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帖子主题:现代多少架歼10飞机能够有能力把二战100架零式战机击落?

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现代多少架歼10飞机能够有能力把二战100架零式战机击落?

军品阅读 2019-09-12 09:19

很多人不知道现代化喷气式战斗机对战螺旋桨战斗机并不占优势,现代化战机在喷气式涡轮发动机的强大推力下速度快、载荷大,但也因此十分沉重,在小范围内机动能力不佳,除了拥有矢量发动机具备超机动能力的四代机之外,三代机基本不具备匹敌螺旋桨战斗机的能力,更何况零式战斗机还是二战最轻、最灵活的战机。但是,空战胜负不是仅靠机动性就可以断定的。现代多少架歼10飞机能够有能力把二战100架零式战机击落?

零式战机虽然可以凭借灵活的机动性咬住慢速巡航中的歼10战机,但是凭它贫弱的火力就算全部炮弹都打到歼10身上,也不可能将歼10击落。零式战机仅有2门九九式20mm机关炮和2挺九七式7.7mm机枪,20mm机炮备弹120发、7.7mm机枪备弹600发,这种火力对付皮糙肉厚的“雷电”活塞战斗机都难,更不要说是浑身用现代化金属制造的歼10战机了。也就是说即便是歼10不闪不避让零式战机倾泻全部火力,也不可能被击落。

现代多少架歼10飞机能够有能力把二战100架零式战机击落?

此外,歼10喷气机再怎么差劲也不是时速仅有553千米/小时的零式能追上的,它根本没有开火的机会。而且零式战斗机的机身过于脆弱,崛井二郎在设计零式战机时过分考虑日本海军航空兵的需要,不仅选用质量和体积较小的“荣12”发动机做为动力,就连机身骨架也尽量减重,为此还省去了防弹装甲板和防火油箱。一言以蔽之,零式战机就是一个裸奔的火柴盒,一颗火星就可以将其点燃、一只飞鸟就可以将其“击落”。歼10只要用简单的撞击就可以击落零式战机。那么100这样的活塞战机究竟需要多少歼10才能将其击落呢?

现代多少架歼10飞机能够有能力把二战100架零式战机击落?

**认为只需要10架歼10用撞击的方式就可以击落100架零式战机。10架歼10每两架一组组成双击编队,每两队一组利用交叉撞击的办法就可以击落100架零式战斗机,而且歼10可以毫无顾忌的随时接近零式,就算是零式的机炮正好击中了歼10的座舱玻璃,也很难击穿这种厚达几十毫米的防弹玻璃,拥有金刚不坏的身躯当然可以肆无忌惮的撞击目标了。

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      2019/9/12 14:50:48

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      • 军衔:陆军少尉
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      想一想新思路的战斗武器或对敌新概念,少想些穿越之类!

      2019/10/2 11:33:00
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      ......
      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      11楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战的螺旋桨飞机爬升率都是按“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(自重更轻且气动加成非常显著)爬升率几乎可达“亚音速”(记得是略低于300米?)。

      螺旋桨飞机从巡航加速到最大战速,几乎要用“分钟”;

      而歼十这样的3.5代飞机,可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的最低射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双机编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如利用云层从后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既跑不了(两者的速度差大得令鬼子绝望),又无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近。就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),更绝不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?呵呵,几个圈一转,零战都该失速进入螺旋了!

      毫不夸张地说,除非极端情况(如上面设想的“零战从视觉死角接近毫无防备的慢速歼十”),否则一架歼十吊打100架零战都不在话下!

      即便考虑到携弹量的限制,一架歼十也可以轻松对付一、二十架零战……

      22楼 qdlai228
      这个嘛,棍子的性能还没有你想得那么夸张了,尽管确实甩0战这类飞机几百条街。

      爬升率方面,0战在海平面高度非常优秀,超越早期喷气机,比如MIG15的爬升率其实只有不到20,而0战海平面爬升瞬间可以到30多,尤其在速度较慢的时候厉害,而棍子这类飞机爬升能力,海平面是300这个水平上下。

      加速能力就没你想得夸张了,几秒超音速没可能的,大致上说在合适条件下,棍子从0.6马赫加速到1.1马赫还是接近1分钟的,当然螺旋桨飞机加速更弱鸡,而且根本就没可能飞那么快。

      失速这个问题,对于喷气机来说非常致命,但是对于0战这种螺旋桨机来说,几乎是不可能出现的,因为嘛,这是螺旋桨机,机头螺旋桨对抗失速是天生的厉害。

      33楼 送佛上西天
      笑死,就是爬升率不如米格15,早期版的F86A,爬升率都有40米/秒,二战最好的战斗机,也就每秒20多米的爬升率。蛋战发动机功率小,水平转圈还凑合,爬升在二战战斗机中,也就中等偏上的水准。
      36楼 qdlai228
      蛋战在二战即便是结束的时候,低空爬升也几乎无敌,貌似只有P47比它高吧。
      蛋战在1944年都扮演送人头的角色了,还有什么可说的。它能爬过拉七吗?拉七飞到5000米只用4分半。比蛋战快了一分钟。

      2019/9/25 19:16:22
      • 军衔:陆军上校
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      11楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战的螺旋桨飞机爬升率都是按“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(自重更轻且气动加成非常显著)爬升率几乎可达“亚音速”(记得是略低于300米?)。

      螺旋桨飞机从巡航加速到最大战速,几乎要用“分钟”;

      而歼十这样的3.5代飞机,可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的最低射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双机编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如利用云层从后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既跑不了(两者的速度差大得令鬼子绝望),又无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近。就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),更绝不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?呵呵,几个圈一转,零战都该失速进入螺旋了!

      毫不夸张地说,除非极端情况(如上面设想的“零战从视觉死角接近毫无防备的慢速歼十”),否则一架歼十吊打100架零战都不在话下!

      即便考虑到携弹量的限制,一架歼十也可以轻松对付一、二十架零战……

      22楼 qdlai228
      这个嘛,棍子的性能还没有你想得那么夸张了,尽管确实甩0战这类飞机几百条街。

      爬升率方面,0战在海平面高度非常优秀,超越早期喷气机,比如MIG15的爬升率其实只有不到20,而0战海平面爬升瞬间可以到30多,尤其在速度较慢的时候厉害,而棍子这类飞机爬升能力,海平面是300这个水平上下。

      加速能力就没你想得夸张了,几秒超音速没可能的,大致上说在合适条件下,棍子从0.6马赫加速到1.1马赫还是接近1分钟的,当然螺旋桨飞机加速更弱鸡,而且根本就没可能飞那么快。

      失速这个问题,对于喷气机来说非常致命,但是对于0战这种螺旋桨机来说,几乎是不可能出现的,因为嘛,这是螺旋桨机,机头螺旋桨对抗失速是天生的厉害。

      33楼 送佛上西天
      笑死,就是爬升率不如米格15,早期版的F86A,爬升率都有40米/秒,二战最好的战斗机,也就每秒20多米的爬升率。蛋战发动机功率小,水平转圈还凑合,爬升在二战战斗机中,也就中等偏上的水准。
      蛋战在二战即便是结束的时候,低空爬升也几乎无敌,貌似只有P47比它高吧。

      2019/9/25 17:40:18
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      11楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战的螺旋桨飞机爬升率都是按“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(自重更轻且气动加成非常显著)爬升率几乎可达“亚音速”(记得是略低于300米?)。

      螺旋桨飞机从巡航加速到最大战速,几乎要用“分钟”;

      而歼十这样的3.5代飞机,可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的最低射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双机编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如利用云层从后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既跑不了(两者的速度差大得令鬼子绝望),又无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近。就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),更绝不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?呵呵,几个圈一转,零战都该失速进入螺旋了!

      毫不夸张地说,除非极端情况(如上面设想的“零战从视觉死角接近毫无防备的慢速歼十”),否则一架歼十吊打100架零战都不在话下!

      即便考虑到携弹量的限制,一架歼十也可以轻松对付一、二十架零战……

      22楼 qdlai228
      这个嘛,棍子的性能还没有你想得那么夸张了,尽管确实甩0战这类飞机几百条街。

      爬升率方面,0战在海平面高度非常优秀,超越早期喷气机,比如MIG15的爬升率其实只有不到20,而0战海平面爬升瞬间可以到30多,尤其在速度较慢的时候厉害,而棍子这类飞机爬升能力,海平面是300这个水平上下。

      加速能力就没你想得夸张了,几秒超音速没可能的,大致上说在合适条件下,棍子从0.6马赫加速到1.1马赫还是接近1分钟的,当然螺旋桨飞机加速更弱鸡,而且根本就没可能飞那么快。

      失速这个问题,对于喷气机来说非常致命,但是对于0战这种螺旋桨机来说,几乎是不可能出现的,因为嘛,这是螺旋桨机,机头螺旋桨对抗失速是天生的厉害。

      33楼 送佛上西天
      笑死,就是爬升率不如米格15,早期版的F86A,爬升率都有40米/秒,二战最好的战斗机,也就每秒20多米的爬升率。蛋战发动机功率小,水平转圈还凑合,爬升在二战战斗机中,也就中等偏上的水准。
      蛋战连二战最好螺旋桨战机都算不上,在P51面前就是肉,而P51在面对262时那种恐怖的压迫感可以说是一大堆美国飞行员的噩梦,人家火力速度升限都是碾压螺旋桨,别说打J10,262打蛋战都跟碾蚂蚁一样。

      2019/9/25 13:18:28
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      • 军号:1052123
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      看来楼主对空战是有所误解,狗斗并不是空战的全部,甚至连重要点都算不上。一战时空霸红男爵就说过:发现,攻击,脱离。

      空战不是比谁的飞机飞的慢,而比谁更能先发现对方并且以很难发现的方式发动攻击,然后迅速脱离寻找下一个目标,这才是空战的奥义。

      战斗机为啥会从螺旋桨发展到喷气式就是为了最好的达到发现攻击脱离的目标。

      二战的战机就算挂了导弹在面对现代战机时也是只有挨打的份,先说体积重量,其实能让体积重量巨大的东西高速机动飞行本来就是一种实力的表现,体积大就能搭载更好的电子设备和武器,我的飞机拥有更好的雷达就能先发现你,我的武器比你更牛逼就能更先打击你,这就是导弹的由来,二战末期就开始出现了空空导弹,然而导弹出现反而让喷气式战更占优势的淘汰掉动力不行体型小重量低的螺旋桨战机,最后是速度,喷气战机的速度完全不是螺旋桨战机能比的,这样脱离就完全没有问题,哪怕飞直线你得跟不上我,那不就成了只有我打你没有你打我咯。

      在最初的262这种原始喷气机面前最好的P51作战也变得非常劣势。难道楼主会觉得J10速度机动火力会比262更差?

      就算不用导弹,J10打螺旋桨战机也就是一个俯冲一个轻点就秒杀了,螺旋桨战机驾驶员连J10的影子都没看到就被击落了。

      推荐楼主看一部叫核子航母遇险记的电影,看看汤姆猫是怎么戏弄蛋战的。

      2019/9/25 13:06:19
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      11楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战的螺旋桨飞机爬升率都是按“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(自重更轻且气动加成非常显著)爬升率几乎可达“亚音速”(记得是略低于300米?)。

      螺旋桨飞机从巡航加速到最大战速,几乎要用“分钟”;

      而歼十这样的3.5代飞机,可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的最低射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双机编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如利用云层从后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既跑不了(两者的速度差大得令鬼子绝望),又无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近。就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),更绝不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?呵呵,几个圈一转,零战都该失速进入螺旋了!

      毫不夸张地说,除非极端情况(如上面设想的“零战从视觉死角接近毫无防备的慢速歼十”),否则一架歼十吊打100架零战都不在话下!

      即便考虑到携弹量的限制,一架歼十也可以轻松对付一、二十架零战……

      22楼 qdlai228
      这个嘛,棍子的性能还没有你想得那么夸张了,尽管确实甩0战这类飞机几百条街。

      爬升率方面,0战在海平面高度非常优秀,超越早期喷气机,比如MIG15的爬升率其实只有不到20,而0战海平面爬升瞬间可以到30多,尤其在速度较慢的时候厉害,而棍子这类飞机爬升能力,海平面是300这个水平上下。

      加速能力就没你想得夸张了,几秒超音速没可能的,大致上说在合适条件下,棍子从0.6马赫加速到1.1马赫还是接近1分钟的,当然螺旋桨飞机加速更弱鸡,而且根本就没可能飞那么快。

      失速这个问题,对于喷气机来说非常致命,但是对于0战这种螺旋桨机来说,几乎是不可能出现的,因为嘛,这是螺旋桨机,机头螺旋桨对抗失速是天生的厉害。

      笑死,就是爬升率不如米格15,早期版的F86A,爬升率都有40米/秒,二战最好的战斗机,也就每秒20多米的爬升率。蛋战发动机功率小,水平转圈还凑合,爬升在二战战斗机中,也就中等偏上的水准。

      2019/9/25 10:40:22
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      蛋战爬升到5000米是5分30秒不到的时间,爬升到3000米,最多3分多钟。

      2019/9/25 10:36:22
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      10楼 liutao1494
      落后装备要战胜技术先进装备,并非不可能。

      第一,建立不对称作战环境,譬如伏击。

      用上上个世纪设计生产的汉阳造,未必不能在预先设伏的前提下击杀现代有防弹衣防护,有自动武器武装的步兵。

      第二,那就是对手在自知自己拥有绝对非对称优势后,做出违背专业和军事规则的举动,导致对手获得不应有的机会。

      14楼 qdlai228
      首先,0战面对现代喷气式不是汉阳造对自动步枪,是燧发枪对自动步枪。

      其次,伏击的前提是你和人家机动性相当,不然你伏击什么?以现代战斗机的能力,螺旋桨飞机是无力伏击的,人家巡航高度你都飞不上去,巡航速度你也追不上去。

      17楼 liutao1494
      若敌军因自知优势巨大而做出不应有动作呢?

      人类战争史上这样的笑话屡见不鲜吧?

      另外制空战机只是一个国家战略防空的一个组成部分而不是全部

      打先进战机伏击的主角不需要一定是飞机,可以是放空炮阵,己方飞机可以做诱饵。

      21楼 qdlai228
      J10在面对现代战斗机时确实有些必须的动作要做,那是对对等的对手。

      0战这种完全不对等对手,J10确实无需做什么动作的,不做动作0战也干瞪眼,正常巡航高度在0战极限高度头顶3000米,经济巡航速度比0战极速快一半以上,0战也根本没有机会发现它。

      至于防空炮,讲真本子当时没有能打到J10的防空炮~~~~~

      曾经发生过美机因追击敌机入伏损失的战例

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      2019/9/24 22:29:49
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      10楼 liutao1494
      落后装备要战胜技术先进装备,并非不可能。

      第一,建立不对称作战环境,譬如伏击。

      用上上个世纪设计生产的汉阳造,未必不能在预先设伏的前提下击杀现代有防弹衣防护,有自动武器武装的步兵。

      第二,那就是对手在自知自己拥有绝对非对称优势后,做出违背专业和军事规则的举动,导致对手获得不应有的机会。

      14楼 qdlai228
      首先,0战面对现代喷气式不是汉阳造对自动步枪,是燧发枪对自动步枪。

      其次,伏击的前提是你和人家机动性相当,不然你伏击什么?以现代战斗机的能力,螺旋桨飞机是无力伏击的,人家巡航高度你都飞不上去,巡航速度你也追不上去。

      27楼 魔形隐缱
      20架歼十,不要副油箱,分两批轮换出击,武器挂架全部挂载空对空导弹,在40----60公里距离上对那100架零食火鸡用导弹挨个点名,根本用不着靠航炮近战,只要导弹能轰掉前面的十几架零食火鸡,后面的不用打自己都会没命滴乱跑。别以为日本鬼子的飞行员就不怕死,之所以有人觉得它们不怕死是因为它们面对的是看得见的敌人,可一旦面对的是影子都找不到的对手,日本鬼子照样亡魂大冒只顾逃命。螺旋桨飞机再能跑也跑不过米格-15一类的第一代喷气式战斗机,更何况是远超第一代喷气机并具备远距离制空攻击能力的第四代喷气式战斗机,因此只要保持好接敌距离,就算有200架零食火鸡照样是歼十的嘴边菜。
      明显你思维方式有问题。

      正确打法是,J10根本不带对空武器,只带炸弹,把航母啊机场啊啥的都给炸了,剩下的0战让它自己掉下去好了,关你屁事来,反正它打不到你。

      空优是炸出来的,只要对方战斗机对你没威胁,你只管炸你的去,拿导弹打0战纯属浪费弹药。

      2019/9/24 18:31:18
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      23楼 汉长梢

      零战飞行员直接步行到J10基地,然后100/10进行手枪战,肉搏,拳击,J10一方必然输惨。

      你还是开着强袭高达去吧,靠谱点。

      2019/9/24 16:31:36
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      20架歼十,不要副油箱,分两批轮换出击,武器挂架全部挂载空对空导弹,在40----60公里距离上对那100架零食火鸡用导弹挨个点名,根本用不着靠航炮近战,只要导弹能轰掉前面的十几架零食火鸡,后面的不用打自己都会没命滴乱跑。别以为日本鬼子的飞行员就不怕死,之所以有人觉得它们不怕死是因为它们面对的是看得见的敌人,可一旦面对的是影子都找不到的对手,日本鬼子照样亡魂大冒只顾逃命。螺旋桨飞机再能跑也跑不过米格-15一类的第一代喷气式战斗机,更何况是远超第一代喷气机并具备远距离制空攻击能力的第四代喷气式战斗机,因此只要保持好接敌距离,就算有200架零食火鸡照样是歼十的嘴边菜。

      2019/9/24 16:21:06
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      10楼 liutao1494
      落后装备要战胜技术先进装备,并非不可能。

      第一,建立不对称作战环境,譬如伏击。

      用上上个世纪设计生产的汉阳造,未必不能在预先设伏的前提下击杀现代有防弹衣防护,有自动武器武装的步兵。

      第二,那就是对手在自知自己拥有绝对非对称优势后,做出违背专业和军事规则的举动,导致对手获得不应有的机会。

      14楼 qdlai228
      首先,0战面对现代喷气式不是汉阳造对自动步枪,是燧发枪对自动步枪。

      其次,伏击的前提是你和人家机动性相当,不然你伏击什么?以现代战斗机的能力,螺旋桨飞机是无力伏击的,人家巡航高度你都飞不上去,巡航速度你也追不上去。

      20架歼十,不要副油箱,分两批轮换出击,武器挂架全部挂载空对空导弹,在40----60公里距离上对那100架零食火鸡用导弹挨个点名,根本用不着靠航炮近战,只要导弹能轰掉前面的十几架零食火鸡,后面的不用打自己都会没命滴乱跑。别以为日本鬼子的飞行员就不怕死,之所以有人觉得它们不怕死是因为它们面对的是看得见的敌人,可一旦面对的是影子都找不到的对手,日本鬼子照样亡魂大冒只顾逃命。螺旋桨飞机再能跑也跑不过米格-15一类的第一代喷气式战斗机,更何况是远超第一代喷气机并具备远距离制空攻击能力的第四代喷气式战斗机,因此只要保持好接敌距离,就算有200架零食火鸡照样是歼十的嘴边菜。

      2019/9/24 16:19:36
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      10楼 liutao1494
      落后装备要战胜技术先进装备,并非不可能。

      第一,建立不对称作战环境,譬如伏击。

      用上上个世纪设计生产的汉阳造,未必不能在预先设伏的前提下击杀现代有防弹衣防护,有自动武器武装的步兵。

      第二,那就是对手在自知自己拥有绝对非对称优势后,做出违背专业和军事规则的举动,导致对手获得不应有的机会。

      14楼 qdlai228
      首先,0战面对现代喷气式不是汉阳造对自动步枪,是燧发枪对自动步枪。

      其次,伏击的前提是你和人家机动性相当,不然你伏击什么?以现代战斗机的能力,螺旋桨飞机是无力伏击的,人家巡航高度你都飞不上去,巡航速度你也追不上去。

      17楼 liutao1494
      若敌军因自知优势巨大而做出不应有动作呢?

      人类战争史上这样的笑话屡见不鲜吧?

      另外制空战机只是一个国家战略防空的一个组成部分而不是全部

      打先进战机伏击的主角不需要一定是飞机,可以是放空炮阵,己方飞机可以做诱饵。

      21楼 qdlai228
      J10在面对现代战斗机时确实有些必须的动作要做,那是对对等的对手。

      0战这种完全不对等对手,J10确实无需做什么动作的,不做动作0战也干瞪眼,正常巡航高度在0战极限高度头顶3000米,经济巡航速度比0战极速快一半以上,0战也根本没有机会发现它。

      至于防空炮,讲真本子当时没有能打到J10的防空炮~~~~~

      20架歼十,不要副油箱,分两批轮换出击,武器挂架全部挂载空对空导弹,在40----60公里距离上对那100架零食火鸡用导弹挨个点名,根本用不着靠航炮近战,只要导弹能轰掉前面的十几架零食火鸡,后面的不用打自己都会没命滴乱跑。别以为日本鬼子的飞行员就不怕死,之所以有人觉得它们不怕死是因为它们面对的是看得见的敌人,可一旦面对的是影子都找不到的对手,日本鬼子照样亡魂大冒只顾逃命。螺旋桨飞机再能跑也跑不过米格-15一类的第一代喷气式战斗机,更何况是远超第一代喷气机并具备远距离制空攻击能力的第四代喷气式战斗机,因此只要保持好接敌距离,就算有200架零食火鸡照样是歼十的嘴边菜。

      2019/9/24 16:18:23
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      20架歼十,不要副油箱,分两批轮换出击,武器挂架全部挂载空对空导弹,在40----60公里距离上对那100架零食火鸡用导弹挨个点名,根本用不着靠航炮近战,只要导弹能轰掉前面的十几架零食火鸡,后面的不用打自己都会没命滴乱跑。别以为日本鬼子的飞行员就不怕死,之所以有人觉得它们不怕死是因为它们面对的是看得见的敌人,可一旦面对的是影子都找不到的对手,日本鬼子照样亡魂大冒只顾逃命。螺旋桨飞机再能跑也跑不过米格-15一类的第一代喷气式战斗机,更何况是远超第一代喷气机并具备远距离制空攻击能力的第四代喷气式战斗机,因此只要保持好接敌距离,就算有200架零食火鸡照样是歼十的嘴边菜。

      2019/9/24 16:17:09
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      23楼 汉长梢

      零战飞行员直接步行到J10基地,然后100/10进行手枪战,肉搏,拳击,J10一方必然输惨。

      呵呵还不行呢?你步行那么牛鼻还要空军干啥?我一吨集束炸弹你那几个人就灰飞烟灭了!

      2019/9/24 14:56:17
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      零战飞行员直接步行到J10基地,然后100/10进行手枪战,肉搏,拳击,J10一方必然输惨。

      2019/9/24 14:32:12
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      11楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战的螺旋桨飞机爬升率都是按“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(自重更轻且气动加成非常显著)爬升率几乎可达“亚音速”(记得是略低于300米?)。

      螺旋桨飞机从巡航加速到最大战速,几乎要用“分钟”;

      而歼十这样的3.5代飞机,可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的最低射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双机编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如利用云层从后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既跑不了(两者的速度差大得令鬼子绝望),又无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近。就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),更绝不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?呵呵,几个圈一转,零战都该失速进入螺旋了!

      毫不夸张地说,除非极端情况(如上面设想的“零战从视觉死角接近毫无防备的慢速歼十”),否则一架歼十吊打100架零战都不在话下!

      即便考虑到携弹量的限制,一架歼十也可以轻松对付一、二十架零战……

      这个嘛,棍子的性能还没有你想得那么夸张了,尽管确实甩0战这类飞机几百条街。

      爬升率方面,0战在海平面高度非常优秀,超越早期喷气机,比如MIG15的爬升率其实只有不到20,而0战海平面爬升瞬间可以到30多,尤其在速度较慢的时候厉害,而棍子这类飞机爬升能力,海平面是300这个水平上下。

      加速能力就没你想得夸张了,几秒超音速没可能的,大致上说在合适条件下,棍子从0.6马赫加速到1.1马赫还是接近1分钟的,当然螺旋桨飞机加速更弱鸡,而且根本就没可能飞那么快。

      失速这个问题,对于喷气机来说非常致命,但是对于0战这种螺旋桨机来说,几乎是不可能出现的,因为嘛,这是螺旋桨机,机头螺旋桨对抗失速是天生的厉害。

      2019/9/24 11:53:28
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      10楼 liutao1494
      落后装备要战胜技术先进装备,并非不可能。

      第一,建立不对称作战环境,譬如伏击。

      用上上个世纪设计生产的汉阳造,未必不能在预先设伏的前提下击杀现代有防弹衣防护,有自动武器武装的步兵。

      第二,那就是对手在自知自己拥有绝对非对称优势后,做出违背专业和军事规则的举动,导致对手获得不应有的机会。

      14楼 qdlai228
      首先,0战面对现代喷气式不是汉阳造对自动步枪,是燧发枪对自动步枪。

      其次,伏击的前提是你和人家机动性相当,不然你伏击什么?以现代战斗机的能力,螺旋桨飞机是无力伏击的,人家巡航高度你都飞不上去,巡航速度你也追不上去。

      17楼 liutao1494
      若敌军因自知优势巨大而做出不应有动作呢?

      人类战争史上这样的笑话屡见不鲜吧?

      另外制空战机只是一个国家战略防空的一个组成部分而不是全部

      打先进战机伏击的主角不需要一定是飞机,可以是放空炮阵,己方飞机可以做诱饵。

      J10在面对现代战斗机时确实有些必须的动作要做,那是对对等的对手。

      0战这种完全不对等对手,J10确实无需做什么动作的,不做动作0战也干瞪眼,正常巡航高度在0战极限高度头顶3000米,经济巡航速度比0战极速快一半以上,0战也根本没有机会发现它。

      至于防空炮,讲真本子当时没有能打到J10的防空炮~~~~~

      2019/9/24 11:42:00
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      皮卡加机枪是打不败坦克的,皮卡加导弹才可以。 10架击落100架是不可能的,毕竟10个人踩死100只蚂蚁也不容易。

      2019/9/16 9:39:38
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      皮卡加机枪是打不败坦克的,皮卡加导弹才可以。 10架击落100架是不可能的,毕竟10个人踩死100只蚂蚁也不容易。

      2019/9/16 9:39:38
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      ......
      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      9楼 中国远程战机
      你提的问题太无知!你知道格斗导弹的机动能力吗?
      12楼 五龙王
      你知道现代格斗弹引信的触发范围和杀伤半径吗?

      你知道零战的结构有多脆弱吗?

      零式战斗机就算转弯半径小到能原地转圈又有什么用?

      不能“瞬移”摆脱引导头的视野扫描范围,不还是照样被爆!

      也别妄想什么“螺旋桨战斗机的红外特征弱”之类了。

      现代化的红外导弹甚至能够感应到蒙皮的气动发热并可靠追踪!

      实际上现代空空导弹的“不可逃逸区”已经越来越大,战斗机都已经在考虑搭载激光武器去烧毁敌方导弹引导头了(只靠飞机的机动性越来越难以摆脱)。

      你就别瞎琢磨什么“零战摆脱歼十”之类的奇迹了……

      13楼 中国远程战机
      你啥时候看见我琢磨了?零战摆脱歼十的概念是你提出来的,这说明你很无知!
      15楼 五龙王
      我说的是“零战不可能摆脱歼10”——你又看成什么了?
      我就看你说的最后一句了!

      2019/9/15 20:33:33
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      10楼 liutao1494
      落后装备要战胜技术先进装备,并非不可能。

      第一,建立不对称作战环境,譬如伏击。

      用上上个世纪设计生产的汉阳造,未必不能在预先设伏的前提下击杀现代有防弹衣防护,有自动武器武装的步兵。

      第二,那就是对手在自知自己拥有绝对非对称优势后,做出违背专业和军事规则的举动,导致对手获得不应有的机会。

      14楼 qdlai228
      首先,0战面对现代喷气式不是汉阳造对自动步枪,是燧发枪对自动步枪。

      其次,伏击的前提是你和人家机动性相当,不然你伏击什么?以现代战斗机的能力,螺旋桨飞机是无力伏击的,人家巡航高度你都飞不上去,巡航速度你也追不上去。

      若敌军因自知优势巨大而做出不应有动作呢?

      人类战争史上这样的笑话屡见不鲜吧?

      另外制空战机只是一个国家战略防空的一个组成部分而不是全部

      打先进战机伏击的主角不需要一定是飞机,可以是放空炮阵,己方飞机可以做诱饵。

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      2019/9/15 18:11:12
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      零战想与歼-10对抗?

      只有两个机会:

      1、歼-10投放在机场上

      2、歼-10正在跑道上滑跑(起飞状态或者降落状态)

      2019/9/15 17:23:27
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      9楼 中国远程战机
      你提的问题太无知!你知道格斗导弹的机动能力吗?
      12楼 五龙王
      你知道现代格斗弹引信的触发范围和杀伤半径吗?

      你知道零战的结构有多脆弱吗?

      零式战斗机就算转弯半径小到能原地转圈又有什么用?

      不能“瞬移”摆脱引导头的视野扫描范围,不还是照样被爆!

      也别妄想什么“螺旋桨战斗机的红外特征弱”之类了。

      现代化的红外导弹甚至能够感应到蒙皮的气动发热并可靠追踪!

      实际上现代空空导弹的“不可逃逸区”已经越来越大,战斗机都已经在考虑搭载激光武器去烧毁敌方导弹引导头了(只靠飞机的机动性越来越难以摆脱)。

      你就别瞎琢磨什么“零战摆脱歼十”之类的奇迹了……

      13楼 中国远程战机
      你啥时候看见我琢磨了?零战摆脱歼十的概念是你提出来的,这说明你很无知!
      我说的是“零战不可能摆脱歼10”——你又看成什么了?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/9/15 16:28:10
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      10楼 liutao1494
      落后装备要战胜技术先进装备,并非不可能。

      第一,建立不对称作战环境,譬如伏击。

      用上上个世纪设计生产的汉阳造,未必不能在预先设伏的前提下击杀现代有防弹衣防护,有自动武器武装的步兵。

      第二,那就是对手在自知自己拥有绝对非对称优势后,做出违背专业和军事规则的举动,导致对手获得不应有的机会。

      首先,0战面对现代喷气式不是汉阳造对自动步枪,是燧发枪对自动步枪。

      其次,伏击的前提是你和人家机动性相当,不然你伏击什么?以现代战斗机的能力,螺旋桨飞机是无力伏击的,人家巡航高度你都飞不上去,巡航速度你也追不上去。

      2019/9/15 14:52:42
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      9楼 中国远程战机
      你提的问题太无知!你知道格斗导弹的机动能力吗?
      12楼 五龙王
      你知道现代格斗弹引信的触发范围和杀伤半径吗?

      你知道零战的结构有多脆弱吗?

      零式战斗机就算转弯半径小到能原地转圈又有什么用?

      不能“瞬移”摆脱引导头的视野扫描范围,不还是照样被爆!

      也别妄想什么“螺旋桨战斗机的红外特征弱”之类了。

      现代化的红外导弹甚至能够感应到蒙皮的气动发热并可靠追踪!

      实际上现代空空导弹的“不可逃逸区”已经越来越大,战斗机都已经在考虑搭载激光武器去烧毁敌方导弹引导头了(只靠飞机的机动性越来越难以摆脱)。

      你就别瞎琢磨什么“零战摆脱歼十”之类的奇迹了……

      你啥时候看见我琢磨了?零战摆脱歼十的概念是你提出来的,这说明你很无知!

      2019/9/14 5:56:57
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      9楼 中国远程战机
      你提的问题太无知!你知道格斗导弹的机动能力吗?
      你知道现代格斗弹引信的触发范围和杀伤半径吗?

      你知道零战的结构有多脆弱吗?

      零式战斗机就算转弯半径小到能原地转圈又有什么用?

      不能“瞬移”摆脱引导头的视野扫描范围,不还是照样被爆!

      也别妄想什么“螺旋桨战斗机的红外特征弱”之类了。

      现代化的红外导弹甚至能够感应到蒙皮的气动发热并可靠追踪!

      实际上现代空空导弹的“不可逃逸区”已经越来越大,战斗机都已经在考虑搭载激光武器去烧毁敌方导弹引导头了(只靠飞机的机动性越来越难以摆脱)。

      你就别瞎琢磨什么“零战摆脱歼十”之类的奇迹了……

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      2019/9/13 23:52:57
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      这主贴的作者就是在做梦。

      二战的螺旋桨飞机爬升率都是按“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(自重更轻且气动加成非常显著)爬升率几乎可达“亚音速”(记得是略低于300米?)。

      螺旋桨飞机从巡航加速到最大战速,几乎要用“分钟”;

      而歼十这样的3.5代飞机,可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的最低射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双机编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如利用云层从后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既跑不了(两者的速度差大得令鬼子绝望),又无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近。就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),更绝不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?呵呵,几个圈一转,零战都该失速进入螺旋了!

      毫不夸张地说,除非极端情况(如上面设想的“零战从视觉死角接近毫无防备的慢速歼十”),否则一架歼十吊打100架零战都不在话下!

      即便考虑到携弹量的限制,一架歼十也可以轻松对付一、二十架零战……

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      2019/9/13 8:17:55
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      2楼 qdlai228
      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      落后装备要战胜技术先进装备,并非不可能。

      第一,建立不对称作战环境,譬如伏击。

      用上上个世纪设计生产的汉阳造,未必不能在预先设伏的前提下击杀现代有防弹衣防护,有自动武器武装的步兵。

      第二,那就是对手在自知自己拥有绝对非对称优势后,做出违背专业和军事规则的举动,导致对手获得不应有的机会。

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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      8楼 五龙王
      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

      你提的问题太无知!你知道格斗导弹的机动能力吗?

      2019/9/13 6:44:47
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      6楼 中国远程战机
      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      这主贴的作者就是在做梦。

      二战时期的螺旋桨飞机爬升率都是按照“米”来计算的;

      而像歼10C这样的3.5代鸭翼飞机(气动加成非常显著)爬升率几乎可以用“公里”来计算。

      螺旋桨飞机从巡航到最大战速的加速,几乎可以用分钟计算;

      而歼十这样的3.5代飞机,全部加速时间可能只要几秒,最多十几秒就可以跨音速。

      二战螺旋桨飞机的绝大多数武器有效射程不超过300米,通常要200米以内才有良好毁伤效果;

      而歼十哪怕用红外导弹的射程也有2公里(螺旋桨飞机的红外特征也足够明显),用“热线”引导的机炮都可以在1公里以外击毁目标,还有各种机炮吊舱可以选择(为武直研制的12.7毫米机枪吊舱也可搭载,且威力并不逊于零式的机炮)。

      除非歼十单机(双击编队的视线能互相补充)在完全不知情的情况下,于低空低速巡航时,被零战从飞行员视线死角(如后下方位置)进入,才有可能被零战击伤(想用二战水平的机枪机炮击落歼10是非常困难的)。

      否则在任何高度任何速度任何起始位置条件下,歼十都可以轻易吊打零战。

      歼10完全可以从任何高度和角度,用压倒性的爬升率、速度和加速度接近零战,在零战的火力范围外,轻易开火将其击落,并从容摆脱,而零战既无法摆脱攻击(飞行员肉眼目视距离无论如何不可能超过5公里,真正的精确辨认视力通常都在2公里以内,所以完全无法感知歼10的接近——就算看见了,歼十也早就占据了有利开火位置),也根本不可能追击(歼10跨音速都不用10秒)。

      哪怕零战如作者所幻想的那样竭尽所能,开到最低航速,也照样是歼十理想的空中靶标(格斗弹的有效射程是1~5公里,歼10只要稍微控制一下速度,就能非常从容的完成所有发射流程)——难道你认为最慢航速下的零战还具备摆脱红外格斗弹的灵活性?

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      2019/9/12 23:03:05
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      这么说吧,我的歼十C机腹宽大,主梁上可以设5个重挂点。机翼主梁各有一个重挂点和两个轻挂点。每个挂架可以挂2枚轻型近程格斗导弹!这些近程格斗导弹的射程均大于零战的机炮射程!

      如果对射的话,5架歼十C100枚导弹,瞬间就把100架零战打爆!

      这就是现代的先敌发现先敌开火!就像隐身机对非隐身机类似!怎么样,你们那个不服?你们理念不行,说啥都是废话!

      2019/9/12 21:04:52
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      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了![ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      2019/9/12 19:54:05
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      说现代战斗机没法匹敌二战螺旋桨这种笑话嘛,呵呵,呵呵。

      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了![ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

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      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

      2019/9/12 19:00:59
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      我们只用一个数据来说话,比如说J10这类战斗机面对螺旋桨只做一个动作,拉起爬升,结果会如何。10号的爬升率在三代里不算顶尖啊,也就260米/秒的样子,三代里爬升牛逼的比如MIG29A,海平面是能爬出340的。但是0战的爬升率呢?目前很明确的数据有一个,海平面爬到3000米,用时9分30秒,现代战斗机这个指标一般在40秒以内,换句话说,这就不是一个档次的东西,差着数量级,不要比了!

      于是面对0战乃至比0战更好的螺旋桨机,喷气机们真的不需要想太多,稍微带一下杆爬上去就可以了,再给0战几条腿都没用!神马0战咬住棍子这种笑话就不要说了,你能咬住一匹马么?尽管你转圈肯定比马快,半径比马小。

      当然了,说0战打不坏喷气机也是鬼扯,人家的机枪机炮是足够打掉你的,如果你非要傻到让它打中的话。撞击这种屁话也不要说了,你开的是飞机,不是碰碰车,撞只鸟你都完蛋了,还说撞飞机?

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