性,它的将官有六级。一般集团军以上因为将官足够,所以没有什么,但是军以下都是低衔高配,因为没有那么多对应的军官,你好好休息吧,战时方面军才几个,找几个对应的大将很容易,但是下面师级,旅级,团级,营级,你找得到吗?想清楚当时的实际情况再说。
      37楼 zyzno1
      1941年战前你给我找个上将的集团军司令来。西南方面军四个集团军,5,6,12,26,12.司令员是少将,中将,中将,少将。西方面军3个集团军,3,4,10.司令员的军衔是中将,少将,中将。
      n你这观念不正是我说的吗,看来我是正确的,呵呵。

      2019/10/11 9:22:47
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      ......
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      30楼 zyzno1
      二战时期苏联空军虽然没有独立成军,但空军是直接隶属国防人民委员部的独立的兵种,战前雷恰戈夫是空军的司令员,当然有自己的司令部了,也有自己的培训机构,小P孩啥不懂,就会黑。
      35楼 jiguizi0084
      首先你再去查清楚,空军是隶属陆海军指挥的,你说的司令员也不对,一直到41年都是什凯维奇。想辩就好好辩,求知是好事,别给脸不要脸,嘴里放干净点。老子现在是爷爷辈的,你丫什么玩意,辨不过就息声,少玩这个污言脏语。
      38楼 zyzno1
      1941年战前是雷恰戈夫,海军有独立的航空兵,空军在陆军指挥下很正常。本朝建国几十年,大军区司令一般是陆军,军区的空军也在大军区司令的指挥下,直到这些年,空军越发显示出自己独立作战能力了,才出现战区司令是空军担任的,那你能说本朝空军没有训练机构吗?
      你把自己要辨的东西搞清楚再说,我什么时候说过空军没有培训机构了,要辨的是波克雷什金战时是不是将军,你不要辩不过就跑题好吧

      2019/10/11 9:21:13
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      ......
      24楼 zyzno1
      知道干部部部长是干嘛的嘛?那是管理全军人事,编制的。他说这个职务级别是将军级的,那就是将军级的,连波克都不能一点没动心。谁给你说战时都是低衔高职,卫国战争初期方面军司令有不少中将,到1945年10个方面军司令最低的都是大将了,集团军司令很多都是上将了。
      29楼 jiguizi0084
      你既然知道方面军司令是中将,不是低衔高配是什么,越到下面越是严重,因为没有那么多合职的军官,后期扩军,军官跟不上,这个现象不光苏军,所有参战国都是一样。
      31楼 zyzno1
      战前大军区司令就有中将,基辅军区的基尔波诺斯原来就是以中将衔担任基辅军区司令的,后来晋升上将的。到1945年集团军司令都是上将,方面军司令除2个大将,其它都是苏联元帅。你说战争后期是高衔低职呢?还是高职低衔呢?
      34楼 jiguizi0084
      你搞清楚,集团军司令本来就是上将对应,方面军对应大将,而且苏军的军衔是世界唯一的没有对比性,它的将官有六级。一般集团军以上因为将官足够,所以没有什么,但是军以下都是低衔高配,因为没有那么多对应的军官,你好好休息吧,战时方面军才几个,找几个对应的大将很容易,但是下面师级,旅级,团级,营级,你找得到吗?想清楚当时的实际情况再说。
      37楼 zyzno1
      1941年战前你给我找个上将的集团军司令来。西南方面军四个集团军,5,6,12,26,12.司令员是少将,中将,中将,少将。西方面军3个集团军,3,4,10.司令员的军衔是中将,少将,中将。

      对,从1941年直到1945年,第一、第二集团军的司令员也都是中将,只有奇比索夫上将担任过第一集团军司令员职务一个月(1944年4—5月)。

      没有集团军司令对应上将这一说法。

      方面军的司令的军衔相差很大,中将上将大将元帅都有,并没有什么对应大将的说法,例如而1941年北方面军的司令却是波波夫中将,北高加索方面军1942年5-9月为布琼尼元帅。布良斯克方面军1941年8-10月为叶廖缅科中将等等。

      2019/10/10 21:48:49
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
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      ......
      22楼 jiguizi0084
      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      30楼 zyzno1
      二战时期苏联空军虽然没有独立成军,但空军是直接隶属国防人民委员部的独立的兵种,战前雷恰戈夫是空军的司令员,当然有自己的司令部了,也有自己的培训机构,小P孩啥不懂,就会黑。
      35楼 jiguizi0084
      首先你再去查清楚,空军是隶属陆海军指挥的,你说的司令员也不对,一直到41年都是什凯维奇。想辩就好好辩,求知是好事,别给脸不要脸,嘴里放干净点。老子现在是爷爷辈的,你丫什么玩意,辨不过就息声,少玩这个污言脏语。
      1941年战前是雷恰戈夫,海军有独立的航空兵,空军在陆军指挥下很正常。本朝建国几十年,大军区司令一般是陆军,军区的空军也在大军区司令的指挥下,直到这些年,空军越发显示出自己独立作战能力了,才出现战区司令是空军担任的,那你能说本朝空军没有训练机构吗?

      2019/10/10 20:52:23
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:34748
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      ......
      21楼 jiguizi0084
      你连最基本的军事常识都不懂,出任不出任职务对波克雷什金的军衔没有影响,而且战时的军衔都是低衔高职,他拒绝出任航校校长是不想离开前线,拒绝是44年2月,5月就出任第9近卫师师长,中校军衔,按你的逻辑对应师长军衔应该是大校或者少将,可惜,没有如你所愿。
      24楼 zyzno1
      知道干部部部长是干嘛的嘛?那是管理全军人事,编制的。他说这个职务级别是将军级的,那就是将军级的,连波克都不能一点没动心。谁给你说战时都是低衔高职,卫国战争初期方面军司令有不少中将,到1945年10个方面军司令最低的都是大将了,集团军司令很多都是上将了。
      29楼 jiguizi0084
      你既然知道方面军司令是中将,不是低衔高配是什么,越到下面越是严重,因为没有那么多合职的军官,后期扩军,军官跟不上,这个现象不光苏军,所有参战国都是一样。
      31楼 zyzno1
      战前大军区司令就有中将,基辅军区的基尔波诺斯原来就是以中将衔担任基辅军区司令的,后来晋升上将的。到1945年集团军司令都是上将,方面军司令除2个大将,其它都是苏联元帅。你说战争后期是高衔低职呢?还是高职低衔呢?
      34楼 jiguizi0084
      你搞清楚,集团军司令本来就是上将对应,方面军对应大将,而且苏军的军衔是世界唯一的没有对比性,它的将官有六级。一般集团军以上因为将官足够,所以没有什么,但是军以下都是低衔高配,因为没有那么多对应的军官,你好好休息吧,战时方面军才几个,找几个对应的大将很容易,但是下面师级,旅级,团级,营级,你找得到吗?想清楚当时的实际情况再说。
      1941年战前你给我找个上将的集团军司令来。西南方面军四个集团军,5,6,12,26,12.司令员是少将,中将,中将,少将。西方面军3个集团军,3,4,10.司令员的军衔是中将,少将,中将。

      2019/10/10 20:49:14
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      22楼 jiguizi0084
      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      32楼 zyzno1
      苏联空军是国防委员会下属的,独立二级兵种,虽然没有正式独立成军,但是有独立的空军司令部领导空军的建设;你看波克雷什金用了多少年才成为一名正式的飞行员的.成为航空飞行员光航空理论学习就不是一年能完成的。

      1932年入伍,开始在彼尔姆的航空技术学校学习,

      1934年毕业于列宁格勒航空军事理论学校。曾在克拉斯诺达尔第74步兵师任通讯技术员。同时在克拉斯诺达尔航空俱乐部学习。在校期间,波克雷什金将全部的精力都放在了飞行上,训练极其刻苦,而且喜欢别出心裁地琢磨一些高级特技动作,被人称为“怪点子”。他曾向上级指挥员、空军总司令、国防人民委员递交40份申请书,要求前往以А.Ф.米亚斯尼科夫名字命名的卡钦第1飞行员学校学习。

      1939年,他以优异成绩从该校毕业,被派往第55歼击航空团(敖德萨军区)服役。

      33楼 jiguizi0084
      你说的是战前,航校是正规的时候,战时根本没有时间,飞行员极度缺乏,所以要调任老手去航校,尽快教两手好让菜鸟能够早放单飞,战时一个飞行员基本四到五个月就上前线了,比日本神风好点,那是一个半月就上天去撞的主。
      要说战时,德国空军也一样,一个王牌后面是一群送人头的菜鸟。

      2019/10/10 20:45:14
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      ......
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      22楼 jiguizi0084
      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      30楼 zyzno1
      二战时期苏联空军虽然没有独立成军,但空军是直接隶属国防人民委员部的独立的兵种,战前雷恰戈夫是空军的司令员,当然有自己的司令部了,也有自己的培训机构,小P孩啥不懂,就会黑。
      首先你再去查清楚,空军是隶属陆海军指挥的,你说的司令员也不对,一直到41年都是什凯维奇。想辩就好好辩,求知是好事,别给脸不要脸,嘴里放干净点。老子现在是爷爷辈的,你丫什么玩意,辨不过就息声,少玩这个污言脏语。

      2019/10/10 10:20:41
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      ......
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      21楼 jiguizi0084
      你连最基本的军事常识都不懂,出任不出任职务对波克雷什金的军衔没有影响,而且战时的军衔都是低衔高职,他拒绝出任航校校长是不想离开前线,拒绝是44年2月,5月就出任第9近卫师师长,中校军衔,按你的逻辑对应师长军衔应该是大校或者少将,可惜,没有如你所愿。
      24楼 zyzno1
      知道干部部部长是干嘛的嘛?那是管理全军人事,编制的。他说这个职务级别是将军级的,那就是将军级的,连波克都不能一点没动心。谁给你说战时都是低衔高职,卫国战争初期方面军司令有不少中将,到1945年10个方面军司令最低的都是大将了,集团军司令很多都是上将了。
      29楼 jiguizi0084
      你既然知道方面军司令是中将,不是低衔高配是什么,越到下面越是严重,因为没有那么多合职的军官,后期扩军,军官跟不上,这个现象不光苏军,所有参战国都是一样。
      31楼 zyzno1
      战前大军区司令就有中将,基辅军区的基尔波诺斯原来就是以中将衔担任基辅军区司令的,后来晋升上将的。到1945年集团军司令都是上将,方面军司令除2个大将,其它都是苏联元帅。你说战争后期是高衔低职呢?还是高职低衔呢?
      你搞清楚,集团军司令本来就是上将对应,方面军对应大将,而且苏军的军衔是世界唯一的没有对比性,它的将官有六级。一般集团军以上因为将官足够,所以没有什么,但是军以下都是低衔高配,因为没有那么多对应的军官,你好好休息吧,战时方面军才几个,找几个对应的大将很容易,但是下面师级,旅级,团级,营级,你找得到吗?想清楚当时的实际情况再说。

      2019/10/10 10:07:42
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      ......
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      22楼 jiguizi0084
      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      32楼 zyzno1
      苏联空军是国防委员会下属的,独立二级兵种,虽然没有正式独立成军,但是有独立的空军司令部领导空军的建设;你看波克雷什金用了多少年才成为一名正式的飞行员的.成为航空飞行员光航空理论学习就不是一年能完成的。

      1932年入伍,开始在彼尔姆的航空技术学校学习,

      1934年毕业于列宁格勒航空军事理论学校。曾在克拉斯诺达尔第74步兵师任通讯技术员。同时在克拉斯诺达尔航空俱乐部学习。在校期间,波克雷什金将全部的精力都放在了飞行上,训练极其刻苦,而且喜欢别出心裁地琢磨一些高级特技动作,被人称为“怪点子”。他曾向上级指挥员、空军总司令、国防人民委员递交40份申请书,要求前往以А.Ф.米亚斯尼科夫名字命名的卡钦第1飞行员学校学习。

      1939年,他以优异成绩从该校毕业,被派往第55歼击航空团(敖德萨军区)服役。

      你说的是战前,航校是正规的时候,战时根本没有时间,飞行员极度缺乏,所以要调任老手去航校,尽快教两手好让菜鸟能够早放单飞,战时一个飞行员基本四到五个月就上前线了,比日本神风好点,那是一个半月就上天去撞的主。

      2019/10/10 9:58:59
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      ......
      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      22楼 jiguizi0084
      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      苏联空军是国防委员会下属的,独立二级兵种,虽然没有正式独立成军,但是有独立的空军司令部领导空军的建设;你看波克雷什金用了多少年才成为一名正式的飞行员的.成为航空飞行员光航空理论学习就不是一年能完成的。

      1932年入伍,开始在彼尔姆的航空技术学校学习,

      1934年毕业于列宁格勒航空军事理论学校。曾在克拉斯诺达尔第74步兵师任通讯技术员。同时在克拉斯诺达尔航空俱乐部学习。在校期间,波克雷什金将全部的精力都放在了飞行上,训练极其刻苦,而且喜欢别出心裁地琢磨一些高级特技动作,被人称为“怪点子”。他曾向上级指挥员、空军总司令、国防人民委员递交40份申请书,要求前往以А.Ф.米亚斯尼科夫名字命名的卡钦第1飞行员学校学习。

      1939年,他以优异成绩从该校毕业,被派往第55歼击航空团(敖德萨军区)服役。

      2019/10/7 21:54:22
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:34748
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      ......
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      21楼 jiguizi0084
      你连最基本的军事常识都不懂,出任不出任职务对波克雷什金的军衔没有影响,而且战时的军衔都是低衔高职,他拒绝出任航校校长是不想离开前线,拒绝是44年2月,5月就出任第9近卫师师长,中校军衔,按你的逻辑对应师长军衔应该是大校或者少将,可惜,没有如你所愿。
      24楼 zyzno1
      知道干部部部长是干嘛的嘛?那是管理全军人事,编制的。他说这个职务级别是将军级的,那就是将军级的,连波克都不能一点没动心。谁给你说战时都是低衔高职,卫国战争初期方面军司令有不少中将,到1945年10个方面军司令最低的都是大将了,集团军司令很多都是上将了。
      29楼 jiguizi0084
      你既然知道方面军司令是中将,不是低衔高配是什么,越到下面越是严重,因为没有那么多合职的军官,后期扩军,军官跟不上,这个现象不光苏军,所有参战国都是一样。
      战前大军区司令就有中将,基辅军区的基尔波诺斯原来就是以中将衔担任基辅军区司令的,后来晋升上将的。到1945年集团军司令都是上将,方面军司令除2个大将,其它都是苏联元帅。你说战争后期是高衔低职呢?还是高职低衔呢?

      2019/10/7 21:47:02
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
      • 工分:34748
      左箭头-小图标

      ......
      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      22楼 jiguizi0084
      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      28楼 jiguizi0084
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。
      二战时期苏联空军虽然没有独立成军,但空军是直接隶属国防人民委员部的独立的兵种,战前雷恰戈夫是空军的司令员,当然有自己的司令部了,也有自己的培训机构,小P孩啥不懂,就会黑。

      2019/10/7 21:42:03
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      ......
      13楼 zyzno1
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      21楼 jiguizi0084
      你连最基本的军事常识都不懂,出任不出任职务对波克雷什金的军衔没有影响,而且战时的军衔都是低衔高职,他拒绝出任航校校长是不想离开前线,拒绝是44年2月,5月就出任第9近卫师师长,中校军衔,按你的逻辑对应师长军衔应该是大校或者少将,可惜,没有如你所愿。
      24楼 zyzno1
      知道干部部部长是干嘛的嘛?那是管理全军人事,编制的。他说这个职务级别是将军级的,那就是将军级的,连波克都不能一点没动心。谁给你说战时都是低衔高职,卫国战争初期方面军司令有不少中将,到1945年10个方面军司令最低的都是大将了,集团军司令很多都是上将了。
      你既然知道方面军司令是中将,不是低衔高配是什么,越到下面越是严重,因为没有那么多合职的军官,后期扩军,军官跟不上,这个现象不光苏军,所有参战国都是一样。

      2019/10/7 10:47:57
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      ......
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      22楼 jiguizi0084
      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。
      25楼 zyzno1
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。
      你连基本常识都不了解,二战苏军是没有空军总部的,苏联空军1946年才独立成为一个军种,战时的培训就是航校飞行基本训练掌握基本飞行技能,基本就是十几个飞行小时,然后就下到部队由老手带飞几个小时就上前线了,没有什么训练部部长,至于你说的当事人说的只要接受职务就升将军的说法,我建议你找原文然后自己对照字典翻译看看。战时苏军是空军集团军配属方面军使用。

      2019/10/7 10:41:43
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      ......
      17楼 zyzno1
      回复:二战时期苏联空军和美国海陆军航空队的对比

      对你这种无学之辈,只能用原文摸脸了。

      18楼 jiguizi0084
      我这能对这个翻译呵呵了,你对二战苏空军的体系一点都不了解吧,了解好了再来,根本就没有歼击机部队战斗训练部长这个部门和职务,拜托你专业点行不,这种书我还真不看,基本军事常识都没有。
      19楼 zyzno1
      当事人的回忆录比不上你脑补的东西,你还是自己慢慢的编故事,刷存在感吧。
      20楼 jiguizi0084
      当事人的回忆录说了自己战时是将军吗,你让我看看他怎么违背事实写的,再说了你这是翻译错误问题,你自己被误导还不肯承认。
      26楼 zyzno1
      当事人说了,只要离开前线,进入空军总部担任那个职务,就能成为将军,但他不打算离开前线去担任那个职务。
      呵呵呵呵

      2019/10/7 10:26:56
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      ......
      16楼 jiguizi0084
      不是我不懂,是你不懂好吧,算了,和你这种说没劲。波克雷什金已经是超级提拔,以中校衔当师长,正常应该是起码上校。战争时期军官不足,所以都是低衔高配。
      17楼 zyzno1
      回复:二战时期苏联空军和美国海陆军航空队的对比

      对你这种无学之辈,只能用原文摸脸了。

      18楼 jiguizi0084
      我这能对这个翻译呵呵了,你对二战苏空军的体系一点都不了解吧,了解好了再来,根本就没有歼击机部队战斗训练部长这个部门和职务,拜托你专业点行不,这种书我还真不看,基本军事常识都没有。
      19楼 zyzno1
      当事人的回忆录比不上你脑补的东西,你还是自己慢慢的编故事,刷存在感吧。
      20楼 jiguizi0084
      当事人的回忆录说了自己战时是将军吗,你让我看看他怎么违背事实写的,再说了你这是翻译错误问题,你自己被误导还不肯承认。
      当事人说了,只要离开前线,进入空军总部担任那个职务,就能成为将军,但他不打算离开前线去担任那个职务。

      2019/10/6 18:38:33
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      ......
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      22楼 jiguizi0084
      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。
      稍有知识的人,都能看出,这是一个在空军总部,统管全军战斗机部队训练的职务,只有你能理解成航校校长。没看干部部部长,给他办理进出空军总部的门卡嘛?空军总部和战斗机无关嘛?全国空军的行政,人事,业务管理,运作都在这里。可能你太年轻,没进过大单位;或者知识有限,理解不了大型机构的运作,只能理解成航校校长。

      2019/10/6 18:08:04
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      11楼 jiguizi0084
      不用看,请你尊重一下事实,战绩再怎么突出也不能违背规则,41年参战才是个大尉,两年升了两极到中校是正常,怎么也不可能提成将军,你所谓的是不可能的,而陈纳德所谓的上尉是退役时的军衔升将军你要搞清楚,是蒋介石授予他中国空军上校军衔,他在中国已经待了四年了,飞虎队是志愿军,不是美军编制,他的军衔是中国的,42年飞虎队取消并入美军第10航空队,他才升任准将,这才是美军军衔,他这不是什么不得了的事,战争年代升级是快,不过也不会坐飞机,波克雷什金战绩再高也不可能升将军,只是获得了极高的荣誉,三次获苏联英雄称号。
      13楼 zyzno1
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      21楼 jiguizi0084
      你连最基本的军事常识都不懂,出任不出任职务对波克雷什金的军衔没有影响,而且战时的军衔都是低衔高职,他拒绝出任航校校长是不想离开前线,拒绝是44年2月,5月就出任第9近卫师师长,中校军衔,按你的逻辑对应师长军衔应该是大校或者少将,可惜,没有如你所愿。
      知道干部部部长是干嘛的嘛?那是管理全军人事,编制的。他说这个职务级别是将军级的,那就是将军级的,连波克都不能一点没动心。谁给你说战时都是低衔高职,卫国战争初期方面军司令有不少中将,到1945年10个方面军司令最低的都是大将了,集团军司令很多都是上将了。

      2019/10/6 18:01:56
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      苏联人被德国人打,结果还要美帝跨越大西洋过来炸德国人。

      2019/10/6 17:54:17
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      你们啊,多看看专业书籍再来谈,你所谓的空军总部,与战斗机相关的职务这种理解是不成立的,是要他去航校任校长,和战斗机相关不沾边。你自己被这个邪货翻译误导,稍微有点军事常识的人就知道是个错误,不会误传它,只会以正确的理解去看这个外行翻译的书。

      2019/10/6 16:18:27
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      ......
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      11楼 jiguizi0084
      不用看,请你尊重一下事实,战绩再怎么突出也不能违背规则,41年参战才是个大尉,两年升了两极到中校是正常,怎么也不可能提成将军,你所谓的是不可能的,而陈纳德所谓的上尉是退役时的军衔升将军你要搞清楚,是蒋介石授予他中国空军上校军衔,他在中国已经待了四年了,飞虎队是志愿军,不是美军编制,他的军衔是中国的,42年飞虎队取消并入美军第10航空队,他才升任准将,这才是美军军衔,他这不是什么不得了的事,战争年代升级是快,不过也不会坐飞机,波克雷什金战绩再高也不可能升将军,只是获得了极高的荣誉,三次获苏联英雄称号。
      13楼 zyzno1
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      你连最基本的军事常识都不懂,出任不出任职务对波克雷什金的军衔没有影响,而且战时的军衔都是低衔高职,他拒绝出任航校校长是不想离开前线,拒绝是44年2月,5月就出任第9近卫师师长,中校军衔,按你的逻辑对应师长军衔应该是大校或者少将,可惜,没有如你所愿。

      2019/10/6 16:10:50
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      ......
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      16楼 jiguizi0084
      不是我不懂,是你不懂好吧,算了,和你这种说没劲。波克雷什金已经是超级提拔,以中校衔当师长,正常应该是起码上校。战争时期军官不足,所以都是低衔高配。
      17楼 zyzno1
      回复:二战时期苏联空军和美国海陆军航空队的对比

      对你这种无学之辈,只能用原文摸脸了。

      18楼 jiguizi0084
      我这能对这个翻译呵呵了,你对二战苏空军的体系一点都不了解吧,了解好了再来,根本就没有歼击机部队战斗训练部长这个部门和职务,拜托你专业点行不,这种书我还真不看,基本军事常识都没有。
      19楼 zyzno1
      当事人的回忆录比不上你脑补的东西,你还是自己慢慢的编故事,刷存在感吧。
      当事人的回忆录说了自己战时是将军吗,你让我看看他怎么违背事实写的,再说了你这是翻译错误问题,你自己被误导还不肯承认。

      2019/10/6 16:02:42
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      16楼 jiguizi0084
      不是我不懂,是你不懂好吧,算了,和你这种说没劲。波克雷什金已经是超级提拔,以中校衔当师长,正常应该是起码上校。战争时期军官不足,所以都是低衔高配。
      17楼 zyzno1
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      对你这种无学之辈,只能用原文摸脸了。

      18楼 jiguizi0084
      我这能对这个翻译呵呵了,你对二战苏空军的体系一点都不了解吧,了解好了再来,根本就没有歼击机部队战斗训练部长这个部门和职务,拜托你专业点行不,这种书我还真不看,基本军事常识都没有。

      当事人的回忆录比不上你脑补的东西,你还是自己慢慢的编故事,刷存在感吧。

      2019/10/6 11:21:50
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      13楼 zyzno1
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      16楼 jiguizi0084
      不是我不懂,是你不懂好吧,算了,和你这种说没劲。波克雷什金已经是超级提拔,以中校衔当师长,正常应该是起码上校。战争时期军官不足,所以都是低衔高配。
      17楼 zyzno1
      回复:二战时期苏联空军和美国海陆军航空队的对比

      对你这种无学之辈,只能用原文摸脸了。

      我这能对这个翻译呵呵了,你对二战苏空军的体系一点都不了解吧,了解好了再来,根本就没有歼击机部队战斗训练部长这个部门和职务,拜托你专业点行不,这种书我还真不看,基本军事常识都没有。

      2019/10/6 0:23:50
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:2954164
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      ......
      11楼 jiguizi0084
      不用看,请你尊重一下事实,战绩再怎么突出也不能违背规则,41年参战才是个大尉,两年升了两极到中校是正常,怎么也不可能提成将军,你所谓的是不可能的,而陈纳德所谓的上尉是退役时的军衔升将军你要搞清楚,是蒋介石授予他中国空军上校军衔,他在中国已经待了四年了,飞虎队是志愿军,不是美军编制,他的军衔是中国的,42年飞虎队取消并入美军第10航空队,他才升任准将,这才是美军军衔,他这不是什么不得了的事,战争年代升级是快,不过也不会坐飞机,波克雷什金战绩再高也不可能升将军,只是获得了极高的荣誉,三次获苏联英雄称号。
      13楼 zyzno1
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      16楼 jiguizi0084
      不是我不懂,是你不懂好吧,算了,和你这种说没劲。波克雷什金已经是超级提拔,以中校衔当师长,正常应该是起码上校。战争时期军官不足,所以都是低衔高配。
      回复:二战时期苏联空军和美国海陆军航空队的对比

      对你这种无学之辈,只能用原文摸脸了。

      2019/10/4 20:20:57
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      ......
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      11楼 jiguizi0084
      不用看,请你尊重一下事实,战绩再怎么突出也不能违背规则,41年参战才是个大尉,两年升了两极到中校是正常,怎么也不可能提成将军,你所谓的是不可能的,而陈纳德所谓的上尉是退役时的军衔升将军你要搞清楚,是蒋介石授予他中国空军上校军衔,他在中国已经待了四年了,飞虎队是志愿军,不是美军编制,他的军衔是中国的,42年飞虎队取消并入美军第10航空队,他才升任准将,这才是美军军衔,他这不是什么不得了的事,战争年代升级是快,不过也不会坐飞机,波克雷什金战绩再高也不可能升将军,只是获得了极高的荣誉,三次获苏联英雄称号。
      13楼 zyzno1
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      15楼 送佛上西天
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。
      不是我不懂,是你不懂好吧,算了,和你这种说没劲。波克雷什金已经是超级提拔,以中校衔当师长,正常应该是起码上校。战争时期军官不足,所以都是低衔高配。

      2019/10/4 19:19:03
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      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      11楼 jiguizi0084
      不用看,请你尊重一下事实,战绩再怎么突出也不能违背规则,41年参战才是个大尉,两年升了两极到中校是正常,怎么也不可能提成将军,你所谓的是不可能的,而陈纳德所谓的上尉是退役时的军衔升将军你要搞清楚,是蒋介石授予他中国空军上校军衔,他在中国已经待了四年了,飞虎队是志愿军,不是美军编制,他的军衔是中国的,42年飞虎队取消并入美军第10航空队,他才升任准将,这才是美军军衔,他这不是什么不得了的事,战争年代升级是快,不过也不会坐飞机,波克雷什金战绩再高也不可能升将军,只是获得了极高的荣誉,三次获苏联英雄称号。
      13楼 zyzno1
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??
      14楼 jiguizi0084
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。
      他又没出任那个战斗机总监的职务,自然军衔不会得到快速晋升。很多职务是和军衔对应的,都不懂。

      2019/10/4 12:39:15
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      ......
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      11楼 jiguizi0084
      不用看,请你尊重一下事实,战绩再怎么突出也不能违背规则,41年参战才是个大尉,两年升了两极到中校是正常,怎么也不可能提成将军,你所谓的是不可能的,而陈纳德所谓的上尉是退役时的军衔升将军你要搞清楚,是蒋介石授予他中国空军上校军衔,他在中国已经待了四年了,飞虎队是志愿军,不是美军编制,他的军衔是中国的,42年飞虎队取消并入美军第10航空队,他才升任准将,这才是美军军衔,他这不是什么不得了的事,战争年代升级是快,不过也不会坐飞机,波克雷什金战绩再高也不可能升将军,只是获得了极高的荣誉,三次获苏联英雄称号。
      13楼 zyzno1
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??
      你自己去查,苏联卫国战争结束时举行阅兵式,波克雷什金是乌克兰方面军旗手走在第一,你看看他的军衔再来说吧,他48年在伏龙芝军事学院进修后才升大校。将军是战后才晋升的,72年元帅。

      2019/10/3 19:16:24
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      ......
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      11楼 jiguizi0084
      不用看,请你尊重一下事实,战绩再怎么突出也不能违背规则,41年参战才是个大尉,两年升了两极到中校是正常,怎么也不可能提成将军,你所谓的是不可能的,而陈纳德所谓的上尉是退役时的军衔升将军你要搞清楚,是蒋介石授予他中国空军上校军衔,他在中国已经待了四年了,飞虎队是志愿军,不是美军编制,他的军衔是中国的,42年飞虎队取消并入美军第10航空队,他才升任准将,这才是美军军衔,他这不是什么不得了的事,战争年代升级是快,不过也不会坐飞机,波克雷什金战绩再高也不可能升将军,只是获得了极高的荣誉,三次获苏联英雄称号。
      怎么不可能,华西列夫斯基战争爆发时只是少将,瓦图钉的助手,1943年就是苏联元帅了,帅罗1941年是少将,1944年成元帅了,巴格拉米扬1941年是上校,1944年是大将了。切尔尼亚霍夫斯基战争初期是上校,1944年是方面军司令员,大将军衔。陈纳德一个退役上尉,蒋介石给他一个中国上校,凭啥回美国就成准将?在中国混的时间,凭啥在美国起作用了。你要说我说的不对,你自己去查波克雷什金的回忆录,你查了后没有,你可以来骂我胡说八道,你连查都不查,凭啥来否认我的说法??

      2019/10/2 23:12:20
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      8楼 jiguizi0084
      另外苏军没有战斗机总监一说。
      10楼 zyzno1
      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。
      波克雷什金是低衔高配,中校任第9近卫师师长44年9月出任。

      2019/10/2 19:10:32
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      7楼 jiguizi0084
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      9楼 zyzno1
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      不用看,请你尊重一下事实,战绩再怎么突出也不能违背规则,41年参战才是个大尉,两年升了两极到中校是正常,怎么也不可能提成将军,你所谓的是不可能的,而陈纳德所谓的上尉是退役时的军衔升将军你要搞清楚,是蒋介石授予他中国空军上校军衔,他在中国已经待了四年了,飞虎队是志愿军,不是美军编制,他的军衔是中国的,42年飞虎队取消并入美军第10航空队,他才升任准将,这才是美军军衔,他这不是什么不得了的事,战争年代升级是快,不过也不会坐飞机,波克雷什金战绩再高也不可能升将军,只是获得了极高的荣誉,三次获苏联英雄称号。

      2019/10/2 19:07:12
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      8楼 jiguizi0084
      另外苏军没有战斗机总监一说。
      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      2019/10/2 15:48:49
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
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      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。
      自己去看《碧空铁血》,波克雷什金的回忆录相关章节。因为担当某职务,而提前晋升军衔这很正常。陈纳德当初刚来中国时,也不过是个美国陆航退役上尉而已。朝鲜空战,斯大林还不是明令禁止阔日度布上天刷战绩。

      我们看的回忆录是中译版,可能那个职务或许不是总监,但是翻译书的人,当时给翻译成为了总监。你理解成一个在空军总部,和战斗机相关的职务,对应的职务军衔是将军就可以了,咬文嚼字没啥意思。

      2019/10/2 15:38:31
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      另外苏军没有战斗机总监一说。

      2019/10/2 11:25:34
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      6楼 送佛上西天
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。
      你这波克雷什金可以升任将军是哪里来的,44年二月是要调他去任航校校长,他拒绝了,当时任近卫16师团长少校,九月升任近卫9师师长中校,离将军还远得很。

      2019/10/2 11:24:33
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      4楼 jiguizi0084
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。
      苏联击落几十架的飞行员,往往被提升到领导岗位去了,波克雷什金完全可以在战争时期脱离一线,成为战斗机部队总监成为将军。43年库尔斯克才上战场的阔日度布也因为成为了近卫军团副团长,战绩受了很大影响。

      2019/10/2 1:55:39
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      好意思嘲笑苏联?还是嘲笑一下自己吧

      2019/10/1 22:36:05
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      3楼 铁血管带
      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。
      这个不是这样比的,美军航空兵是按飞行点数休假的,飞够了点数就去后方了, 苏军没有这一套,一直在前线拚,而且美军把王牌都派回去训练新兵了,一般不会再让他们出战。

      2019/9/27 14:12:17
      • 军衔:中国海军少校
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      我只知道一个事实:美军王牌飞行员的最高纪录是击落40架敌机,而苏联达到这个标准的有十几位飞行员。

      2019/9/27 11:24:16
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      二战期间苏联空军确实表现的差强人意,关键是训练不达标,苏联的作战飞机比较烂,转场时机械师都得跟着。

      2019/9/19 21:31:47

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