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帖子主题:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

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盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

盛宣怀

盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

凤凰财经 > 历史 > 经济史话 > 正文

吴晓波:一段铁路毁了一个帝国

2009年03月20日

一个帝国的覆灭,更多人看到的是政治家和军人挥斥方遒,但当我们深入历史细节,会惊人地发现存活了200多年的清帝国竟然会在一场铁路国有化中瞬间崩盘。-文/吴晓波,知名财经作家1911年1月,盛宣怀被任命为邮传部尚书。这时候,立宪运动搁浅,社会矛盾极端激化,革命党人四处暴动,各省军阀心怀鬼胎,大清帝国宛若一个一触即发的火药桶。历史的讽刺是,点燃这个火药桶的人,居然就是过去40年间一直为朝廷打造实业基石、期望以此名垂后世的盛宣怀。

其事发端起于铁路之争,这跟盛宣怀历来的国有化理念密切相关。铁路国有化是“误国首恶”甲午之后,大兴铁路渐成热潮,朝廷将之当成国策,民间看到巨大利益,国际资本也不甘失去机会,于是,它成了各方争夺和博弈的最大热点。盛宣怀坚定地认为,铁路必须国有化。他的逻辑是,铁路既然是事关国家命脉的经济事业,而且有如此丰厚的利益,则自然应该由国家来垄断经营。所以,在过去的七年里,他一直不遗余力地修筑铁路,同时密切关注各条铁路的权益动向。在投资理念上,他的想法是:如果国家有钱,就坚决国营投入;如果没有钱,就只好引进外来资金,但宁可借款也不出让股份;如果借款,宁借外债,不信内资。1897年,英国公司提出修建从广州到汉口的粤汉铁路,盛宣怀认为这条铁路线至关重要,如果路权为英国人所得,“恐从此中华不能自立。”然而,他又实在拿不出钱来修建,于是,他提议向美国财团借款兴建,由他领导的中国铁路总公司“总其纲领”。在他的主持下,清政府与美国合兴公司草签《粤汉铁路借款合同》,借款400万英镑,年息五厘九,铁路财产作保,借款期限30年。

1899年,合兴公司代表来中国议立正约,并提出在韶州、衡州、郴州等处开矿,引起鄂、湘、粤三省地方不满。美国驻华公使康格出面干涉,扬言粤汉铁路“美国必办,断不能让他人”,于是在1900年7月,盛宣怀与之再签《粤汉铁路借款续约》,续约将借款金额增至4000万美元。盛宣怀的这一决策,被民间资本视为“出卖国家利益”,他则至死不予认同。在修筑京汉、沪宁等干线铁路时,他一再尝试的办法就是向比利时、美国及英国等国际财团大举外债,他的思路是:先靠外债把铁路尽快建设起来,然后逐笔还债,大不了过了三十年,铁路的所有权就全部都归国有了。

可是,现实并不如他设想的那样推进,粤汉线工程命运多舛,其后数年风波不断,随着国内民族主义情绪大涨,要求收回路权的声音不绝于耳。民间资本与国有资本在铁路事务上产生尖锐的矛盾,盛宣怀的国营垄断理念遭到坚决的挑战。1903年,四川总督锡良倡议不借外债,靠民间资本建造川汉铁路,一时应者如云,11月,朝廷由商部颁布《铁路简明章程》,准许各省官商自集股本建造铁路干线或支线,设立铁路公司。1905年7月,张之洞在武昌召集三省绅商会议,决议向美国合兴公司收回粤汉铁路的修筑权,粤、湘、鄂“各筹各款,各修各路”,美方提出高额的转让价码,张香帅指示“但期公司归我,浮价不必计较”,最终以675万美元赎回。此后,全国很快掀起了铁路商营的热潮,从1904到1907年间,各省先后成立18家铁路公司,其中,13家商办,4家官商合办或官督商办,1家官办。

在中国百年企业史上,能源产业(煤铁矿及后来的电力、石油)和资源性产业(铁路、银行以及后来的航空、电讯业)一直是利益最为集中的领域,对其的争夺及利益配置构成了国家经济政策的所有标志,这一特征在晚清已经呈现得十分清晰。自洋务运动以后,国际公司最早投入到这些领域,国营资本紧随其后,民间资本则因散弱且政策不明而作为颇小。

一直到1904年以后,随着《公司律》等法令的颁布,企业运作及股本权利有了相对的明确界定,特别是股份公司制度的出现,民间资本开始大胆进入能源和资源性产业。在湖北、湖南、四川等省份出现全民入资办铁路的热潮,甚至出现了“倡优乞丐亦相率入股”的壮观景象。这种连倡优乞丐都来参与办铁路的景象,在盛宣怀看来却未必是佳事,修铁路需要大量资本投入,而且投资回报期较长,股散本弱,难成大事。而情况也确实如此,因缺乏规范化的管理能力和修筑技术支持,很多商办铁路都进展缓慢。但是在这一阶段,铁路是民办还是官办,是用民间资本还是借外国资本,已经成了一个敏感的政治问题和民族感情问题,黑白对立,到了难以调和的地步。

1909年,张之洞修筑湖广铁路,在盛宣怀的游说下,他一改四年前支持民间资本建铁路的立场,以商股筹集不易为由,与德、英、法三国银行团签订了《湖广铁路借款合同》,借款550万英镑。此事公开后,当即激起大规模的反抗浪潮,英名一世的张之洞竟在此次风潮中“心焦难堪,呕血而死”。跟张之洞的摇摆相比,盛宣怀则一力坚持铁路国有化。正是在这个问题上的不妥协,导致了民间的企业家集团与朝廷的彻底决裂。

1911年5月,就在当上邮传部尚书不久后,盛宣怀上奏要求将已经民营化的粤汉、川汉铁路收回国营,朝廷准奏,并委派曾当过直隶总督的洋务派满人大臣端方督办此事。盛宣怀则与英、德、法、美四国紧密洽谈借款事宜。

后世视之,盛宣怀在铁路事宜上,除了国有理念与民间有重大分歧之外,还犯了两个严重的错误。一是,缺乏与民营资本的坦诚沟通,他以多年的政商经验认为,在朝廷的威权之下,民间资本从来都是“软柿子”,招之即来,挥之则去。二是,在股权回收上,明显欺凌民股。根据他公布的方案,政府只还给民间股东六成现银,另四成是无息股票,也就是说,投资人不但没有任何的投资收益,还承担了四成的损失风险。于是,“路权回收令”颁布后,各省商民群起反抗。1911年5月14日,长沙举行万人群众集会,接着长沙至株洲的万余铁路工人上街示威,并号召商人罢市,学生罢课,拒交租税以示抗议。紧接者,四川组织保路同志会,推举立宪党人蒲殿俊、罗纶为正副会长,宣誓“拼死破约保路”,参加者数以10万计,盛宣怀已俨然成川民公敌。

但此时的四川却风云突变,掀起了更为猛烈的保路风潮。1911年5月16日,川省铁路公司紧急召开第一次股东大会,决定向四川总督王人文请愿。王总督见群情汹涌,只得答应代为上奏,请求暂缓接收。不料奏章上去后,反遭到朝廷的斥责,说川路公司“亏倒巨款,殃民误国”,连王人文也被申饬。当时的川省铁路董事会实际上是由四川立宪派领袖蒲殿俊等人控制,他们请愿速开国会的要求被朝廷拒绝,而这次对于盛宣怀的“铁路国有”政策更是极为的愤慨。按当时邮传部的办法,湖南湖北的路股照本发还,广东路股发六成,其余四成给无利股票,四川路股则只退还现存的七百余万两。

四川股民在“铁路国有化”后几乎是血本无归。

对此办法,川路股东拒不同意。6月17日,川汉铁路股东、谘议局议员和各界代表成立“保路同志会”,要求将股本照数发还。对此,盛宣怀声称政府不能把从全国老百姓聚集到国库的钱,用于补偿民办铁路公司由于自己经营不善所造成的亏损。如果要将已用之款和亏损之数照数发还,就必须要以川省财产为抵押再借外债,双方无法达成妥协。

话说回来,盛宣怀拒绝由政府支付川路公司原先亏空的部分股资,虽说有一定道理。但是,政治决策不能斤斤计较于经济利益,而更应该着眼于政治上的大局。可惜的是,盛宣怀的表现更象一个商人。就在双方争论不休的时候,盛宣怀和端方失去了耐心,8月中旬,他们派人强行接受了川汉铁路宜昌至万县段工程。消息传开后,川民怒不可遏。在保路同志会的组织下,成都开始出现听课、罢市,百业停闭,交易全无。为了保证斗争的合法性,街头出现一道奇景,市民、商人和绅士们顶着光绪皇帝的牌位,供以香火,旁边则用大字写着光绪皇帝曾经颁布的上谕“川路仍归商办”,大家走上街头,群情汹涌。很快,成都的罢课罢市之风传到了四川各地后,发展成全省规模的抗粮抗捐,部分地区甚至发生捣毁巡警局的事件,局势已在一步步走向失控。清廷得知后极为震怒,将川督王人文罢免,调素有“屠夫”之名的赵尔丰即刻入川。

但是,面对朝廷“严厉弹压、毋任嚣张”的朝旨和先帝亡灵的木牌,赵尔丰也是左右为难,进退失据。在一片茫然失措中,四川局势并无丝毫的好转,而此时的朝廷也已经对此失去耐心,督办川汉铁路大臣端方被命带兵前往四川。严令之下,赵尔丰则于9月7日在成都设法诱拘了保路运动的主要领导人物蒲殿俊、罗伦、张澜等十余人,查封了保路同志会和川路公司及相关的报刊,以试图平息事态。不久,赵尔丰令贴出告示,命令“即速开市,守分营生,如若聚众入署,格杀勿论”。

不料“格杀勿论”的恐吓居然没有生效,当天便有上千人手捧光绪皇帝的灵牌,将总督衙门团团围住,要求释放蒲殿俊等人。当时的总督衙门已成风口浪尖,激越的呼喊声和人群的阵阵涌动,令荷枪实弹的总督卫队都为之紧张得发抖冒汗。此时的赵尔丰正在后堂,他也是焦虑万分,但又束手无策。在掂量了许久之后,赵尔丰断然下令:开枪!一时间,督署门口枪声大作,请愿人群一片惊慌和尖叫,顿时陷入混乱和血泊之中。随后,赵尔丰又令马队出击,彻底驱散人群,当时被践踏者无计其数。这就是震惊中外的“成都血案”。在这个血案里,共有五十多名无辜百姓被枪杀或者践踏而死,其中年纪最大的73岁,最小的只有15岁。事后,这些死难者被诬为“乱党”,却发给抚恤银;---这些人等于是白死的。

血案之后,同盟会员龙鸣剑等人裁取木板上百块,上书“赵尔丰先捕蒲、罗诸公,后剿四川各地,同志速起自救”等字,包上油纸后分投江中,用这种极具创造力的方式将消息传遍四川,人称“水电报”。各地的保路同志会闻讯后纷纷展开行动,成都附近的同志军(以哥老会为主)甚至次日即进攻成都。七、八天后,各地逼近成都的起义军达一、二十万之众,将成都围了个水泄不通。赵尔丰既要防内又要攻外,顾此失彼,狼狈不堪,陷入了人民的汪洋大海之中,只得急切通电求援。面对四川的危局,清廷对赵尔丰也失去了信心,随后便决定饬派鄂、湘等6省援军赴川。同时,清廷还催令端方带鄂军迅速起程西上,并起用曾任川督的岑春煊入川会同办理剿抚事宜。但是,其它的官员对控制四川危局和清廷也同样失去了信心。后来被责令入川的端方和岑春煊都延宕不前,不愿去蹚四川这趟浑水,停在半路。赵尔丰无奈之下,将蒲殿俊等人全部释放,但也不足以挽回败局。

鄂军西调造成武昌清军实力消弱。再加上“水电报”的呼应,武汉革命党也准备响应。

9月25日,同盟会员吴玉章等人夺取荣县宣布独立;10月10日,武昌起义爆发,正式拉开了辛亥革命的大幕。10月26日,清廷将“误国首恶”盛宣怀即行革职,永不叙用。11月28日,被清廷委任为署理四川总督的端方在入川途中被杀。12月22日,成都血案的制造者赵尔丰被成都军政府正法。王朝的末期,历史总是充满了讽刺,就像熊市里利好也会被当成利空来炒作。盛宣怀的“铁路国有”政策本无大错,却由此引发保路运动,进而导致清王朝的覆灭,这大概也是一件始料未及的事情。

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      0
      2019/9/8 7:15:12

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      68楼 酷热发烧友
      两次合同的主要内容为:借款总额美金4000万元,年息5厘,9折实付,偿还期50年,以铁路财产为担保工程由美华合兴公司承包,路成后每年给股份净利五分之一;借款本利未还清前,由美代为经理。楼猪只强调将民股收归国有,却一笔带过如上条款,事实上清廷空手收民股,然后将路权抵押给美国,说是只借不给股,但连管理权都交出去了,一交就是五十年,挣不挣钱美国人说了算,做本不挣钱的帐,不但这五十年归美国,五十年后铁路也归美国了。
      可是,现实并不如他设想的那样推进,粤汉线工程命运多舛,其后数年风波不断,随着国内民族主义情绪大涨,要求收回路权的声音不绝于耳。民间资本与国有资本在铁路事务上产生尖锐的矛盾,盛宣怀的国营垄断理念遭到坚决的挑战。1903年,四川总督锡良倡议不借外债,靠民间资本建造川汉铁路,一时应者如云,11月,朝廷由商部颁布《铁路简明章程》,准许各省官商自集股本建造铁路干线或支线,设立铁路公司。1905年7月,张之洞在武昌召集三省绅商会议,决议向美国合兴公司收回粤汉铁路的修筑权,粤、湘、鄂“各筹各款,各修各路”,美方提出高额的转让价码,张香帅指示“但期公司归我,浮价不必计较”,最终以675万美元赎回。此后,全国很快掀起了铁路商营的热潮,从1904到1907年间,各省先后成立18家铁路公司,其中,13家商办,4家官商合办或官督商办,1家官办

      2019/9/19 10:27:30
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      两次合同的主要内容为:借款总额美金4000万元,年息5厘,9折实付,偿还期50年,以铁路财产为担保工程由美华合兴公司承包,路成后每年给股份净利五分之一;借款本利未还清前,由美代为经理。楼猪只强调将民股收归国有,却一笔带过如上条款,事实上清廷空手收民股,然后将路权抵押给美国,说是只借不给股,但连管理权都交出去了,一交就是五十年,挣不挣钱美国人说了算,做本不挣钱的帐,不但这五十年归美国,五十年后铁路也归美国了。

      2019/9/18 22:40:01
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      论年龄你六十多,大家也就三十出头,比你年轻多了,认命吧。

      大家营养好,何来视力视力不行?你羡慕不来的。

      2019/9/14 6:01:52
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      ......
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      39楼 我是穷鬼
      幼儿就会懂历史,难怪你是精英。 回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义
      44楼 zhuahai
      你们已经落后了,要多学习啊。
      象你这样粉美媚韩再先进也注定失败,在中国毫无市场,你成功了吗?有哪位支持者甚至是同情者?

      2019/9/14 5:57:30
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      ......
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      51楼 神剑101
      回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      你眼神好,zhuahai2小马甲咋变成小姐呢?

      你这老头还想冒充小姐去和曲艳丽做闺蜜?回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      62楼 阿海博士怕关注
      论坛的捣乱者恰恰就是他,注册了众多马甲,变换着不同身份演绎着同一角色。

      最最可笑的是会打悲情牌,包装成无辜的受害者。

      确实,这货为所欲,祸乱论坛太可恶,必须清理掉,让论坛重获和谐氛围。

      2019/9/14 5:27:19
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      ......
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      39楼 我是穷鬼
      幼儿就会懂历史,难怪你是精英。 回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义
      44楼 zhuahai
      你们已经落后了,要多学习啊。
      说你胖马上喘起来,你‘进步’体现在什么地方?

      是恬着脸认日本兄弟还是奴颜婢膝要永远感谢美军?

      2019/9/13 22:41:55
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
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      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      你年逾花甲仍不知天命逆势而为,刚演完认倭兄拜美主丑剧便转眼耍赖不认帐

      闪着贼光的眼睛假装睁眼瞎,这都是过量服食美式价值观精滑素所致,你要当心啊

      2019/9/13 22:34:20
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      ......
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      51楼 神剑101
      回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      你眼神好,zhuahai2小马甲咋变成小姐呢?

      你这老头还想冒充小姐去和曲艳丽做闺蜜?回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      论坛的捣乱者恰恰就是他,注册了众多马甲,变换着不同身份演绎着同一角色。

      最最可笑的是会打悲情牌,包装成无辜的受害者。

      2019/9/13 8:25:25
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      ......
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      51楼 神剑101
      回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      你眼神好,zhuahai2小马甲咋变成小姐呢?

      你这老头还想冒充小姐去和曲艳丽做闺蜜?回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      52楼 zhuahail
      你多管闲事!
      55楼 2223007
      不不,让zhuahai2小姐出来走两步,大家很想看看zhuahai老人家展示一番娇媚的风姿回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义
      好恶心啊,鸡皮疙瘩都起来了…………

      2019/9/13 8:19:33
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      鹦鹉学舌,幼儿最擅长的,你反对吗。

      2019/9/13 8:04:21
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      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      确实我们比你年青,你六十多岁只能羡慕嫉妒了,还是少操心,多多爱护小心脏。回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      2019/9/13 7:39:00
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      嗯,营养不良容易引起脑缺血,导致神志不清,说胡话。

      2019/9/13 7:34:04
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:13046259
      • 工分:218
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      六十多岁老人了,还胡言乱语,小可爱不是这样扮的。

      2019/9/13 3:23:51
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      你营养旺盛又如何,还不是落得论坛四面楚歌的地步。呵呵。

      2019/9/13 2:41:12
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      ......
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      51楼 神剑101
      回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      你眼神好,zhuahai2小马甲咋变成小姐呢?

      你这老头还想冒充小姐去和曲艳丽做闺蜜?回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      52楼 zhuahail
      你多管闲事!
      不不,让zhuahai2小姐出来走两步,大家很想看看zhuahai老人家展示一番娇媚的风姿回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      2019/9/12 22:27:31
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      你年纪老迈想视力好都不行了,看来营养不良的人易变老啊。

      2019/9/12 21:27:31
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      知道你营养好, 才四处被铁友喷。

      2019/9/12 20:35:10
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      ......
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      51楼 神剑101
      回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      你眼神好,zhuahai2小马甲咋变成小姐呢?

      你这老头还想冒充小姐去和曲艳丽做闺蜜?回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      你多管闲事!

      2019/9/12 20:21:10
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      你眼神好,zhuahai2小马甲咋变成小姐呢?

      你这老头还想冒充小姐去和曲艳丽做闺蜜?回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      2019/9/12 19:46:50
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      ......
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      39楼 我是穷鬼
      幼儿就会懂历史,难怪你是精英。 回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义
      44楼 zhuahai
      你们已经落后了,要多学习啊。
      学习你当网红?呵呵,我们可丢不起这个脸。

      2019/9/12 19:02:41
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      年纪轻轻怎么可能视力不行?看来营养不良的人易说胡话啊。

      2019/9/12 19:00:49
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      水平低下就多去补课,撒泼打滚可不好。

      2019/9/12 17:00:07
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      ......
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      39楼 我是穷鬼
      幼儿就会懂历史,难怪你是精英。 回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义
      44楼 zhuahai
      你们已经落后了,要多学习啊。
      学习你不学无术,不懂装懂?

      2019/9/12 16:58:19
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      ......
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      45楼 zhuahai
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。
      看你的乱语乱得够可爱的。

      2019/9/12 16:48:11
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      ......
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      38楼 朱亞海
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!
      你年纪轻轻连视力都不行了,看来营养不良的人易变老啊。

      2019/9/12 15:57:53
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      ......
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      39楼 我是穷鬼
      幼儿就会懂历史,难怪你是精英。 回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义
      你们已经落后了,要多学习啊。

      2019/9/12 15:55:46
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      ......
      22楼 lifei22
      天真,清廷真心要修过铁路?

      国有化股权后面是什么?

      改革派和光绪都被抓了

      不过是要把路权收回抵押给别人而已

      居然还认为能修更多的铁路,收回来在卖一次,用来抵各种外债,就是一次转国债

      当时清廷还有钱么?

      脱离大局的性质有意义么?

      两匹马拉着矿车的铁路么?

      如果是铁路商业管理不善,那么当时的清廷又如何呢?脱离当时的大环境是没有意义的好不好

      盛怀仁想抵押贷款就那么简单

      能修更多的铁路,如果清廷能行能等到清末?

      28楼 AD73
      那是另外一回事。当时清朝毕竟在最后时期内修筑了包括京张铁路、京汉、宁沪等几千公里铁路,客观对当时中国经济交通的发展起了经济的作用。你要求当时的清政府仿效中共,打倒列强,这可能吗?

      至于光绪,从现在各种资料来看,志大才疏。谭嗣同甚至主张出卖中国新疆西藏等西部地区去换钱。百日维新,百日之内下达二百多有关变法的圣旨,类似胡搞。康有为更是居心不良,一心想做官的货色。

      37楼 lifei22
      首先搞清楚当时的情况,预备立宪到底怎么回事

      谁才是志大才疏的那些人?

      背景搞清楚在说

      不知道这个几千公里是怎么的出来的?

      一条一条的说

      一,京张铁路202公里

      修的是袁世凯和清政府基本没啥关系,预备立宪内阁有关的?

      二,京汉铁路是卢汉铁路,要修的人是张之洞,比利时6月份被抓之前签订的

      1898年变法失败,请注意,这几年是光绪亲政的时间,并且是白日维新签订的

      而且全完由比利时监造,路权是比利时人的

      慈禧政变之后完全插不了这的事

      三,京沪铁路同样是1898年白日维新之前和英国人签订的合同才能修成的,同样路权是英国人的

      全长300KM

      “索修沪宁铁路”

      按照这个道理熙洽和溥仪在干嘛呢?

      预备立宪之后清廷都干的啥

      40楼 AD73
      光绪、康有为不是志大才疏吗?这是事实,你否定不了,康有为甚至是个伪君子。

      袁世凯、张之洞不是清朝的主要大臣?京汉铁路京张铁路修建不是事先得到清朝朝廷同意才开始修建的?

      京汉铁路在1889年就开始筹划,派张之洞去担任湖广总督很大程度就是为了该铁路。京张铁路借款是在百日维新前就基本决定的。

      1897年3月17日,比利时驻汉口领事法兰吉见 张之洞面商筑造卢汉铁路事宜。经过谈判,清政府最终与比利时人达成了协议。1898年6月,《卢汉铁路比国借款续订详细合同》和《卢汉铁路行车合同》正式签订,清政府向比利时公司借款450万英镑(年息5厘,9折付款,期限30年)。

      再者你转进到预备立宪能够说明什么?这里讨论的盛宣怀的铁路国有化。

      41楼 lifei22
      转进?康有为不是你说的?

      主要大臣??钱是谁给的?

      保守派说的是谁?

      铜线铁路之害说啥?去翻翻?

      找几篇奏折给看看?

      京汉铁路5年修了100KM不到?怎么回事?

      搞清楚钱从哪来的,谁想修谁反对

      就比京汉铁路1898多少奏折?

      1896年立宪运动都喊的啥?

      喊了没几天就修了?

      我是针对你说的改革派如何如何?说明康有为等的实质。

      这与钱是谁给的有何关系?向外国贷款搞项目在世界上是经常有的。袁世凯、张之洞不是当时晚清的主要大臣。40楼京汉铁路的资料说得很明白了。到1897年铁路借款的事情落实后开始正式修建了,这与立宪运动有何关系?

      2019/9/11 17:13:30
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      ......
      22楼 lifei22
      天真,清廷真心要修过铁路?

      国有化股权后面是什么?

      改革派和光绪都被抓了

      不过是要把路权收回抵押给别人而已

      居然还认为能修更多的铁路,收回来在卖一次,用来抵各种外债,就是一次转国债

      当时清廷还有钱么?

      脱离大局的性质有意义么?

      两匹马拉着矿车的铁路么?

      如果是铁路商业管理不善,那么当时的清廷又如何呢?脱离当时的大环境是没有意义的好不好

      盛怀仁想抵押贷款就那么简单

      能修更多的铁路,如果清廷能行能等到清末?

      28楼 AD73
      那是另外一回事。当时清朝毕竟在最后时期内修筑了包括京张铁路、京汉、宁沪等几千公里铁路,客观对当时中国经济交通的发展起了经济的作用。你要求当时的清政府仿效中共,打倒列强,这可能吗?

      至于光绪,从现在各种资料来看,志大才疏。谭嗣同甚至主张出卖中国新疆西藏等西部地区去换钱。百日维新,百日之内下达二百多有关变法的圣旨,类似胡搞。康有为更是居心不良,一心想做官的货色。

      37楼 lifei22
      首先搞清楚当时的情况,预备立宪到底怎么回事

      谁才是志大才疏的那些人?

      背景搞清楚在说

      不知道这个几千公里是怎么的出来的?

      一条一条的说

      一,京张铁路202公里

      修的是袁世凯和清政府基本没啥关系,预备立宪内阁有关的?

      二,京汉铁路是卢汉铁路,要修的人是张之洞,比利时6月份被抓之前签订的

      1898年变法失败,请注意,这几年是光绪亲政的时间,并且是白日维新签订的

      而且全完由比利时监造,路权是比利时人的

      慈禧政变之后完全插不了这的事

      三,京沪铁路同样是1898年白日维新之前和英国人签订的合同才能修成的,同样路权是英国人的

      全长300KM

      “索修沪宁铁路”

      按照这个道理熙洽和溥仪在干嘛呢?

      预备立宪之后清廷都干的啥

      40楼 AD73
      光绪、康有为不是志大才疏吗?这是事实,你否定不了,康有为甚至是个伪君子。

      袁世凯、张之洞不是清朝的主要大臣?京汉铁路京张铁路修建不是事先得到清朝朝廷同意才开始修建的?

      京汉铁路在1889年就开始筹划,派张之洞去担任湖广总督很大程度就是为了该铁路。京张铁路借款是在百日维新前就基本决定的。

      1897年3月17日,比利时驻汉口领事法兰吉见 张之洞面商筑造卢汉铁路事宜。经过谈判,清政府最终与比利时人达成了协议。1898年6月,《卢汉铁路比国借款续订详细合同》和《卢汉铁路行车合同》正式签订,清政府向比利时公司借款450万英镑(年息5厘,9折付款,期限30年)。

      再者你转进到预备立宪能够说明什么?这里讨论的盛宣怀的铁路国有化。

      41楼 lifei22
      转进?康有为不是你说的?

      主要大臣??钱是谁给的?

      保守派说的是谁?

      铜线铁路之害说啥?去翻翻?

      找几篇奏折给看看?

      京汉铁路5年修了100KM不到?怎么回事?

      搞清楚钱从哪来的,谁想修谁反对

      就比京汉铁路1898多少奏折?

      1896年立宪运动都喊的啥?

      喊了没几天就修了?

      我是针对你说的改革派如何如何?说明康有为等的实质。

      这与钱是谁给的有何关系?向外国贷款搞项目在世界上是经常有的。袁世凯、张之洞不是当时晚清的主要大臣。40楼京汉铁路的资料说得很明白了。到1897年铁路借款的事情落实后开始正式修建了,这与立宪运动有何关系?

      2019/9/11 17:13:30
      • 军衔:陆军中士
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      ......
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      22楼 lifei22
      天真,清廷真心要修过铁路?

      国有化股权后面是什么?

      改革派和光绪都被抓了

      不过是要把路权收回抵押给别人而已

      居然还认为能修更多的铁路,收回来在卖一次,用来抵各种外债,就是一次转国债

      当时清廷还有钱么?

      脱离大局的性质有意义么?

      两匹马拉着矿车的铁路么?

      如果是铁路商业管理不善,那么当时的清廷又如何呢?脱离当时的大环境是没有意义的好不好

      盛怀仁想抵押贷款就那么简单

      能修更多的铁路,如果清廷能行能等到清末?

      28楼 AD73
      那是另外一回事。当时清朝毕竟在最后时期内修筑了包括京张铁路、京汉、宁沪等几千公里铁路,客观对当时中国经济交通的发展起了经济的作用。你要求当时的清政府仿效中共,打倒列强,这可能吗?

      至于光绪,从现在各种资料来看,志大才疏。谭嗣同甚至主张出卖中国新疆西藏等西部地区去换钱。百日维新,百日之内下达二百多有关变法的圣旨,类似胡搞。康有为更是居心不良,一心想做官的货色。

      37楼 lifei22
      首先搞清楚当时的情况,预备立宪到底怎么回事

      谁才是志大才疏的那些人?

      背景搞清楚在说

      不知道这个几千公里是怎么的出来的?

      一条一条的说

      一,京张铁路202公里

      修的是袁世凯和清政府基本没啥关系,预备立宪内阁有关的?

      二,京汉铁路是卢汉铁路,要修的人是张之洞,比利时6月份被抓之前签订的

      1898年变法失败,请注意,这几年是光绪亲政的时间,并且是白日维新签订的

      而且全完由比利时监造,路权是比利时人的

      慈禧政变之后完全插不了这的事

      三,京沪铁路同样是1898年白日维新之前和英国人签订的合同才能修成的,同样路权是英国人的

      全长300KM

      “索修沪宁铁路”

      按照这个道理熙洽和溥仪在干嘛呢?

      预备立宪之后清廷都干的啥

      40楼 AD73
      光绪、康有为不是志大才疏吗?这是事实,你否定不了,康有为甚至是个伪君子。

      袁世凯、张之洞不是清朝的主要大臣?京汉铁路京张铁路修建不是事先得到清朝朝廷同意才开始修建的?

      京汉铁路在1889年就开始筹划,派张之洞去担任湖广总督很大程度就是为了该铁路。京张铁路借款是在百日维新前就基本决定的。

      1897年3月17日,比利时驻汉口领事法兰吉见 张之洞面商筑造卢汉铁路事宜。经过谈判,清政府最终与比利时人达成了协议。1898年6月,《卢汉铁路比国借款续订详细合同》和《卢汉铁路行车合同》正式签订,清政府向比利时公司借款450万英镑(年息5厘,9折付款,期限30年)。

      再者你转进到预备立宪能够说明什么?这里讨论的盛宣怀的铁路国有化。

      转进?康有为不是你说的?

      主要大臣??钱是谁给的?

      保守派说的是谁?

      铜线铁路之害说啥?去翻翻?

      找几篇奏折给看看?

      京汉铁路5年修了100KM不到?怎么回事?

      搞清楚钱从哪来的,谁想修谁反对

      就比京汉铁路1898多少奏折?

      1896年立宪运动都喊的啥?

      喊了没几天就修了?

      2019/9/11 13:16:26
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      ......
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      22楼 lifei22
      天真,清廷真心要修过铁路?

      国有化股权后面是什么?

      改革派和光绪都被抓了

      不过是要把路权收回抵押给别人而已

      居然还认为能修更多的铁路,收回来在卖一次,用来抵各种外债,就是一次转国债

      当时清廷还有钱么?

      脱离大局的性质有意义么?

      两匹马拉着矿车的铁路么?

      如果是铁路商业管理不善,那么当时的清廷又如何呢?脱离当时的大环境是没有意义的好不好

      盛怀仁想抵押贷款就那么简单

      能修更多的铁路,如果清廷能行能等到清末?

      28楼 AD73
      那是另外一回事。当时清朝毕竟在最后时期内修筑了包括京张铁路、京汉、宁沪等几千公里铁路,客观对当时中国经济交通的发展起了经济的作用。你要求当时的清政府仿效中共,打倒列强,这可能吗?

      至于光绪,从现在各种资料来看,志大才疏。谭嗣同甚至主张出卖中国新疆西藏等西部地区去换钱。百日维新,百日之内下达二百多有关变法的圣旨,类似胡搞。康有为更是居心不良,一心想做官的货色。

      37楼 lifei22
      首先搞清楚当时的情况,预备立宪到底怎么回事

      谁才是志大才疏的那些人?

      背景搞清楚在说

      不知道这个几千公里是怎么的出来的?

      一条一条的说

      一,京张铁路202公里

      修的是袁世凯和清政府基本没啥关系,预备立宪内阁有关的?

      二,京汉铁路是卢汉铁路,要修的人是张之洞,比利时6月份被抓之前签订的

      1898年变法失败,请注意,这几年是光绪亲政的时间,并且是白日维新签订的

      而且全完由比利时监造,路权是比利时人的

      慈禧政变之后完全插不了这的事

      三,京沪铁路同样是1898年白日维新之前和英国人签订的合同才能修成的,同样路权是英国人的

      全长300KM

      “索修沪宁铁路”

      按照这个道理熙洽和溥仪在干嘛呢?

      预备立宪之后清廷都干的啥

      光绪、康有为不是志大才疏吗?这是事实,你否定不了,康有为甚至是个伪君子。

      袁世凯、张之洞不是清朝的主要大臣?京汉铁路京张铁路修建不是事先得到清朝朝廷同意才开始修建的?

      京汉铁路在1889年就开始筹划,派张之洞去担任湖广总督很大程度就是为了该铁路。京张铁路借款是在百日维新前就基本决定的。

      1897年3月17日,比利时驻汉口领事法兰吉见 张之洞面商筑造卢汉铁路事宜。经过谈判,清政府最终与比利时人达成了协议。1898年6月,《卢汉铁路比国借款续订详细合同》和《卢汉铁路行车合同》正式签订,清政府向比利时公司借款450万英镑(年息5厘,9折付款,期限30年)。

      再者你转进到预备立宪能够说明什么?这里讨论的盛宣怀的铁路国有化。

      2019/9/11 12:54:00
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      幼儿就会懂历史,难怪你是精英。 回复:盛宣怀铁路国有至川民保路,鄂军西调水电报至武昌起义

      2019/9/11 4:34:10
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      没水平就去补课,知识是装不了的, 封建社会跟社会主义有可比性?还好意思夸夸其谈!

      2019/9/11 4:21:28
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      ......
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      22楼 lifei22
      天真,清廷真心要修过铁路?

      国有化股权后面是什么?

      改革派和光绪都被抓了

      不过是要把路权收回抵押给别人而已

      居然还认为能修更多的铁路,收回来在卖一次,用来抵各种外债,就是一次转国债

      当时清廷还有钱么?

      脱离大局的性质有意义么?

      两匹马拉着矿车的铁路么?

      如果是铁路商业管理不善,那么当时的清廷又如何呢?脱离当时的大环境是没有意义的好不好

      盛怀仁想抵押贷款就那么简单

      能修更多的铁路,如果清廷能行能等到清末?

      28楼 AD73
      那是另外一回事。当时清朝毕竟在最后时期内修筑了包括京张铁路、京汉、宁沪等几千公里铁路,客观对当时中国经济交通的发展起了经济的作用。你要求当时的清政府仿效中共,打倒列强,这可能吗?

      至于光绪,从现在各种资料来看,志大才疏。谭嗣同甚至主张出卖中国新疆西藏等西部地区去换钱。百日维新,百日之内下达二百多有关变法的圣旨,类似胡搞。康有为更是居心不良,一心想做官的货色。

      首先搞清楚当时的情况,预备立宪到底怎么回事

      谁才是志大才疏的那些人?

      背景搞清楚在说

      不知道这个几千公里是怎么的出来的?

      一条一条的说

      一,京张铁路202公里

      修的是袁世凯和清政府基本没啥关系,预备立宪内阁有关的?

      二,京汉铁路是卢汉铁路,要修的人是张之洞,比利时6月份被抓之前签订的

      1898年变法失败,请注意,这几年是光绪亲政的时间,并且是白日维新签订的

      而且全完由比利时监造,路权是比利时人的

      慈禧政变之后完全插不了这的事

      三,京沪铁路同样是1898年白日维新之前和英国人签订的合同才能修成的,同样路权是英国人的

      全长300KM

      “索修沪宁铁路”

      按照这个道理熙洽和溥仪在干嘛呢?

      预备立宪之后清廷都干的啥

      2019/9/10 21:32:46
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      唉,自我打气没用,有本事就用知识层面去反驳,丢人!

      2019/9/10 21:04:02
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      26楼 zhuahai
      是你先在12楼玩的穿越,现在又自己否定自己,也只有湾式教育会出这样的学生。
      你的中文表达极其糟糕,十句九错,错字连篇,也只有美式教育会出这样的效果。

      2019/9/10 21:02:07
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      水平是好东西,你有?装也不像。

      2019/9/10 20:21:51
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      你的水平再吹也白费,大家又不是不知道。

      2019/9/10 20:20:33
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      24楼 zhuahai
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。
      你把清朝这种典型的封建制度说成是奴隶制,你自己出丑还要说别人阅读能力差。

      2019/9/10 19:13:02
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      25楼 zhuahai
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?
      黔驴技穷,鹦鹉学舌这招也用上了,不错。

      2019/9/10 17:51:43
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      26楼 zhuahai
      是你先在12楼玩的穿越,现在又自己否定自己,也只有湾式教育会出这样的学生。
      现在就事论事,你如果要求当时的清政府去进行反封建反帝国主义的的革命,这可能吗?

      2019/9/10 15:06:14
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      26楼 zhuahai
      是你先在12楼玩的穿越,现在又自己否定自己,也只有湾式教育会出这样的学生。
      现在就事论事,你如果要求当时的清政府去进行反封建反帝国主义的的革命,这可能吗?

      2019/9/10 15:06:14
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      22楼 lifei22
      天真,清廷真心要修过铁路?

      国有化股权后面是什么?

      改革派和光绪都被抓了

      不过是要把路权收回抵押给别人而已

      居然还认为能修更多的铁路,收回来在卖一次,用来抵各种外债,就是一次转国债

      当时清廷还有钱么?

      脱离大局的性质有意义么?

      两匹马拉着矿车的铁路么?

      如果是铁路商业管理不善,那么当时的清廷又如何呢?脱离当时的大环境是没有意义的好不好

      盛怀仁想抵押贷款就那么简单

      能修更多的铁路,如果清廷能行能等到清末?

      那是另外一回事。当时清朝毕竟在最后时期内修筑了包括京张铁路、京汉、宁沪等几千公里铁路,客观对当时中国经济交通的发展起了经济的作用。你要求当时的清政府仿效中共,打倒列强,这可能吗?

      至于光绪,从现在各种资料来看,志大才疏。谭嗣同甚至主张出卖中国新疆西藏等西部地区去换钱。百日维新,百日之内下达二百多有关变法的圣旨,类似胡搞。康有为更是居心不良,一心想做官的货色。

      2019/9/10 15:04:02
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77779
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      22楼 lifei22
      天真,清廷真心要修过铁路?

      国有化股权后面是什么?

      改革派和光绪都被抓了

      不过是要把路权收回抵押给别人而已

      居然还认为能修更多的铁路,收回来在卖一次,用来抵各种外债,就是一次转国债

      当时清廷还有钱么?

      脱离大局的性质有意义么?

      两匹马拉着矿车的铁路么?

      如果是铁路商业管理不善,那么当时的清廷又如何呢?脱离当时的大环境是没有意义的好不好

      盛怀仁想抵押贷款就那么简单

      能修更多的铁路,如果清廷能行能等到清末?

      那是另外一回事。当时清朝毕竟在最后时期内修筑了包括京张铁路、京汉、宁沪等几千公里铁路,客观对当时中国经济交通的发展起了经济的作用。你要求当时的清政府仿效中共,打倒列强,这可能吗?

      至于光绪,从现在各种资料来看,志大才疏。谭嗣同甚至主张出卖中国新疆西藏等西部地区去换钱。百日维新,百日之内下达二百多有关变法的圣旨,类似胡搞。康有为更是居心不良,一心想做官的货色。

      2019/9/10 15:04:02
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:5654482
      • 工分:72868
      左箭头-小图标

      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      是你先在12楼玩的穿越,现在又自己否定自己,也只有湾式教育会出这样的学生。

      2019/9/10 15:02:14
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      20楼 快活的农民工
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?
      幼儿都能表述的话,用得着你在这里复读?

      2019/9/10 14:59:49
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      23楼 精忠战士
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!
      你的中文阅读能力如此差,就敢来铁血现眼,太有趣了。

      2019/9/10 14:57:21
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      拿现代的社会主义跟封建皇朝相比,可想而知你的历史观近乎为零!

      2019/9/9 21:54:29
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      19楼 AD73
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      天真,清廷真心要修过铁路?

      国有化股权后面是什么?

      改革派和光绪都被抓了

      不过是要把路权收回抵押给别人而已

      居然还认为能修更多的铁路,收回来在卖一次,用来抵各种外债,就是一次转国债

      当时清廷还有钱么?

      脱离大局的性质有意义么?

      两匹马拉着矿车的铁路么?

      如果是铁路商业管理不善,那么当时的清廷又如何呢?脱离当时的大环境是没有意义的好不好

      盛怀仁想抵押贷款就那么简单

      能修更多的铁路,如果清廷能行能等到清末?

      2019/9/9 19:56:41
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      18楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      阿海,你又出错了,清朝是典型的封建制国家,不是奴隶制国家,这点历史知识你应该补课。

      清朝后期是半封建半殖民地国家,这些事情以后就不再跟你说了。

      2019/9/9 17:41:45
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      小学生都能表述的话,用得着你在铁血重复?

      2019/9/9 17:34:00
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      17楼 zhuahai
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。
      可当时中国是清朝统治,不可能要现在的中华人民共和国穿越到当时。

      当时清朝要修建铁路,比较而言,还是铁路国有化比较能够完成较多的铁路。

      2019/9/9 14:55:52
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。

      2019/9/9 14:30:24
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      现在的中国是现代社会主义民主国家,而清朝不过是爱新觉罗家族的奴隶制家天下,根本无法相提并论。

      2019/9/9 14:30:24
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      14楼 liutao1494
      我认为所谓“铁路资产国有”在那时的盛宣怀看来,应该是铁路由官僚集团所掌握。

      做为一个历史悠久的陆权国家——中国,近代铁路陆权是否掌握在自己手中,这与国家是否独立是等同的。

      可惜那时的中国已经不存在实质性的全国统一政权了,因此盛宣怀的努力即便实现了也毫无意义,至少当时是没有意义的。

      另外,盛宣怀所想也是不可能实现的,若西洋人认为他们不能从中国铁路上获取最大利益,则中国怎么可能得到火车的机车?

      我国能真正独立制造机车都什么年代了,民国初年都不行的。

      所以说盛宣怀缺少政治头脑。

      2019/9/9 13:02:55
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      3楼 3q
      假博士,水博士。

      海公公,小民工。

      4楼 zhuahai
      你有这么多身份。
      支持你!网友身份再多也没你身份亮堂。

      2019/9/9 8:34:30
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      12楼 AD73
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。
      我认为所谓“铁路资产国有”在那时的盛宣怀看来,应该是铁路由官僚集团所掌握。

      做为一个历史悠久的陆权国家——中国,近代铁路陆权是否掌握在自己手中,这与国家是否独立是等同的。

      可惜那时的中国已经不存在实质性的全国统一政权了,因此盛宣怀的努力即便实现了也毫无意义,至少当时是没有意义的。

      另外,盛宣怀所想也是不可能实现的,若西洋人认为他们不能从中国铁路上获取最大利益,则中国怎么可能得到火车的机车?

      我国能真正独立制造机车都什么年代了,民国初年都不行的。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/9/9 8:10:33
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      3楼 3q
      假博士,水博士。

      海公公,小民工。

      4楼 zhuahai
      你有这么多身份。
      没你中科院博士和某市领导秘书的光环分量重,欧耶~

      2019/9/9 7:22:47
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      “铁路国有”本来没有什么错,现在中国铁路所有权不是属于国家的吗?关键是具体实施时,盛宣怀缺乏政治头脑,只看经济因素。更没有全局眼光。

      2019/9/9 6:16:36
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      3楼 3q
      假博士,水博士。

      海公公,小民工。

      4楼 zhuahai
      你有这么多身份。
      5楼 lx
      他那里担得起啊,你的这些称号还是留着你自己享用吧。
      6楼 zhuahai3
      你们这些身份不明的网民只能在网上污蔑本人,本人的真实身份没亮出来是怕吓死你们,懂不?
      你的真实身份是假博士,假货害死人,却吓不死人。

      2019/9/9 4:43:19
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      ‘铁路国有’政策自始至终都没有错,你假‘借归清朝皇家私有’之名诋毁得了?

      你再牛逼敢说自己所乘火车行走的是你私有铁路?

      2019/9/9 0:36:14
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      铁路国有化有什么错?你敢说有错吗?

      国家体制是另一个问题,你想趁机搅浑水能藏得住狐狸尾巴?

      2019/9/8 23:45:18
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      3楼 3q
      假博士,水博士。

      海公公,小民工。

      4楼 zhuahai
      你有这么多身份。
      对啊,不然怎么对得住你的虚荣心。

      2019/9/8 23:38:45
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。

      错个P,本来封建王朝就是“普天之下莫非王土".

      2019/9/8 23:00:51
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      3楼 3q
      假博士,水博士。

      海公公,小民工。

      4楼 zhuahai
      你有这么多身份。
      5楼 lx
      他那里担得起啊,你的这些称号还是留着你自己享用吧。
      你们这些身份不明的网民只能在网上污蔑本人,本人的真实身份没亮出来是怕吓死你们,懂不?

      2019/9/8 22:55:36
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      3楼 3q
      假博士,水博士。

      海公公,小民工。

      4楼 zhuahai
      你有这么多身份。
      他那里担得起啊,你的这些称号还是留着你自己享用吧。

      2019/9/8 22:39:05
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      3楼 3q
      假博士,水博士。

      海公公,小民工。

      你有这么多身份。

      2019/9/8 22:32:58
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      2楼 zhuahai
      盛宣怀的“铁路国有”政策搞就是想把铁路归清朝皇家私有,开始就错了。
      假博士,水博士。

      海公公,小民工。

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      2019/9/8 17:26:57
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      2019/9/8 16:05:58

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