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帖子主题:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

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[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

今天是中华民族的传统节日中秋节。遥望星空,月亮上不仅有嫦娥玉兔吴刚,月球上还拥有这一种名为氦3特殊资源。而且氦3在进行聚变过程是没有放射性的,也就说它非常适合作为核聚变的材料。如果在未来,我们真的能将这种资源用于地球上,所带来经济利益是巨大的。与此同时,月球上还有着特殊的环境,也为一些科学实验提供了有利的条件。

目前中国和印度在争先恐后地探测月球,目的不仅是为了科学探索,还为了月球资源甚至是为了军用。但是地球霸主美国似乎对这些不感兴趣。

科技日报总编刘亚东说载人登月,美国1969年就实现了登月……美国登月,天大的笑话!从逻辑上讲,就是战略骗局!

而美国鬼子是这样说的,技术资料遗失,需要重新研究,争取赶在中国之前重新登月。自欺欺人!可以这么比方,本人因为嫌河水脏,已经有10多年没有下水游泳了,现在已经忘记了不会游泳了,需要重新学一下,才可以下水游泳。世界上几个核大国,已经20多年没有核试验了,现在已经忘记了,需要重新研究,才可以引爆核武器! 动动脑子想一想这可能吗?

本人还有一个最简单的逻辑就是:假设从地球发射到月球,需要发电厂,大面积的钢筋混凝土发射场,几十米高的发射架,无数地勤人员,几百吨推力的火箭,被反射物和宇航员只有几吨。假设这几吨被反射物和宇航员已经登月,登月过程中还需要消耗携带的燃料。那么问题是,这几吨被发射物登录器和宇航员,靠什么返回地球?是如来佛观音菩萨大慈大悲,把他们吹回地球的? 月球的引力是地球的1/6,起码也需要地球的1/6发射场,发射架,和几十吨的火箭,还要有发电厂,地勤人员……。

不要说载人的了,就谈目前美国已经无人登录火星,中国已经无人登录月球。如果美国和中国等国家,能把无人的登陆器,能返回地球,现场直播给全世界人民看看,我就相信一部分将信将疑了!事实是至今连无人登陆器都是肉包子打狗有去无回!何况载人登陆器?

目前美国第二次登月计划还没有实施,即使实施,居然间隔半个世纪到一个世纪!从人才培养人才储备,对科学地探索,对国民信心的强化,对战略对手的威慑,及维护世界霸权的需要等等各个方面去考虑,美国狗也会隔三岔五地去登月!

当全中国举国欢庆载人航天成功时,当中印日实施卫星探月时,当全世界理性的人们对半个世纪前的美国登月质疑时,张狂的美国人应该会拿出入侵阿富汗伊拉克几万亿美元军费的零头,拿出对主权国家外科手术的速度,实施二次登月,三次四次……可想而知对中印等精神震撼和自尊心自信心打击--“这地球是我美国鬼子的!那月球宇宙也是我美国鬼子的!!”

梁祥苗 2019年9月13日

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      2019/9/13 14:50:00

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      ......
      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      104楼 中国人你要自信
      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......可以直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

      确定一下吧!

      105楼 qdlai228
      偷笑,这里只是解释,为什么登月舱载荷系数高。

      当然我不是学火箭这门的,我是不会具体的算出来,但是可以理解为什么会高这么多。

      至于你嘛,哼哼,我认为我已经做到了答疑解惑,但是你非要厚着脸皮装糊涂,我能咋地?

      非要较真,土星飞上近地轨道的载荷系数低光空气阻力都足够解释了,20马赫的时候,激波阻力占总阻力的百分之多少啊?没有激波阻力的月球,需要推力会小多少啊?

      108楼 中国人你要自信
      好吧!今天心情大悦,就接着本帖教教尔等的,科学思想,科学态度,科学精神为何!

      一:虽然阁下之想当然的(省略1000字吐槽)......其实只需最简单的运算一下,就能得出是否合乎科学常识的结论。

      如果是您想当然的假设,可以成立。那么4.7倍乘以6倍的28.2倍(不同环境下相对于土星5载荷系数的倍数)与土星5的载荷系数0.039。可以得出,登月舱上升段的最大载荷系数为0.039乘以28.2倍等于1.0998,约等于1.1。(反正大于1之后,也无所谓了)也就是说,阿波罗登月舱的轨道载荷质量,将超过自己月面发射的质量......很显然对吧,如果万有引力依旧存在于宇宙,那就不是地球目前为止所有对于航天维度的知识科技以及工业等所能接受的了......称为不惜反智的方式,去为美帝反驳登月阴谋论,也不为过......这就是对阁下目前为止的,直观评价!

      前面我说过,对于美帝载人登月的真假,我个人持50%的怀疑态度,就在上面。

      今天表达一下真诚,也许还会得罪其他人......

      就本人个人而言,从科学技术,以及知识积淀的层面,对美帝登月真实的支持,实际上高达95%以上......非常诚恳和真实的。但是本人也是一个常人,也有着和阁下一样的坏毛病,下面会具体说明。

      二:回顾总结一下,这么多年关于真实与骗局两派之间交锋的,主要集中在以下三个层面:

      1、所谓主观推理层面......持质疑一方的,主要是因为一些,而怀疑一些的主观推理层面。事实上,支持一方有压倒性优势的证据......所以,只要涉及这个层面,通常我是不会有心情什么啥观点去凑热闹的,除非......遇到无知而又反智,不懂装懂......非要同样主观推理层面,近乎跪舔的姿态的,去反对怀疑的一方的......我就会犯和阁下一样的坏毛病......去无聊一下,开心为主......

      哈哈哈哈......惭愧!

      登月阴谋论一方,有太多完全错误的认识,反映了他们思维方式的缺陷......但是中肯的说,好多支持态度的人反驳时,事实上同样也好不到哪里去,比如阁下和楼上的......这种思维缺陷,是不经批判性思考,就很容易陷进去的人类共有缺陷。我当然,有时也一样......

      所以阁下和楼上的,是否能科学理论层面的去反驳阴谋论者一方,拿点高中物理基础的知识试一下,很快就能清晰......抱歉哦,我在本坛是个大喷子,就是因为经常会这样去无聊一下......唯一还能开心的是,百试百灵......对于不能实事求是还要胡言乱语的,也用不着那么太斯文理性......

      本帖为例,楼上的连第二宇宙速度就是地球逃逸速度都能......还要继续装......阁下居然强行让美帝在50年前,就超越了地球未来的科学和技术,还要继续口吐莲花......如果您都完全不会,没什么啊,世界上会有哪个人没有知识盲区的呢,很正常对吧?但是......对吧?现在,整明白点啥没?

      所谓主观推理层面,是指,不以直接航天技术等方面,而是......例如:为毛美帝50年前可以,今天不行......等等之类,人情世故常识认知性质的问题......或者,为毛月球上美帝国旗会动,资料讨论型问题等等吧......自己先入为主,预设一个怀疑的立场......再然后,不断坚持所谓辩驳,越扯越远,越扯越乱......而好多对此反驳的......毛病相同......

      2、技术层面的......美帝如何登月的,采用了那些方案,火箭技术,如何研制等等......此层面的,无论阴谋论一方,还是反驳一方,好歹还是在直接和航天科学技术相关的互撕......但是必须指出,有关美帝登月舱返回轨道和服务舱轨道对接部分的,确实有一些科学工作者在质疑,也是真实的。因为科学进步50年后的今天去思考,美帝无论出于保密的原因,还是故意公布错误数据误导的原因,或那个啥,仅仅航天科技技术层面,确实存在一些可疑的漏洞......美帝一幅,我科技大爆发,岂是尔等能懂的“淡定”而不予理会,确实客气的说,神秘感太强......嫦娥一号回来后,我们载人登月计划马上推迟(简单地主观推理,有事先意想不到,计划必须修改推迟)......虽然也是人情世故认知的主观,虽然也是思维缺陷的一种主动预设之后的推理而那啥......我剩下的5%疑惑,就是在这个范畴。

      所以,你认为很简单的......却给出了个登月舱上升段1.1的入轨载荷系数......不仅我接受不了,相信美帝也不会同意啊......

      您要是也无能为力科普解惑,其实没什么的......但是后面的......才是您的真实啊......

      3、思维方式层面......应该如何思考此类问题,这就有关科学思想,科学态度,科学精神了。什么样的事情是值得关注的,什么样的观点一看就......水平低下......不值得浪费时间......

      三、1和2的层面,我就不想和太多和您讨论了......目前已经十分清晰,您不但根本也不懂,甚至......前面说过,科学的范围,只有令人信服的科学理论解答,才是正确的,您的所谓......都是那个啥,纯消遣休闲下还行......

      比如第1层面的举例:为毛美帝50年前都行,现在不行......如果我是您,大概会稍理性的反驳......

      美帝当年是因为美苏争霸政治影响力利益的需要,不惜一切代价举国之力而为之......第一次登月直播全球数亿人关注,美帝想要的效果已经最大化......但是随后的......最后一次直播的关注度,甚至没有体育比赛直播的关注度高......继续下去,效果是在逐降,而不是逐增,失去意义......第二,当年阿波罗计划耗资255亿美刀,除了美帝想要的,就是捡回一堆石头......转化成今天的比值,大约2000亿美刀,简单的说,成功一次,就要烧掉一个航母舰队的预算......冷战时期啊,决策者该怎么做,是很容易抉择的......等等吧......但是这种所谓主观思维推理对主观思维推理的......和登月真实性与否相关的航天科技没有太大直接关系.....根本没啥太大意义......

      第2层面......很显然在您和楼上的知识盲区......更加毫无意义......

      第3思维方式层面,倒是可以说一点.......

      就阁下个人而言,其实还是能百度学习一些的,早就评价过,比一些网友,还是在某些方面,储备的多一些......

      但是,所谓思维缺陷,不经批判性思考,就很容易陷进去的人类共有缺陷,十分明显......而且姿势如何同样明显......不能不说是个遗憾......

      借着祖国母亲70华诞大庆的心情大悦,多嘀咕一下......人要做到实事求是,还要与时俱进,不仅仅是自身的完善的基本必须,也是对自己正确获得正确知识的一种态度......

      阅兵中,隐形无人攻击机,无人超音速侦察机,东风17水漂弹,东风100超音速巡航导弹等等......那些也许你眼中,曾经某些意淫误国的传闻,今天正式公开了......对吧!至少,确定已经现役列装的隐形无人攻击机,是世界第一个现役列装的,那就是目前代表着对包括美帝在内世界其它真实领先的事实。

      不去刻意贬低美帝的妄自尊大的观点是对的,但是可以贬低网友们所谓的“意淫”......是不是也存在妄自菲薄的误区呢?

      这些得您自己,真实的面对自己,批判思维的那个啥一下.......不是对我们,而是对自己没有坏处......

      109楼 qdlai228
      偷笑,琢磨这么多天就写出这么个屁来?

      来来,给你指出一个你最基本的错误,什么叫第一宇宙速度,第二宇宙速度。

      第一宇宙速度指的是克服星球引力,成为星球卫星的最低速度,这个星球并非特指地球!

      第二宇宙速度指的是克服星球引力,离开星球轨道的最低速度,这个星球同样并非特指地球!

      所以这两个速度平时我们表述的时候都是省略了地球两个字的,准确表述是7.9是地球第一宇宙速度!只对从地球上发射有效!但是对从月球上发射无效,因为月球上,只需要达到1.86就够了!第三宇宙速度则对太阳系有效。

      至于荷载率这个问题,说了很多次,不要拿土星比,轨道完全不同,没有任何意义,你非要死命拿这个玩意去算,那是你智商问题,最后算出一个超越实际的数字,那也是你的问题。

      知识盲区这个东西大家都有,关键在有人知道自己有盲区,有人不知道!比如你!

      非要拿土星这种尽人类全力去设计出的地球发射器去类比一个不需要克服空气阻力,不需要高速的月球发射器的载荷比,那是你自己的问题,不是NASA的问题!人家只考虑可以飞上月球轨道和服务舱对接就够了,至于荷载率到没到极限,需要考虑吗?为啥必须到极限?知道回收仓因为速度要求低,连火箭的喷气速度都远低于土星么?

      就凭你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵。

      还是前面的建言,这样无知的转进下去,东扯西拉掩盖不了任何丝毫。

      你提供的计算方式,是可以运算检验的,如果阿波罗登月舱上升段的轨道载荷系数都能大于1了......那一定不是地球目前为止能够掌握的航天科技,更不是50年前美帝就能掌握的,基本常识......

      所以,你得有相应知识,科学方式运算出来,这个登月舱上升段的载荷系数究竟是多少,然后在对比美帝公布的相应数据运算出的结果,是否有差异才行。

      科学问题的严谨就在于,只尊重科学数据事实,而不是可以啥啥啥瞎白活,明白吗?

      我的问题很简单对吧?同时代,同技术力量之下,阿波罗登月舱上升段的月球轨道载荷系数是多少?你也认为很简单,对吧?所以请科学严谨的展示你的干货,认真点行吗?

      早就说过,只要百度不到的......您就......

      哎!

      2019/10/3 16:11:39
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      ......
      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      104楼 中国人你要自信
      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......可以直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

      确定一下吧!

      105楼 qdlai228
      偷笑,这里只是解释,为什么登月舱载荷系数高。

      当然我不是学火箭这门的,我是不会具体的算出来,但是可以理解为什么会高这么多。

      至于你嘛,哼哼,我认为我已经做到了答疑解惑,但是你非要厚着脸皮装糊涂,我能咋地?

      非要较真,土星飞上近地轨道的载荷系数低光空气阻力都足够解释了,20马赫的时候,激波阻力占总阻力的百分之多少啊?没有激波阻力的月球,需要推力会小多少啊?

      108楼 中国人你要自信
      好吧!今天心情大悦,就接着本帖教教尔等的,科学思想,科学态度,科学精神为何!

      一:虽然阁下之想当然的(省略1000字吐槽)......其实只需最简单的运算一下,就能得出是否合乎科学常识的结论。

      如果是您想当然的假设,可以成立。那么4.7倍乘以6倍的28.2倍(不同环境下相对于土星5载荷系数的倍数)与土星5的载荷系数0.039。可以得出,登月舱上升段的最大载荷系数为0.039乘以28.2倍等于1.0998,约等于1.1。(反正大于1之后,也无所谓了)也就是说,阿波罗登月舱的轨道载荷质量,将超过自己月面发射的质量......很显然对吧,如果万有引力依旧存在于宇宙,那就不是地球目前为止所有对于航天维度的知识科技以及工业等所能接受的了......称为不惜反智的方式,去为美帝反驳登月阴谋论,也不为过......这就是对阁下目前为止的,直观评价!

      前面我说过,对于美帝载人登月的真假,我个人持50%的怀疑态度,就在上面。

      今天表达一下真诚,也许还会得罪其他人......

      就本人个人而言,从科学技术,以及知识积淀的层面,对美帝登月真实的支持,实际上高达95%以上......非常诚恳和真实的。但是本人也是一个常人,也有着和阁下一样的坏毛病,下面会具体说明。

      二:回顾总结一下,这么多年关于真实与骗局两派之间交锋的,主要集中在以下三个层面:

      1、所谓主观推理层面......持质疑一方的,主要是因为一些,而怀疑一些的主观推理层面。事实上,支持一方有压倒性优势的证据......所以,只要涉及这个层面,通常我是不会有心情什么啥观点去凑热闹的,除非......遇到无知而又反智,不懂装懂......非要同样主观推理层面,近乎跪舔的姿态的,去反对怀疑的一方的......我就会犯和阁下一样的坏毛病......去无聊一下,开心为主......

      哈哈哈哈......惭愧!

      登月阴谋论一方,有太多完全错误的认识,反映了他们思维方式的缺陷......但是中肯的说,好多支持态度的人反驳时,事实上同样也好不到哪里去,比如阁下和楼上的......这种思维缺陷,是不经批判性思考,就很容易陷进去的人类共有缺陷。我当然,有时也一样......

      所以阁下和楼上的,是否能科学理论层面的去反驳阴谋论者一方,拿点高中物理基础的知识试一下,很快就能清晰......抱歉哦,我在本坛是个大喷子,就是因为经常会这样去无聊一下......唯一还能开心的是,百试百灵......对于不能实事求是还要胡言乱语的,也用不着那么太斯文理性......

      本帖为例,楼上的连第二宇宙速度就是地球逃逸速度都能......还要继续装......阁下居然强行让美帝在50年前,就超越了地球未来的科学和技术,还要继续口吐莲花......如果您都完全不会,没什么啊,世界上会有哪个人没有知识盲区的呢,很正常对吧?但是......对吧?现在,整明白点啥没?

      所谓主观推理层面,是指,不以直接航天技术等方面,而是......例如:为毛美帝50年前可以,今天不行......等等之类,人情世故常识认知性质的问题......或者,为毛月球上美帝国旗会动,资料讨论型问题等等吧......自己先入为主,预设一个怀疑的立场......再然后,不断坚持所谓辩驳,越扯越远,越扯越乱......而好多对此反驳的......毛病相同......

      2、技术层面的......美帝如何登月的,采用了那些方案,火箭技术,如何研制等等......此层面的,无论阴谋论一方,还是反驳一方,好歹还是在直接和航天科学技术相关的互撕......但是必须指出,有关美帝登月舱返回轨道和服务舱轨道对接部分的,确实有一些科学工作者在质疑,也是真实的。因为科学进步50年后的今天去思考,美帝无论出于保密的原因,还是故意公布错误数据误导的原因,或那个啥,仅仅航天科技技术层面,确实存在一些可疑的漏洞......美帝一幅,我科技大爆发,岂是尔等能懂的“淡定”而不予理会,确实客气的说,神秘感太强......嫦娥一号回来后,我们载人登月计划马上推迟(简单地主观推理,有事先意想不到,计划必须修改推迟)......虽然也是人情世故认知的主观,虽然也是思维缺陷的一种主动预设之后的推理而那啥......我剩下的5%疑惑,就是在这个范畴。

      所以,你认为很简单的......却给出了个登月舱上升段1.1的入轨载荷系数......不仅我接受不了,相信美帝也不会同意啊......

      您要是也无能为力科普解惑,其实没什么的......但是后面的......才是您的真实啊......

      3、思维方式层面......应该如何思考此类问题,这就有关科学思想,科学态度,科学精神了。什么样的事情是值得关注的,什么样的观点一看就......水平低下......不值得浪费时间......

      三、1和2的层面,我就不想和太多和您讨论了......目前已经十分清晰,您不但根本也不懂,甚至......前面说过,科学的范围,只有令人信服的科学理论解答,才是正确的,您的所谓......都是那个啥,纯消遣休闲下还行......

      比如第1层面的举例:为毛美帝50年前都行,现在不行......如果我是您,大概会稍理性的反驳......

      美帝当年是因为美苏争霸政治影响力利益的需要,不惜一切代价举国之力而为之......第一次登月直播全球数亿人关注,美帝想要的效果已经最大化......但是随后的......最后一次直播的关注度,甚至没有体育比赛直播的关注度高......继续下去,效果是在逐降,而不是逐增,失去意义......第二,当年阿波罗计划耗资255亿美刀,除了美帝想要的,就是捡回一堆石头......转化成今天的比值,大约2000亿美刀,简单的说,成功一次,就要烧掉一个航母舰队的预算......冷战时期啊,决策者该怎么做,是很容易抉择的......等等吧......但是这种所谓主观思维推理对主观思维推理的......和登月真实性与否相关的航天科技没有太大直接关系.....根本没啥太大意义......

      第2层面......很显然在您和楼上的知识盲区......更加毫无意义......

      第3思维方式层面,倒是可以说一点.......

      就阁下个人而言,其实还是能百度学习一些的,早就评价过,比一些网友,还是在某些方面,储备的多一些......

      但是,所谓思维缺陷,不经批判性思考,就很容易陷进去的人类共有缺陷,十分明显......而且姿势如何同样明显......不能不说是个遗憾......

      借着祖国母亲70华诞大庆的心情大悦,多嘀咕一下......人要做到实事求是,还要与时俱进,不仅仅是自身的完善的基本必须,也是对自己正确获得正确知识的一种态度......

      阅兵中,隐形无人攻击机,无人超音速侦察机,东风17水漂弹,东风100超音速巡航导弹等等......那些也许你眼中,曾经某些意淫误国的传闻,今天正式公开了......对吧!至少,确定已经现役列装的隐形无人攻击机,是世界第一个现役列装的,那就是目前代表着对包括美帝在内世界其它真实领先的事实。

      不去刻意贬低美帝的妄自尊大的观点是对的,但是可以贬低网友们所谓的“意淫”......是不是也存在妄自菲薄的误区呢?

      这些得您自己,真实的面对自己,批判思维的那个啥一下.......不是对我们,而是对自己没有坏处......

      偷笑,琢磨这么多天就写出这么个屁来?

      来来,给你指出一个你最基本的错误,什么叫第一宇宙速度,第二宇宙速度。

      第一宇宙速度指的是克服星球引力,成为星球卫星的最低速度,这个星球并非特指地球!

      第二宇宙速度指的是克服星球引力,离开星球轨道的最低速度,这个星球同样并非特指地球!

      所以这两个速度平时我们表述的时候都是省略了地球两个字的,准确表述是7.9是地球第一宇宙速度!只对从地球上发射有效!但是对从月球上发射无效,因为月球上,只需要达到1.86就够了!第三宇宙速度则对太阳系有效。

      至于荷载率这个问题,说了很多次,不要拿土星比,轨道完全不同,没有任何意义,你非要死命拿这个玩意去算,那是你智商问题,最后算出一个超越实际的数字,那也是你的问题。

      知识盲区这个东西大家都有,关键在有人知道自己有盲区,有人不知道!比如你!

      非要拿土星这种尽人类全力去设计出的地球发射器去类比一个不需要克服空气阻力,不需要高速的月球发射器的载荷比,那是你自己的问题,不是NASA的问题!人家只考虑可以飞上月球轨道和服务舱对接就够了,至于荷载率到没到极限,需要考虑吗?为啥必须到极限?知道回收仓因为速度要求低,连火箭的喷气速度都远低于土星么?

      就凭你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵。

      2019/10/3 14:53:01
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      ......
      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      104楼 中国人你要自信
      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......可以直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

      确定一下吧!

      105楼 qdlai228
      偷笑,这里只是解释,为什么登月舱载荷系数高。

      当然我不是学火箭这门的,我是不会具体的算出来,但是可以理解为什么会高这么多。

      至于你嘛,哼哼,我认为我已经做到了答疑解惑,但是你非要厚着脸皮装糊涂,我能咋地?

      非要较真,土星飞上近地轨道的载荷系数低光空气阻力都足够解释了,20马赫的时候,激波阻力占总阻力的百分之多少啊?没有激波阻力的月球,需要推力会小多少啊?

      好吧!今天心情大悦,就接着本帖教教尔等的,科学思想,科学态度,科学精神为何!

      一:虽然阁下之想当然的(省略1000字吐槽)......其实只需最简单的运算一下,就能得出是否合乎科学常识的结论。

      如果是您想当然的假设,可以成立。那么4.7倍乘以6倍的28.2倍(不同环境下相对于土星5载荷系数的倍数)与土星5的载荷系数0.039。可以得出,登月舱上升段的最大载荷系数为0.039乘以28.2倍等于1.0998,约等于1.1。(反正大于1之后,也无所谓了)也就是说,阿波罗登月舱的轨道载荷质量,将超过自己月面发射的质量......很显然对吧,如果万有引力依旧存在于宇宙,那就不是地球目前为止所有对于航天维度的知识科技以及工业等所能接受的了......称为不惜反智的方式,去为美帝反驳登月阴谋论,也不为过......这就是对阁下目前为止的,直观评价!

      前面我说过,对于美帝载人登月的真假,我个人持50%的怀疑态度,就在上面。

      今天表达一下真诚,也许还会得罪其他人......

      就本人个人而言,从科学技术,以及知识积淀的层面,对美帝登月真实的支持,实际上高达95%以上......非常诚恳和真实的。但是本人也是一个常人,也有着和阁下一样的坏毛病,下面会具体说明。

      二:回顾总结一下,这么多年关于真实与骗局两派之间交锋的,主要集中在以下三个层面:

      1、所谓主观推理层面......持质疑一方的,主要是因为一些,而怀疑一些的主观推理层面。事实上,支持一方有压倒性优势的证据......所以,只要涉及这个层面,通常我是不会有心情什么啥观点去凑热闹的,除非......遇到无知而又反智,不懂装懂......非要同样主观推理层面,近乎跪舔的姿态的,去反对怀疑的一方的......我就会犯和阁下一样的坏毛病......去无聊一下,开心为主......

      哈哈哈哈......惭愧!

      登月阴谋论一方,有太多完全错误的认识,反映了他们思维方式的缺陷......但是中肯的说,好多支持态度的人反驳时,事实上同样也好不到哪里去,比如阁下和楼上的......这种思维缺陷,是不经批判性思考,就很容易陷进去的人类共有缺陷。我当然,有时也一样......

      所以阁下和楼上的,是否能科学理论层面的去反驳阴谋论者一方,拿点高中物理基础的知识试一下,很快就能清晰......抱歉哦,我在本坛是个大喷子,就是因为经常会这样去无聊一下......唯一还能开心的是,百试百灵......对于不能实事求是还要胡言乱语的,也用不着那么太斯文理性......

      本帖为例,楼上的连第二宇宙速度就是地球逃逸速度都能......还要继续装......阁下居然强行让美帝在50年前,就超越了地球未来的科学和技术,还要继续口吐莲花......如果您都完全不会,没什么啊,世界上会有哪个人没有知识盲区的呢,很正常对吧?但是......对吧?现在,整明白点啥没?

      所谓主观推理层面,是指,不以直接航天技术等方面,而是......例如:为毛美帝50年前可以,今天不行......等等之类,人情世故常识认知性质的问题......或者,为毛月球上美帝国旗会动,资料讨论型问题等等吧......自己先入为主,预设一个怀疑的立场......再然后,不断坚持所谓辩驳,越扯越远,越扯越乱......而好多对此反驳的......毛病相同......

      2、技术层面的......美帝如何登月的,采用了那些方案,火箭技术,如何研制等等......此层面的,无论阴谋论一方,还是反驳一方,好歹还是在直接和航天科学技术相关的互撕......但是必须指出,有关美帝登月舱返回轨道和服务舱轨道对接部分的,确实有一些科学工作者在质疑,也是真实的。因为科学进步50年后的今天去思考,美帝无论出于保密的原因,还是故意公布错误数据误导的原因,或那个啥,仅仅航天科技技术层面,确实存在一些可疑的漏洞......美帝一幅,我科技大爆发,岂是尔等能懂的“淡定”而不予理会,确实客气的说,神秘感太强......嫦娥一号回来后,我们载人登月计划马上推迟(简单地主观推理,有事先意想不到,计划必须修改推迟)......虽然也是人情世故认知的主观,虽然也是思维缺陷的一种主动预设之后的推理而那啥......我剩下的5%疑惑,就是在这个范畴。

      所以,你认为很简单的......却给出了个登月舱上升段1.1的入轨载荷系数......不仅我接受不了,相信美帝也不会同意啊......

      您要是也无能为力科普解惑,其实没什么的......但是后面的......才是您的真实啊......

      3、思维方式层面......应该如何思考此类问题,这就有关科学思想,科学态度,科学精神了。什么样的事情是值得关注的,什么样的观点一看就......水平低下......不值得浪费时间......

      三、1和2的层面,我就不想和太多和您讨论了......目前已经十分清晰,您不但根本也不懂,甚至......前面说过,科学的范围,只有令人信服的科学理论解答,才是正确的,您的所谓......都是那个啥,纯消遣休闲下还行......

      比如第1层面的举例:为毛美帝50年前都行,现在不行......如果我是您,大概会稍理性的反驳......

      美帝当年是因为美苏争霸政治影响力利益的需要,不惜一切代价举国之力而为之......第一次登月直播全球数亿人关注,美帝想要的效果已经最大化......但是随后的......最后一次直播的关注度,甚至没有体育比赛直播的关注度高......继续下去,效果是在逐降,而不是逐增,失去意义......第二,当年阿波罗计划耗资255亿美刀,除了美帝想要的,就是捡回一堆石头......转化成今天的比值,大约2000亿美刀,简单的说,成功一次,就要烧掉一个航母舰队的预算......冷战时期啊,决策者该怎么做,是很容易抉择的......等等吧......但是这种所谓主观思维推理对主观思维推理的......和登月真实性与否相关的航天科技没有太大直接关系.....根本没啥太大意义......

      第2层面......很显然在您和楼上的知识盲区......更加毫无意义......

      第3思维方式层面,倒是可以说一点.......

      就阁下个人而言,其实还是能百度学习一些的,早就评价过,比一些网友,还是在某些方面,储备的多一些......

      但是,所谓思维缺陷,不经批判性思考,就很容易陷进去的人类共有缺陷,十分明显......而且姿势如何同样明显......不能不说是个遗憾......

      借着祖国母亲70华诞大庆的心情大悦,多嘀咕一下......人要做到实事求是,还要与时俱进,不仅仅是自身的完善的基本必须,也是对自己正确获得正确知识的一种态度......

      阅兵中,隐形无人攻击机,无人超音速侦察机,东风17水漂弹,东风100超音速巡航导弹等等......那些也许你眼中,曾经某些意淫误国的传闻,今天正式公开了......对吧!至少,确定已经现役列装的隐形无人攻击机,是世界第一个现役列装的,那就是目前代表着对包括美帝在内世界其它真实领先的事实。

      不去刻意贬低美帝的妄自尊大的观点是对的,但是可以贬低网友们所谓的“意淫”......是不是也存在妄自菲薄的误区呢?

      这些得您自己,真实的面对自己,批判思维的那个啥一下.......不是对我们,而是对自己没有坏处......

      2019/10/2 0:45:56
      左箭头-小图标

      ......
      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      104楼 中国人你要自信
      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......可以直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

      确定一下吧!

      105楼 qdlai228
      偷笑,这里只是解释,为什么登月舱载荷系数高。

      当然我不是学火箭这门的,我是不会具体的算出来,但是可以理解为什么会高这么多。

      至于你嘛,哼哼,我认为我已经做到了答疑解惑,但是你非要厚着脸皮装糊涂,我能咋地?

      非要较真,土星飞上近地轨道的载荷系数低光空气阻力都足够解释了,20马赫的时候,激波阻力占总阻力的百分之多少啊?没有激波阻力的月球,需要推力会小多少啊?

      好吧!今天心情大悦,就接着本帖教教尔等的,科学思想,科学态度,科学精神为何!

      一:虽然阁下之想当然的(省略1000字吐槽)......其实只需最简单的运算一下,就能得出是否合乎科学常识的结论。

      如果是您想当然的假设,可以成立。那么4.7倍乘以6倍的28.2倍(不同环境下相对于土星5载荷系数的倍数)与土星5的载荷系数0.039。可以得出,登月舱上升段的最大载荷系数为0.039乘以28.2倍等于1.0998,约等于1.1。(反正大于1之后,也无所谓了)也就是说,阿波罗登月舱的轨道载荷质量,将超过自己月面发射的质量......很显然对吧,如果万有引力依旧存在于宇宙,那就不是地球目前为止所有对于航天维度的知识科技以及工业等所能接受的了......称为不惜反智的方式,去为美帝反驳登月阴谋论,也不为过......这就是对阁下目前为止的,直观评价!

      前面我说过,对于美帝载人登月的真假,我个人持50%的怀疑态度,就在上面。

      今天表达一下真诚,也许还会得罪其他人......

      就本人个人而言,从科学技术,以及知识积淀的层面,对美帝登月真实的支持,实际上高达95%以上......非常诚恳和真实的。但是本人也是一个常人,也有着和阁下一样的坏毛病,下面会具体说明。

      二:回顾总结一下,这么多年关于真实与骗局两派之间交锋的,主要集中在以下三个层面:

      1、所谓主观推理层面......持质疑一方的,主要是因为一些,而怀疑一些的主观推理层面。事实上,支持一方有压倒性优势的证据......所以,只要涉及这个层面,通常我是不会有心情什么啥观点去凑热闹的,除非......遇到无知而又反智,不懂装懂......非要同样主观推理层面,近乎跪舔的姿态的,去反对怀疑的一方的......我就会犯和阁下一样的坏毛病......去无聊一下,开心为主......

      哈哈哈哈......惭愧!

      登月阴谋论一方,有太多完全错误的认识,反映了他们思维方式的缺陷......但是中肯的说,好多支持态度的人反驳时,事实上同样也好不到哪里去,比如阁下和楼上的......这种思维缺陷,是不经批判性思考,就很容易陷进去的人类共有缺陷。我当然,有时也一样......

      所以阁下和楼上的,是否能科学理论层面的去反驳阴谋论者一方,拿点高中物理基础的知识试一下,很快就能清晰......抱歉哦,我在本坛是个大喷子,就是因为经常会这样去无聊一下......唯一还能开心的是,百试百灵......对于不能实事求是还要胡言乱语的,也用不着那么太斯文理性......

      本帖为例,楼上的连第二宇宙速度就是地球逃逸速度都能......还要继续装......阁下居然强行让美帝在50年前,就超越了地球未来的科学和技术,还要继续口吐莲花......如果您都完全不会,没什么啊,世界上会有哪个人没有知识盲区的呢,很正常对吧?但是......对吧?现在,整明白点啥没?

      所谓主观推理层面,是指,不以直接航天技术等方面,而是......例如:为毛美帝50年前可以,今天不行......等等之类,人情世故常识认知性质的问题......或者,为毛月球上美帝国旗会动,资料讨论型问题等等吧......自己先入为主,预设一个怀疑的立场......再然后,不断坚持所谓辩驳,越扯越远,越扯越乱......而好多对此反驳的......毛病相同......

      2、技术层面的......美帝如何登月的,采用了那些方案,火箭技术,如何研制等等......此层面的,无论阴谋论一方,还是反驳一方,好歹还是在直接和航天科学技术相关的互撕......但是必须指出,有关美帝登月舱返回轨道和服务舱轨道对接部分的,确实有一些科学工作者在质疑,也是真实的。因为科学进步50年后的今天去思考,美帝无论出于保密的原因,还是故意公布错误数据误导的原因,或那个啥,仅仅航天科技技术层面,确实存在一些可疑的漏洞......美帝一幅,我科技大爆发,岂是尔等能懂的“淡定”而不予理会,确实客气的说,神秘感太强......嫦娥一号回来后,我们载人登月计划马上推迟(简单地主观推理,有事先意想不到,计划必须修改推迟)......虽然也是人情世故认知的主观,虽然也是思维缺陷的一种主动预设之后的推理而那啥......我剩下的5%疑惑,就是在这个范畴。

      所以,你认为很简单的......却给出了个登月舱上升段1.1的入轨载荷系数......不仅我接受不了,相信美帝也不会同意啊......

      您要是也无能为力科普解惑,其实没什么的......但是后面的......才是您的真实啊......

      3、思维方式层面......应该如何思考此类问题,这就有关科学思想,科学态度,科学精神了。什么样的事情是值得关注的,什么样的观点一看就......水平低下......不值得浪费时间......

      三、1和2的层面,我就不想和太多和您讨论了......目前已经十分清晰,您不但根本也不懂,甚至......前面说过,科学的范围,只有令人信服的科学理论解答,才是正确的,您的所谓......都是那个啥,纯消遣休闲下还行......

      比如第1层面的举例:为毛美帝50年前都行,现在不行......如果我是您,大概会稍理性的反驳......

      美帝当年是因为美苏争霸政治影响力利益的需要,不惜一切代价举国之力而为之......第一次登月直播全球数亿人关注,美帝想要的效果已经最大化......但是随后的......最后一次直播的关注度,甚至没有体育比赛直播的关注度高......继续下去,效果是在逐降,而不是逐增,失去意义......第二,当年阿波罗计划耗资255亿美刀,除了美帝想要的,就是捡回一堆石头......转化成今天的比值,大约2000亿美刀,简单的说,成功一次,就要烧掉一个航母舰队的预算......冷战时期啊,决策者该怎么做,是很容易抉择的......等等吧......但是这种所谓主观思维推理对主观思维推理的......和登月真实性与否相关的航天科技没有太大直接关系.....根本没啥太大意义......

      第2层面......很显然在您和楼上的知识盲区......更加毫无意义......

      第3思维方式层面,倒是可以说一点.......

      就阁下个人而言,其实还是能百度学习一些的,早就评价过,比一些网友,还是在某些方面,储备的多一些......

      但是,所谓思维缺陷,不经批判性思考,就很容易陷进去的人类共有缺陷,十分明显......而且姿势如何同样明显......不能不说是个遗憾......

      借着祖国母亲70华诞大庆的心情大悦,多嘀咕一下......人要做到实事求是,还要与时俱进,不仅仅是自身的完善的基本必须,也是对自己正确获得正确知识的一种态度......

      阅兵中,隐形无人攻击机,无人超音速侦察机,东风17水漂弹,东风100超音速巡航导弹等等......那些也许你眼中,曾经某些意淫误国的传闻,今天正式公开了......对吧!至少,确定已经现役列装的隐形无人攻击机,是世界第一个现役列装的,那就是目前代表着对包括美帝在内世界其它真实领先的事实。

      不去刻意贬低美帝的妄自尊大的观点是对的,但是可以贬低网友们所谓的“意淫”......是不是也存在妄自菲薄的误区呢?

      这些得您自己,真实的面对自己,批判思维的那个啥一下.......不是对我们,而是对自己没有坏处......

      2019/10/2 0:45:55
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      美国的载人登月本来就是假的,任凭来自全世界人的质疑,美国人总是什么也不说。

      其实现在没有人真的相信美国载人登月的谎言,只有几个汉奸在为美国圆谎。

      2019/10/1 22:12:26
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:196356 / 排名:8852
      左箭头-小图标

      ......
      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      104楼 中国人你要自信
      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......可以直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

      确定一下吧!

      偷笑,这里只是解释,为什么登月舱载荷系数高。

      当然我不是学火箭这门的,我是不会具体的算出来,但是可以理解为什么会高这么多。

      至于你嘛,哼哼,我认为我已经做到了答疑解惑,但是你非要厚着脸皮装糊涂,我能咋地?

      非要较真,土星飞上近地轨道的载荷系数低光空气阻力都足够解释了,20马赫的时候,激波阻力占总阻力的百分之多少啊?没有激波阻力的月球,需要推力会小多少啊?

      2019/10/1 19:30:28
      左箭头-小图标

      ......
      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......可以直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

      确定一下吧!

      2019/9/26 19:01:38
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      ......
      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......也能直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

      确定一下吧!

      2019/9/26 19:01:38
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      ......
      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......可以直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

      确定一下吧!

      2019/9/26 19:01:37
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      ......
      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      100楼 qdlai228
      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      不要无脑装,这样掩盖不了任何!

      哈哈哈哈......

      用美帝公布的数据代入计算,给我们可以学习的科学结果才是实际!

      登月舱只需要克服1/6的地球引力不错,如果加上克服大气阻力也是必须,还要多点。但是如轨速度和如轨高度......也能直接乘以4.7去计算载荷系数?

      哈哈哈哈......

      4.7乘以6等于28.2倍于土星5的0.039近地轨道载荷系数??????是吗?

      这是你的结论吗?

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      2019/9/26 19:01:36
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      ......
      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      99楼 中国人你要自信
      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      行了,就你那点知识真的没必要再扯下去了。

      月球逃逸速度就是2.4,服务舱再怎么同步轨道,还能高过逃逸速度?

      逃逸速度才2.4,同步轨道高度能高到哪去?30公里左右罗。

      轨道高度速度一致这种题对你来说蛮难的,对于航天而言,只是个速度问题,速度一样的时候轨道高度就一样了,你不懂,有人懂就可以了,横竖又不要你去设计阿波罗。

      哪个告诉你是6乘6了?速度、速度、速度,重要的事情说三遍!入轨速度只需要达到1.68!在地球上是7.9!这里差了4.7倍!加速能力考虑的是质量,不是重量!克服地球六分之一的重力,回收仓就可以起飞,起飞后就需要用和地球一样的剩余推力才能让回收仓加速,但是速度要求是地球的4.7分之一,推力恒定不考虑空气阻力影响,发动机工作时间短得多,需要的燃料也少得多。

      至于38万公里延迟,呵呵,不知道阿波罗是人工对接设备辅助的吗?

      就你那点基础,呵呵,呵呵,给你百度你又能如何?你看得懂吗?笑话!

      2019/9/26 17:25:09
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      2019/9/25 20:26:09
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      95楼 qdlai228
      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      好像不难,也好像会,不过要请你重算一下......

      因为服务舱是在月球同步轨道上,一直在登月舱的头顶上方相对静止......而不是在月球近地轨道上,快速的绕月......如果那样,隔着38万公里的延时,还想精确计算对接控制......估计现在美帝也难做到......那是在自己增加难度和风险......

      第二,登陆舱除了要达到月球同步轨道最低速度以外(如轨速度可以理论上放宽放宽),还要和在轨的服务舱速度一致,轨道高度一直,才能太空对接,所以建议阁下百度当时美帝公布的数据,带入重算。如轨速度和高度是有公布的,不用想当然.......

      第三,克服月球引力抵达轨道,就是因为只需要克服地球引力的1/6,所以只需要地球的1/6速度如轨。您再乘一次6倍......是乘的什么倍数呢?请详细解释一下......可百度登月舱的发动机功率,推重比,干质比,比冲时间,燃料系数,加速等等条件,选择代入计算......

      后面的暂时不用评价,土星5,数据是百度的到的......

      先不要轻狂,会不会的,要干货的......

      来吧,加油!

      2019/9/25 20:26:07
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      ......
      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      90楼 0春雨弯刀0
      还解惑?就你这种赖皮一样的,还解惑?

      已经给你说过了,想计算最大载荷率需要知道的基本数据,包括燃料种类,发动机比冲,效率,点火时间,轨道参数等等一系列的东西你除了百度找到的那几个还能说出什么来?

      还告诉你了,土星5使用的是液氧-煤油发动机和液氢-液氧发动机,而上升段采用的是偏2肼,偏2肼有剧毒,但是效率比氢氧和煤油的都高。

      众所周知,运载火箭在地球发射,最重要的,4点,1,克服重力,这个数据,月面是1/6,2,克服空气阻力,而且速度越高,阻力越大,空气密度越大,阻力越大,这个阻力都是平方增加的,这个月面没有,3,剩余推力对箭+船的加速度,4,看到达什么轨道,土星5要一直把飞船送到L1以外,这个点离地球约32万公里,即使按照近地轨道数据,土星5是0.0378,也要达到300多公里高度,要穿越地球大气层最稠密的区域的。而且速度也不同,环绕地球需要至少7.9,相比返回仓,轨道高度才最多100公里,速度不到2公里/秒,到转移轨道速度都只需超过2.4就可以返航。而从地球进入月球轨道的速度土星5号是11点几公里。

      所以,结论就是你仅仅是个不学无术,拿不出任何干货,只会在网上吹牛逼的货色而已。

      还有一点,你所谓的上升段载荷率,那你说说上升段推进器质量多少?你以为上升段是火箭挂载的仓??至少你应该把上升段的燃料+燃料箱,属于推进系统的设备质量,发动机质量这些都交代清楚才能得出基本的你所谓的载荷率数字??载荷是多少?真是个奇葩!

      91楼 中国人你要自信
      已经聊了这么多楼了,都在上面呢!

      坛宠他还是比你有料点,至少不反驳载荷系数。

      你就休息吧!

      96楼 qdlai228
      我没扯荷载系数是因为我高估你了,如此而已罗。

      既然你拼命证明你真的不能被高估,那我以后就正确评价你好了。

      哈哈哈哈......这就是你们实现自我存在感的一贯方式......

      科学的基本问题,要严谨的科学数据支撑认证的,拍脑门是没用的......

      对吧,坛宠阁下,哈哈哈哈......

      2019/9/25 20:24:35
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      ......
      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      90楼 0春雨弯刀0
      还解惑?就你这种赖皮一样的,还解惑?

      已经给你说过了,想计算最大载荷率需要知道的基本数据,包括燃料种类,发动机比冲,效率,点火时间,轨道参数等等一系列的东西你除了百度找到的那几个还能说出什么来?

      还告诉你了,土星5使用的是液氧-煤油发动机和液氢-液氧发动机,而上升段采用的是偏2肼,偏2肼有剧毒,但是效率比氢氧和煤油的都高。

      众所周知,运载火箭在地球发射,最重要的,4点,1,克服重力,这个数据,月面是1/6,2,克服空气阻力,而且速度越高,阻力越大,空气密度越大,阻力越大,这个阻力都是平方增加的,这个月面没有,3,剩余推力对箭+船的加速度,4,看到达什么轨道,土星5要一直把飞船送到L1以外,这个点离地球约32万公里,即使按照近地轨道数据,土星5是0.0378,也要达到300多公里高度,要穿越地球大气层最稠密的区域的。而且速度也不同,环绕地球需要至少7.9,相比返回仓,轨道高度才最多100公里,速度不到2公里/秒,到转移轨道速度都只需超过2.4就可以返航。而从地球进入月球轨道的速度土星5号是11点几公里。

      所以,结论就是你仅仅是个不学无术,拿不出任何干货,只会在网上吹牛逼的货色而已。

      还有一点,你所谓的上升段载荷率,那你说说上升段推进器质量多少?你以为上升段是火箭挂载的仓??至少你应该把上升段的燃料+燃料箱,属于推进系统的设备质量,发动机质量这些都交代清楚才能得出基本的你所谓的载荷率数字??载荷是多少?真是个奇葩!

      91楼 中国人你要自信
      已经聊了这么多楼了,都在上面呢!

      坛宠他还是比你有料点,至少不反驳载荷系数。

      你就休息吧!

      我没扯荷载系数是因为我高估你了,如此而已罗。

      既然你拼命证明你真的不能被高估,那我以后就正确评价你好了。

      2019/9/25 17:20:28
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      ......
      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      呵呵,这个很难么?回收仓只需要克服地球六分之一的重力,加速到1.68千米/秒,而地球第一宇宙速度是7.9,算吧,仅速度差距就有4.7倍,再乘6,理论上实现28倍荷载系数没问题,才用到18倍不到,美帝还算很保守的。

      搞清楚一点,不管是土星还是阿波罗返回舱,目的是把载荷送上轨道!轨道不一样你类比个屁来?一个300公里高第一宇宙速度7.9的轨道和10来公里高第一宇宙速度1.68的轨道比载荷率,也就你这种脑壳才想得出来。

      就你那点基础知识,呵呵,呵呵,呵呵,别问了,越说得多越暴露你无知。

      2019/9/25 17:18:18
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      11楼 旱苗望雨
      “无知之极”,说的好像你是当事人一样!

      谁能证明那月岩样品就是真的?美国发动的侵略伊拉克战争的借口是伊拉克有核武器,结果众所周知,伊拉克有吗?美国的鬼话能信吗?

      环球时报报导美国人说技术资料遗失,需要重新研究,争取在中国人之前重新载人登月。既然这句话是真的,我文章里的论据就是有说服力的,在这里不想重复了。

      科学探索无止境,科学家对人体组织的研究不断地有新的发现,月球也不应该例外。中国印度日本为什么兴趣盎然年复一年不断地发射月球车探索月球?如果美国真的有载人登月能力,为什么会停止探索月球?难道美国鬼子把月球研究透了?可能吗?

      再打个粗俗的比方,载人登月就像是过性生活,睡一次,就性冷淡阳痿了?间隔半个世纪就不想再玩了?应该是欲火难忍隔三差五地去拥抱月球才合情合理!不管怎么说,美国终止“载人登月”就有问题。曾经的“载人登月”就是神话传说。如果美国真的有载人登月能力,那你美国再次登月给全世界人民看看呀? 美国可以把月球作为维护其霸权的军事基地呀!能不能载人登月,不是靠曾经的造假谎言,而是要不间断地去用行动做给全世界人民看。

      82楼 qdlai228
      呵呵,苏联也实现了登月,用无人探测器登上月球取了几十克月岩样品返回,你听到苏联人说美帝月岩样品造假过吗?

      你要觉得美国人停止载人登月就是说明美国人登月造假,那全世界都停止核爆实验了,说明大家的核弹也是假的?

      NASA需要特意给你证明一下人家可以登月?人家当年就证明给全世界了!你还没生出来呢!

      事实上中国绕月卫星拍摄的高清月面照片里,已经可以辨识美国人登月留下的多处遗迹,所以中国航天人从来没有怀疑过登月的真假过。

      话说怀疑论的人无论怎么样都是可以怀疑的,哪怕现在美帝登月了,你还是可以说现在上去又不能证明以前上去过,哪怕把你送到月亮上去看登月舱,你还是可以说这又没证明当年这东西载过人。

      92楼 旱苗望雨
      感谢您的回复!

      我不像那评论的几位朋友引用技术数据,我只知道情理逻辑。

      世界几大核武国家停止核试验几十年了,但是后来朝鲜不间断地进行核试验。核武器是杀人的武器,技术已经成熟最终目的已经达到,现在只需要技术人才不断代即可。各国可以用其它方法来培养核武人才和人才储备,谁也不傻!而载人登月是科学探索的运输工具,最终目的是探索月球。假设美国真的曾经载人登月,停止探索月球说不过去,月球没有探索开发价值是借口,科学探索无止境!停止核试验和停止载人登月证明什么是不可以类比的。

      毋庸置疑,美国科学家对人类的贡献是巨大的,但是也不要迷信所有。我不仅是质疑美国的曾经登月,也质疑目前的中国日本印度月球探索计划,如果无人登月月球车返回地球,包括我在内的大多数人也就对美国的曾经登月的质疑云消雾散了。

      没错啊,核大国们都停止核试验了,按你的逻辑,那不就是核弹是假的?如果是真的,为啥不继续核试验探索新的核弹技术啊?核试验也是科学探索的工具嘛。

      人类登月的目的你根本就没搞清楚!

      登月的目的不是为了登月,登月的目的是迈出太空探索的重要一步!人类为了探索如何把自己送上其他星球,选择了最近的月球来做这个实验,如此而已!登月只是个过程,不是最终结果!

      科学探索无止境,所以美帝现在的目标是登火星!没登过月敢说送人去火星吗?

      你把登月的目的都搞错了,当然会得出错误的结论!

      一个人登过乞力马扎罗峰,然后他目的是登珠峰,所以不再去登乞力马扎罗,然后你就可以说他登乞力马扎罗是假的?因为他没有年年去?

      2019/9/25 17:02:12
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      我不像那评论的几位朋友引用技术数据,我只知道情理逻辑。

      世界几大核武国家停止核试验几十年了,但是后来朝鲜不间断地进行核试验。核武器是杀人的武器,技术已经成熟最终目的已经达到,现在只需要技术人才不断代即可。各国可以用其它核电站模拟核试验等方法来培养核武人才和人才储备,谁也不傻! 而载人登月是科学探索的运输工具,最终目的是探索月球。假设美国真的曾经载人登月,停止探索月球说不过去,月球没有探索开发价值是借口,科学探索无止境!停止核试验和停止载人登月证明什么是不可以类比的。

      毋庸置疑,美国科学家对人类的贡献是巨大的,但是也不要迷信所有。我不仅是质疑美国的曾经登月,也质疑目前的中国日本印度月球探索计划,如果无人登月月球车能返回地球,包括我在内的大多数人也就对美国的曾经登月的质疑云消雾散了。

      2019/9/25 16:41:52
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      11楼 旱苗望雨
      “无知之极”,说的好像你是当事人一样!

      谁能证明那月岩样品就是真的?美国发动的侵略伊拉克战争的借口是伊拉克有核武器,结果众所周知,伊拉克有吗?美国的鬼话能信吗?

      环球时报报导美国人说技术资料遗失,需要重新研究,争取在中国人之前重新载人登月。既然这句话是真的,我文章里的论据就是有说服力的,在这里不想重复了。

      科学探索无止境,科学家对人体组织的研究不断地有新的发现,月球也不应该例外。中国印度日本为什么兴趣盎然年复一年不断地发射月球车探索月球?如果美国真的有载人登月能力,为什么会停止探索月球?难道美国鬼子把月球研究透了?可能吗?

      再打个粗俗的比方,载人登月就像是过性生活,睡一次,就性冷淡阳痿了?间隔半个世纪就不想再玩了?应该是欲火难忍隔三差五地去拥抱月球才合情合理!不管怎么说,美国终止“载人登月”就有问题。曾经的“载人登月”就是神话传说。如果美国真的有载人登月能力,那你美国再次登月给全世界人民看看呀? 美国可以把月球作为维护其霸权的军事基地呀!能不能载人登月,不是靠曾经的造假谎言,而是要不间断地去用行动做给全世界人民看。

      82楼 qdlai228
      呵呵,苏联也实现了登月,用无人探测器登上月球取了几十克月岩样品返回,你听到苏联人说美帝月岩样品造假过吗?

      你要觉得美国人停止载人登月就是说明美国人登月造假,那全世界都停止核爆实验了,说明大家的核弹也是假的?

      NASA需要特意给你证明一下人家可以登月?人家当年就证明给全世界了!你还没生出来呢!

      事实上中国绕月卫星拍摄的高清月面照片里,已经可以辨识美国人登月留下的多处遗迹,所以中国航天人从来没有怀疑过登月的真假过。

      话说怀疑论的人无论怎么样都是可以怀疑的,哪怕现在美帝登月了,你还是可以说现在上去又不能证明以前上去过,哪怕把你送到月亮上去看登月舱,你还是可以说这又没证明当年这东西载过人。

      感谢您的回复!

      我不像那评论的几位朋友引用技术数据,我只知道情理逻辑。

      世界几大核武国家停止核试验几十年了,但是后来朝鲜不间断地进行核试验。核武器是杀人的武器,技术已经成熟最终目的已经达到,现在只需要技术人才不断代即可。各国可以用其它方法来培养核武人才和人才储备,谁也不傻!而载人登月是科学探索的运输工具,最终目的是探索月球。假设美国真的曾经载人登月,停止探索月球说不过去,月球没有探索开发价值是借口,科学探索无止境!停止核试验和停止载人登月证明什么是不可以类比的。

      毋庸置疑,美国科学家对人类的贡献是巨大的,但是也不要迷信所有。我不仅是质疑美国的曾经登月,也质疑目前的中国日本印度月球探索计划,如果无人登月月球车返回地球,包括我在内的大多数人也就对美国的曾经登月的质疑云消雾散了。

      2019/9/25 15:39:00
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      90楼 0春雨弯刀0
      还解惑?就你这种赖皮一样的,还解惑?

      已经给你说过了,想计算最大载荷率需要知道的基本数据,包括燃料种类,发动机比冲,效率,点火时间,轨道参数等等一系列的东西你除了百度找到的那几个还能说出什么来?

      还告诉你了,土星5使用的是液氧-煤油发动机和液氢-液氧发动机,而上升段采用的是偏2肼,偏2肼有剧毒,但是效率比氢氧和煤油的都高。

      众所周知,运载火箭在地球发射,最重要的,4点,1,克服重力,这个数据,月面是1/6,2,克服空气阻力,而且速度越高,阻力越大,空气密度越大,阻力越大,这个阻力都是平方增加的,这个月面没有,3,剩余推力对箭+船的加速度,4,看到达什么轨道,土星5要一直把飞船送到L1以外,这个点离地球约32万公里,即使按照近地轨道数据,土星5是0.0378,也要达到300多公里高度,要穿越地球大气层最稠密的区域的。而且速度也不同,环绕地球需要至少7.9,相比返回仓,轨道高度才最多100公里,速度不到2公里/秒,到转移轨道速度都只需超过2.4就可以返航。而从地球进入月球轨道的速度土星5号是11点几公里。

      所以,结论就是你仅仅是个不学无术,拿不出任何干货,只会在网上吹牛逼的货色而已。

      还有一点,你所谓的上升段载荷率,那你说说上升段推进器质量多少?你以为上升段是火箭挂载的仓??至少你应该把上升段的燃料+燃料箱,属于推进系统的设备质量,发动机质量这些都交代清楚才能得出基本的你所谓的载荷率数字??载荷是多少?真是个奇葩!

      已经聊了这么多楼了,都在上面呢!

      坛宠他还是比你有料点,至少不反驳载荷系数。

      你就休息吧!

      2019/9/25 14:14:34
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      ......
      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      89楼 中国人你要自信
      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      还解惑?就你这种赖皮一样的,还解惑?

      已经给你说过了,想计算最大载荷率需要知道的基本数据,包括燃料种类,发动机比冲,效率,点火时间,轨道参数等等一系列的东西你除了百度找到的那几个还能说出什么来?

      还告诉你了,土星5使用的是液氧-煤油发动机和液氢-液氧发动机,而上升段采用的是偏2肼,偏2肼有剧毒,但是效率比氢氧和煤油的都高。

      众所周知,运载火箭在地球发射,最重要的,4点,1,克服重力,这个数据,月面是1/6,2,克服空气阻力,而且速度越高,阻力越大,空气密度越大,阻力越大,这个阻力都是平方增加的,这个月面没有,3,剩余推力对箭+船的加速度,4,看到达什么轨道,土星5要一直把飞船送到L1以外,这个点离地球约32万公里,即使按照近地轨道数据,土星5是0.0378,也要达到300多公里高度,要穿越地球大气层最稠密的区域的。而且速度也不同,环绕地球需要至少7.9,相比返回仓,轨道高度才最多100公里,速度不到2公里/秒,到转移轨道速度都只需超过2.4就可以返航。而从地球进入月球轨道的速度土星5号是11点几公里。

      所以,结论就是你仅仅是个不学无术,拿不出任何干货,只会在网上吹牛逼的货色而已。

      还有一点,你所谓的上升段载荷率,那你说说上升段推进器质量多少?你以为上升段是火箭挂载的仓??至少你应该把上升段的燃料+燃料箱,属于推进系统的设备质量,发动机质量这些都交代清楚才能得出基本的你所谓的载荷率数字??载荷是多少?真是个奇葩!

      2019/9/25 14:06:53
      左箭头-小图标

      ......
      20楼 0春雨弯刀0
      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      86楼 qdlai228
      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      嗯,很好,比那位还是强多了!

      不过请你用有信服力的运算,证明下:你所有的客观条件下,

      登月舱上升段的载荷系数可以高达0.682左右,而土星5的0.039迄今为止在火箭中都是傲视群雄的,对吧?同时代下,所有客观条件下,登月舱上升段可以做到对土星5的17.94倍载荷系数的理论依据,好吗?

      因为你说的,大多数人是知道的,对吧?依旧有点疑问,总是有原因的。求解惑哦!

      2019/9/25 12:42:11
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      ......
      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      73楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      在月球起飞简单的关键是速度,月球第一宇宙速度是1.68,第二宇宙速度是2.4,远远低于地球的7.9和11.3,而且由于不需要飞出大气层,轨道高度非常低,阿波罗绕月高度才十几公里。

      也就是说想当月球的卫星,不需要发射地球卫星一样飞顶住空气阻力加速几百公里达到7.9以上速度,那是简单得很多很多的。想脱离月球轨道飞向地球,只需要将绕月速度从1.68加速到2.4就可以了,中途的加速地球引力会帮你做。

      2019/9/25 11:54:34
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      实在是针锋相对地有道理,赞。

      2019/9/25 11:49:48
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      ......
      19楼 双锤
      说到底,是超大功率火箭费钱,无用。氢氧燃料不值钱,大型火箭发动机不值钱(单个在用,5个一起没有再用过),请问钱到底费在大型火箭的哪一个分系统上?

      无用论更是瞎扯,火星土壤取上几克回来,不是重大作用?登火星考察多久了?取点土壤回来呗。

      哈勃望远镜重要不?科研成果多如牛毛。带病工作几年了,要报废了,发个更大的上更高轨道不行?

      全卡在5个发动机上一起使用上了,可笑不?

      20楼 0春雨弯刀0
      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

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      下降级:

      高:3.2米

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      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      呵呵,什么叫无知,你这段话就完全暴露了。

      没错,月球引力是地球六分之一,但是宇航员的负荷你算过没?阿波罗宇航服82公斤重,来来,你给我背82公斤跳一下,看看可以跳多高多远,然后去评价一下在月球你能跳多高多远,然后想想穿着如此厚重宇航服行动受限的条件下,你还能不能全力起跳。

      G值还影响绕月速度和逃逸速度,阿波罗指令舱绕月速度只有1.68千米/秒,逃逸速度是2.4千米/秒,轨道高度只有十几公里,荷载率高就是因为这个原因,它根本不需要飞很快,而且没有空气阻力需要克服。

      就凭你就别谈什么合理质疑了,你丫连什么是理都不知道。

      2019/9/25 11:45:45
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      11楼 旱苗望雨
      “无知之极”,说的好像你是当事人一样!

      谁能证明那月岩样品就是真的?美国发动的侵略伊拉克战争的借口是伊拉克有核武器,结果众所周知,伊拉克有吗?美国的鬼话能信吗?

      环球时报报导美国人说技术资料遗失,需要重新研究,争取在中国人之前重新载人登月。既然这句话是真的,我文章里的论据就是有说服力的,在这里不想重复了。

      科学探索无止境,科学家对人体组织的研究不断地有新的发现,月球也不应该例外。中国印度日本为什么兴趣盎然年复一年不断地发射月球车探索月球?如果美国真的有载人登月能力,为什么会停止探索月球?难道美国鬼子把月球研究透了?可能吗?

      再打个粗俗的比方,载人登月就像是过性生活,睡一次,就性冷淡阳痿了?间隔半个世纪就不想再玩了?应该是欲火难忍隔三差五地去拥抱月球才合情合理!不管怎么说,美国终止“载人登月”就有问题。曾经的“载人登月”就是神话传说。如果美国真的有载人登月能力,那你美国再次登月给全世界人民看看呀? 美国可以把月球作为维护其霸权的军事基地呀!能不能载人登月,不是靠曾经的造假谎言,而是要不间断地去用行动做给全世界人民看。

      82楼 qdlai228
      呵呵,苏联也实现了登月,用无人探测器登上月球取了几十克月岩样品返回,你听到苏联人说美帝月岩样品造假过吗?

      你要觉得美国人停止载人登月就是说明美国人登月造假,那全世界都停止核爆实验了,说明大家的核弹也是假的?

      NASA需要特意给你证明一下人家可以登月?人家当年就证明给全世界了!你还没生出来呢!

      事实上中国绕月卫星拍摄的高清月面照片里,已经可以辨识美国人登月留下的多处遗迹,所以中国航天人从来没有怀疑过登月的真假过。

      话说怀疑论的人无论怎么样都是可以怀疑的,哪怕现在美帝登月了,你还是可以说现在上去又不能证明以前上去过,哪怕把你送到月亮上去看登月舱,你还是可以说这又没证明当年这东西载过人。

      现在全世界天文台使用的月面反射镜也是铁证之一,正是有了这些反射镜之后,地月距离才得到更加精确的测量。当然,也可以说是无人探测器放上去的,呵呵。

      至于月岩样品,有人说是美国特意到南极还是北极去找回来的,可别人找了几十年,找到的月球陨石还不足美国月岩样品的10分之一。

      2019/9/25 11:42:51
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      11楼 旱苗望雨
      “无知之极”,说的好像你是当事人一样!

      谁能证明那月岩样品就是真的?美国发动的侵略伊拉克战争的借口是伊拉克有核武器,结果众所周知,伊拉克有吗?美国的鬼话能信吗?

      环球时报报导美国人说技术资料遗失,需要重新研究,争取在中国人之前重新载人登月。既然这句话是真的,我文章里的论据就是有说服力的,在这里不想重复了。

      科学探索无止境,科学家对人体组织的研究不断地有新的发现,月球也不应该例外。中国印度日本为什么兴趣盎然年复一年不断地发射月球车探索月球?如果美国真的有载人登月能力,为什么会停止探索月球?难道美国鬼子把月球研究透了?可能吗?

      再打个粗俗的比方,载人登月就像是过性生活,睡一次,就性冷淡阳痿了?间隔半个世纪就不想再玩了?应该是欲火难忍隔三差五地去拥抱月球才合情合理!不管怎么说,美国终止“载人登月”就有问题。曾经的“载人登月”就是神话传说。如果美国真的有载人登月能力,那你美国再次登月给全世界人民看看呀? 美国可以把月球作为维护其霸权的军事基地呀!能不能载人登月,不是靠曾经的造假谎言,而是要不间断地去用行动做给全世界人民看。

      82楼 qdlai228
      呵呵,苏联也实现了登月,用无人探测器登上月球取了几十克月岩样品返回,你听到苏联人说美帝月岩样品造假过吗?

      你要觉得美国人停止载人登月就是说明美国人登月造假,那全世界都停止核爆实验了,说明大家的核弹也是假的?

      NASA需要特意给你证明一下人家可以登月?人家当年就证明给全世界了!你还没生出来呢!

      事实上中国绕月卫星拍摄的高清月面照片里,已经可以辨识美国人登月留下的多处遗迹,所以中国航天人从来没有怀疑过登月的真假过。

      话说怀疑论的人无论怎么样都是可以怀疑的,哪怕现在美帝登月了,你还是可以说现在上去又不能证明以前上去过,哪怕把你送到月亮上去看登月舱,你还是可以说这又没证明当年这东西载过人。

      正好我也提出了个简单问题,也许你还能回答一二。

      请你对比下同时代,同等科技水平之下,土星5和登月舱上升段的最大载荷系数呗!

      如果有能力的话,结合地球和月球的引力以及大气层阻力与真空状态之下,算下登月舱无比神迹的载荷系数,是怎么科学的可以验证的,好吗?

      又是要干货的时候咯!很期待!

      2019/9/25 11:40:27
      左箭头-小图标

      ......
      73楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      78楼 中国人你要自信
      看您辛苦的,这楼回你下吧!

      理解火箭的载荷系数,要和理解惯性一样,逻辑理解上是类似的......不是啥啥啥质量大,速度快,或加速度大,就应该惯性大......有些人一辈子确实纠正不了这个逻辑认知错误......

      以土星5为例,那是每100吨火箭质量,其中可以有最大3.9吨重的载荷质量可以发射到地球近地轨道上......火箭发射角度不同,入轨高度不同,这个如轨载荷或者运载能力是会发生大小变化的,所以一般只取最大系数值......是不分轻、中、重型的......

      这个这个载荷系数,是一型火箭性能先进与否的一个重要参数.....和干质比等等其它指标一样......

      火箭 LEO近地轨道 GTO 同步转移轨道

      SLS 0.0296 未知 (100吨质量,LEO 2.96吨,GTO 未知)

      SLS II 0.0420 0.0191 (100吨质量,LEO 4.20吨,GTO 1.91吨)

      德尔塔4 M 0.0358 0.0177 (也就是说总质量100吨,其中载荷是LEO 3.58吨 ,GTO 1.77吨)

      德尔塔4H 0.0388 0.0189 (100吨质量,载荷LEO 3.88吨,GTO 1.89吨)

      宇宙神5 401 0.0294 0.0143 (总质量100吨,载荷LEO 2.94吨,GTO 1.43吨)

      宇宙神5 551 0.0332 0.0157 (总质量100吨,LEO 3.32吨,GTO 1.57吨)

      H2A 202 0.0345 0.0131 (总质量100吨, LEO 3.45吨,GTO 1.31吨)

      H2B 304 0.0358 0.0150 (总质量100吨, LEO 3.58吨,GTO 1.50吨)

      F9 1.1 0.0260 0.0096 (总质量100吨, LEO 2.60吨,GTO 960Kg)

      长5B 0.0300 无数据 (总质量100吨,LEO 3.00吨,GTO 无数据)

      长5标准型 0.0370 0.0162 (总质量100吨 ,LEO 3.70吨,GTO 1.62 吨)

      联盟2 1b UP 0.0276 0.0097 (总质量100吨, LEO 2.76吨,GTO 970Kg)

      质子M 无UP 0.0316 无 (总质量100吨 ,LEO 3.16吨,GTO 无)

      质子M 有UP 未知 0.0110 (总质量100吨 ,LEO 未知,GTO 1.10吨)

      阿里安5 ECA 未知 0.0154 (总质量100吨,LEO未知,GTO 1.54吨)

      可以看到现今世界,除了美帝的计划中的SLS2,以及马斯克牛逼的猎鹰9未来型......没有一种在载荷系数指标上,真正超过土星5的0.0389......最接近的,是德尔塔4H型的0.0388......

      空气阻力和速度的平方成正比,和空气的密度平方成反比,超音速后会发生相应变化......随着火箭速度越来越快,高度也会越来越高,空气的密度也会越来越小,相信这对你有点复杂。但是可以明确的告诉你,火箭受到空气阻力的束缚,相对于万有引力束缚的强大,非常小......你平着前行要克服空气阻力,向上跳跃要克服的是地球引力和空气阻力......空气阻力的影响去身体力行感觉一下......

      想讨论,就先去好好补课吧......完全属于反智状态之下的不懂装懂胡说八道......

      虽然,那么辛苦......

      聊别的吧!这个不适合您......真的,快点停止吧!

      79楼 0春雨弯刀0
      继续装!想计算最大载荷率,需要什么数据??你给出了么??计算火箭进入轨道最多能携带多少载荷是否需要知道燃料种类,发动机推力,比冲,工作方式,推力等一系列参数??还是用屁股一想就认为高中物理计算火箭载荷率绰绰有余???氢氧发动机和煤油-液氧一样么??

      就凭你脑袋被门一夹,参数就出来了???

      质疑土星5号的专家呢??是哪国的顶尖专家啊?说来听听??

      80楼 中国人你要自信
      说你不懂,为啥不信呢......

      装作有知识,没用的......

      稍懂的人看一看楼层对话,就知道了......

      哎!

      81楼 0春雨弯刀0
      装到这个程度,也确实配得上厚颜无耻了。网上听说了个什么“载荷率”,就装大尾巴狼了,你可知道运载火箭的最大载荷是如何计算出来的??

      众所周知,相同的汽车发动机,烧气和烧油的功率,扭矩,效率都是不一样的,同样,运载火箭的燃料种类,发动机性能,包括功率,比冲,喷射速度等一系列数据直接影响固定轨道发射的最大载荷。中国以前一直是全用剧毒的偏2肼,为什么?直到90年代左右,中国才开发了煤油-液氧发动机。

      看你一直在说自己很懂的样子,除了百度来的那点可怜的东西,你真的有自己的理解???

      高中物理要是能计算运载火箭,那全球也不会仅有寥寥数个国家能发射同步轨道卫星了!

      我一直在想,NASA怎么就不请你去当首席专家呢??

      看你努力的样子,还是很震惊的!

      正是因为一大堆数据看似正常,其中几个地方显得十分不合理,世界才有这样那样的怀疑声音,有什么问题吗?科学的问题的疑问,为什么要主观立场啥的去判断?

      会不会去判断,只能说明你的知识水平,和器识程度,还能说明其它吗?

      狗扯羊腿胡话八道,左右而其他满地打滚倒是挺强的,一开始连什么是最大载荷系数都不知道,地球逃逸速度就是第二宇宙速度都不知道.......火箭质量大载荷系数就高......哪里是像读过高中的人嘛!

      哈哈哈哈......

      只能遗憾的告诉您,您和大便之流是同班同学的可能性,倒是极高的......

      NASA不会请我去当专家,因为我不够资格,但是NASA如果发现您是这样粗鄙维护它们的,估计直接吐血是很轻的自然反应,简直是越描越黑嘛......

      哈哈哈哈......

      2019/9/25 11:34:30
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      11楼 旱苗望雨
      “无知之极”,说的好像你是当事人一样!

      谁能证明那月岩样品就是真的?美国发动的侵略伊拉克战争的借口是伊拉克有核武器,结果众所周知,伊拉克有吗?美国的鬼话能信吗?

      环球时报报导美国人说技术资料遗失,需要重新研究,争取在中国人之前重新载人登月。既然这句话是真的,我文章里的论据就是有说服力的,在这里不想重复了。

      科学探索无止境,科学家对人体组织的研究不断地有新的发现,月球也不应该例外。中国印度日本为什么兴趣盎然年复一年不断地发射月球车探索月球?如果美国真的有载人登月能力,为什么会停止探索月球?难道美国鬼子把月球研究透了?可能吗?

      再打个粗俗的比方,载人登月就像是过性生活,睡一次,就性冷淡阳痿了?间隔半个世纪就不想再玩了?应该是欲火难忍隔三差五地去拥抱月球才合情合理!不管怎么说,美国终止“载人登月”就有问题。曾经的“载人登月”就是神话传说。如果美国真的有载人登月能力,那你美国再次登月给全世界人民看看呀? 美国可以把月球作为维护其霸权的军事基地呀!能不能载人登月,不是靠曾经的造假谎言,而是要不间断地去用行动做给全世界人民看。

      呵呵,苏联也实现了登月,用无人探测器登上月球取了几十克月岩样品返回,你听到苏联人说美帝月岩样品造假过吗?

      你要觉得美国人停止载人登月就是说明美国人登月造假,那全世界都停止核爆实验了,说明大家的核弹也是假的?

      NASA需要特意给你证明一下人家可以登月?人家当年就证明给全世界了!你还没生出来呢!

      事实上中国绕月卫星拍摄的高清月面照片里,已经可以辨识美国人登月留下的多处遗迹,所以中国航天人从来没有怀疑过登月的真假过。

      话说怀疑论的人无论怎么样都是可以怀疑的,哪怕现在美帝登月了,你还是可以说现在上去又不能证明以前上去过,哪怕把你送到月亮上去看登月舱,你还是可以说这又没证明当年这东西载过人。

      2019/9/25 9:44:41
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      ......
      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      73楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      78楼 中国人你要自信
      看您辛苦的,这楼回你下吧!

      理解火箭的载荷系数,要和理解惯性一样,逻辑理解上是类似的......不是啥啥啥质量大,速度快,或加速度大,就应该惯性大......有些人一辈子确实纠正不了这个逻辑认知错误......

      以土星5为例,那是每100吨火箭质量,其中可以有最大3.9吨重的载荷质量可以发射到地球近地轨道上......火箭发射角度不同,入轨高度不同,这个如轨载荷或者运载能力是会发生大小变化的,所以一般只取最大系数值......是不分轻、中、重型的......

      这个这个载荷系数,是一型火箭性能先进与否的一个重要参数.....和干质比等等其它指标一样......

      火箭 LEO近地轨道 GTO 同步转移轨道

      SLS 0.0296 未知 (100吨质量,LEO 2.96吨,GTO 未知)

      SLS II 0.0420 0.0191 (100吨质量,LEO 4.20吨,GTO 1.91吨)

      德尔塔4 M 0.0358 0.0177 (也就是说总质量100吨,其中载荷是LEO 3.58吨 ,GTO 1.77吨)

      德尔塔4H 0.0388 0.0189 (100吨质量,载荷LEO 3.88吨,GTO 1.89吨)

      宇宙神5 401 0.0294 0.0143 (总质量100吨,载荷LEO 2.94吨,GTO 1.43吨)

      宇宙神5 551 0.0332 0.0157 (总质量100吨,LEO 3.32吨,GTO 1.57吨)

      H2A 202 0.0345 0.0131 (总质量100吨, LEO 3.45吨,GTO 1.31吨)

      H2B 304 0.0358 0.0150 (总质量100吨, LEO 3.58吨,GTO 1.50吨)

      F9 1.1 0.0260 0.0096 (总质量100吨, LEO 2.60吨,GTO 960Kg)

      长5B 0.0300 无数据 (总质量100吨,LEO 3.00吨,GTO 无数据)

      长5标准型 0.0370 0.0162 (总质量100吨 ,LEO 3.70吨,GTO 1.62 吨)

      联盟2 1b UP 0.0276 0.0097 (总质量100吨, LEO 2.76吨,GTO 970Kg)

      质子M 无UP 0.0316 无 (总质量100吨 ,LEO 3.16吨,GTO 无)

      质子M 有UP 未知 0.0110 (总质量100吨 ,LEO 未知,GTO 1.10吨)

      阿里安5 ECA 未知 0.0154 (总质量100吨,LEO未知,GTO 1.54吨)

      可以看到现今世界,除了美帝的计划中的SLS2,以及马斯克牛逼的猎鹰9未来型......没有一种在载荷系数指标上,真正超过土星5的0.0389......最接近的,是德尔塔4H型的0.0388......

      空气阻力和速度的平方成正比,和空气的密度平方成反比,超音速后会发生相应变化......随着火箭速度越来越快,高度也会越来越高,空气的密度也会越来越小,相信这对你有点复杂。但是可以明确的告诉你,火箭受到空气阻力的束缚,相对于万有引力束缚的强大,非常小......你平着前行要克服空气阻力,向上跳跃要克服的是地球引力和空气阻力......空气阻力的影响去身体力行感觉一下......

      想讨论,就先去好好补课吧......完全属于反智状态之下的不懂装懂胡说八道......

      虽然,那么辛苦......

      聊别的吧!这个不适合您......真的,快点停止吧!

      79楼 0春雨弯刀0
      继续装!想计算最大载荷率,需要什么数据??你给出了么??计算火箭进入轨道最多能携带多少载荷是否需要知道燃料种类,发动机推力,比冲,工作方式,推力等一系列参数??还是用屁股一想就认为高中物理计算火箭载荷率绰绰有余???氢氧发动机和煤油-液氧一样么??

      就凭你脑袋被门一夹,参数就出来了???

      质疑土星5号的专家呢??是哪国的顶尖专家啊?说来听听??

      80楼 中国人你要自信
      说你不懂,为啥不信呢......

      装作有知识,没用的......

      稍懂的人看一看楼层对话,就知道了......

      哎!

      装到这个程度,也确实配得上厚颜无耻了。网上听说了个什么“载荷率”,就装大尾巴狼了,你可知道运载火箭的最大载荷是如何计算出来的??

      众所周知,相同的汽车发动机,烧气和烧油的功率,扭矩,效率都是不一样的,同样,运载火箭的燃料种类,发动机性能,包括功率,比冲,喷射速度等一系列数据直接影响固定轨道发射的最大载荷。中国以前一直是全用剧毒的偏2肼,为什么?直到90年代左右,中国才开发了煤油-液氧发动机。

      看你一直在说自己很懂的样子,除了百度来的那点可怜的东西,你真的有自己的理解???

      高中物理要是能计算运载火箭,那全球也不会仅有寥寥数个国家能发射同步轨道卫星了!

      我一直在想,NASA怎么就不请你去当首席专家呢??

      2019/9/25 8:09:43
      左箭头-小图标

      ......
      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      73楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      78楼 中国人你要自信
      看您辛苦的,这楼回你下吧!

      理解火箭的载荷系数,要和理解惯性一样,逻辑理解上是类似的......不是啥啥啥质量大,速度快,或加速度大,就应该惯性大......有些人一辈子确实纠正不了这个逻辑认知错误......

      以土星5为例,那是每100吨火箭质量,其中可以有最大3.9吨重的载荷质量可以发射到地球近地轨道上......火箭发射角度不同,入轨高度不同,这个如轨载荷或者运载能力是会发生大小变化的,所以一般只取最大系数值......是不分轻、中、重型的......

      这个这个载荷系数,是一型火箭性能先进与否的一个重要参数.....和干质比等等其它指标一样......

      火箭 LEO近地轨道 GTO 同步转移轨道

      SLS 0.0296 未知 (100吨质量,LEO 2.96吨,GTO 未知)

      SLS II 0.0420 0.0191 (100吨质量,LEO 4.20吨,GTO 1.91吨)

      德尔塔4 M 0.0358 0.0177 (也就是说总质量100吨,其中载荷是LEO 3.58吨 ,GTO 1.77吨)

      德尔塔4H 0.0388 0.0189 (100吨质量,载荷LEO 3.88吨,GTO 1.89吨)

      宇宙神5 401 0.0294 0.0143 (总质量100吨,载荷LEO 2.94吨,GTO 1.43吨)

      宇宙神5 551 0.0332 0.0157 (总质量100吨,LEO 3.32吨,GTO 1.57吨)

      H2A 202 0.0345 0.0131 (总质量100吨, LEO 3.45吨,GTO 1.31吨)

      H2B 304 0.0358 0.0150 (总质量100吨, LEO 3.58吨,GTO 1.50吨)

      F9 1.1 0.0260 0.0096 (总质量100吨, LEO 2.60吨,GTO 960Kg)

      长5B 0.0300 无数据 (总质量100吨,LEO 3.00吨,GTO 无数据)

      长5标准型 0.0370 0.0162 (总质量100吨 ,LEO 3.70吨,GTO 1.62 吨)

      联盟2 1b UP 0.0276 0.0097 (总质量100吨, LEO 2.76吨,GTO 970Kg)

      质子M 无UP 0.0316 无 (总质量100吨 ,LEO 3.16吨,GTO 无)

      质子M 有UP 未知 0.0110 (总质量100吨 ,LEO 未知,GTO 1.10吨)

      阿里安5 ECA 未知 0.0154 (总质量100吨,LEO未知,GTO 1.54吨)

      可以看到现今世界,除了美帝的计划中的SLS2,以及马斯克牛逼的猎鹰9未来型......没有一种在载荷系数指标上,真正超过土星5的0.0389......最接近的,是德尔塔4H型的0.0388......

      空气阻力和速度的平方成正比,和空气的密度平方成反比,超音速后会发生相应变化......随着火箭速度越来越快,高度也会越来越高,空气的密度也会越来越小,相信这对你有点复杂。但是可以明确的告诉你,火箭受到空气阻力的束缚,相对于万有引力束缚的强大,非常小......你平着前行要克服空气阻力,向上跳跃要克服的是地球引力和空气阻力......空气阻力的影响去身体力行感觉一下......

      想讨论,就先去好好补课吧......完全属于反智状态之下的不懂装懂胡说八道......

      虽然,那么辛苦......

      聊别的吧!这个不适合您......真的,快点停止吧!

      79楼 0春雨弯刀0
      继续装!想计算最大载荷率,需要什么数据??你给出了么??计算火箭进入轨道最多能携带多少载荷是否需要知道燃料种类,发动机推力,比冲,工作方式,推力等一系列参数??还是用屁股一想就认为高中物理计算火箭载荷率绰绰有余???氢氧发动机和煤油-液氧一样么??

      就凭你脑袋被门一夹,参数就出来了???

      质疑土星5号的专家呢??是哪国的顶尖专家啊?说来听听??

      说你不懂,为啥不信呢......

      装作有知识,没用的......

      稍懂的人看一看楼层对话,就知道了......

      哎!

      2019/9/25 1:41:48
      左箭头-小图标

      ......
      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      73楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      78楼 中国人你要自信
      看您辛苦的,这楼回你下吧!

      理解火箭的载荷系数,要和理解惯性一样,逻辑理解上是类似的......不是啥啥啥质量大,速度快,或加速度大,就应该惯性大......有些人一辈子确实纠正不了这个逻辑认知错误......

      以土星5为例,那是每100吨火箭质量,其中可以有最大3.9吨重的载荷质量可以发射到地球近地轨道上......火箭发射角度不同,入轨高度不同,这个如轨载荷或者运载能力是会发生大小变化的,所以一般只取最大系数值......是不分轻、中、重型的......

      这个这个载荷系数,是一型火箭性能先进与否的一个重要参数.....和干质比等等其它指标一样......

      火箭 LEO近地轨道 GTO 同步转移轨道

      SLS 0.0296 未知 (100吨质量,LEO 2.96吨,GTO 未知)

      SLS II 0.0420 0.0191 (100吨质量,LEO 4.20吨,GTO 1.91吨)

      德尔塔4 M 0.0358 0.0177 (也就是说总质量100吨,其中载荷是LEO 3.58吨 ,GTO 1.77吨)

      德尔塔4H 0.0388 0.0189 (100吨质量,载荷LEO 3.88吨,GTO 1.89吨)

      宇宙神5 401 0.0294 0.0143 (总质量100吨,载荷LEO 2.94吨,GTO 1.43吨)

      宇宙神5 551 0.0332 0.0157 (总质量100吨,LEO 3.32吨,GTO 1.57吨)

      H2A 202 0.0345 0.0131 (总质量100吨, LEO 3.45吨,GTO 1.31吨)

      H2B 304 0.0358 0.0150 (总质量100吨, LEO 3.58吨,GTO 1.50吨)

      F9 1.1 0.0260 0.0096 (总质量100吨, LEO 2.60吨,GTO 960Kg)

      长5B 0.0300 无数据 (总质量100吨,LEO 3.00吨,GTO 无数据)

      长5标准型 0.0370 0.0162 (总质量100吨 ,LEO 3.70吨,GTO 1.62 吨)

      联盟2 1b UP 0.0276 0.0097 (总质量100吨, LEO 2.76吨,GTO 970Kg)

      质子M 无UP 0.0316 无 (总质量100吨 ,LEO 3.16吨,GTO 无)

      质子M 有UP 未知 0.0110 (总质量100吨 ,LEO 未知,GTO 1.10吨)

      阿里安5 ECA 未知 0.0154 (总质量100吨,LEO未知,GTO 1.54吨)

      可以看到现今世界,除了美帝的计划中的SLS2,以及马斯克牛逼的猎鹰9未来型......没有一种在载荷系数指标上,真正超过土星5的0.0389......最接近的,是德尔塔4H型的0.0388......

      空气阻力和速度的平方成正比,和空气的密度平方成反比,超音速后会发生相应变化......随着火箭速度越来越快,高度也会越来越高,空气的密度也会越来越小,相信这对你有点复杂。但是可以明确的告诉你,火箭受到空气阻力的束缚,相对于万有引力束缚的强大,非常小......你平着前行要克服空气阻力,向上跳跃要克服的是地球引力和空气阻力......空气阻力的影响去身体力行感觉一下......

      想讨论,就先去好好补课吧......完全属于反智状态之下的不懂装懂胡说八道......

      虽然,那么辛苦......

      聊别的吧!这个不适合您......真的,快点停止吧!

      继续装!想计算最大载荷率,需要什么数据??你给出了么??计算火箭进入轨道最多能携带多少载荷是否需要知道燃料种类,发动机推力,比冲,工作方式,推力等一系列参数??还是用屁股一想就认为高中物理计算火箭载荷率绰绰有余???氢氧发动机和煤油-液氧一样么??

      就凭你脑袋被门一夹,参数就出来了???

      质疑土星5号的专家呢??是哪国的顶尖专家啊?说来听听??

      2019/9/24 23:05:52
      左箭头-小图标

      ......
      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      73楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      看您辛苦的,这楼回你下吧!

      理解火箭的载荷系数,要和理解惯性一样,逻辑理解上是类似的......不是啥啥啥质量大,速度快,或加速度大,就应该惯性大......有些人一辈子确实纠正不了这个逻辑认知错误......

      以土星5为例,那是每100吨火箭质量,其中可以有最大3.9吨重的载荷质量可以发射到地球近地轨道上......火箭发射角度不同,入轨高度不同,这个如轨载荷或者运载能力是会发生大小变化的,所以一般只取最大系数值......是不分轻、中、重型的......

      这个这个载荷系数,是一型火箭性能先进与否的一个重要参数.....和干质比等等其它指标一样......

      火箭 LEO近地轨道 GTO 同步转移轨道

      SLS 0.0296 未知 (100吨质量,LEO 2.96吨,GTO 未知)

      SLS II 0.0420 0.0191 (100吨质量,LEO 4.20吨,GTO 1.91吨)

      德尔塔4 M 0.0358 0.0177 (也就是说总质量100吨,其中载荷是LEO 3.58吨 ,GTO 1.77吨)

      德尔塔4H 0.0388 0.0189 (100吨质量,载荷LEO 3.88吨,GTO 1.89吨)

      宇宙神5 401 0.0294 0.0143 (总质量100吨,载荷LEO 2.94吨,GTO 1.43吨)

      宇宙神5 551 0.0332 0.0157 (总质量100吨,LEO 3.32吨,GTO 1.57吨)

      H2A 202 0.0345 0.0131 (总质量100吨, LEO 3.45吨,GTO 1.31吨)

      H2B 304 0.0358 0.0150 (总质量100吨, LEO 3.58吨,GTO 1.50吨)

      F9 1.1 0.0260 0.0096 (总质量100吨, LEO 2.60吨,GTO 960Kg)

      长5B 0.0300 无数据 (总质量100吨,LEO 3.00吨,GTO 无数据)

      长5标准型 0.0370 0.0162 (总质量100吨 ,LEO 3.70吨,GTO 1.62 吨)

      联盟2 1b UP 0.0276 0.0097 (总质量100吨, LEO 2.76吨,GTO 970Kg)

      质子M 无UP 0.0316 无 (总质量100吨 ,LEO 3.16吨,GTO 无)

      质子M 有UP 未知 0.0110 (总质量100吨 ,LEO 未知,GTO 1.10吨)

      阿里安5 ECA 未知 0.0154 (总质量100吨,LEO未知,GTO 1.54吨)

      可以看到现今世界,除了美帝的计划中的SLS2,以及马斯克牛逼的猎鹰9未来型......没有一种在载荷系数指标上,真正超过土星5的0.0389......最接近的,是德尔塔4H型的0.0388......

      空气阻力和速度的平方成正比,和空气的密度平方成反比,超音速后会发生相应变化......随着火箭速度越来越快,高度也会越来越高,空气的密度也会越来越小,相信这对你有点复杂。但是可以明确的告诉你,火箭受到空气阻力的束缚,相对于万有引力束缚的强大,非常小......你平着前行要克服空气阻力,向上跳跃要克服的是地球引力和空气阻力......空气阻力的影响去身体力行感觉一下......

      想讨论,就先去好好补课吧......完全属于反智状态之下的不懂装懂胡说八道......

      虽然,那么辛苦......

      聊别的吧!这个不适合您......真的,快点停止吧!

      2019/9/24 19:58:57
      左箭头-小图标

      ......
      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      72楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      你还要用这种方式证明空气气动阻力啊?

      哈哈哈哈......

      2019/9/24 18:54:56
      左箭头-小图标

      ......
      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      71楼 0春雨弯刀0
      基本资料编辑土星5号火箭图片1(17张)所属国家/胛组织美国生产单位(S-IC)波音公司生产单位(S-II)北美人航空公司生产单位(S-IVB)道格拉斯飞行器公司整体组装地点飞行器装配大楼首飞1967年11月9日发射场肯尼迪航天中心发射台编号LC-39A(除阿波罗10号以外)LC-39B(阿波罗10号)起飞推力34020千牛

      参数列表土星5号火箭图片2(7张)高度110.6米(搭载阿波罗飞船)109米(搭载天空实验室)芯级最大直径10.1米13米(含突出的发动机)18米(含尾翼)起飞质量3 038 500千克

      第一级第一级火箭发动机相关图片(8张)名称S-IC无燃料质量131吨满载燃料质量2300吨直径10.1米(不含尾翼)长度42.1米发动机5台F-1火箭发动机发动机布置中央1台,外围4台推进剂煤油/液氧单台推力(海平面)6700~6909千牛总推力(海平面)34020千牛工作时间150秒比冲263秒点火时间起飞前8.9秒中央发动机关机时间起飞后135秒外围发动机关机时间起飞后150秒分离时高度68000米分离时速度2756米/秒使用后残骸坠落点大西洋一级火箭发动机点火顺序:首先中央发动机点火,随后周围相对的发动机以300毫秒的间隔点火。一级火箭发动机的五台发动机所需的液氧和煤油分别由一台液氧泵和一台煤油泵提供,其中液氧泵的流量为每秒24 811加仑,煤油泵的流量为每秒15 741加仑。液氧泵的工作温度为-185℃,煤油泵的工作温度为15℃液氧泵和煤油泵由一台55 000马力的涡轮机提供动力,涡轮泵的工作温度为650℃

      第二级二级火箭相关图片(3张)名称S-II无燃料质量36吨满载燃料质量480吨直径10.1米长度24.8米发动机5台J-2火箭发动机推进剂液氢/液氧单台推力(漉真空)880千牛总推力(真空)4400千牛工作时间360秒比冲421秒分离时高度170000米分离时速度7000米/秒

      第三级三级火箭相关图片(4张)名称S-IVB无燃料质量10吨满载燃料质量120.8吨直径6.6米长度18.8米发动机1台J-2发动机推进剂液氢/液氧单台推力1000千牛工作时间165 + 335秒(两次点火)比冲421秒第一次关机时间起飞后700秒(11分40秒)第一次关机后速度7.75千米/秒第一次关机后高度191.2千米第二次点火时间起飞后2小时40分第二次关机后速度11.2千米/秒使用后残骸坠落点月球

      运载能力近地轨道119000千克月球轨道45000千克

      再给你一个大耳刮子!这些百度都有的资料你都没仔细看过吧?比你提供的详细吧?来,举几个有资格并且质疑过这些的专家名字和成就出来?不是一直口口声声有专家质疑吗??

      哈哈哈哈......

      2019/9/24 18:53:30
      左箭头-小图标

      ......
      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      70楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      看懂了么??土星5号如果发射近地轨道,运载能力有118吨!没被吓死吧??而发射登月舱只有45吨的运载能力!还要炫耀你“精通”的“载荷率”么???无知无畏!

      ......

      哈哈哈哈.......

      2019/9/24 18:52:47
      左箭头-小图标

      ......
      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

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      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      69楼 0春雨弯刀0
      红字部分没有任何错误,你所谓的载荷率还要考虑轨道高度!用运载火箭输送到相同轨道,使用同样品种的燃料,相同效率和性能的发动机,自然是火箭越大,载荷率越高,你可千万别拿低轨道火箭和同步轨道火箭比载荷率,懂???同一辆车拉相同的货,跑500公里和跑1000公里用油一样么?脑子真是个好东西!

      还有,你提供的数据还差几点,否则无法计算,1,燃料种类(含氧化剂)2,发动机性能,含推比,功率,台数,效率,喷射速度等,3,轨道参数,从什么地方运动到什么地方,如:从500公里地球圆轨道运行到近地点40000公里,远地点350000公里的转移轨道,绕地球圈数,如整个变轨过程绕地球20圈等。

      .......

      哈哈哈哈......

      2019/9/24 18:51:58
      左箭头-小图标

      ......
      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      2019/9/24 17:32:28
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      ......
      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      睁大眼睛看清楚了么??运载火箭质量3038.615吨,近地轨道载荷118吨,推力3408吨,不考虑燃料消耗和分级的简单计算,其中250吨左右推力是提供给整个火箭加载荷克服空气阻力和推进加速的,剩余推力克服地球重力,而如果搭载登月舱,则轨道要高得多,需要更长的时间,更加高的速度,载荷降为45吨,所以,说你不学无术还别不服气!什么高中物理就能计算火箭运载率是你脑袋被门挤了想出来的??轨道参数,发动机性能,推力,火箭路径等都不需要考虑就能算出载荷率了???真怀疑你是吃什么长大的,居然敢如此大言不惭!

      另外,如果在月球起飞,克服重力需要的推力为6分之一,而且无需克服空气阻力,载荷率大大提高一问题么???

      2019/9/24 17:32:28
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      ......
      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      基本资料编辑土星5号火箭图片1(17张)所属国家/胛组织美国生产单位(S-IC)波音公司生产单位(S-II)北美人航空公司生产单位(S-IVB)道格拉斯飞行器公司整体组装地点飞行器装配大楼首飞1967年11月9日发射场肯尼迪航天中心发射台编号LC-39A(除阿波罗10号以外)LC-39B(阿波罗10号)起飞推力34020千牛

      参数列表土星5号火箭图片2(7张)高度110.6米(搭载阿波罗飞船)109米(搭载天空实验室)芯级最大直径10.1米13米(含突出的发动机)18米(含尾翼)起飞质量3 038 500千克

      第一级第一级火箭发动机相关图片(8张)名称S-IC无燃料质量131吨满载燃料质量2300吨直径10.1米(不含尾翼)长度42.1米发动机5台F-1火箭发动机发动机布置中央1台,外围4台推进剂煤油/液氧单台推力(海平面)6700~6909千牛总推力(海平面)34020千牛工作时间150秒比冲263秒点火时间起飞前8.9秒中央发动机关机时间起飞后135秒外围发动机关机时间起飞后150秒分离时高度68000米分离时速度2756米/秒使用后残骸坠落点大西洋一级火箭发动机点火顺序:首先中央发动机点火,随后周围相对的发动机以300毫秒的间隔点火。一级火箭发动机的五台发动机所需的液氧和煤油分别由一台液氧泵和一台煤油泵提供,其中液氧泵的流量为每秒24 811加仑,煤油泵的流量为每秒15 741加仑。液氧泵的工作温度为-185℃,煤油泵的工作温度为15℃液氧泵和煤油泵由一台55 000马力的涡轮机提供动力,涡轮泵的工作温度为650℃

      第二级二级火箭相关图片(3张)名称S-II无燃料质量36吨满载燃料质量480吨直径10.1米长度24.8米发动机5台J-2火箭发动机推进剂液氢/液氧单台推力(漉真空)880千牛总推力(真空)4400千牛工作时间360秒比冲421秒分离时高度170000米分离时速度7000米/秒

      第三级三级火箭相关图片(4张)名称S-IVB无燃料质量10吨满载燃料质量120.8吨直径6.6米长度18.8米发动机1台J-2发动机推进剂液氢/液氧单台推力1000千牛工作时间165 + 335秒(两次点火)比冲421秒第一次关机时间起飞后700秒(11分40秒)第一次关机后速度7.75千米/秒第一次关机后高度191.2千米第二次点火时间起飞后2小时40分第二次关机后速度11.2千米/秒使用后残骸坠落点月球

      运载能力近地轨道119000千克月球轨道45000千克

      再给你一个大耳刮子!这些百度都有的资料你都没仔细看过吧?比你提供的详细吧?来,举几个有资格并且质疑过这些的专家名字和成就出来?不是一直口口声声有专家质疑吗??

      2019/9/24 16:59:04
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      ......
      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      看懂了么??土星5号如果发射近地轨道,运载能力有118吨!没被吓死吧??而发射登月舱只有45吨的运载能力!还要炫耀你“精通”的“载荷率”么???无知无畏!

      2019/9/24 16:38:00
      左箭头-小图标

      ......
      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      68楼 中国人你要自信
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      红字部分没有任何错误,你所谓的载荷率还要考虑轨道高度!用运载火箭输送到相同轨道,使用同样品种的燃料,相同效率和性能的发动机,自然是火箭越大,载荷率越高,你可千万别拿低轨道火箭和同步轨道火箭比载荷率,懂???同一辆车拉相同的货,跑500公里和跑1000公里用油一样么?脑子真是个好东西!

      还有,你提供的数据还差几点,否则无法计算,1,燃料种类(含氧化剂)2,发动机性能,含推比,功率,台数,效率,喷射速度等,3,轨道参数,从什么地方运动到什么地方,如:从500公里地球圆轨道运行到近地点40000公里,远地点350000公里的转移轨道,绕地球圈数,如整个变轨过程绕地球20圈等。

      2019/9/24 14:36:18
      左箭头-小图标

      ......
      60楼 0春雨弯刀0
      所谓无知者无畏!

      就你那点可怜的东西,居然也敢在这里高谈阔论!又不是登陆火星,为毛要达到第2宇宙速度??

      登月,整个过程中,航天器脱离地球引力场了么??就连月球都没有达到第2宇宙速度,所以只能是地球的卫星而不是行星!为毛登月需要逃离地球引力场??登月需要和地球一样成为行星么???需要进入绕太阳轨道么??

      脑子确实是个好东西,不学无术却偏要炫耀自己的浅薄!

      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      67楼 0春雨弯刀0
      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      .................................................

      您只需要将本楼红字部分,给您懂得朋友看看,相信他(她或它)会给您的器识层次,公平的评价的......一口气颠覆N多物理定律和规律,不是人才,是旷世奇才啊!

      哈哈哈哈......

      23楼:

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m? (235 ft?)

      高:3.76米[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_13492391_1.html/ ]

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      起飞时质量14.7吨

      美帝提供数据,通过这些,可以知道很多了......

      您可以开始算毛了......

      真不真实,都是美帝提供的......

      期望的是,您要求助的朋友,千万不要是您的同学......

      因为你曾经学习过的地方,好像......根本不教数理化......

      2019/9/24 14:17:38
      左箭头-小图标

      ......
      59楼 中国人你要自信
      你的负责,被这里的人看到......

      相信有人会截下来,作为梗的......

      哎!

      今天再次亲见,神马是无知者无畏......

      这样的人,无论真假都帮美帝的一切摇旗呐喊,不是坏就是“春”,人民日版已经专栏揭示了......

      以后好自为之吧!

      60楼 0春雨弯刀0
      所谓无知者无畏!

      就你那点可怜的东西,居然也敢在这里高谈阔论!又不是登陆火星,为毛要达到第2宇宙速度??

      登月,整个过程中,航天器脱离地球引力场了么??就连月球都没有达到第2宇宙速度,所以只能是地球的卫星而不是行星!为毛登月需要逃离地球引力场??登月需要和地球一样成为行星么???需要进入绕太阳轨道么??

      脑子确实是个好东西,不学无术却偏要炫耀自己的浅薄!

      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      66楼 中国人你要自信
      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      白痴一个!提供必要的数据,算给你看可能不可能??只要你保证数据的真实性,自然可以给你基本正确的结果!题都不会出?没数据算条毛啊??

      另外,对于运载火箭,在相同水平的前提,火箭越大,载荷率越高,懂?土星5号是至今为止最巨大的火箭,载荷率高一些很奇怪??

      绕地球轨道一般都超过300KM高度,而登月的第一次入轨高度肯定比这个还要高许多,而绕月球轨道仅需100KM,按绕地球轨道300KM计,1/3的高度,1/6的重力,没有大气,你所谓的载荷率高一些又怎么了?叫你拿数据又拿不出,没有数据算条毛啊???

      2019/9/24 13:36:46
      左箭头-小图标

      ......
      57楼 0春雨弯刀0
      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜...

      仅此一句话,就能看出你的无知和可笑!负责的告诉你,到达月球无需达到第2宇宙速度,仅需达到第1宇宙速度就可以。甚至在到达月球轨道后,还需要减速,以进行绕月。

      59楼 中国人你要自信
      你的负责,被这里的人看到......

      相信有人会截下来,作为梗的......

      哎!

      今天再次亲见,神马是无知者无畏......

      这样的人,无论真假都帮美帝的一切摇旗呐喊,不是坏就是“春”,人民日版已经专栏揭示了......

      以后好自为之吧!

      60楼 0春雨弯刀0
      所谓无知者无畏!

      就你那点可怜的东西,居然也敢在这里高谈阔论!又不是登陆火星,为毛要达到第2宇宙速度??

      登月,整个过程中,航天器脱离地球引力场了么??就连月球都没有达到第2宇宙速度,所以只能是地球的卫星而不是行星!为毛登月需要逃离地球引力场??登月需要和地球一样成为行星么???需要进入绕太阳轨道么??

      脑子确实是个好东西,不学无术却偏要炫耀自己的浅薄!

      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      2019/9/24 13:02:44
      左箭头-小图标

      ......
      57楼 0春雨弯刀0
      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜...

      仅此一句话,就能看出你的无知和可笑!负责的告诉你,到达月球无需达到第2宇宙速度,仅需达到第1宇宙速度就可以。甚至在到达月球轨道后,还需要减速,以进行绕月。

      59楼 中国人你要自信
      你的负责,被这里的人看到......

      相信有人会截下来,作为梗的......

      哎!

      今天再次亲见,神马是无知者无畏......

      这样的人,无论真假都帮美帝的一切摇旗呐喊,不是坏就是“春”,人民日版已经专栏揭示了......

      以后好自为之吧!

      60楼 0春雨弯刀0
      所谓无知者无畏!

      就你那点可怜的东西,居然也敢在这里高谈阔论!又不是登陆火星,为毛要达到第2宇宙速度??

      登月,整个过程中,航天器脱离地球引力场了么??就连月球都没有达到第2宇宙速度,所以只能是地球的卫星而不是行星!为毛登月需要逃离地球引力场??登月需要和地球一样成为行星么???需要进入绕太阳轨道么??

      脑子确实是个好东西,不学无术却偏要炫耀自己的浅薄!

      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      63楼 0春雨弯刀0
      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      这个你要问美帝啊,为什么那么“春”......因为你有颠覆人类共有认知的公理性知识的决心啊.....

      我的疑问很简单的......当然你是回答不出来的......

      如果您想将话题转移到宇宙速度这个更加复杂的话题上。

      从前面的交流,在下可也感觉出来,以阁下的知识面和储备,恐怕更加没啥好交流的,因为那会更加困难,且更加毫无意义......好像对着一朵无比美颜的鲜花深情歌唱,想得到鲜花的回曲一首一样......

      哈哈哈哈......

      有关火箭有效载荷系数这个问题呢,同时代同等技术之下土星5的0.039和登月舱上升段的0.682......虽然都知道月球的引力只有地球的1/6,也知道大气层气动空气阻力和真空环境的差异(虽然相对万有引力,空气阻力的束缚并不太大)但约17.94倍的最大有效载荷系数,即便最大放宽所以的客观进行运算......好像也是科学成就的神迹的存在......要知道上升段月面起飞,速度是从零开始的,那可不是太空中失重的航天器,本就有巨大的惯性速度基础再去加减速啥的......很少的燃料就......得给出个科学数据支撑的说法解惑啊......我也希望,我是错的......你朋友行吗?期待中哦!

      呵呵!

      虽然另一现象不太值得讨论,但却是真实存在的。

      50年前土星5的近地轨道载荷系数0.039,至今依旧是极其先进的存在。之后美帝科学不断进步50年中而发展的德尔塔,宇宙神系列等等世界那些现今代表最高科技水平的火箭,依旧无一能够超过。只有马斯克所谓猎鹰9存在于纸面的牛逼......计划中的“将”超过了,虽然至今从未真实实现过......而美帝竟然允许土星5的资料遗失了......而成就更加先进的登月舱载荷系数的相关技术,美帝怎么不用来发展后来火箭呢......那可不是领先主要对手一代的问题,而是其他国家和组织目前无法仰望的领先距离......当然这个问题呢,还是可以忽略的......人家资料就是不见了,就是人类知识和科技成就的巨大损失......有什么办法......

      哎!

      劝你别秀了......有知识盲区是正常的,不懂装懂就......

      美人你懂的!

      2019/9/24 13:02:44
      左箭头-小图标

      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是模拟的从第2宇宙速度利用木星加速,从而达到第3宇宙速度的简图,也是模拟“流浪地球”,看懂了么?不学无术的东西!

      2019/9/24 12:46:21
      左箭头-小图标

      ......
      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      57楼 0春雨弯刀0
      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜...

      仅此一句话,就能看出你的无知和可笑!负责的告诉你,到达月球无需达到第2宇宙速度,仅需达到第1宇宙速度就可以。甚至在到达月球轨道后,还需要减速,以进行绕月。

      59楼 中国人你要自信
      你的负责,被这里的人看到......

      相信有人会截下来,作为梗的......

      哎!

      今天再次亲见,神马是无知者无畏......

      这样的人,无论真假都帮美帝的一切摇旗呐喊,不是坏就是“春”,人民日版已经专栏揭示了......

      以后好自为之吧!

      60楼 0春雨弯刀0
      所谓无知者无畏!

      就你那点可怜的东西,居然也敢在这里高谈阔论!又不是登陆火星,为毛要达到第2宇宙速度??

      登月,整个过程中,航天器脱离地球引力场了么??就连月球都没有达到第2宇宙速度,所以只能是地球的卫星而不是行星!为毛登月需要逃离地球引力场??登月需要和地球一样成为行星么???需要进入绕太阳轨道么??

      脑子确实是个好东西,不学无术却偏要炫耀自己的浅薄!

      62楼 中国人你要自信
      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      众所周知,达到第1宇宙速度能成为地球卫星,达到第2宇宙速度能成为绕日行星,达到第3宇宙速度能成为绕银河系的“恒星”,无知的你,无知的认为登月需要成为绕日行星!!

      其实,整个登月过程中,航天器从来没有脱离地球卫星的范畴,何来需要达到第2宇宙速度???

      我呸!

      2019/9/24 11:48:07
      左箭头-小图标

      ......
      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      57楼 0春雨弯刀0
      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜...

      仅此一句话,就能看出你的无知和可笑!负责的告诉你,到达月球无需达到第2宇宙速度,仅需达到第1宇宙速度就可以。甚至在到达月球轨道后,还需要减速,以进行绕月。

      59楼 中国人你要自信
      你的负责,被这里的人看到......

      相信有人会截下来,作为梗的......

      哎!

      今天再次亲见,神马是无知者无畏......

      这样的人,无论真假都帮美帝的一切摇旗呐喊,不是坏就是“春”,人民日版已经专栏揭示了......

      以后好自为之吧!

      60楼 0春雨弯刀0
      所谓无知者无畏!

      就你那点可怜的东西,居然也敢在这里高谈阔论!又不是登陆火星,为毛要达到第2宇宙速度??

      登月,整个过程中,航天器脱离地球引力场了么??就连月球都没有达到第2宇宙速度,所以只能是地球的卫星而不是行星!为毛登月需要逃离地球引力场??登月需要和地球一样成为行星么???需要进入绕太阳轨道么??

      脑子确实是个好东西,不学无术却偏要炫耀自己的浅薄!

      哈哈哈哈......

      宇宙速度:从地球表面发射的航天器环绕地球、脱离地球引力或飞出太阳系所需的最小速度。 能环绕地球在最低的圆形轨道上运行的速度称为第一宇宙速度,约为7.9千米/秒; 脱离地球引力的最小速度称为第二宇宙速度,约为11.2千米/秒; 飞出太阳系的最小速度称为第三宇宙速度,约为16.7千米/秒。 第一宇宙速度(又称环绕速度):是指物体紧贴地球表面作圆周运动的速度。 第二宇宙速度(又称脱离速度):是指物体完全摆脱地球引力束缚,飞离地球的所需要的最小初始速度。 第三宇宙速度(又称逃逸速度):是指在地球上发射的物体摆脱太阳引力束缚,飞出太阳系所需的最小初始速度。其大小为16.7千米/秒。 环绕速度和逃逸速度也可应用于其他天体。例如计算火星的环绕速度和逃逸速度,只需要把公式中的M,R,g换成火星的质量、半径、表面重力加速度即可。

      能看懂吗?

      西方发现的公理性物理知识,都能完全无知的质疑,满口胡言,但是见不得用这些知识和公理去质疑美帝裁人登月可能存在的疑点......还能如此的气急败坏到如此......

      哈哈哈哈......

      高中范围内的基础知识,真不是高谈阔论......

      越是气急败坏,暴露越彻底哦!

      2019/9/24 11:37:40
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      科普几点,同时也鄙视某些不学无术却大言不惭的人。

      登月基本过程,如图。

      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      航天器首先被发射进入地球轨道,同步轨道和月球的绕地轨道可以看做是同心圆,圆心是地球。

      航天器在太空调整轨道,使轨道成为椭圆,远地点超过地-月的L1点,L1点为拉格朗日点,在此点上,地月引力相互抵消,重力为零。

      航天器在远地点再进行变轨,泊入绕月轨道,然后,再变轨,最后在离月球约100公里的轨道运行,成为月球卫星。

      登陆舱分离,减速,坠向月面,制动火箭启动,降落月面。

      上升段点火,和地球上发射卫星一样,进入绕月轨道,不同的是月球引力仅有地球的1/6,理论上推比达到0.167即可垂直起飞,月球也没有大气,空气阻力可以忽略。

      上升段和绕月轨道的航天器对接,航天器变轨,绕月轨道变成椭圆,在远月点越过L1,此时,地球引力大于月球引力,利用地球引力被地球俘获,成为地球卫星。

      继续变轨,成为较低轨道的地球卫星,减速,坠入大气层,打开降落伞,减速降落。

      基本过程就是如此,其中涉及极高深的计算就不是我等中学学历可以计算的了。

      可以看出,整个过程中,航天器均是在月球绕地轨道内运行,所以,说什么必须达到第2宇宙速度的言论是荒缪的。

      航天器无非就是先成为地球卫星,然后加大轨道,直到轨道远地点和绕月轨道重叠,然后转移进绕月轨道而已,返回时候从绕月轨道转移到绕地轨道而已。去掉从地球发射时候不算(那个时候整个系统耗能巨大),剩下最消耗燃料的时候就是从绕地轨道转移到绕月轨道以及返回时候从绕月轨道转移到绕地轨道的时候。

      2019/9/24 11:27:49
      左箭头-小图标

      ......
      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      57楼 0春雨弯刀0
      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜...

      仅此一句话,就能看出你的无知和可笑!负责的告诉你,到达月球无需达到第2宇宙速度,仅需达到第1宇宙速度就可以。甚至在到达月球轨道后,还需要减速,以进行绕月。

      59楼 中国人你要自信
      你的负责,被这里的人看到......

      相信有人会截下来,作为梗的......

      哎!

      今天再次亲见,神马是无知者无畏......

      这样的人,无论真假都帮美帝的一切摇旗呐喊,不是坏就是“春”,人民日版已经专栏揭示了......

      以后好自为之吧!

      所谓无知者无畏!

      就你那点可怜的东西,居然也敢在这里高谈阔论!又不是登陆火星,为毛要达到第2宇宙速度??

      登月,整个过程中,航天器脱离地球引力场了么??就连月球都没有达到第2宇宙速度,所以只能是地球的卫星而不是行星!为毛登月需要逃离地球引力场??登月需要和地球一样成为行星么???需要进入绕太阳轨道么??

      脑子确实是个好东西,不学无术却偏要炫耀自己的浅薄!

      2019/9/24 10:58:05
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      ......
      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      57楼 0春雨弯刀0
      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜...

      仅此一句话,就能看出你的无知和可笑!负责的告诉你,到达月球无需达到第2宇宙速度,仅需达到第1宇宙速度就可以。甚至在到达月球轨道后,还需要减速,以进行绕月。

      你的负责,被这里的人看到......

      相信有人会截下来,作为梗的......

      哎!

      今天再次亲见,神马是无知者无畏......

      这样的人,无论真假都帮美帝的一切摇旗呐喊,不是坏就是“春”,人民日版已经专栏揭示了......

      以后好自为之吧!

      2019/9/24 9:37:08
      左箭头-小图标

      ......
      51楼 0春雨弯刀0
      好吧,你既然要赶鸭子上架,那我也豁出去了,好在还是有几个朋友至少懂一点这些东西。

      请你把计算最大载荷率(正式的学术上没有这个说法,就先按照你所谓的燃料总载荷比率计算吧)的基本条件数据在这里列一下,我找人给你算算最大“载荷率”能达到多少?

      如果列不出这些数据,却还要别人计算,那么,就等于不告诉别人几加几却要别人告诉你答案一样???

      52楼 中国人你要自信
      读书请认真......

      这么多楼了,反复在重复的,我说的是最大有效载荷系数......

      上面有来至网络的资料,你朋友懂的话,一看便知。

      没有这个说法......

      哎!

      53楼 0春雨弯刀0
      哟,原来是个不学无术的??那我说明白点吧。

      请说明几点,否则,神仙也无法计算。

      1,燃料(和氧化剂)质量,种类,纯度,热值。

      2,发动机大小,推比,工作方式,效率。

      3,飞船总质量,所处环境(如轨道高度,包括轨道形状,以及运行方式)

      4,想连续计算的位置,例如,是从地面到360公里圆形轨道还是别的,地面的还牵涉到发射维度,发射角度等等东西,或者从360公里圆轨道到椭圆转移轨道,近地点多少,远地点大约31万5000公里??

      请你把以上必要数据提供,我找朋友给你算一算???

      55楼 中国人你要自信
      我的天......

      有点想不明白了,您这样学识的高大,是怎么会这么自信的......

      火箭最大有效载荷系数,还称为火箭最大有效运载系数......

      简单的说,每100吨火箭质量,其中多少吨载荷重量送到预定轨道的系数......

      比如德尔塔4M型火箭

      德尔塔4M ,0.0358 ,0.0177 (也就是说总质量100吨,其中载荷是LEO 3.58吨 ,GTO 1.77吨)

      您究竟问过懂得人没有?

      强无敌的感觉呢!

      56楼 0春雨弯刀0
      所以说你不学无术!

      你所谓的载荷率很简单,质量一比就出来了,你不是要知道为什么能达到那么高么??既然要知道为什么可以高到你不相信,那么,这些基本数据一个都不能少,是吧??不知道燃料种类,发动机点火方式(火箭在太空的发动机点火时间起码精确到0.1秒,否则就可能造成轨道偏移),发动机效率,轨道参数等等,又如何计算呢?

      怎么?黔驴技穷了???你不会还是叫我在网上找这些东西吧??

      哈哈哈哈......

      难怪肛毒废青的废,还能废的理直气壮......

      2019/9/24 9:30:32
      左箭头-小图标

      ......
      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜...

      仅此一句话,就能看出你的无知和可笑!负责的告诉你,到达月球无需达到第2宇宙速度,仅需达到第1宇宙速度就可以。甚至在到达月球轨道后,还需要减速,以进行绕月。

      2019/9/24 8:32:22
      左箭头-小图标

      ......
      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      51楼 0春雨弯刀0
      好吧,你既然要赶鸭子上架,那我也豁出去了,好在还是有几个朋友至少懂一点这些东西。

      请你把计算最大载荷率(正式的学术上没有这个说法,就先按照你所谓的燃料总载荷比率计算吧)的基本条件数据在这里列一下,我找人给你算算最大“载荷率”能达到多少?

      如果列不出这些数据,却还要别人计算,那么,就等于不告诉别人几加几却要别人告诉你答案一样???

      52楼 中国人你要自信
      读书请认真......

      这么多楼了,反复在重复的,我说的是最大有效载荷系数......

      上面有来至网络的资料,你朋友懂的话,一看便知。

      没有这个说法......

      哎!

      53楼 0春雨弯刀0
      哟,原来是个不学无术的??那我说明白点吧。

      请说明几点,否则,神仙也无法计算。

      1,燃料(和氧化剂)质量,种类,纯度,热值。

      2,发动机大小,推比,工作方式,效率。

      3,飞船总质量,所处环境(如轨道高度,包括轨道形状,以及运行方式)

      4,想连续计算的位置,例如,是从地面到360公里圆形轨道还是别的,地面的还牵涉到发射维度,发射角度等等东西,或者从360公里圆轨道到椭圆转移轨道,近地点多少,远地点大约31万5000公里??

      请你把以上必要数据提供,我找朋友给你算一算???

      55楼 中国人你要自信
      我的天......

      有点想不明白了,您这样学识的高大,是怎么会这么自信的......

      火箭最大有效载荷系数,还称为火箭最大有效运载系数......

      简单的说,每100吨火箭质量,其中多少吨载荷重量送到预定轨道的系数......

      比如德尔塔4M型火箭

      德尔塔4M ,0.0358 ,0.0177 (也就是说总质量100吨,其中载荷是LEO 3.58吨 ,GTO 1.77吨)

      您究竟问过懂得人没有?

      强无敌的感觉呢!

      所以说你不学无术!

      你所谓的载荷率很简单,质量一比就出来了,你不是要知道为什么能达到那么高么??既然要知道为什么可以高到你不相信,那么,这些基本数据一个都不能少,是吧??不知道燃料种类,发动机点火方式(火箭在太空的发动机点火时间起码精确到0.1秒,否则就可能造成轨道偏移),发动机效率,轨道参数等等,又如何计算呢?

      怎么?黔驴技穷了???你不会还是叫我在网上找这些东西吧??

      2019/9/24 7:26:41
      左箭头-小图标

      ......
      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      51楼 0春雨弯刀0
      好吧,你既然要赶鸭子上架,那我也豁出去了,好在还是有几个朋友至少懂一点这些东西。

      请你把计算最大载荷率(正式的学术上没有这个说法,就先按照你所谓的燃料总载荷比率计算吧)的基本条件数据在这里列一下,我找人给你算算最大“载荷率”能达到多少?

      如果列不出这些数据,却还要别人计算,那么,就等于不告诉别人几加几却要别人告诉你答案一样???

      52楼 中国人你要自信
      读书请认真......

      这么多楼了,反复在重复的,我说的是最大有效载荷系数......

      上面有来至网络的资料,你朋友懂的话,一看便知。

      没有这个说法......

      哎!

      53楼 0春雨弯刀0
      哟,原来是个不学无术的??那我说明白点吧。

      请说明几点,否则,神仙也无法计算。

      1,燃料(和氧化剂)质量,种类,纯度,热值。

      2,发动机大小,推比,工作方式,效率。

      3,飞船总质量,所处环境(如轨道高度,包括轨道形状,以及运行方式)

      4,想连续计算的位置,例如,是从地面到360公里圆形轨道还是别的,地面的还牵涉到发射维度,发射角度等等东西,或者从360公里圆轨道到椭圆转移轨道,近地点多少,远地点大约31万5000公里??

      请你把以上必要数据提供,我找朋友给你算一算???

      我的天......

      有点想不明白了,您这样学识的高大,是怎么会这么自信的......

      火箭最大有效载荷系数,还称为火箭最大有效运载系数......

      简单的说,每100吨火箭质量,其中多少吨载荷重量送到预定轨道的系数......

      比如德尔塔4M型火箭

      德尔塔4M ,0.0358 ,0.0177 (也就是说总质量100吨,其中载荷是LEO 3.58吨 ,GTO 1.77吨)

      您究竟问过懂得人没有?

      强无敌的感觉呢!

      2019/9/23 23:18:10
      左箭头-小图标

      ......
      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      51楼 0春雨弯刀0
      好吧,你既然要赶鸭子上架,那我也豁出去了,好在还是有几个朋友至少懂一点这些东西。

      请你把计算最大载荷率(正式的学术上没有这个说法,就先按照你所谓的燃料总载荷比率计算吧)的基本条件数据在这里列一下,我找人给你算算最大“载荷率”能达到多少?

      如果列不出这些数据,却还要别人计算,那么,就等于不告诉别人几加几却要别人告诉你答案一样???

      52楼 中国人你要自信
      读书请认真......

      这么多楼了,反复在重复的,我说的是最大有效载荷系数......

      上面有来至网络的资料,你朋友懂的话,一看便知。

      没有这个说法......

      哎!

      哟,原来是个不学无术的??那我说明白点吧。

      请说明几点,否则,神仙也无法计算。

      1,燃料(和氧化剂)质量,种类,纯度,热值。

      2,发动机大小,推比,工作方式,效率。

      3,飞船总质量,所处环境(如轨道高度,包括轨道形状,以及运行方式)

      4,想连续计算的位置,例如,是从地面到360公里圆形轨道还是别的,地面的还牵涉到发射维度,发射角度等等东西,或者从360公里圆轨道到椭圆转移轨道,近地点多少,远地点大约31万5000公里??

      请你把以上必要数据提供,我找朋友给你算一算???

      2019/9/23 22:24:20
      左箭头-小图标

      ......
      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      51楼 0春雨弯刀0
      好吧,你既然要赶鸭子上架,那我也豁出去了,好在还是有几个朋友至少懂一点这些东西。

      请你把计算最大载荷率(正式的学术上没有这个说法,就先按照你所谓的燃料总载荷比率计算吧)的基本条件数据在这里列一下,我找人给你算算最大“载荷率”能达到多少?

      如果列不出这些数据,却还要别人计算,那么,就等于不告诉别人几加几却要别人告诉你答案一样???

      读书请认真......

      这么多楼了,反复在重复的,我说的是最大有效载荷系数......

      上面有来至网络的资料,你朋友懂的话,一看便知。

      没有这个说法......

      哎!

      2019/9/23 21:56:08
      左箭头-小图标

      ......
      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      47楼 中国人你要自信
      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      好吧,你既然要赶鸭子上架,那我也豁出去了,好在还是有几个朋友至少懂一点这些东西。

      请你把计算最大载荷率(正式的学术上没有这个说法,就先按照你所谓的燃料总载荷比率计算吧)的基本条件数据在这里列一下,我找人给你算算最大“载荷率”能达到多少?

      如果列不出这些数据,却还要别人计算,那么,就等于不告诉别人几加几却要别人告诉你答案一样???

      2019/9/23 20:57:25
      左箭头-小图标

      ......
      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      46楼 哪里来的
      既然有你这么个明白人在这里,请教两个问题:1、美国是如何使用着连现在手机cpu都不如的计算机控制飞船落月的?而且连续7次发射成功了6次。既然50年前都这么牛那么为什么50年后以色列和印度运用美国技术登月却两次落月两次失败? 2、美国是如何使用着落后的模拟信号传输技术实现的登月实况电视直播的?它是如何把根本不可能传送这么远的模拟信号传送回地球的?而且基本没有多少延迟?
      在回答你第1个问题之前,先告诉你一件事情,1957年,前苏联发射了SS6导弹,射程8000KM,这也是世界上第一种洲际弹道导弹。洲际弹道导弹的许多地方都和运载火箭有共通之处,事实上,人类第1次踏足太空就是使用的卸掉弹头的洲际导弹。弹上计算机负责处理控制弹道,包括捷联惯性陀螺信号和星光信号,那个年代,没有GPS。然后,请参考苹果2型计算机的基本数据,第一款AppleII电脑于1977年6月5日上市,搭载MOS科技1MHz6502微处理器、4KB内存以及用以读取程序及数据的录音带介面。并在ROM中内置IntegerBASIC编程语言。其视频控制器能在屏幕上显示24行x40列的大写字母。它使用NTSC混合视频输出,适合在屏幕或接了RF模组的电视机上显示画面。它的最初零售价是1298美元1298(4KB内存)或2638美元(内存上限可达48KB)。

      然后,还用我回答你第1个问题么??

      第2个问题,无线电波的传送速度,理论上在真空中速度为30万公里/秒,月球离地球约38万公里,延迟就是1秒多,至于信号问题,中国东方红卫星的发射功率仅为0.5瓦,频率20M左右,全世界都收到了。发射和接收是一个比较复杂的东西,受很多因素制约,本人水平也有限,在此,就不向你科普了。

      2019/9/23 20:46:49
      左箭头-小图标

      ......
      30楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      48楼 旱苗望雨
      谢谢您参与讨论!您的评论很精彩,不急不躁,您是有智辩有涵养的文化人!
      怼起来某些回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说,也很粗鄙......

      2019/9/23 20:32:16
      左箭头-小图标

      ......
      29楼 中国人你要自信
      你自己说了,服务仓推比0.34??????

      请找出来......

      很奇怪的是,我提问的是有效载荷系数问题,对比的是同时代技术的土星5,和登月舱上升段,您想认真的告诉我什么啊?

      是想用,我根本就没有质疑过的,来认证我质疑的也不用认证吗?

      呵呵!

      好吧!不如再说的详细一点,其实也仅限你10楼中登月舱只需很少的燃料这一观点。

      土星5号,在消耗接近3000吨多吨燃料和结构重量后,在第三极第二次点火之前,相当于将136吨的有效载荷,送到了191.2公里高的太空,速度达到了7.75千米/每秒。剩下的第三级质量10吨加上剩余约81吨燃料和阿波罗11号宇宙飞船约45吨等等吧,开始轨道转移,加速到第二宇宙速度后,摆脱地球引力直奔月球......那么登月舱从月球起飞,上升到月球轨道和服务舱,控制舱对接之前要做的,就是土星5第三极第二次点火之前这个状态。如果土星5此时的有效地球近地轨道载荷系数为3.8-3.9%,而登月舱上升级的大约11.4%,我想问的,是这个登月舱的有效载荷系数,是否值得讨论,以及阁下的观点,并没有超过高中物理的范围。先暂时无关其它的,行吗,不然越说越多。

      能够回答就回答,不能也没有关系,对吧!

      30楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      谢谢您参与讨论!您的评论很精彩,不急不躁,您是有智辩有涵养的文化人!

      2019/9/23 19:47:09
      左箭头-小图标

      ......
      30楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      笑话,你连我质疑的问题都无法直接科学理论的回答,有什么资格评说我大言不惭?

      哈哈哈哈......

      你评价的资本,至少要拿起高中物理的基础知识,来反驳。

      对吧?

      这,就是阁下真实的知识水平,已经一目了然了。

      给你的建议,去找个会的来,解答我的疑问,让我学习正确的知识,认识到自己的知识浅薄。如果他真懂,有关美帝登月是否造假,我还有好多疑问等着人解惑呢!科学性的质疑,只有正确的科学知识来解开疑惑,而不是扯其它的弹就让人信服,明白吗?

      还是先去补课吧,地球引力逃逸速度就是第二宇宙速度都搞不清楚.....就100%信心十足的舔谁谁谁的不可战胜......

      除了打滚,还会神马啊......

      与大便一丘之貉......

      2019/9/23 19:27:45
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      ......
      30楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      45楼 0春雨弯刀0
      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      既然有你这么个明白人在这里,请教两个问题:1、美国是如何使用着连现在手机cpu都不如的计算机控制飞船落月的?而且连续7次发射成功了6次。既然50年前都这么牛那么为什么50年后以色列和印度运用美国技术登月却两次落月两次失败? 2、美国是如何使用着落后的模拟信号传输技术实现的登月实况电视直播的?它是如何把根本不可能传送这么远的模拟信号传送回地球的?而且基本没有多少延迟?

      2019/9/23 18:47:42
      左箭头-小图标

      ......
      29楼 中国人你要自信
      你自己说了,服务仓推比0.34??????

      请找出来......

      很奇怪的是,我提问的是有效载荷系数问题,对比的是同时代技术的土星5,和登月舱上升段,您想认真的告诉我什么啊?

      是想用,我根本就没有质疑过的,来认证我质疑的也不用认证吗?

      呵呵!

      好吧!不如再说的详细一点,其实也仅限你10楼中登月舱只需很少的燃料这一观点。

      土星5号,在消耗接近3000吨多吨燃料和结构重量后,在第三极第二次点火之前,相当于将136吨的有效载荷,送到了191.2公里高的太空,速度达到了7.75千米/每秒。剩下的第三级质量10吨加上剩余约81吨燃料和阿波罗11号宇宙飞船约45吨等等吧,开始轨道转移,加速到第二宇宙速度后,摆脱地球引力直奔月球......那么登月舱从月球起飞,上升到月球轨道和服务舱,控制舱对接之前要做的,就是土星5第三极第二次点火之前这个状态。如果土星5此时的有效地球近地轨道载荷系数为3.8-3.9%,而登月舱上升级的大约11.4%,我想问的,是这个登月舱的有效载荷系数,是否值得讨论,以及阁下的观点,并没有超过高中物理的范围。先暂时无关其它的,行吗,不然越说越多。

      能够回答就回答,不能也没有关系,对吧!

      30楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      41楼 中国人你要自信
      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      还理论?还技术??你要有登月的技术还用在这里大言不惭?

      你自己说的质疑的专家为什么不指出名字拿出证据而要别人去找??

      那我告诉你,证明美国成功登月的资料网上大把,你眼瞎了,不会自己去找???

      至少目前各天文台使用的月面反射镜总是真实存在?来,拿出你的理论依据,说这个东西不是美国人带上去的???如果你拿不出理论和技术依据,那你就证明你自己在胡言乱语!别只要求别人要按你的逻辑走路,你谁啊?科学院院士么??我呸!

      2019/9/23 18:22:29
      左箭头-小图标

      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      28楼 汉长梢
      美国人登月这么假,然而中苏无数顶级航天专家都没有发现。

      他这就是想借质疑美国登月来否定中苏顶级航天专家的智商和专业成就!

      31楼 0春雨弯刀0
      呵呵,现在许多网络喷子基本是逢美必反,逢中必捧,好象这样才是爱国似的。

      真正的爱国,首先必须实事求是,做好自己的本职,这是最起码的。如果连承认自己在某些方面不如人家的勇气都没有,那还怎么进步呢?我甚至还见过“只有中国才有常备氢弹”这样荒缪的言论,实在是无语。

      37楼 中国人你要自信
      你说的好好笑哦!

      难道我们应该逢美必捧,逢中必反,才是爱国?

      下面已经给你机会了,科学论证下美帝登月舱上升段高到68.2%的有效载荷系数怎么来的。你完全可以实事求是的科学论证其科学性,真实性,来反驳我们不实事求是的,不科学的质疑啊?

      如果这么简单的物理常识性的实事求是,您都做不到,您有什么资格说我们是荒谬的呢?

      我看还是屁股问题吧?

      40楼 0春雨弯刀0
      好笑的是你吧?请问你说有许多专家质疑,你可给出了哪怕1个真正的专家名字以及成就和质疑的证据??有吗???
      这样网络随便都能找到的信息,何必多问呢?

      最早科学界提出疑议的,就是美帝自己的科学家。而且有人终身为揭穿这个骗局在坚持。

      自己去找吧!

      话说,如果你自己不能证明我是错误的,扯其它的,有用吗?

      你完全可以实事求是的论证嘛!你不是喜欢强调实事求是吗?

      2019/9/23 17:28:08
      左箭头-小图标

      ......
      27楼 0春雨弯刀0
      实在不知道是谁在拍脑门。无需复杂计算,象我这种中学毕业的也没有任何可能进行复杂的轨道计算,我无需考虑载荷,仅需考虑简单的推比,来对这个东西进行简单的推测。你自己说了,服务仓推比0.34,那么,地球上理论上是推比超过1则可以垂直起飞,月球上重力为1/6,也就是理论上推比超过0.167就可以进行垂直起飞,从这点来看,0.34的推比是足够让上升段起飞的。

      第2点,和指令仓对接后,是如何返回地球的?假设指令仓绕月轨道高度为100公里,在这个高度上进行绕月,指令仓将只消耗很少的燃料进行姿态微调,和上升段结合后,进行轨道调整,升高绕月轨道,至于最后多高,我的水平就不知道了,最后,才是选择合适的引力点使用燃料基本沿轨道切线飞向地球,最后到达离月球6.5W公里的L1,基本就可以不消耗燃料利用地球引力牵引进入地球轨道,经过姿态调整后,进行减速,就可坠到大气层返回地球着陆点。

      至于你,我倒是希望你拿点干货出来,例如,计算结果证明登月某环节不可能,例如,你自己说的有名有姓的有关专家的公开质疑等等,有么???

      仅仅一个你说的0.34推比,就能让上升段轻松的返回到100公里高度的绕月轨道了,还需要扯什么有效载荷???这好比说一架推比达到1.5的战斗机不能进行垂直爬升一样的可笑!

      29楼 中国人你要自信
      你自己说了,服务仓推比0.34??????

      请找出来......

      很奇怪的是,我提问的是有效载荷系数问题,对比的是同时代技术的土星5,和登月舱上升段,您想认真的告诉我什么啊?

      是想用,我根本就没有质疑过的,来认证我质疑的也不用认证吗?

      呵呵!

      好吧!不如再说的详细一点,其实也仅限你10楼中登月舱只需很少的燃料这一观点。

      土星5号,在消耗接近3000吨多吨燃料和结构重量后,在第三极第二次点火之前,相当于将136吨的有效载荷,送到了191.2公里高的太空,速度达到了7.75千米/每秒。剩下的第三级质量10吨加上剩余约81吨燃料和阿波罗11号宇宙飞船约45吨等等吧,开始轨道转移,加速到第二宇宙速度后,摆脱地球引力直奔月球......那么登月舱从月球起飞,上升到月球轨道和服务舱,控制舱对接之前要做的,就是土星5第三极第二次点火之前这个状态。如果土星5此时的有效地球近地轨道载荷系数为3.8-3.9%,而登月舱上升级的大约11.4%,我想问的,是这个登月舱的有效载荷系数,是否值得讨论,以及阁下的观点,并没有超过高中物理的范围。先暂时无关其它的,行吗,不然越说越多。

      能够回答就回答,不能也没有关系,对吧!

      30楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      39楼 0春雨弯刀0
      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      你该做的是,回答我的问题,而不是左右而其他,证明你是对的,这是转进。

      嫦娥一号绕月成功之后,他还宣布过将载人登月计划向后推迟呢!对吧!

      他说什么,我们都认为事出必有因,存在即是合理,因为他在为中国而奋斗。

      但我的质疑,是我个人对美帝载人登月的部分现象的质疑,而且是纯理论和技术性方面的。

      无论那是美帝故意给出的数据误导了我,还是美帝给出的数据能够找出这个骗局的蛛丝马迹。我的质疑,就是我的,明白吗?

      我的问题,你既然不能科学性,学术性,理论性的实事求是解答,或者批驳。说其它的任何,实际上没有任何意义,我也不会接受。而且你也没有资格认为,我这样就是荒谬的。毕竟,你可能还不如我,对吧?

      有一点我非常确定,当中国的载人登月成功的那一天,美帝当年的登月是否是骗局,一定会水落石出。我对此持有50%的怀疑,也必将解惑。

      多说无益,直接回答吧!

      2019/9/23 17:23:40
      左箭头-小图标

      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      28楼 汉长梢
      美国人登月这么假,然而中苏无数顶级航天专家都没有发现。

      他这就是想借质疑美国登月来否定中苏顶级航天专家的智商和专业成就!

      31楼 0春雨弯刀0
      呵呵,现在许多网络喷子基本是逢美必反,逢中必捧,好象这样才是爱国似的。

      真正的爱国,首先必须实事求是,做好自己的本职,这是最起码的。如果连承认自己在某些方面不如人家的勇气都没有,那还怎么进步呢?我甚至还见过“只有中国才有常备氢弹”这样荒缪的言论,实在是无语。

      37楼 中国人你要自信
      你说的好好笑哦!

      难道我们应该逢美必捧,逢中必反,才是爱国?

      下面已经给你机会了,科学论证下美帝登月舱上升段高到68.2%的有效载荷系数怎么来的。你完全可以实事求是的科学论证其科学性,真实性,来反驳我们不实事求是的,不科学的质疑啊?

      如果这么简单的物理常识性的实事求是,您都做不到,您有什么资格说我们是荒谬的呢?

      我看还是屁股问题吧?

      好笑的是你吧?请问你说有许多专家质疑,你可给出了哪怕1个真正的专家名字以及成就和质疑的证据??有吗???

      2019/9/23 17:02:27
      左箭头-小图标

      ......
      26楼 中国人你要自信
      你偏题了,有效载荷系数,才是提问的重点。

      同样地面起飞克服引力的过程,仅仅真空状态消失气动空气阻力,1/6地球引力依旧存在的,有效载荷系数能增加到11.4倍吗?那可不是已经全部或部分脱离月球引力影响的太空失重之后的状态,对吧?

      如果您学术性论证不了这个问题,对提出质疑的,就应该礼貌的保持沉默,或仅提出自己的观点,对吧。

      如果您在意一些客观现象而坚持自己的观点,我们表示尊重。当然这些客观现象也有对美帝不利的......

      例如中国嫦娥一号首次绕月后,美帝当时的国务卿克里立刻访华,但是新闻对其访华目的及交流内容啥都不提......美帝也不提......

      文科生的物理到高中为止,所以我只是50%怀疑,没有完全否定。

      持怀疑所有的点,都和基础常识,数据和当时技术的实际状况有关,而不是拍脑门。、

      1、美帝现场电视直播涉及的;高增益技术当时的现实,信号天线的功率,耗电量,供电量等以及当时电子管时代这些设备可能的重量和美帝自己公布的数据......

      比如上面有登月舱的所有供电设备和电池电能容量等等数据,配合上设备可能的耗电量,是否能做到38万公里外现场电视直播那么久......电子管时代哦!两组296A,四组400A的银锌电池,加上及时太阳能充电等等可能,思考下当时的技术下够不够,能不能,还是可以的吧,对吧?

      2、登月舱返回月球轨道涉及的: 有效载荷系数,当时火箭综合技术,燃料载荷等数据的合理性......

      3、服务舱25吨燃料要做到加速返回地球轨道,还要减速让返回舱进入大气层,配比上火箭技术,燃料技术,燃料储备,飞船质量......是否合理......

      等等等等......

      至于您的地球引力拉回......是存在的......但是,飞船上的生保系统资源是有限的。可以利用地球引力,但不能依靠......不然宇航员能够回来的也是尸体......

      算了,聊不来。

      我们尊重您不持怀疑态度,请您也一样尊重我们。

      因为,不论美帝自己公布的数据是否存在失实,还是科学技术发展近50年后的今天,亦或是美帝的种种真实态度和反应,我们都有理由提出合理的质疑。这也是我们应有的权力。

      您可以学术理论反驳,以理服人。

      但是请不要拍脑门,就大骂,这样不好!

      27楼 0春雨弯刀0
      实在不知道是谁在拍脑门。无需复杂计算,象我这种中学毕业的也没有任何可能进行复杂的轨道计算,我无需考虑载荷,仅需考虑简单的推比,来对这个东西进行简单的推测。你自己说了,服务仓推比0.34,那么,地球上理论上是推比超过1则可以垂直起飞,月球上重力为1/6,也就是理论上推比超过0.167就可以进行垂直起飞,从这点来看,0.34的推比是足够让上升段起飞的。

      第2点,和指令仓对接后,是如何返回地球的?假设指令仓绕月轨道高度为100公里,在这个高度上进行绕月,指令仓将只消耗很少的燃料进行姿态微调,和上升段结合后,进行轨道调整,升高绕月轨道,至于最后多高,我的水平就不知道了,最后,才是选择合适的引力点使用燃料基本沿轨道切线飞向地球,最后到达离月球6.5W公里的L1,基本就可以不消耗燃料利用地球引力牵引进入地球轨道,经过姿态调整后,进行减速,就可坠到大气层返回地球着陆点。

      至于你,我倒是希望你拿点干货出来,例如,计算结果证明登月某环节不可能,例如,你自己说的有名有姓的有关专家的公开质疑等等,有么???

      仅仅一个你说的0.34推比,就能让上升段轻松的返回到100公里高度的绕月轨道了,还需要扯什么有效载荷???这好比说一架推比达到1.5的战斗机不能进行垂直爬升一样的可笑!

      29楼 中国人你要自信
      你自己说了,服务仓推比0.34??????

      请找出来......

      很奇怪的是,我提问的是有效载荷系数问题,对比的是同时代技术的土星5,和登月舱上升段,您想认真的告诉我什么啊?

      是想用,我根本就没有质疑过的,来认证我质疑的也不用认证吗?

      呵呵!

      好吧!不如再说的详细一点,其实也仅限你10楼中登月舱只需很少的燃料这一观点。

      土星5号,在消耗接近3000吨多吨燃料和结构重量后,在第三极第二次点火之前,相当于将136吨的有效载荷,送到了191.2公里高的太空,速度达到了7.75千米/每秒。剩下的第三级质量10吨加上剩余约81吨燃料和阿波罗11号宇宙飞船约45吨等等吧,开始轨道转移,加速到第二宇宙速度后,摆脱地球引力直奔月球......那么登月舱从月球起飞,上升到月球轨道和服务舱,控制舱对接之前要做的,就是土星5第三极第二次点火之前这个状态。如果土星5此时的有效地球近地轨道载荷系数为3.8-3.9%,而登月舱上升级的大约11.4%,我想问的,是这个登月舱的有效载荷系数,是否值得讨论,以及阁下的观点,并没有超过高中物理的范围。先暂时无关其它的,行吗,不然越说越多。

      能够回答就回答,不能也没有关系,对吧!

      30楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      36楼 中国人你要自信
      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      作为一位长期从事月球研究的科学家,欧阳自远明确表示,美国“阿波罗”登月是无可争议的。1978年,美国曾向我国赠送了重量为1克的月球岩石。当时,欧阳自远将这1克岩石一分为二,通过对0.5克月球岩石的研究,推断出它是阿波罗17号飞船采集的样品。

      同时,中国科学院国家天文台研究员郑永春也指出,阿波罗登月肯定是真的,因为有大量的遗迹在月球上,最近的航天器例如我国的“嫦娥二号”、印度的“月船一号”,以及美国自己的月球探测器,都拍摄到了很多月球照片,通过这些图像可以看到月球车轮子走过的痕迹、月球车在上面的遗留物、着陆器着陆后喷发的痕迹,以及一些实验设备等,月球上有大量的遗留物证明确实有人上去过。从而印证了“阿波罗”登月的真实性。

      “如果这还不足以说明问题,那么还有阿波罗11号、14号和15号在月面上安放的3台激光反射镜。世界各地的天文台都一直使用这些反射镜测量地月距离,精确度达到厘米级别。”杨宇光说,国内外一些天文台用激光测距仪对月面反射镜进行了多次实验,当激光对准反射镜所在位置发射时,有相当一部分光子会集中在同一瞬间返回,而对月面其他位置发射激光则不会有这样的现象。

      这表明,在月面上述位置确实存在着人造的反射镜面。

      2019/9/23 17:00:49
      左箭头-小图标

      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      28楼 汉长梢
      美国人登月这么假,然而中苏无数顶级航天专家都没有发现。

      他这就是想借质疑美国登月来否定中苏顶级航天专家的智商和专业成就!

      31楼 0春雨弯刀0
      呵呵,现在许多网络喷子基本是逢美必反,逢中必捧,好象这样才是爱国似的。

      真正的爱国,首先必须实事求是,做好自己的本职,这是最起码的。如果连承认自己在某些方面不如人家的勇气都没有,那还怎么进步呢?我甚至还见过“只有中国才有常备氢弹”这样荒缪的言论,实在是无语。

      33楼 汉长梢
      一般的网友谈什么进步不进步的?

      你要知道我国本科以上学历的人口才有5%而已。

      你怎么又碰数字呢?

      哎!

      2019/9/23 16:40:23
      左箭头-小图标

      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      28楼 汉长梢
      美国人登月这么假,然而中苏无数顶级航天专家都没有发现。

      他这就是想借质疑美国登月来否定中苏顶级航天专家的智商和专业成就!

      31楼 0春雨弯刀0
      呵呵,现在许多网络喷子基本是逢美必反,逢中必捧,好象这样才是爱国似的。

      真正的爱国,首先必须实事求是,做好自己的本职,这是最起码的。如果连承认自己在某些方面不如人家的勇气都没有,那还怎么进步呢?我甚至还见过“只有中国才有常备氢弹”这样荒缪的言论,实在是无语。

      你说的好好笑哦!

      难道我们应该逢美必捧,逢中必反,才是爱国?

      下面已经给你机会了,科学论证下美帝登月舱上升段高到68.2%的有效载荷系数怎么来的。你完全可以实事求是的科学论证其科学性,真实性,来反驳我们不实事求是的,不科学的质疑啊?

      如果这么简单的物理常识性的实事求是,您都做不到,您有什么资格说我们是荒谬的呢?

      我看还是屁股问题吧?

      2019/9/23 16:37:32
      左箭头-小图标

      ......
      24楼 0春雨弯刀0
      你总算想明白了,知道必须要有燃料种类(从你所说上升段使用的是偏二肼),发动机比冲等数据才能大概的估算。上升段需要克服的是重力和质量,理论上,只要克服重力,然后,哪怕只剩余1牛顿推力,都能让上升段上升,剩余推力越大,上升段加速度越大,只要有克服重力之外的推力,就能让上升段一直处于加速状态!而且离月球表面越远,月球的引力就越小,抵达地-月拉格朗日点后,地月引力将完全失去作用,所以,对接后,只要越过地-月拉格朗日点,靠近一点地球,地球引力就能逐步把飞船拉向地球。

      反正我不是学者,也算不出什么东西来,不过大概的过程却是知道的。至于天真的以为高中物理就能计算清楚登月是否可能,那我就只能呵呵了。毕竟弹道导弹的弹道(运载火箭的轨道)这些可以说是全球最难计算的东西之一。

      至于专家质疑,反正我至今未能看到过有名有姓的确实属于航空航天领域的著名专家对美国登月提出过质疑的,不知你能否提供一下你说的这些人的姓名和科研成果以及质疑的证据??我还就不信了,前苏联那么多专家,而且当年美苏对抗成那样,怎么就没有一个苏联专家出来说美国登月是骗局呢??

      26楼 中国人你要自信
      你偏题了,有效载荷系数,才是提问的重点。

      同样地面起飞克服引力的过程,仅仅真空状态消失气动空气阻力,1/6地球引力依旧存在的,有效载荷系数能增加到11.4倍吗?那可不是已经全部或部分脱离月球引力影响的太空失重之后的状态,对吧?

      如果您学术性论证不了这个问题,对提出质疑的,就应该礼貌的保持沉默,或仅提出自己的观点,对吧。

      如果您在意一些客观现象而坚持自己的观点,我们表示尊重。当然这些客观现象也有对美帝不利的......

      例如中国嫦娥一号首次绕月后,美帝当时的国务卿克里立刻访华,但是新闻对其访华目的及交流内容啥都不提......美帝也不提......

      文科生的物理到高中为止,所以我只是50%怀疑,没有完全否定。

      持怀疑所有的点,都和基础常识,数据和当时技术的实际状况有关,而不是拍脑门。、

      1、美帝现场电视直播涉及的;高增益技术当时的现实,信号天线的功率,耗电量,供电量等以及当时电子管时代这些设备可能的重量和美帝自己公布的数据......

      比如上面有登月舱的所有供电设备和电池电能容量等等数据,配合上设备可能的耗电量,是否能做到38万公里外现场电视直播那么久......电子管时代哦!两组296A,四组400A的银锌电池,加上及时太阳能充电等等可能,思考下当时的技术下够不够,能不能,还是可以的吧,对吧?

      2、登月舱返回月球轨道涉及的: 有效载荷系数,当时火箭综合技术,燃料载荷等数据的合理性......

      3、服务舱25吨燃料要做到加速返回地球轨道,还要减速让返回舱进入大气层,配比上火箭技术,燃料技术,燃料储备,飞船质量......是否合理......

      等等等等......

      至于您的地球引力拉回......是存在的......但是,飞船上的生保系统资源是有限的。可以利用地球引力,但不能依靠......不然宇航员能够回来的也是尸体......

      算了,聊不来。

      我们尊重您不持怀疑态度,请您也一样尊重我们。

      因为,不论美帝自己公布的数据是否存在失实,还是科学技术发展近50年后的今天,亦或是美帝的种种真实态度和反应,我们都有理由提出合理的质疑。这也是我们应有的权力。

      您可以学术理论反驳,以理服人。

      但是请不要拍脑门,就大骂,这样不好!

      27楼 0春雨弯刀0
      实在不知道是谁在拍脑门。无需复杂计算,象我这种中学毕业的也没有任何可能进行复杂的轨道计算,我无需考虑载荷,仅需考虑简单的推比,来对这个东西进行简单的推测。你自己说了,服务仓推比0.34,那么,地球上理论上是推比超过1则可以垂直起飞,月球上重力为1/6,也就是理论上推比超过0.167就可以进行垂直起飞,从这点来看,0.34的推比是足够让上升段起飞的。

      第2点,和指令仓对接后,是如何返回地球的?假设指令仓绕月轨道高度为100公里,在这个高度上进行绕月,指令仓将只消耗很少的燃料进行姿态微调,和上升段结合后,进行轨道调整,升高绕月轨道,至于最后多高,我的水平就不知道了,最后,才是选择合适的引力点使用燃料基本沿轨道切线飞向地球,最后到达离月球6.5W公里的L1,基本就可以不消耗燃料利用地球引力牵引进入地球轨道,经过姿态调整后,进行减速,就可坠到大气层返回地球着陆点。

      至于你,我倒是希望你拿点干货出来,例如,计算结果证明登月某环节不可能,例如,你自己说的有名有姓的有关专家的公开质疑等等,有么???

      仅仅一个你说的0.34推比,就能让上升段轻松的返回到100公里高度的绕月轨道了,还需要扯什么有效载荷???这好比说一架推比达到1.5的战斗机不能进行垂直爬升一样的可笑!

      29楼 中国人你要自信
      你自己说了,服务仓推比0.34??????

      请找出来......

      很奇怪的是,我提问的是有效载荷系数问题,对比的是同时代技术的土星5,和登月舱上升段,您想认真的告诉我什么啊?

      是想用,我根本就没有质疑过的,来认证我质疑的也不用认证吗?

      呵呵!

      好吧!不如再说的详细一点,其实也仅限你10楼中登月舱只需很少的燃料这一观点。

      土星5号,在消耗接近3000吨多吨燃料和结构重量后,在第三极第二次点火之前,相当于将136吨的有效载荷,送到了191.2公里高的太空,速度达到了7.75千米/每秒。剩下的第三级质量10吨加上剩余约81吨燃料和阿波罗11号宇宙飞船约45吨等等吧,开始轨道转移,加速到第二宇宙速度后,摆脱地球引力直奔月球......那么登月舱从月球起飞,上升到月球轨道和服务舱,控制舱对接之前要做的,就是土星5第三极第二次点火之前这个状态。如果土星5此时的有效地球近地轨道载荷系数为3.8-3.9%,而登月舱上升级的大约11.4%,我想问的,是这个登月舱的有效载荷系数,是否值得讨论,以及阁下的观点,并没有超过高中物理的范围。先暂时无关其它的,行吗,不然越说越多。

      能够回答就回答,不能也没有关系,对吧!

      30楼 0春雨弯刀0
      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      错误1、我提问的是登月舱上升段的有效载荷系数,没有问其它任何。所谓上升段的推重比,不在讨论范围。44.5%的有效载荷系数,同时代,同技术下,是怎么做到土星5的11.4倍的,需要数据运算支撑,对吧?这才是我感兴趣的疑惑。

      错误2、太空失重状态,和飞离月球地面克服月球引力,虽然同样是真空环境,但是有本质的区别。我没有问失重状态下的任何。

      错误3、有人和无人是两个概念,不要混淆,有人的是需要生保系统的,比如氧气的最大储备量和极限供应时间,只要有一个加速度的惯性就能如何如何......适用于无人的......比如三哥探月,轨道上可以转几十天调整,如果是阿波罗,氧气储备早就耗尽了,意味任务失败......

      错误4、现今世界,除了三哥的重型火箭神器有效载荷系数为1.92%的可怜,世界可以玩的国家和组织,在太空任务时,没有一次是有浪费燃料的不节约,包括三哥的小火箭敢探火星,无非是借助地球引力不断加速,直到获得相应速度,更节约......你这不是在夸美帝,而是在嘲笑美帝很平庸......

      错误5、月球的理论引力只有地球的约1/6,能量守恒原则,相应的逃逸速度理论上也应该是第二宇宙速度的越1/6,你算多了......地球引力的逃逸速度,就是第二宇宙速度,11.2公里每秒......这是初中物理可掌握的.....不是啥7.9千米/秒,该补课了......

      关键是你都谈到下面级了,都没看出啥陷阱......其实对于飞离月面的上升段而言,燃料储备只有4670千克,(上面有)相对于起飞时上升段的总质量14.7吨......阿波罗11号登月舱上升段飞离月面去和控制舱,服务舱汇合时的有效载荷系数为更加惊人的约68.2%......月球具有的地球的1/6引力,似乎没有想象的那么大......呵呵!看来束缚人类征服宇宙的,不是主要来至万有引力,而是大气层气动空气阻力......如果美帝公布的不是刻意误导的错误数据,人类的一些物理常识,应该改改了......

      很显然,您可能无法理论性的回答的我质疑,算了!无法获得我感兴趣的谈论。

      请以后态度改改,聊别的吧!

      遇到科学类的问题,我还是喜欢数据说话的,抱歉。

      2019/9/23 16:16:36
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      本网的另一篇文章写的也不错!

      [原创]苏联为何不敢揭穿美国登月造假? - 环球风云 - 铁血社区 https://bbs.tiexue.net/post_12934787_1.html

      2019/9/23 16:14:22
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      重庆晚报2月16日报道 据英国《星期日镜报》15日报道,在美国宇航局(NASA)今年夏天即将迎来“阿波罗11号”飞船载人登月40周年纪念日之际,关于“阿波罗11号”载人登月纯属骗局的阴谋论也越来越甚嚣尘上。据悉,相信“阿波罗11号”登月事件纯属弥天大谎的美国人的比例已从1979年的6%猛增到了现在的22%以上。这意味着至少6000万美国人都成了“登月阴谋论”信徒。

      登月画面沙漠中拍摄?

      1969年7月,“阿波罗11号”飞船使用比现代手机还“原始”的导航科技,载着美国宇航员阿姆斯特朗和艾尔德林首次登上月球。

      然而从1979年以来,世界上就开始传开了一个“阴谋论”:“阿波罗11号”飞船载人登月可能纯属骗局,NASA提供的登月录像早在“阿波罗11号”登月以前几个月就提前拍好了,登月画面是在美国内华达沙漠中某个军事禁区中拍摄的。

      美国政府被迫炮制骗局?

      阴谋论者相信,美国之所以炮制这种“载人登月”超级骗局,拥有5个明显的动机。一是美国人一心想在太空竞赛中击败前苏联。二是1969年夏天,前苏联只差一个月就要发射自己的载人登月飞船,当时美国政府正陷入越战泥潭,炮制登月骗局,可转移美国人的注意力。三是1969年的登月科技非常原始,根本不可能成功载人登月,只能伪造“登月”。四是NASA当时获得400亿美元的国家预算,它必须让人相信这些钱没白花。五是当时全世界都在关注美国的载人登月进展。

      宇航员也称登月是骗局 让美国NASA深感困窘的是,连一名曾经参与过设计“阿波罗”飞船火箭的前工程师比尔·凯辛和一名前NASA宇航员都相信美国人并未登上过月球。比尔·凯辛称,登月车着陆的场面,看起来就好像是电影拍摄棚中的一个道具被几根钢绳慢慢垂吊“着陆”似的。

      登月宇航员葬身月球?

      除了NASA伪造载人登月的阴谋论外,还有更匪夷所思的“登月阴谋论”宣称,阿姆斯特朗的确是“登月第一人”,他和另外两名宇航员的确曾在1969年成功登上过月球,然而当时的科技根本无法再将他们安全带回地球,所以他们为了美国的荣誉牺牲在了月球上。而“安全返回地球”的都是美国政府早就秘密找来的“冒牌替身”。 (本文来源:重庆晚报 作者:沈志珍)

      2019/9/23 16:07:11
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      28楼 汉长梢
      美国人登月这么假,然而中苏无数顶级航天专家都没有发现。

      他这就是想借质疑美国登月来否定中苏顶级航天专家的智商和专业成就!

      31楼 0春雨弯刀0
      呵呵,现在许多网络喷子基本是逢美必反,逢中必捧,好象这样才是爱国似的。

      真正的爱国,首先必须实事求是,做好自己的本职,这是最起码的。如果连承认自己在某些方面不如人家的勇气都没有,那还怎么进步呢?我甚至还见过“只有中国才有常备氢弹”这样荒缪的言论,实在是无语。

      一般的网友谈什么进步不进步的?

      你要知道我国本科以上学历的人口才有5%而已。

      2019/9/23 16:04:43
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      “玉兔二号”又有新情况!美登月又一次被质疑,英宣称有证据 https://mp.weixin.qq.com/s/qm96SMdHLaiGOdtyIzaruw

      阿波罗登月计划阴谋论也又被人们开始讨论,而英国还宣称有证据。据报道,玉兔二号在月球上发现了一种新的物质,呈凝胶状。而相关人员在研究后表明,这很有可能是陨石撞击时产生的熔融玻璃。与此同时,英国人把眼光放在了玉兔二号传回照片月球的颜色上,分歧所在就是,美国拍的照片显示的是灰色,而我国的是红色,还有就是月球上有不少的洞,但是美国拍的照片上却没有。

      2019/9/23 16:02:24
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      28楼 汉长梢
      美国人登月这么假,然而中苏无数顶级航天专家都没有发现。

      他这就是想借质疑美国登月来否定中苏顶级航天专家的智商和专业成就!

      呵呵,现在许多网络喷子基本是逢美必反,逢中必捧,好象这样才是爱国似的。

      真正的爱国,首先必须实事求是,做好自己的本职,这是最起码的。如果连承认自己在某些方面不如人家的勇气都没有,那还怎么进步呢?我甚至还见过“只有中国才有常备氢弹”这样荒缪的言论,实在是无语。

      2019/9/23 15:29:14
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      ......
      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      24楼 0春雨弯刀0
      你总算想明白了,知道必须要有燃料种类(从你所说上升段使用的是偏二肼),发动机比冲等数据才能大概的估算。上升段需要克服的是重力和质量,理论上,只要克服重力,然后,哪怕只剩余1牛顿推力,都能让上升段上升,剩余推力越大,上升段加速度越大,只要有克服重力之外的推力,就能让上升段一直处于加速状态!而且离月球表面越远,月球的引力就越小,抵达地-月拉格朗日点后,地月引力将完全失去作用,所以,对接后,只要越过地-月拉格朗日点,靠近一点地球,地球引力就能逐步把飞船拉向地球。

      反正我不是学者,也算不出什么东西来,不过大概的过程却是知道的。至于天真的以为高中物理就能计算清楚登月是否可能,那我就只能呵呵了。毕竟弹道导弹的弹道(运载火箭的轨道)这些可以说是全球最难计算的东西之一。

      至于专家质疑,反正我至今未能看到过有名有姓的确实属于航空航天领域的著名专家对美国登月提出过质疑的,不知你能否提供一下你说的这些人的姓名和科研成果以及质疑的证据??我还就不信了,前苏联那么多专家,而且当年美苏对抗成那样,怎么就没有一个苏联专家出来说美国登月是骗局呢??

      26楼 中国人你要自信
      你偏题了,有效载荷系数,才是提问的重点。

      同样地面起飞克服引力的过程,仅仅真空状态消失气动空气阻力,1/6地球引力依旧存在的,有效载荷系数能增加到11.4倍吗?那可不是已经全部或部分脱离月球引力影响的太空失重之后的状态,对吧?

      如果您学术性论证不了这个问题,对提出质疑的,就应该礼貌的保持沉默,或仅提出自己的观点,对吧。

      如果您在意一些客观现象而坚持自己的观点,我们表示尊重。当然这些客观现象也有对美帝不利的......

      例如中国嫦娥一号首次绕月后,美帝当时的国务卿克里立刻访华,但是新闻对其访华目的及交流内容啥都不提......美帝也不提......

      文科生的物理到高中为止,所以我只是50%怀疑,没有完全否定。

      持怀疑所有的点,都和基础常识,数据和当时技术的实际状况有关,而不是拍脑门。、

      1、美帝现场电视直播涉及的;高增益技术当时的现实,信号天线的功率,耗电量,供电量等以及当时电子管时代这些设备可能的重量和美帝自己公布的数据......

      比如上面有登月舱的所有供电设备和电池电能容量等等数据,配合上设备可能的耗电量,是否能做到38万公里外现场电视直播那么久......电子管时代哦!两组296A,四组400A的银锌电池,加上及时太阳能充电等等可能,思考下当时的技术下够不够,能不能,还是可以的吧,对吧?

      2、登月舱返回月球轨道涉及的: 有效载荷系数,当时火箭综合技术,燃料载荷等数据的合理性......

      3、服务舱25吨燃料要做到加速返回地球轨道,还要减速让返回舱进入大气层,配比上火箭技术,燃料技术,燃料储备,飞船质量......是否合理......

      等等等等......

      至于您的地球引力拉回......是存在的......但是,飞船上的生保系统资源是有限的。可以利用地球引力,但不能依靠......不然宇航员能够回来的也是尸体......

      算了,聊不来。

      我们尊重您不持怀疑态度,请您也一样尊重我们。

      因为,不论美帝自己公布的数据是否存在失实,还是科学技术发展近50年后的今天,亦或是美帝的种种真实态度和反应,我们都有理由提出合理的质疑。这也是我们应有的权力。

      您可以学术理论反驳,以理服人。

      但是请不要拍脑门,就大骂,这样不好!

      27楼 0春雨弯刀0
      实在不知道是谁在拍脑门。无需复杂计算,象我这种中学毕业的也没有任何可能进行复杂的轨道计算,我无需考虑载荷,仅需考虑简单的推比,来对这个东西进行简单的推测。你自己说了,服务仓推比0.34,那么,地球上理论上是推比超过1则可以垂直起飞,月球上重力为1/6,也就是理论上推比超过0.167就可以进行垂直起飞,从这点来看,0.34的推比是足够让上升段起飞的。

      第2点,和指令仓对接后,是如何返回地球的?假设指令仓绕月轨道高度为100公里,在这个高度上进行绕月,指令仓将只消耗很少的燃料进行姿态微调,和上升段结合后,进行轨道调整,升高绕月轨道,至于最后多高,我的水平就不知道了,最后,才是选择合适的引力点使用燃料基本沿轨道切线飞向地球,最后到达离月球6.5W公里的L1,基本就可以不消耗燃料利用地球引力牵引进入地球轨道,经过姿态调整后,进行减速,就可坠到大气层返回地球着陆点。

      至于你,我倒是希望你拿点干货出来,例如,计算结果证明登月某环节不可能,例如,你自己说的有名有姓的有关专家的公开质疑等等,有么???

      仅仅一个你说的0.34推比,就能让上升段轻松的返回到100公里高度的绕月轨道了,还需要扯什么有效载荷???这好比说一架推比达到1.5的战斗机不能进行垂直爬升一样的可笑!

      29楼 中国人你要自信
      你自己说了,服务仓推比0.34??????

      请找出来......

      很奇怪的是,我提问的是有效载荷系数问题,对比的是同时代技术的土星5,和登月舱上升段,您想认真的告诉我什么啊?

      是想用,我根本就没有质疑过的,来认证我质疑的也不用认证吗?

      呵呵!

      好吧!不如再说的详细一点,其实也仅限你10楼中登月舱只需很少的燃料这一观点。

      土星5号,在消耗接近3000吨多吨燃料和结构重量后,在第三极第二次点火之前,相当于将136吨的有效载荷,送到了191.2公里高的太空,速度达到了7.75千米/每秒。剩下的第三级质量10吨加上剩余约81吨燃料和阿波罗11号宇宙飞船约45吨等等吧,开始轨道转移,加速到第二宇宙速度后,摆脱地球引力直奔月球......那么登月舱从月球起飞,上升到月球轨道和服务舱,控制舱对接之前要做的,就是土星5第三极第二次点火之前这个状态。如果土星5此时的有效地球近地轨道载荷系数为3.8-3.9%,而登月舱上升级的大约11.4%,我想问的,是这个登月舱的有效载荷系数,是否值得讨论,以及阁下的观点,并没有超过高中物理的范围。先暂时无关其它的,行吗,不然越说越多。

      能够回答就回答,不能也没有关系,对吧!

      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      这是你给的吧??我不会什么高深的计算,作为网络讨论,只需要简单的知道,登月美国采取的是什么方式,很显然,太阳神计划中的登月采取的是最节约燃料的轨道转移方式,土星5号将飞船推入轨道后,飞船在太空失重的情况下,仅需不多的燃料就可以进行轨道调整(如果重力为零,那么就算一公斤力的推力,也能让几十吨的飞船维持一个较小的加速度,即使是较小的加速度,只要有足够时间维持,飞船照样能达到很高的速度),最后的转移轨道是一个椭圆形轨道,远地点超过地-月L1点,飞船就在这条轨道上在远地点再用较多的燃料调节,从而进入月球轨道,当然,速度肯定是最大要超过第1宇宙速度才可能逃逸出地球引力。然后,就继续以较小的推力逐步调节,甚至减速,泊入月球轨道,分离登月仓,登月舱继续减速,坠落到月面,下降级的燃料主要是为了坠落减速使用的,由于月球引力小,这个燃料量远比地球上使用的少。至于上升段,已经说过了,月球的逃逸速度只有2.4KM/S,远低于地球的7.9KM/S,凭0.34的推比,做到这点轻而易举。

      反倒是你,说好的专家质疑的证据呢??说好的理论计算不可能的证据呢??至少列几个专家名字以及有过什么成果以及质疑的证据吧?至少列几个依据太阳神飞船计算的公式和结果吧?你拿得出来么??

      2019/9/23 15:23:13
      左箭头-小图标

      ......
      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      24楼 0春雨弯刀0
      你总算想明白了,知道必须要有燃料种类(从你所说上升段使用的是偏二肼),发动机比冲等数据才能大概的估算。上升段需要克服的是重力和质量,理论上,只要克服重力,然后,哪怕只剩余1牛顿推力,都能让上升段上升,剩余推力越大,上升段加速度越大,只要有克服重力之外的推力,就能让上升段一直处于加速状态!而且离月球表面越远,月球的引力就越小,抵达地-月拉格朗日点后,地月引力将完全失去作用,所以,对接后,只要越过地-月拉格朗日点,靠近一点地球,地球引力就能逐步把飞船拉向地球。

      反正我不是学者,也算不出什么东西来,不过大概的过程却是知道的。至于天真的以为高中物理就能计算清楚登月是否可能,那我就只能呵呵了。毕竟弹道导弹的弹道(运载火箭的轨道)这些可以说是全球最难计算的东西之一。

      至于专家质疑,反正我至今未能看到过有名有姓的确实属于航空航天领域的著名专家对美国登月提出过质疑的,不知你能否提供一下你说的这些人的姓名和科研成果以及质疑的证据??我还就不信了,前苏联那么多专家,而且当年美苏对抗成那样,怎么就没有一个苏联专家出来说美国登月是骗局呢??

      26楼 中国人你要自信
      你偏题了,有效载荷系数,才是提问的重点。

      同样地面起飞克服引力的过程,仅仅真空状态消失气动空气阻力,1/6地球引力依旧存在的,有效载荷系数能增加到11.4倍吗?那可不是已经全部或部分脱离月球引力影响的太空失重之后的状态,对吧?

      如果您学术性论证不了这个问题,对提出质疑的,就应该礼貌的保持沉默,或仅提出自己的观点,对吧。

      如果您在意一些客观现象而坚持自己的观点,我们表示尊重。当然这些客观现象也有对美帝不利的......

      例如中国嫦娥一号首次绕月后,美帝当时的国务卿克里立刻访华,但是新闻对其访华目的及交流内容啥都不提......美帝也不提......

      文科生的物理到高中为止,所以我只是50%怀疑,没有完全否定。

      持怀疑所有的点,都和基础常识,数据和当时技术的实际状况有关,而不是拍脑门。、

      1、美帝现场电视直播涉及的;高增益技术当时的现实,信号天线的功率,耗电量,供电量等以及当时电子管时代这些设备可能的重量和美帝自己公布的数据......

      比如上面有登月舱的所有供电设备和电池电能容量等等数据,配合上设备可能的耗电量,是否能做到38万公里外现场电视直播那么久......电子管时代哦!两组296A,四组400A的银锌电池,加上及时太阳能充电等等可能,思考下当时的技术下够不够,能不能,还是可以的吧,对吧?

      2、登月舱返回月球轨道涉及的: 有效载荷系数,当时火箭综合技术,燃料载荷等数据的合理性......

      3、服务舱25吨燃料要做到加速返回地球轨道,还要减速让返回舱进入大气层,配比上火箭技术,燃料技术,燃料储备,飞船质量......是否合理......

      等等等等......

      至于您的地球引力拉回......是存在的......但是,飞船上的生保系统资源是有限的。可以利用地球引力,但不能依靠......不然宇航员能够回来的也是尸体......

      算了,聊不来。

      我们尊重您不持怀疑态度,请您也一样尊重我们。

      因为,不论美帝自己公布的数据是否存在失实,还是科学技术发展近50年后的今天,亦或是美帝的种种真实态度和反应,我们都有理由提出合理的质疑。这也是我们应有的权力。

      您可以学术理论反驳,以理服人。

      但是请不要拍脑门,就大骂,这样不好!

      27楼 0春雨弯刀0
      实在不知道是谁在拍脑门。无需复杂计算,象我这种中学毕业的也没有任何可能进行复杂的轨道计算,我无需考虑载荷,仅需考虑简单的推比,来对这个东西进行简单的推测。你自己说了,服务仓推比0.34,那么,地球上理论上是推比超过1则可以垂直起飞,月球上重力为1/6,也就是理论上推比超过0.167就可以进行垂直起飞,从这点来看,0.34的推比是足够让上升段起飞的。

      第2点,和指令仓对接后,是如何返回地球的?假设指令仓绕月轨道高度为100公里,在这个高度上进行绕月,指令仓将只消耗很少的燃料进行姿态微调,和上升段结合后,进行轨道调整,升高绕月轨道,至于最后多高,我的水平就不知道了,最后,才是选择合适的引力点使用燃料基本沿轨道切线飞向地球,最后到达离月球6.5W公里的L1,基本就可以不消耗燃料利用地球引力牵引进入地球轨道,经过姿态调整后,进行减速,就可坠到大气层返回地球着陆点。

      至于你,我倒是希望你拿点干货出来,例如,计算结果证明登月某环节不可能,例如,你自己说的有名有姓的有关专家的公开质疑等等,有么???

      仅仅一个你说的0.34推比,就能让上升段轻松的返回到100公里高度的绕月轨道了,还需要扯什么有效载荷???这好比说一架推比达到1.5的战斗机不能进行垂直爬升一样的可笑!

      你自己说了,服务仓推比0.34??????

      请找出来......

      很奇怪的是,我提问的是有效载荷系数问题,对比的是同时代技术的土星5,和登月舱上升段,您想认真的告诉我什么啊?

      是想用,我根本就没有质疑过的,来认证我质疑的也不用认证吗?

      呵呵!

      好吧!不如再说的详细一点,其实也仅限你10楼中登月舱只需很少的燃料这一观点。

      土星5号,在消耗接近3000吨多吨燃料和结构重量后,在第三极第二次点火之前,相当于将136吨的有效载荷,送到了191.2公里高的太空,速度达到了7.75千米/每秒。剩下的第三级质量10吨加上剩余约81吨燃料和阿波罗11号宇宙飞船约45吨等等吧,开始轨道转移,加速到第二宇宙速度后,摆脱地球引力直奔月球......那么登月舱从月球起飞,上升到月球轨道和服务舱,控制舱对接之前要做的,就是土星5第三极第二次点火之前这个状态。如果土星5此时的有效地球近地轨道载荷系数为3.8-3.9%,而登月舱上升级的大约11.4%,我想问的,是这个登月舱的有效载荷系数,是否值得讨论,以及阁下的观点,并没有超过高中物理的范围。先暂时无关其它的,行吗,不然越说越多。

      能够回答就回答,不能也没有关系,对吧!

      2019/9/23 14:56:19
      左箭头-小图标

      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      美国人登月这么假,然而中苏无数顶级航天专家都没有发现。

      他这就是想借质疑美国登月来否定中苏顶级航天专家的智商和专业成就!

      2019/9/23 14:44:24
      左箭头-小图标

      ......
      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      24楼 0春雨弯刀0
      你总算想明白了,知道必须要有燃料种类(从你所说上升段使用的是偏二肼),发动机比冲等数据才能大概的估算。上升段需要克服的是重力和质量,理论上,只要克服重力,然后,哪怕只剩余1牛顿推力,都能让上升段上升,剩余推力越大,上升段加速度越大,只要有克服重力之外的推力,就能让上升段一直处于加速状态!而且离月球表面越远,月球的引力就越小,抵达地-月拉格朗日点后,地月引力将完全失去作用,所以,对接后,只要越过地-月拉格朗日点,靠近一点地球,地球引力就能逐步把飞船拉向地球。

      反正我不是学者,也算不出什么东西来,不过大概的过程却是知道的。至于天真的以为高中物理就能计算清楚登月是否可能,那我就只能呵呵了。毕竟弹道导弹的弹道(运载火箭的轨道)这些可以说是全球最难计算的东西之一。

      至于专家质疑,反正我至今未能看到过有名有姓的确实属于航空航天领域的著名专家对美国登月提出过质疑的,不知你能否提供一下你说的这些人的姓名和科研成果以及质疑的证据??我还就不信了,前苏联那么多专家,而且当年美苏对抗成那样,怎么就没有一个苏联专家出来说美国登月是骗局呢??

      26楼 中国人你要自信
      你偏题了,有效载荷系数,才是提问的重点。

      同样地面起飞克服引力的过程,仅仅真空状态消失气动空气阻力,1/6地球引力依旧存在的,有效载荷系数能增加到11.4倍吗?那可不是已经全部或部分脱离月球引力影响的太空失重之后的状态,对吧?

      如果您学术性论证不了这个问题,对提出质疑的,就应该礼貌的保持沉默,或仅提出自己的观点,对吧。

      如果您在意一些客观现象而坚持自己的观点,我们表示尊重。当然这些客观现象也有对美帝不利的......

      例如中国嫦娥一号首次绕月后,美帝当时的国务卿克里立刻访华,但是新闻对其访华目的及交流内容啥都不提......美帝也不提......

      文科生的物理到高中为止,所以我只是50%怀疑,没有完全否定。

      持怀疑所有的点,都和基础常识,数据和当时技术的实际状况有关,而不是拍脑门。、

      1、美帝现场电视直播涉及的;高增益技术当时的现实,信号天线的功率,耗电量,供电量等以及当时电子管时代这些设备可能的重量和美帝自己公布的数据......

      比如上面有登月舱的所有供电设备和电池电能容量等等数据,配合上设备可能的耗电量,是否能做到38万公里外现场电视直播那么久......电子管时代哦!两组296A,四组400A的银锌电池,加上及时太阳能充电等等可能,思考下当时的技术下够不够,能不能,还是可以的吧,对吧?

      2、登月舱返回月球轨道涉及的: 有效载荷系数,当时火箭综合技术,燃料载荷等数据的合理性......

      3、服务舱25吨燃料要做到加速返回地球轨道,还要减速让返回舱进入大气层,配比上火箭技术,燃料技术,燃料储备,飞船质量......是否合理......

      等等等等......

      至于您的地球引力拉回......是存在的......但是,飞船上的生保系统资源是有限的。可以利用地球引力,但不能依靠......不然宇航员能够回来的也是尸体......

      算了,聊不来。

      我们尊重您不持怀疑态度,请您也一样尊重我们。

      因为,不论美帝自己公布的数据是否存在失实,还是科学技术发展近50年后的今天,亦或是美帝的种种真实态度和反应,我们都有理由提出合理的质疑。这也是我们应有的权力。

      您可以学术理论反驳,以理服人。

      但是请不要拍脑门,就大骂,这样不好!

      实在不知道是谁在拍脑门。无需复杂计算,象我这种中学毕业的也没有任何可能进行复杂的轨道计算,我无需考虑载荷,仅需考虑简单的推比,来对这个东西进行简单的推测。你自己说了,服务仓推比0.34,那么,地球上理论上是推比超过1则可以垂直起飞,月球上重力为1/6,也就是理论上推比超过0.167就可以进行垂直起飞,从这点来看,0.34的推比是足够让上升段起飞的。

      第2点,和指令仓对接后,是如何返回地球的?假设指令仓绕月轨道高度为100公里,在这个高度上进行绕月,指令仓将只消耗很少的燃料进行姿态微调,和上升段结合后,进行轨道调整,升高绕月轨道,至于最后多高,我的水平就不知道了,最后,才是选择合适的引力点使用燃料基本沿轨道切线飞向地球,最后到达离月球6.5W公里的L1,基本就可以不消耗燃料利用地球引力牵引进入地球轨道,经过姿态调整后,进行减速,就可坠到大气层返回地球着陆点。

      至于你,我倒是希望你拿点干货出来,例如,计算结果证明登月某环节不可能,例如,你自己说的有名有姓的有关专家的公开质疑等等,有么???

      仅仅一个你说的0.34推比,就能让上升段轻松的返回到100公里高度的绕月轨道了,还需要扯什么有效载荷???这好比说一架推比达到1.5的战斗机不能进行垂直爬升一样的可笑!

      2019/9/23 12:33:41
      左箭头-小图标

      ......
      20楼 0春雨弯刀0
      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      24楼 0春雨弯刀0
      你总算想明白了,知道必须要有燃料种类(从你所说上升段使用的是偏二肼),发动机比冲等数据才能大概的估算。上升段需要克服的是重力和质量,理论上,只要克服重力,然后,哪怕只剩余1牛顿推力,都能让上升段上升,剩余推力越大,上升段加速度越大,只要有克服重力之外的推力,就能让上升段一直处于加速状态!而且离月球表面越远,月球的引力就越小,抵达地-月拉格朗日点后,地月引力将完全失去作用,所以,对接后,只要越过地-月拉格朗日点,靠近一点地球,地球引力就能逐步把飞船拉向地球。

      反正我不是学者,也算不出什么东西来,不过大概的过程却是知道的。至于天真的以为高中物理就能计算清楚登月是否可能,那我就只能呵呵了。毕竟弹道导弹的弹道(运载火箭的轨道)这些可以说是全球最难计算的东西之一。

      至于专家质疑,反正我至今未能看到过有名有姓的确实属于航空航天领域的著名专家对美国登月提出过质疑的,不知你能否提供一下你说的这些人的姓名和科研成果以及质疑的证据??我还就不信了,前苏联那么多专家,而且当年美苏对抗成那样,怎么就没有一个苏联专家出来说美国登月是骗局呢??

      你偏题了,有效载荷系数,才是提问的重点。

      同样地面起飞克服引力的过程,仅仅真空状态消失气动空气阻力,1/6地球引力依旧存在的,有效载荷系数能增加到11.4倍吗?那可不是已经全部或部分脱离月球引力影响的太空失重之后的状态,对吧?

      如果您学术性论证不了这个问题,对提出质疑的,就应该礼貌的保持沉默,或仅提出自己的观点,对吧。

      如果您在意一些客观现象而坚持自己的观点,我们表示尊重。当然这些客观现象也有对美帝不利的......

      例如中国嫦娥一号首次绕月后,美帝当时的国务卿克里立刻访华,但是新闻对其访华目的及交流内容啥都不提......美帝也不提......

      文科生的物理到高中为止,所以我只是50%怀疑,没有完全否定。

      持怀疑所有的点,都和基础常识,数据和当时技术的实际状况有关,而不是拍脑门。、

      1、美帝现场电视直播涉及的;高增益技术当时的现实,信号天线的功率,耗电量,供电量等以及当时电子管时代这些设备可能的重量和美帝自己公布的数据......

      比如上面有登月舱的所有供电设备和电池电能容量等等数据,配合上设备可能的耗电量,是否能做到38万公里外现场电视直播那么久......电子管时代哦!两组296A,四组400A的银锌电池,加上及时太阳能充电等等可能,思考下当时的技术下够不够,能不能,还是可以的吧,对吧?

      2、登月舱返回月球轨道涉及的: 有效载荷系数,当时火箭综合技术,燃料载荷等数据的合理性......

      3、服务舱25吨燃料要做到加速返回地球轨道,还要减速让返回舱进入大气层,配比上火箭技术,燃料技术,燃料储备,飞船质量......是否合理......

      等等等等......

      至于您的地球引力拉回......是存在的......但是,飞船上的生保系统资源是有限的。可以利用地球引力,但不能依靠......不然宇航员能够回来的也是尸体......

      算了,聊不来。

      我们尊重您不持怀疑态度,请您也一样尊重我们。

      因为,不论美帝自己公布的数据是否存在失实,还是科学技术发展近50年后的今天,亦或是美帝的种种真实态度和反应,我们都有理由提出合理的质疑。这也是我们应有的权力。

      您可以学术理论反驳,以理服人。

      但是请不要拍脑门,就大骂,这样不好!

      2019/9/23 11:09:12
      左箭头-小图标

      ......
      20楼 0春雨弯刀0
      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      24楼 0春雨弯刀0
      你总算想明白了,知道必须要有燃料种类(从你所说上升段使用的是偏二肼),发动机比冲等数据才能大概的估算。上升段需要克服的是重力和质量,理论上,只要克服重力,然后,哪怕只剩余1牛顿推力,都能让上升段上升,剩余推力越大,上升段加速度越大,只要有克服重力之外的推力,就能让上升段一直处于加速状态!而且离月球表面越远,月球的引力就越小,抵达地-月拉格朗日点后,地月引力将完全失去作用,所以,对接后,只要越过地-月拉格朗日点,靠近一点地球,地球引力就能逐步把飞船拉向地球。

      反正我不是学者,也算不出什么东西来,不过大概的过程却是知道的。至于天真的以为高中物理就能计算清楚登月是否可能,那我就只能呵呵了。毕竟弹道导弹的弹道(运载火箭的轨道)这些可以说是全球最难计算的东西之一。

      至于专家质疑,反正我至今未能看到过有名有姓的确实属于航空航天领域的著名专家对美国登月提出过质疑的,不知你能否提供一下你说的这些人的姓名和科研成果以及质疑的证据??我还就不信了,前苏联那么多专家,而且当年美苏对抗成那样,怎么就没有一个苏联专家出来说美国登月是骗局呢??

      另外说一下,你提供的数据中,推比为0.34,理论上,在地球上,推比超过1就能进行垂直起飞,在月球上,这个数据是0.167,0.34的推比让上升段垂直起飞绰绰有余啊?

      2019/9/23 8:45:36
      左箭头-小图标

      ......
      19楼 双锤
      说到底,是超大功率火箭费钱,无用。氢氧燃料不值钱,大型火箭发动机不值钱(单个在用,5个一起没有再用过),请问钱到底费在大型火箭的哪一个分系统上?

      无用论更是瞎扯,火星土壤取上几克回来,不是重大作用?登火星考察多久了?取点土壤回来呗。

      哈勃望远镜重要不?科研成果多如牛毛。带病工作几年了,要报废了,发个更大的上更高轨道不行?

      全卡在5个发动机上一起使用上了,可笑不?

      20楼 0春雨弯刀0
      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      23楼 中国人你要自信
      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      你总算想明白了,知道必须要有燃料种类(从你所说上升段使用的是偏二肼),发动机比冲等数据才能大概的估算。上升段需要克服的是重力和质量,理论上,只要克服重力,然后,哪怕只剩余1牛顿推力,都能让上升段上升,剩余推力越大,上升段加速度越大,只要有克服重力之外的推力,就能让上升段一直处于加速状态!而且离月球表面越远,月球的引力就越小,抵达地-月拉格朗日点后,地月引力将完全失去作用,所以,对接后,只要越过地-月拉格朗日点,靠近一点地球,地球引力就能逐步把飞船拉向地球。

      反正我不是学者,也算不出什么东西来,不过大概的过程却是知道的。至于天真的以为高中物理就能计算清楚登月是否可能,那我就只能呵呵了。毕竟弹道导弹的弹道(运载火箭的轨道)这些可以说是全球最难计算的东西之一。

      至于专家质疑,反正我至今未能看到过有名有姓的确实属于航空航天领域的著名专家对美国登月提出过质疑的,不知你能否提供一下你说的这些人的姓名和科研成果以及质疑的证据??我还就不信了,前苏联那么多专家,而且当年美苏对抗成那样,怎么就没有一个苏联专家出来说美国登月是骗局呢??

      2019/9/23 8:05:54
      左箭头-小图标

      ......
      18楼 0春雨弯刀0
      你首先应该搞清楚为什么登月。登月的起因是因为冷战的“武力炫耀”,众所周知,人类的高科技首先大多是用于军事的,同样,能发射同步轨道卫星,就证明能把相同载荷的核弹送到地球的任何一点!能登月,自然就能发射更大重量的太空飞船,组建更大的太空站(事实上,苏联太空站的能力也是相当不错,美国在太空站建设上还不如苏联),部署太空基地,当然还有其它方面。然后,这种东西的投入是天文数字,而效益几乎为零(精神层面的不算),美国登月多次,除了拿回100多公斤(依稀记得是这个数字)月岩样本,没有任何其它收益,太阳神13号还出了事故,差一点毁掉!而登月技术并不能发展成为更加高级的太空深空技术,就算载人到火星,也绝对不是土星5号可以承担的,而土星5号已经把化学推进发展到了极致!整个太阳神计划参与人数达到30万人!200多所大学都参与了,你认为这样的一个计划可能造假?在72年底结束的太阳神计划总花费约250亿美金(当时币值),你认为这样的计划造得了假??

      前苏联的登月计划曾经领先美国,但是后来一直失败,而到1972年,美国已经6次登月,竞争结局明显,又没有效益,你认为美国人还会继续投入巨资么?美国国会总不会是一群傻叉吧?既然没有对手,这个钱还不如发展战斗机军舰??看看这个世界,还有哪国的战斗机,军舰可以和美国相提并论的??

      类似的问题,就是大公猫F14,F14在当时的空优性能无与伦比,为什么美国会用性能弱于公猫的虫子替代它而不是继续发展一款比公猫更加优秀的战斗机?美国没有这个技术么?答案当然是否定的,否则,也不会有F22和35了。甚至后来还开发了超级虫??因为苏联完蛋了!没有对手了!!SU27系列等同F14/15系列,即使是现在的毛子,也还没有发展出替换侧卫的现役战斗机!而美国,已经领先一代--F22!要不是中国成功了J20,美国还用发展下一代战斗机么???

      中国开始了嫦娥工程,美国同样开始了“重返月球”计划,当年的技术肯定老了(阿波罗飞船的主机运算能力甚至比不上早期的非智能手机!),现在再发展,肯定过去那一套基本都没用了,就等于重新再来!还有,如果美国现在再登月,肯定是要建立简易基地的,否则,还是在上面走几步就回来,那毫无意义!

      “鹰”的着落点在静海,阿姆斯特朗的大脚印将在月面保留至少5000年,登月仓下降段永久的留在了静海!

      19楼 双锤
      说到底,是超大功率火箭费钱,无用。氢氧燃料不值钱,大型火箭发动机不值钱(单个在用,5个一起没有再用过),请问钱到底费在大型火箭的哪一个分系统上?

      无用论更是瞎扯,火星土壤取上几克回来,不是重大作用?登火星考察多久了?取点土壤回来呗。

      哈勃望远镜重要不?科研成果多如牛毛。带病工作几年了,要报废了,发个更大的上更高轨道不行?

      全卡在5个发动机上一起使用上了,可笑不?

      20楼 0春雨弯刀0
      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      22楼 0春雨弯刀0
      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      何必这么决绝的拒绝呢,我提问所需的知识,并没有超过高中物理的范围。

      我们讨论,思考,不就是为了不受地摊文学的影响吗,对吧?采用科学的正确理论,合理的质疑,不正是我们避免成为脑残而肆意被人忽悠的正确吗?只有神学,才是绝对正确不容置疑的,对吧?

      下面我说出仅这一提问的理由。

      假设接受你混胡不清的观点,将猜想条件的最大放宽。

      就能发现,只要你思考,也能发现点有趣的现象。

      这是网上找到的阿波罗登月舱一些数据。也许存在美帝故意忽悠,故意错误的可能。

      上升级:

      成员舱容积: 6.65 m³ (235 ft³)

      高:3.76米

      直径:4.2米

      最大燃料装载量: 4,670千克

      舱内气氛:100%氧气250毫米汞柱(33 kPa)

      供水: 2个19.3公斤(42.5磅)水罐

      冷却剂: 11.3公斤(25磅)乙二醇乙酸脂/水溶液

      反作用力控制系统推进剂量:287公斤(633磅)

      反作用力控制系统推进器:16个推进器,4套,每套4个,每个提供445N推力

      反作用力控制系统推进剂: N2O4/UDMH(四氧化二氮/不对称二甲肼)

      反作用力控制系统比冲量: 2.84 kN·s/kg

      上升级推进系统推进剂量:2353公斤(5187磅)

      上升级推进系统推进器: 15.6kN (3,500 lbf)

      上升级推进剂:N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      APS pressurant: 2个2.9公斤氦气罐,罐压21MPa

      发动机比冲: 3.05 kN·s/kg

      推重比: 0.34 lbf/lb (3.3 N/kg)

      Ascent stage delta V:2,220 m/s (7,280 ft/s)

      电池: 2套296 A·h银锌电池

      电源: 28V直流电, 115V 400Hz交流电

      下降级:

      高:3.2米

      直径:4.2米

      支撑腿跨度:9.4 m (30.8 ft)

      最大燃料装载量: 10,334 kg (22,783 lb)

      供水:1个151公斤水罐

      供电:2套296 A·h银锌电池(次系统)

      推进剂量: 8,165 kg (18,000 lb)

      下降级推进系统推力:可调范围为45.04 kN (10,125 lbf)~4.56 kN (1025 lbf)

      下降级推进系统推进剂: N2O4/航空肼50 (不对称二甲肼/联氨)

      DPS pressurant:1个22 kg超临界氦罐,罐压10.72 kPa.

      发动机比冲: 3050 N·s/kg

      Descent stage delta V: 2,470 m/s (8,100 ft/s)

      电池: 4套400 A·h银锌电池

      。。。。。。。。。。。。。

      (14.7吨-8.165吨)除以14.7吨=44.5%左右的有效载荷率,是土星5近地轨道3.9%的11.4倍。

      那么第一个有趣的地方就会出现了。

      克服万有引力,无论是人,还是阿波罗登月舱,在做功方面是一样的,也是科学的。

      假设登月的宇航员,穿着同样重量的宇航服等等,在地球上跳跃能够脚尖离地10CM高,如果月球环境和地球一样不是真空状态,1/6的地球引力,如果同样用力的话,就可以脚尖离开月面60CM高。如果真空,我们假设仅10倍而不是11.4倍.....就可以挑110CM高。同理,如果地球上能向前跳1米远,月球上就能10米......

      这个想象力,总有吧?所以,看到宇航员月球上撒欢嬉戏的跳跃,一边高呼很轻松时视频时,我就心生视频可能来自于好莱坞......你觉得,我错在哪里呢?

      如果物理的引用阿波罗登月舱这个克服月球引力的有效载荷系数......

      呵呵!我想很多高中生,会出来炫知识的!

      因为真空状态,月球的所谓地球1/6引力,就不用遵守万有引力,能量守恒,惯性定律,等等已知的基本物理规律了吗?登月舱可是从月面起飞的,对吧?

      阿波罗回到月球轨道还有6吨多,仅那点高度距离,还要加速到和在轨服务舱一样大的速度,而且仅用减重8吨多燃料获得加速和速度......用的是天顶星高能量密度的燃料技术吗?美帝自己可是公布的液态氢氧技术哦!

      我们能合理质疑一下吗?

      什么叫没有任何意义呢,对吧?

      你在说客观而认定干货的时候,似乎忽略了世界上,还有包括大量美帝科学家在内的质疑对吧?难道他们也是被地摊文学而忽悠了?或者受我们影响了?

      呵呵!

      来嘛!讨论下嘛!已经学过的知识,温故而知新一下,并不是啥坏事啊!

      2019/9/22 22:17:52
      左箭头-小图标

      ......
      17楼 旱苗望雨
      你好!首先感谢你的回复。不过感谢被你开头用贬人的“无知之极”“井底之蛙”词汇冲跑了。你也不是航天科学家工程师,不用贬人的语句我和旁观者会尊重你的。网上有许多人发帖对骂有意思吗?

      美国登月的科普书我有,曾经和你一样坚信不疑。后来网上讨论美国登月造假这方面的文章看了很多,许多是从登月照片技术方面质疑的。渐渐地我开始独立思考,不再人云亦云。而我只想从逻辑上质疑,如果能说服我,我也可以接受。我还是认为:假如美国半个世纪前真的登月,为什么至今没有再次登月?从人才培养人才储备,对科学地探索,对国民信心的强化,对战略对手的威慑,及维护世界霸权的需要等等各个方面去考虑,美国也应该隔三岔五地去登月!如果美国再次登月,全世界现场直播,地球人都相信了。不需要为曾经的历史质疑辩论而耗费口水了。

      18楼 0春雨弯刀0
      你首先应该搞清楚为什么登月。登月的起因是因为冷战的“武力炫耀”,众所周知,人类的高科技首先大多是用于军事的,同样,能发射同步轨道卫星,就证明能把相同载荷的核弹送到地球的任何一点!能登月,自然就能发射更大重量的太空飞船,组建更大的太空站(事实上,苏联太空站的能力也是相当不错,美国在太空站建设上还不如苏联),部署太空基地,当然还有其它方面。然后,这种东西的投入是天文数字,而效益几乎为零(精神层面的不算),美国登月多次,除了拿回100多公斤(依稀记得是这个数字)月岩样本,没有任何其它收益,太阳神13号还出了事故,差一点毁掉!而登月技术并不能发展成为更加高级的太空深空技术,就算载人到火星,也绝对不是土星5号可以承担的,而土星5号已经把化学推进发展到了极致!整个太阳神计划参与人数达到30万人!200多所大学都参与了,你认为这样的一个计划可能造假?在72年底结束的太阳神计划总花费约250亿美金(当时币值),你认为这样的计划造得了假??

      前苏联的登月计划曾经领先美国,但是后来一直失败,而到1972年,美国已经6次登月,竞争结局明显,又没有效益,你认为美国人还会继续投入巨资么?美国国会总不会是一群傻叉吧?既然没有对手,这个钱还不如发展战斗机军舰??看看这个世界,还有哪国的战斗机,军舰可以和美国相提并论的??

      类似的问题,就是大公猫F14,F14在当时的空优性能无与伦比,为什么美国会用性能弱于公猫的虫子替代它而不是继续发展一款比公猫更加优秀的战斗机?美国没有这个技术么?答案当然是否定的,否则,也不会有F22和35了。甚至后来还开发了超级虫??因为苏联完蛋了!没有对手了!!SU27系列等同F14/15系列,即使是现在的毛子,也还没有发展出替换侧卫的现役战斗机!而美国,已经领先一代--F22!要不是中国成功了J20,美国还用发展下一代战斗机么???

      中国开始了嫦娥工程,美国同样开始了“重返月球”计划,当年的技术肯定老了(阿波罗飞船的主机运算能力甚至比不上早期的非智能手机!),现在再发展,肯定过去那一套基本都没用了,就等于重新再来!还有,如果美国现在再登月,肯定是要建立简易基地的,否则,还是在上面走几步就回来,那毫无意义!

      “鹰”的着落点在静海,阿姆斯特朗的大脚印将在月面保留至少5000年,登月仓下降段永久的留在了静海!

      19楼 双锤
      说到底,是超大功率火箭费钱,无用。氢氧燃料不值钱,大型火箭发动机不值钱(单个在用,5个一起没有再用过),请问钱到底费在大型火箭的哪一个分系统上?

      无用论更是瞎扯,火星土壤取上几克回来,不是重大作用?登火星考察多久了?取点土壤回来呗。

      哈勃望远镜重要不?科研成果多如牛毛。带病工作几年了,要报废了,发个更大的上更高轨道不行?

      全卡在5个发动机上一起使用上了,可笑不?

      20楼 0春雨弯刀0
      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      21楼 中国人你要自信
      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      首先,我不是专业学者,我相信凭你的能力也计算不了从地球到月球的运行过程,然后,干货已经给你,包括:1,前苏联取得了月岩样本,却没有对美国赠送的样本提出任何异议。2,前苏联包括中国以及全球N多专业学者从未在公开场合或者论文文章中质疑过美国登月。在那干时代,如果美国被苏联抓住一点尾巴,早就天下尽知了!我相信,当年同样拥有登月计划的前苏联专家的在这方面的学识,肯定是要远远的超过你的。

      现在质疑美国登月的,无非就是些半懂不懂的,看了一些所谓的“地摊文学”类的玩意,在网上胡言乱语而已!

      还有,你所谓的燃料问题其实根本没有任何意义,为什么??自己去想吧!先把为什么自己提出的问题没有任何科学家可以回答想明白了,然后,下次提出问题希望可以严谨些。

      2019/9/22 21:15:58
      左箭头-小图标

      ......
      16楼 0春雨弯刀0
      所谓丼底之蛙指的大概就是你这样的人了。

      关于登月,起因是冷战,肯尼迪在60年代提出把人送上月球并且安全返回。阿波罗11号于1969年7月执行了阿波罗计划中的第5次载人飞行,也是首次登月。前苏联同样也有登月计划,也成功进行过无人探测器采样返回,所以,月岩样品是假的绝对是胡说八道,美国若敢送苏联假的月岩,无疑是自打巴掌。当然,美国也曾经使用无人探测器采集过。70年,苏联首次采集到月岩样品,却从未对美国赠送的样品提出过任何异议。对于登月,全世界的专业学者都鲜有提出异议的,中国同样有许多优秀的学者,如钱学森钱老,提出过对登月的异议么??

      关于华为,我是真的不想多说,是的,在中国乃至世界,华为在通讯和手机方面确实优秀,这毋容置疑,但是,这个公司的许多做法让人无语。

      5G专利,华为和高通可以说是各有千秋,华为也并不见得占多大的上风,设备制造,全球也并非仅有华为一家,就是中国,使用华为设备,同样也使用其它家的设备。

      我记忆中的,倒是余大嘴的天顶星技术,能把EMMC优化成USF2.1,国外清一色USF2.1,国内抽奖,深圳用户投诉,最后不了了之,单反样张冒充手机样张,暴露了抵死不认,最后原作者拿出铁证才承认,然后,再来一次!这就有点厚颜无耻了吧?号称7纳米世界首发,结果,苹果的7纳米已经开卖,华为的却还躺在台积电的生产线上?没错吧?国产舜宇的塑料镜头,明明是“莱卡认证”,到宣传就成了“莱卡相机”了?类似的事情多了去了,不说也罢,反正,我的记忆,是小米(本人从没用过小米)拉低了手机价格,呵呵,华为么,不说也罢。

      17楼 旱苗望雨
      你好!首先感谢你的回复。不过感谢被你开头用贬人的“无知之极”“井底之蛙”词汇冲跑了。你也不是航天科学家工程师,不用贬人的语句我和旁观者会尊重你的。网上有许多人发帖对骂有意思吗?

      美国登月的科普书我有,曾经和你一样坚信不疑。后来网上讨论美国登月造假这方面的文章看了很多,许多是从登月照片技术方面质疑的。渐渐地我开始独立思考,不再人云亦云。而我只想从逻辑上质疑,如果能说服我,我也可以接受。我还是认为:假如美国半个世纪前真的登月,为什么至今没有再次登月?从人才培养人才储备,对科学地探索,对国民信心的强化,对战略对手的威慑,及维护世界霸权的需要等等各个方面去考虑,美国也应该隔三岔五地去登月!如果美国再次登月,全世界现场直播,地球人都相信了。不需要为曾经的历史质疑辩论而耗费口水了。

      18楼 0春雨弯刀0
      你首先应该搞清楚为什么登月。登月的起因是因为冷战的“武力炫耀”,众所周知,人类的高科技首先大多是用于军事的,同样,能发射同步轨道卫星,就证明能把相同载荷的核弹送到地球的任何一点!能登月,自然就能发射更大重量的太空飞船,组建更大的太空站(事实上,苏联太空站的能力也是相当不错,美国在太空站建设上还不如苏联),部署太空基地,当然还有其它方面。然后,这种东西的投入是天文数字,而效益几乎为零(精神层面的不算),美国登月多次,除了拿回100多公斤(依稀记得是这个数字)月岩样本,没有任何其它收益,太阳神13号还出了事故,差一点毁掉!而登月技术并不能发展成为更加高级的太空深空技术,就算载人到火星,也绝对不是土星5号可以承担的,而土星5号已经把化学推进发展到了极致!整个太阳神计划参与人数达到30万人!200多所大学都参与了,你认为这样的一个计划可能造假?在72年底结束的太阳神计划总花费约250亿美金(当时币值),你认为这样的计划造得了假??

      前苏联的登月计划曾经领先美国,但是后来一直失败,而到1972年,美国已经6次登月,竞争结局明显,又没有效益,你认为美国人还会继续投入巨资么?美国国会总不会是一群傻叉吧?既然没有对手,这个钱还不如发展战斗机军舰??看看这个世界,还有哪国的战斗机,军舰可以和美国相提并论的??

      类似的问题,就是大公猫F14,F14在当时的空优性能无与伦比,为什么美国会用性能弱于公猫的虫子替代它而不是继续发展一款比公猫更加优秀的战斗机?美国没有这个技术么?答案当然是否定的,否则,也不会有F22和35了。甚至后来还开发了超级虫??因为苏联完蛋了!没有对手了!!SU27系列等同F14/15系列,即使是现在的毛子,也还没有发展出替换侧卫的现役战斗机!而美国,已经领先一代--F22!要不是中国成功了J20,美国还用发展下一代战斗机么???

      中国开始了嫦娥工程,美国同样开始了“重返月球”计划,当年的技术肯定老了(阿波罗飞船的主机运算能力甚至比不上早期的非智能手机!),现在再发展,肯定过去那一套基本都没用了,就等于重新再来!还有,如果美国现在再登月,肯定是要建立简易基地的,否则,还是在上面走几步就回来,那毫无意义!

      “鹰”的着落点在静海,阿姆斯特朗的大脚印将在月面保留至少5000年,登月仓下降段永久的留在了静海!

      19楼 双锤
      说到底,是超大功率火箭费钱,无用。氢氧燃料不值钱,大型火箭发动机不值钱(单个在用,5个一起没有再用过),请问钱到底费在大型火箭的哪一个分系统上?

      无用论更是瞎扯,火星土壤取上几克回来,不是重大作用?登火星考察多久了?取点土壤回来呗。

      哈勃望远镜重要不?科研成果多如牛毛。带病工作几年了,要报废了,发个更大的上更高轨道不行?

      全卡在5个发动机上一起使用上了,可笑不?

      20楼 0春雨弯刀0
      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      虽然你相信美帝载人登月是真的本身并没多大错,但是你斥责别人无知的时候,就得拿点稍微专业的干货出来,以理服人,对吧,这才是正确的。科学领域,本就没有不容置疑的正确,只有最接近自然真理的距离。不容他人的质疑,因为和你的认知不同,本身就是不科学的。

      我也不专业,相信你也一样。但是通过科学基本运算法则,还是可以探讨一二的。首先声明,对美帝载人登月,本人持50%怀疑态度。我相信阿波罗飞船确实达到过月球轨道,并做过什么,但是是否有人真实登月,持怀疑态度。

      以你10楼的观点,我们可以尝试具体的某一问题,展开讨论下。希望我们可以理性的讨论,仅知识层面,无所谓输赢。

      不如就你10楼的部分观点,我来提个问题吧?

      假设你的观点都是可以接受的,那么我们将阿波罗11号登月舱月面起飞时的14.7吨质量看做是一枚火箭,它在真空理想化零阻力状态下起飞,必须克服大约地球1/6的引力,上升到服务舱轨道高度,并同时加速到和服务舱接近的速度,还需调整姿态,才能完成轨道对接。这时剩下的质量是多少,你能帮我们算一下吗?以证实这个很少的燃料究竟大约是多少。

      您看可以吗?

      友情提示一下:

      土星5号起飞重量为3038.5吨,近地轨道的有效载荷重量为118吨。(有效载荷除以火箭总质量就是火箭某轨道的有效载荷系数)有效载荷系数为3.9%左右(,当时代表黑科技,今天而言不咋的).....当然,它要克服6倍于月球的引力,气动空气阻力,上升到更高的轨道高度。不断的燃烧燃料,抛弃下面级,减轻质量而获得更大的推重比,以获得更大的速度......

      2019/9/22 20:33:18
      左箭头-小图标

      ......
      15楼 旱苗望雨
      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      16楼 0春雨弯刀0
      所谓丼底之蛙指的大概就是你这样的人了。

      关于登月,起因是冷战,肯尼迪在60年代提出把人送上月球并且安全返回。阿波罗11号于1969年7月执行了阿波罗计划中的第5次载人飞行,也是首次登月。前苏联同样也有登月计划,也成功进行过无人探测器采样返回,所以,月岩样品是假的绝对是胡说八道,美国若敢送苏联假的月岩,无疑是自打巴掌。当然,美国也曾经使用无人探测器采集过。70年,苏联首次采集到月岩样品,却从未对美国赠送的样品提出过任何异议。对于登月,全世界的专业学者都鲜有提出异议的,中国同样有许多优秀的学者,如钱学森钱老,提出过对登月的异议么??

      关于华为,我是真的不想多说,是的,在中国乃至世界,华为在通讯和手机方面确实优秀,这毋容置疑,但是,这个公司的许多做法让人无语。

      5G专利,华为和高通可以说是各有千秋,华为也并不见得占多大的上风,设备制造,全球也并非仅有华为一家,就是中国,使用华为设备,同样也使用其它家的设备。

      我记忆中的,倒是余大嘴的天顶星技术,能把EMMC优化成USF2.1,国外清一色USF2.1,国内抽奖,深圳用户投诉,最后不了了之,单反样张冒充手机样张,暴露了抵死不认,最后原作者拿出铁证才承认,然后,再来一次!这就有点厚颜无耻了吧?号称7纳米世界首发,结果,苹果的7纳米已经开卖,华为的却还躺在台积电的生产线上?没错吧?国产舜宇的塑料镜头,明明是“莱卡认证”,到宣传就成了“莱卡相机”了?类似的事情多了去了,不说也罢,反正,我的记忆,是小米(本人从没用过小米)拉低了手机价格,呵呵,华为么,不说也罢。

      17楼 旱苗望雨
      你好!首先感谢你的回复。不过感谢被你开头用贬人的“无知之极”“井底之蛙”词汇冲跑了。你也不是航天科学家工程师,不用贬人的语句我和旁观者会尊重你的。网上有许多人发帖对骂有意思吗?

      美国登月的科普书我有,曾经和你一样坚信不疑。后来网上讨论美国登月造假这方面的文章看了很多,许多是从登月照片技术方面质疑的。渐渐地我开始独立思考,不再人云亦云。而我只想从逻辑上质疑,如果能说服我,我也可以接受。我还是认为:假如美国半个世纪前真的登月,为什么至今没有再次登月?从人才培养人才储备,对科学地探索,对国民信心的强化,对战略对手的威慑,及维护世界霸权的需要等等各个方面去考虑,美国也应该隔三岔五地去登月!如果美国再次登月,全世界现场直播,地球人都相信了。不需要为曾经的历史质疑辩论而耗费口水了。

      18楼 0春雨弯刀0
      你首先应该搞清楚为什么登月。登月的起因是因为冷战的“武力炫耀”,众所周知,人类的高科技首先大多是用于军事的,同样,能发射同步轨道卫星,就证明能把相同载荷的核弹送到地球的任何一点!能登月,自然就能发射更大重量的太空飞船,组建更大的太空站(事实上,苏联太空站的能力也是相当不错,美国在太空站建设上还不如苏联),部署太空基地,当然还有其它方面。然后,这种东西的投入是天文数字,而效益几乎为零(精神层面的不算),美国登月多次,除了拿回100多公斤(依稀记得是这个数字)月岩样本,没有任何其它收益,太阳神13号还出了事故,差一点毁掉!而登月技术并不能发展成为更加高级的太空深空技术,就算载人到火星,也绝对不是土星5号可以承担的,而土星5号已经把化学推进发展到了极致!整个太阳神计划参与人数达到30万人!200多所大学都参与了,你认为这样的一个计划可能造假?在72年底结束的太阳神计划总花费约250亿美金(当时币值),你认为这样的计划造得了假??

      前苏联的登月计划曾经领先美国,但是后来一直失败,而到1972年,美国已经6次登月,竞争结局明显,又没有效益,你认为美国人还会继续投入巨资么?美国国会总不会是一群傻叉吧?既然没有对手,这个钱还不如发展战斗机军舰??看看这个世界,还有哪国的战斗机,军舰可以和美国相提并论的??

      类似的问题,就是大公猫F14,F14在当时的空优性能无与伦比,为什么美国会用性能弱于公猫的虫子替代它而不是继续发展一款比公猫更加优秀的战斗机?美国没有这个技术么?答案当然是否定的,否则,也不会有F22和35了。甚至后来还开发了超级虫??因为苏联完蛋了!没有对手了!!SU27系列等同F14/15系列,即使是现在的毛子,也还没有发展出替换侧卫的现役战斗机!而美国,已经领先一代--F22!要不是中国成功了J20,美国还用发展下一代战斗机么???

      中国开始了嫦娥工程,美国同样开始了“重返月球”计划,当年的技术肯定老了(阿波罗飞船的主机运算能力甚至比不上早期的非智能手机!),现在再发展,肯定过去那一套基本都没用了,就等于重新再来!还有,如果美国现在再登月,肯定是要建立简易基地的,否则,还是在上面走几步就回来,那毫无意义!

      “鹰”的着落点在静海,阿姆斯特朗的大脚印将在月面保留至少5000年,登月仓下降段永久的留在了静海!

      19楼 双锤
      说到底,是超大功率火箭费钱,无用。氢氧燃料不值钱,大型火箭发动机不值钱(单个在用,5个一起没有再用过),请问钱到底费在大型火箭的哪一个分系统上?

      无用论更是瞎扯,火星土壤取上几克回来,不是重大作用?登火星考察多久了?取点土壤回来呗。

      哈勃望远镜重要不?科研成果多如牛毛。带病工作几年了,要报废了,发个更大的上更高轨道不行?

      全卡在5个发动机上一起使用上了,可笑不?

      不是什么“无用”,是至少目前看不到实际效益!70年代的200多亿美金也算巨款了吧?持续了多年,并不能对军事民生等起到多大的作用,然后就没有然后了。旅行者后,美国不也没有更好的深空计划??

      甚至现在为了经济性,向毛子买火箭发动机?难道美国搞不出同样的火箭发动机??空间站都是多国合作了!而同期的美国军费,却是年年见涨啊。说到底,就是需要问题。

      2019/9/22 8:45:32
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:3936821
      • 工分:5678
      左箭头-小图标

      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      15楼 旱苗望雨
      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      16楼 0春雨弯刀0
      所谓丼底之蛙指的大概就是你这样的人了。

      关于登月,起因是冷战,肯尼迪在60年代提出把人送上月球并且安全返回。阿波罗11号于1969年7月执行了阿波罗计划中的第5次载人飞行,也是首次登月。前苏联同样也有登月计划,也成功进行过无人探测器采样返回,所以,月岩样品是假的绝对是胡说八道,美国若敢送苏联假的月岩,无疑是自打巴掌。当然,美国也曾经使用无人探测器采集过。70年,苏联首次采集到月岩样品,却从未对美国赠送的样品提出过任何异议。对于登月,全世界的专业学者都鲜有提出异议的,中国同样有许多优秀的学者,如钱学森钱老,提出过对登月的异议么??

      关于华为,我是真的不想多说,是的,在中国乃至世界,华为在通讯和手机方面确实优秀,这毋容置疑,但是,这个公司的许多做法让人无语。

      5G专利,华为和高通可以说是各有千秋,华为也并不见得占多大的上风,设备制造,全球也并非仅有华为一家,就是中国,使用华为设备,同样也使用其它家的设备。

      我记忆中的,倒是余大嘴的天顶星技术,能把EMMC优化成USF2.1,国外清一色USF2.1,国内抽奖,深圳用户投诉,最后不了了之,单反样张冒充手机样张,暴露了抵死不认,最后原作者拿出铁证才承认,然后,再来一次!这就有点厚颜无耻了吧?号称7纳米世界首发,结果,苹果的7纳米已经开卖,华为的却还躺在台积电的生产线上?没错吧?国产舜宇的塑料镜头,明明是“莱卡认证”,到宣传就成了“莱卡相机”了?类似的事情多了去了,不说也罢,反正,我的记忆,是小米(本人从没用过小米)拉低了手机价格,呵呵,华为么,不说也罢。

      17楼 旱苗望雨
      你好!首先感谢你的回复。不过感谢被你开头用贬人的“无知之极”“井底之蛙”词汇冲跑了。你也不是航天科学家工程师,不用贬人的语句我和旁观者会尊重你的。网上有许多人发帖对骂有意思吗?

      美国登月的科普书我有,曾经和你一样坚信不疑。后来网上讨论美国登月造假这方面的文章看了很多,许多是从登月照片技术方面质疑的。渐渐地我开始独立思考,不再人云亦云。而我只想从逻辑上质疑,如果能说服我,我也可以接受。我还是认为:假如美国半个世纪前真的登月,为什么至今没有再次登月?从人才培养人才储备,对科学地探索,对国民信心的强化,对战略对手的威慑,及维护世界霸权的需要等等各个方面去考虑,美国也应该隔三岔五地去登月!如果美国再次登月,全世界现场直播,地球人都相信了。不需要为曾经的历史质疑辩论而耗费口水了。

      18楼 0春雨弯刀0
      你首先应该搞清楚为什么登月。登月的起因是因为冷战的“武力炫耀”,众所周知,人类的高科技首先大多是用于军事的,同样,能发射同步轨道卫星,就证明能把相同载荷的核弹送到地球的任何一点!能登月,自然就能发射更大重量的太空飞船,组建更大的太空站(事实上,苏联太空站的能力也是相当不错,美国在太空站建设上还不如苏联),部署太空基地,当然还有其它方面。然后,这种东西的投入是天文数字,而效益几乎为零(精神层面的不算),美国登月多次,除了拿回100多公斤(依稀记得是这个数字)月岩样本,没有任何其它收益,太阳神13号还出了事故,差一点毁掉!而登月技术并不能发展成为更加高级的太空深空技术,就算载人到火星,也绝对不是土星5号可以承担的,而土星5号已经把化学推进发展到了极致!整个太阳神计划参与人数达到30万人!200多所大学都参与了,你认为这样的一个计划可能造假?在72年底结束的太阳神计划总花费约250亿美金(当时币值),你认为这样的计划造得了假??

      前苏联的登月计划曾经领先美国,但是后来一直失败,而到1972年,美国已经6次登月,竞争结局明显,又没有效益,你认为美国人还会继续投入巨资么?美国国会总不会是一群傻叉吧?既然没有对手,这个钱还不如发展战斗机军舰??看看这个世界,还有哪国的战斗机,军舰可以和美国相提并论的??

      类似的问题,就是大公猫F14,F14在当时的空优性能无与伦比,为什么美国会用性能弱于公猫的虫子替代它而不是继续发展一款比公猫更加优秀的战斗机?美国没有这个技术么?答案当然是否定的,否则,也不会有F22和35了。甚至后来还开发了超级虫??因为苏联完蛋了!没有对手了!!SU27系列等同F14/15系列,即使是现在的毛子,也还没有发展出替换侧卫的现役战斗机!而美国,已经领先一代--F22!要不是中国成功了J20,美国还用发展下一代战斗机么???

      中国开始了嫦娥工程,美国同样开始了“重返月球”计划,当年的技术肯定老了(阿波罗飞船的主机运算能力甚至比不上早期的非智能手机!),现在再发展,肯定过去那一套基本都没用了,就等于重新再来!还有,如果美国现在再登月,肯定是要建立简易基地的,否则,还是在上面走几步就回来,那毫无意义!

      “鹰”的着落点在静海,阿姆斯特朗的大脚印将在月面保留至少5000年,登月仓下降段永久的留在了静海!

      说到底,是超大功率火箭费钱,无用。氢氧燃料不值钱,大型火箭发动机不值钱(单个在用,5个一起没有再用过),请问钱到底费在大型火箭的哪一个分系统上?

      无用论更是瞎扯,火星土壤取上几克回来,不是重大作用?登火星考察多久了?取点土壤回来呗。

      哈勃望远镜重要不?科研成果多如牛毛。带病工作几年了,要报废了,发个更大的上更高轨道不行?

      全卡在5个发动机上一起使用上了,可笑不?

      2019/9/22 7:48:49
      左箭头-小图标

      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      15楼 旱苗望雨
      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      16楼 0春雨弯刀0
      所谓丼底之蛙指的大概就是你这样的人了。

      关于登月,起因是冷战,肯尼迪在60年代提出把人送上月球并且安全返回。阿波罗11号于1969年7月执行了阿波罗计划中的第5次载人飞行,也是首次登月。前苏联同样也有登月计划,也成功进行过无人探测器采样返回,所以,月岩样品是假的绝对是胡说八道,美国若敢送苏联假的月岩,无疑是自打巴掌。当然,美国也曾经使用无人探测器采集过。70年,苏联首次采集到月岩样品,却从未对美国赠送的样品提出过任何异议。对于登月,全世界的专业学者都鲜有提出异议的,中国同样有许多优秀的学者,如钱学森钱老,提出过对登月的异议么??

      关于华为,我是真的不想多说,是的,在中国乃至世界,华为在通讯和手机方面确实优秀,这毋容置疑,但是,这个公司的许多做法让人无语。

      5G专利,华为和高通可以说是各有千秋,华为也并不见得占多大的上风,设备制造,全球也并非仅有华为一家,就是中国,使用华为设备,同样也使用其它家的设备。

      我记忆中的,倒是余大嘴的天顶星技术,能把EMMC优化成USF2.1,国外清一色USF2.1,国内抽奖,深圳用户投诉,最后不了了之,单反样张冒充手机样张,暴露了抵死不认,最后原作者拿出铁证才承认,然后,再来一次!这就有点厚颜无耻了吧?号称7纳米世界首发,结果,苹果的7纳米已经开卖,华为的却还躺在台积电的生产线上?没错吧?国产舜宇的塑料镜头,明明是“莱卡认证”,到宣传就成了“莱卡相机”了?类似的事情多了去了,不说也罢,反正,我的记忆,是小米(本人从没用过小米)拉低了手机价格,呵呵,华为么,不说也罢。

      17楼 旱苗望雨
      你好!首先感谢你的回复。不过感谢被你开头用贬人的“无知之极”“井底之蛙”词汇冲跑了。你也不是航天科学家工程师,不用贬人的语句我和旁观者会尊重你的。网上有许多人发帖对骂有意思吗?

      美国登月的科普书我有,曾经和你一样坚信不疑。后来网上讨论美国登月造假这方面的文章看了很多,许多是从登月照片技术方面质疑的。渐渐地我开始独立思考,不再人云亦云。而我只想从逻辑上质疑,如果能说服我,我也可以接受。我还是认为:假如美国半个世纪前真的登月,为什么至今没有再次登月?从人才培养人才储备,对科学地探索,对国民信心的强化,对战略对手的威慑,及维护世界霸权的需要等等各个方面去考虑,美国也应该隔三岔五地去登月!如果美国再次登月,全世界现场直播,地球人都相信了。不需要为曾经的历史质疑辩论而耗费口水了。

      你首先应该搞清楚为什么登月。登月的起因是因为冷战的“武力炫耀”,众所周知,人类的高科技首先大多是用于军事的,同样,能发射同步轨道卫星,就证明能把相同载荷的核弹送到地球的任何一点!能登月,自然就能发射更大重量的太空飞船,组建更大的太空站(事实上,苏联太空站的能力也是相当不错,美国在太空站建设上还不如苏联),部署太空基地,当然还有其它方面。然后,这种东西的投入是天文数字,而效益几乎为零(精神层面的不算),美国登月多次,除了拿回100多公斤(依稀记得是这个数字)月岩样本,没有任何其它收益,太阳神13号还出了事故,差一点毁掉!而登月技术并不能发展成为更加高级的太空深空技术,就算载人到火星,也绝对不是土星5号可以承担的,而土星5号已经把化学推进发展到了极致!整个太阳神计划参与人数达到30万人!200多所大学都参与了,你认为这样的一个计划可能造假?在72年底结束的太阳神计划总花费约250亿美金(当时币值),你认为这样的计划造得了假??

      前苏联的登月计划曾经领先美国,但是后来一直失败,而到1972年,美国已经6次登月,竞争结局明显,又没有效益,你认为美国人还会继续投入巨资么?美国国会总不会是一群傻叉吧?既然没有对手,这个钱还不如发展战斗机军舰??看看这个世界,还有哪国的战斗机,军舰可以和美国相提并论的??

      类似的问题,就是大公猫F14,F14在当时的空优性能无与伦比,为什么美国会用性能弱于公猫的虫子替代它而不是继续发展一款比公猫更加优秀的战斗机?美国没有这个技术么?答案当然是否定的,否则,也不会有F22和35了。甚至后来还开发了超级虫??因为苏联完蛋了!没有对手了!!SU27系列等同F14/15系列,即使是现在的毛子,也还没有发展出替换侧卫的现役战斗机!而美国,已经领先一代--F22!要不是中国成功了J20,美国还用发展下一代战斗机么???

      中国开始了嫦娥工程,美国同样开始了“重返月球”计划,当年的技术肯定老了(阿波罗飞船的主机运算能力甚至比不上早期的非智能手机!),现在再发展,肯定过去那一套基本都没用了,就等于重新再来!还有,如果美国现在再登月,肯定是要建立简易基地的,否则,还是在上面走几步就回来,那毫无意义!

      “鹰”的着落点在静海,阿姆斯特朗的大脚印将在月面保留至少5000年,登月仓下降段永久的留在了静海!

      2019/9/22 2:18:36
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      15楼 旱苗望雨
      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      16楼 0春雨弯刀0
      所谓丼底之蛙指的大概就是你这样的人了。

      关于登月,起因是冷战,肯尼迪在60年代提出把人送上月球并且安全返回。阿波罗11号于1969年7月执行了阿波罗计划中的第5次载人飞行,也是首次登月。前苏联同样也有登月计划,也成功进行过无人探测器采样返回,所以,月岩样品是假的绝对是胡说八道,美国若敢送苏联假的月岩,无疑是自打巴掌。当然,美国也曾经使用无人探测器采集过。70年,苏联首次采集到月岩样品,却从未对美国赠送的样品提出过任何异议。对于登月,全世界的专业学者都鲜有提出异议的,中国同样有许多优秀的学者,如钱学森钱老,提出过对登月的异议么??

      关于华为,我是真的不想多说,是的,在中国乃至世界,华为在通讯和手机方面确实优秀,这毋容置疑,但是,这个公司的许多做法让人无语。

      5G专利,华为和高通可以说是各有千秋,华为也并不见得占多大的上风,设备制造,全球也并非仅有华为一家,就是中国,使用华为设备,同样也使用其它家的设备。

      我记忆中的,倒是余大嘴的天顶星技术,能把EMMC优化成USF2.1,国外清一色USF2.1,国内抽奖,深圳用户投诉,最后不了了之,单反样张冒充手机样张,暴露了抵死不认,最后原作者拿出铁证才承认,然后,再来一次!这就有点厚颜无耻了吧?号称7纳米世界首发,结果,苹果的7纳米已经开卖,华为的却还躺在台积电的生产线上?没错吧?国产舜宇的塑料镜头,明明是“莱卡认证”,到宣传就成了“莱卡相机”了?类似的事情多了去了,不说也罢,反正,我的记忆,是小米(本人从没用过小米)拉低了手机价格,呵呵,华为么,不说也罢。

      你好!首先感谢你的回复。不过感谢被你开头用贬人的“无知之极”“井底之蛙”词汇冲跑了。你也不是航天科学家工程师,不用贬人的语句我和旁观者会尊重你的。网上有许多人发帖对骂有意思吗?

      美国登月的科普书我有,曾经和你一样坚信不疑。后来网上讨论美国登月造假这方面的文章看了很多,许多是从登月照片技术方面质疑的。渐渐地我开始独立思考,不再人云亦云。而我只想从逻辑上质疑,如果能说服我,我也可以接受。我还是认为:假如美国半个世纪前真的登月,为什么至今没有再次登月?从人才培养人才储备,对科学地探索,对国民信心的强化,对战略对手的威慑,及维护世界霸权的需要等等各个方面去考虑,美国也应该隔三岔五地去登月!如果美国再次登月,全世界现场直播,地球人都相信了。不需要为曾经的历史质疑辩论而耗费口水了。

      2019/9/21 21:29:03
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      15楼 旱苗望雨
      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      所谓丼底之蛙指的大概就是你这样的人了。

      关于登月,起因是冷战,肯尼迪在60年代提出把人送上月球并且安全返回。阿波罗11号于1969年7月执行了阿波罗计划中的第5次载人飞行,也是首次登月。前苏联同样也有登月计划,也成功进行过无人探测器采样返回,所以,月岩样品是假的绝对是胡说八道,美国若敢送苏联假的月岩,无疑是自打巴掌。当然,美国也曾经使用无人探测器采集过。70年,苏联首次采集到月岩样品,却从未对美国赠送的样品提出过任何异议。对于登月,全世界的专业学者都鲜有提出异议的,中国同样有许多优秀的学者,如钱学森钱老,提出过对登月的异议么??

      关于华为,我是真的不想多说,是的,在中国乃至世界,华为在通讯和手机方面确实优秀,这毋容置疑,但是,这个公司的许多做法让人无语。

      5G专利,华为和高通可以说是各有千秋,华为也并不见得占多大的上风,设备制造,全球也并非仅有华为一家,就是中国,使用华为设备,同样也使用其它家的设备。

      我记忆中的,倒是余大嘴的天顶星技术,能把EMMC优化成USF2.1,国外清一色USF2.1,国内抽奖,深圳用户投诉,最后不了了之,单反样张冒充手机样张,暴露了抵死不认,最后原作者拿出铁证才承认,然后,再来一次!这就有点厚颜无耻了吧?号称7纳米世界首发,结果,苹果的7纳米已经开卖,华为的却还躺在台积电的生产线上?没错吧?国产舜宇的塑料镜头,明明是“莱卡认证”,到宣传就成了“莱卡相机”了?类似的事情多了去了,不说也罢,反正,我的记忆,是小米(本人从没用过小米)拉低了手机价格,呵呵,华为么,不说也罢。

      2019/9/21 18:02:13
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      2019/9/21 17:01:24
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      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      2019/9/21 16:51:13
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      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      2019/9/21 16:51:13
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      我上午看了一篇文章《任正非对话弗里德曼:美国寄希望于6G,华为6G也领先世界》,文章里说华为任正非前辈愿意把5G 技术卖给美国公司。任正非前辈说华为6G技术也是全球领先的,这就合理解释了为什么愿意出卖5G技术。

      看看短短的二三十年间2G 3G 4G 5G 6G 更新换代速度如此之快,而美国人世界各国媚美人士还坚信美国半个世纪前的曾经“载人登月”,而又放弃登月,这符合科技发展规律吗?!

      2019/9/21 16:48:07
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      • 军号:13043392
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      10楼 0春雨弯刀0
      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      “无知之极”,说的好像你是当事人一样!

      谁能证明那月岩样品就是真的?美国发动的侵略伊拉克战争的借口是伊拉克有核武器,结果众所周知,伊拉克有吗?美国的鬼话能信吗?

      环球时报报导美国人说技术资料遗失,需要重新研究,争取在中国人之前重新载人登月。既然这句话是真的,我文章里的论据就是有说服力的,在这里不想重复了。

      科学探索无止境,科学家对人体组织的研究不断地有新的发现,月球也不应该例外。中国印度日本为什么兴趣盎然年复一年不断地发射月球车探索月球?如果美国真的有载人登月能力,为什么会停止探索月球?难道美国鬼子把月球研究透了?可能吗?

      再打个粗俗的比方,载人登月就像是过性生活,睡一次,就性冷淡阳痿了?间隔半个世纪就不想再玩了?应该是欲火难忍隔三差五地去拥抱月球才合情合理!不管怎么说,美国终止“载人登月”就有问题。曾经的“载人登月”就是神话传说。如果美国真的有载人登月能力,那你美国再次登月给全世界人民看看呀? 美国可以把月球作为维护其霸权的军事基地呀!能不能载人登月,不是靠曾经的造假谎言,而是要不间断地去用行动做给全世界人民看。

      2019/9/21 16:28:43
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      无知之极!

      请楼主解释1点,当年,包括前苏联和中国等许多国家,都得到了来自美国赠送的月岩样品,中国拿了一半分析,另外一半至今还在,按照楼主的逻辑,即使是无人探测器+无人登月车,那又是怎么返回地球的呢?

      太阳神计划中的飞船由巨大的土星5号推送到地-月转移轨道,然后利用引力,飞向月球,进入绕月轨道,登月仓(含底座和返回仓)和指令仓分离,指令仓留在轨道,登月仓着落,返回时,底座留下,返回仓起飞,进入绕月轨道,和指令仓对接,然后再进入转移轨道,利用地球引力飞向地球轨道,然后制动,减速,进入大气层。整个过程最消耗燃料的阶段就是从地球起飞的阶段,月球引力大约为地球的6分之一,还没有大气阻力,所以,从月球起飞的返回仓只需要很少的燃料就可以进入绕月轨道。在太空中,没有重力和空气阻力,需要的燃料也很少!

      我一直说,想评论某件事情,首先要对这个事情和过程有一个简单的基本了解,否则,只能惹人笑话!

      2019/9/21 7:57:27
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      现在我也怀疑美国登月的真假了,因为登月人怎么回来呢?

      2019/9/17 16:55:39
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      回复:[原创]中秋佳节再论美国曾经登月的神话传说

      楼主,不要什么都怀疑。如果当年的美国佬,找了一批双胞胎宇航员上月球呢?那是完全可以的:一个人登月,然后自己走到月球的洞里面去自杀(也许死之前还能协助小型的无人机再次上天与月球轨道仓合并带回来月球的岩石土壤?);另外一个兄弟在地球享受成功登月的香槟!所以,请楼主不要怀疑美国佬曾经登月的真实性!

      2019/9/16 17:11:48

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