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帖子主题:为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪

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为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪

2019年08月12日 19:02:05

来源:疯狗的轻武

对于咱们军工刚起步那会的枪械是一代老兵们的回忆,尤其是56半、54手枪、56冲锋枪等最为让人念叨。但也有个军圈的月经问题——为什么把56冲这种命名是突击步枪的武器叫做冲锋枪?有人说是当时对轻武器的理解错误,也有人说这玩意就是拿来冲锋的,因此叫冲锋枪没啥不对,狗子对这两个观点也认同,但觉得并不完善。所以补完一期

为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪

首先得说明的是,冲锋枪也好,突击步枪也罢。他们的实质是用来形容这把枪的特定用途的,我的意思是,不要用枪的特征去定义他叫什么。而是要用人对这把枪的使用方式去定义这把枪到底该是个啥。

56式冲锋枪的名字其实就是标准的用处定义,咱们先从刚建国那会开始说。

为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪

新中国成立以后,国内的枪械是非常混乱的,基本是逮着啥就用啥。直到抗美援朝开始,苏系装备开始在我军成型。早期的步兵班的配置也类似苏军,但也有自己的改良。比方班长班副都配置波波沙或者波波斯冲锋枪。加上另一个小队长(或带轻机枪),各带2-3人,形成三三制火力组相互掩护跃进。

抗美援朝结束以后,我军的步兵班的基本配置就是正副班长各持一杆波波沙/斯冲锋枪(后改为自产的50式/54式),一挺DP28轻机枪(后改为自产的53式轻机枪),其余战士都是莫辛纳甘(后改为53式步骑枪)。

为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪

但这些毕竟是人家二战时候的老黄历,而且苏联已经逐渐在步兵班中普及中间型步枪弹。而原本的50/54冲锋枪发射的还是7.62x25mm手枪弹,对中远距离的有效射程不足。因此56式枪族中的半自动步枪(SKS)取代栓动步枪成为制式步枪,机枪(RPD)取代53式机枪成为班用机枪,而56冲(AK)作为新一代自动武器,则取代了54式冲锋枪,成为班长班副手里的自动火力补充。

为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪

因此,56冲当时的定位就是取代54冲,所以管他叫冲锋枪没毛病。

这种情况直到对越自卫反击战还是一样,因为起初战士们用的还是56式枪族(主要是63式太差了),但等81杠上来之后,就把这种全自动的,发射步枪弹的玩意叫做自动步枪或者突击步枪了。毕竟它不单替代了56冲,也替代了56半,不再担任那两支冲锋枪的责任。

为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪

同理的还有个美军梗,美军一个步兵班里边有两个机枪手,标准配置是M249班用机枪。但...他们机枪手的称呼是Automatic rifleman,翻译过来就是自动步枪手。

按照现在的思路,大家都拿自动步枪了,还叫他自动步枪手是不是傻?这其实也是一个功用命名。因为在一战那会,美军大栓步兵班增设了一挺自动步枪(勃朗宁自动步枪)。而这挺自动步枪起到的是一个火力支援作用,所以即便到了现在,美军依然习惯性的将提供火力支援的班组机枪手称之为Automatic rifleman,以区别其他的吃瓜步兵(Rifleman)

为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪

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      2019/8/13 13:44:13

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      55楼 yingean
      1956年,你跟一位解放军战士说突击步枪,他会不知何物。
      有点不符当时的年代。

      2019/8/20 16:07:36
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      ......
      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      60楼 qdlai228
      这个不是什么甲种不甲种部队的问题,应该明确的是,缺编是缺编,非主力部队的部分重武器缺编,不代表这个武器的编制属性就变了。

      一个连队不管是打到剩一支步枪还是只发了一支步枪,步枪也不可能变成连用武器,机枪同理。

      56装备的时候,一个步兵班11人,按33制原则组成3个3人战斗小组,一般成品字型展开,2人机枪组摆在侧后位置,这玩意就是不折不扣的班机,不管从哪个角度看都是。

      只是针对它用丙种师缺编来证明步兵班没有装备56班机的回复,没有改变班用机枪属性的意思。

      2019/8/20 16:03:41
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      ......
      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      60楼 qdlai228
      这个不是什么甲种不甲种部队的问题,应该明确的是,缺编是缺编,非主力部队的部分重武器缺编,不代表这个武器的编制属性就变了。

      一个连队不管是打到剩一支步枪还是只发了一支步枪,步枪也不可能变成连用武器,机枪同理。

      56装备的时候,一个步兵班11人,按33制原则组成3个3人战斗小组,一般成品字型展开,2人机枪组摆在侧后位置,这玩意就是不折不扣的班机,不管从哪个角度看都是。

      只是针对它用丙种师缺编来证明步兵班没有装备56班机的回复,没有改变班用机枪属性的意思。

      2019/8/20 16:03:41
      左箭头-小图标

      ......
      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      52楼 0春雨弯刀0
      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,当时中国机枪分类为:轻机枪(使用步机弹),轻重2用机枪,重机枪(使用机枪弹),高平2用机枪(大口径机枪弹)和高机(高三脚架甚至小车,双管或者多管),恰恰没有什么“班用机枪”。步兵班标配是12名战斗人员,10只56半,2只56冲锋枪,加上每人4枚手榴弹,就是全部标准装备,然后,某些连队有机枪班,甚至机炮排(枪炮排),这个各部队不同。许多部队明面上装备到班的56机枪,机枪手并不在这12人之内,而是加强配的,属于下放火力配置,40火也一样,到80年代换了玻璃钢发射筒的,火箭弹才不占编制,依据任务配备。

      81机枪定型后,才有了正式为班组设计的,仅仅作为班组武器配置的“班用机枪”,也就是说,81班机仅只在班组装备,机枪手属于班组固定人员,一般不会被抽调。

      至于产量,并不清楚,但是,至少有2点对产量产生了巨大影响,首先,56轻机在那个年代包括“支援兄弟国家”的那部分,而81基本没有外销,至少在79年,包括自己都不够装备的56冲锋枪,最好的都向越南等许多国家出口了不少(基本是赠送),否则,也不可能在79年自己居然重开63生产线生产新63了,另外,81大批量生产(83年以后)时,部队大裁军,整军撤编的都有(如当时我们那个军,某师整师划归兄弟军,剩下转武警和撤编),所以,部队数量大大减少,陆军从最多时候的600多万,减少到后来的不足200万!由于这2个原因,加上81班机很可能并没有装备到每个部队,因为87年开始准备列装87班机,后又淘汰87搞了95,所以,许多部队最后是直接装备的95班机也很可能。综合以上因素,56机枪(包括56-1)生产量大于81班机是不足为奇的,记得89年,那支经历过战火的部队在某地扫毒还是使用的53转盘机枪!

      56楼 石板河的舰队
      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,

      ============================================================================================

      呵呵,由总后军械部下文的标准名称是“1956年式7.62毫米班用轻机枪,简称56式7.62毫米班用轻机枪”,出处详见《解密中国军工厂》一书“悠久兵工356厂”章节P143倒数第十行。

      56式班用轻机枪恰恰赶上了副帅要求“准备打仗,打大战”的时期,全军员额再一次突破400万的规模。

      而81式7.62毫米班用轻机枪在1981年定型,但只是由296和9396给前线生产一批应急,一直到1987年356厂实现批量生产能力才进入稳定批生产,你口中的甲种师开始换装。

      但是,一年后的1988年更先进的QJY-88式5,8毫米通用机枪就诞生了

      5.8毫米枪系的诞生决定了81式的命运。

      58楼 0春雨弯刀0
      非权威的书还是不要拿出来说事了,铁血老兵很多,你能找出一个说“56班用机枪”的人?

      56机枪,RPD,那个年代还没有什么“班用机枪”的概念,RPD在前苏联,也是轻机枪,59年RPK问世,轻班用机枪的理念,但是也没有什么班用机枪的称谓,班用机枪是中国等国家特有的,无论87还是81 95班机,在西方均被归入“长管步枪”类,而56机枪则归于轻机枪类。

      56和56-1设计定型名称是“1956(-1)年式轻机枪”。

      另外,88是通机,88是1999年定型的,比95还晚!不是你认为的什么1988年定型,89年才开始(87已经决定放弃,但是子弹2种保留,即DBP87和DVP88)研制的88!通机和班机是2个概念,替代81的是95班机,而不是什么88通机,因为有了88而减少81班机的生产是非常可笑的。

      呵呵,权威?来自于专业史料的说法都被你上下嘴皮给否定了,哪里还有权威。

      至于你要铁血里退伍转业军人出来证明自己曾经是步兵班的轻机枪手,纯粹是撒泼打滚的说法。道理嘛你心知肚明。

      2019/8/20 15:47:13
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      ......
      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      52楼 0春雨弯刀0
      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,当时中国机枪分类为:轻机枪(使用步机弹),轻重2用机枪,重机枪(使用机枪弹),高平2用机枪(大口径机枪弹)和高机(高三脚架甚至小车,双管或者多管),恰恰没有什么“班用机枪”。步兵班标配是12名战斗人员,10只56半,2只56冲锋枪,加上每人4枚手榴弹,就是全部标准装备,然后,某些连队有机枪班,甚至机炮排(枪炮排),这个各部队不同。许多部队明面上装备到班的56机枪,机枪手并不在这12人之内,而是加强配的,属于下放火力配置,40火也一样,到80年代换了玻璃钢发射筒的,火箭弹才不占编制,依据任务配备。

      81机枪定型后,才有了正式为班组设计的,仅仅作为班组武器配置的“班用机枪”,也就是说,81班机仅只在班组装备,机枪手属于班组固定人员,一般不会被抽调。

      至于产量,并不清楚,但是,至少有2点对产量产生了巨大影响,首先,56轻机在那个年代包括“支援兄弟国家”的那部分,而81基本没有外销,至少在79年,包括自己都不够装备的56冲锋枪,最好的都向越南等许多国家出口了不少(基本是赠送),否则,也不可能在79年自己居然重开63生产线生产新63了,另外,81大批量生产(83年以后)时,部队大裁军,整军撤编的都有(如当时我们那个军,某师整师划归兄弟军,剩下转武警和撤编),所以,部队数量大大减少,陆军从最多时候的600多万,减少到后来的不足200万!由于这2个原因,加上81班机很可能并没有装备到每个部队,因为87年开始准备列装87班机,后又淘汰87搞了95,所以,许多部队最后是直接装备的95班机也很可能。综合以上因素,56机枪(包括56-1)生产量大于81班机是不足为奇的,记得89年,那支经历过战火的部队在某地扫毒还是使用的53转盘机枪!

      56楼 石板河的舰队
      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,

      ============================================================================================

      呵呵,由总后军械部下文的标准名称是“1956年式7.62毫米班用轻机枪,简称56式7.62毫米班用轻机枪”,出处详见《解密中国军工厂》一书“悠久兵工356厂”章节P143倒数第十行。

      56式班用轻机枪恰恰赶上了副帅要求“准备打仗,打大战”的时期,全军员额再一次突破400万的规模。

      而81式7.62毫米班用轻机枪在1981年定型,但只是由296和9396给前线生产一批应急,一直到1987年356厂实现批量生产能力才进入稳定批生产,你口中的甲种师开始换装。

      但是,一年后的1988年更先进的QJY-88式5,8毫米通用机枪就诞生了

      5.8毫米枪系的诞生决定了81式的命运。

      58楼 0春雨弯刀0
      非权威的书还是不要拿出来说事了,铁血老兵很多,你能找出一个说“56班用机枪”的人?

      56机枪,RPD,那个年代还没有什么“班用机枪”的概念,RPD在前苏联,也是轻机枪,59年RPK问世,轻班用机枪的理念,但是也没有什么班用机枪的称谓,班用机枪是中国等国家特有的,无论87还是81 95班机,在西方均被归入“长管步枪”类,而56机枪则归于轻机枪类。

      56和56-1设计定型名称是“1956(-1)年式轻机枪”。

      另外,88是通机,88是1999年定型的,比95还晚!不是你认为的什么1988年定型,89年才开始(87已经决定放弃,但是子弹2种保留,即DBP87和DVP88)研制的88!通机和班机是2个概念,替代81的是95班机,而不是什么88通机,因为有了88而减少81班机的生产是非常可笑的。

      呵呵,权威?来自于专业史料的说法都被你上下嘴皮给否定了,哪里还有权威。

      至于你要铁血里退伍转业军人出来证明自己曾经是步兵班的轻机枪手,纯粹是撒泼打滚的说法。道理嘛你心知肚明。

      2019/8/20 15:47:13
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194560 / 排名:8441
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      这个不是什么甲种不甲种部队的问题,应该明确的是,缺编是缺编,非主力部队的部分重武器缺编,不代表这个武器的编制属性就变了。

      一个连队不管是打到剩一支步枪还是只发了一支步枪,步枪也不可能变成连用武器,机枪同理。

      56装备的时候,一个步兵班11人,按33制原则组成3个3人战斗小组,一般成品字型展开,2人机枪组摆在侧后位置,这玩意就是不折不扣的班机,不管从哪个角度看都是。

      2019/8/20 12:59:16
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:194559 / 排名:8441
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      这个不是什么甲种不甲种部队的问题,应该明确的是,缺编是缺编,非主力部队的部分重武器缺编,不代表这个武器的编制属性就变了。

      一个连队不管是打到剩一支步枪还是只发了一支步枪,步枪也不可能变成连用武器,机枪同理。

      56装备的时候,一个步兵班11人,按33制原则组成3个3人战斗小组,一般成品字型展开,2人机枪组摆在侧后位置,这玩意就是不折不扣的班机,不管从哪个角度看都是。

      2019/8/20 12:59:15
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      ......
      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      52楼 0春雨弯刀0
      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,当时中国机枪分类为:轻机枪(使用步机弹),轻重2用机枪,重机枪(使用机枪弹),高平2用机枪(大口径机枪弹)和高机(高三脚架甚至小车,双管或者多管),恰恰没有什么“班用机枪”。步兵班标配是12名战斗人员,10只56半,2只56冲锋枪,加上每人4枚手榴弹,就是全部标准装备,然后,某些连队有机枪班,甚至机炮排(枪炮排),这个各部队不同。许多部队明面上装备到班的56机枪,机枪手并不在这12人之内,而是加强配的,属于下放火力配置,40火也一样,到80年代换了玻璃钢发射筒的,火箭弹才不占编制,依据任务配备。

      81机枪定型后,才有了正式为班组设计的,仅仅作为班组武器配置的“班用机枪”,也就是说,81班机仅只在班组装备,机枪手属于班组固定人员,一般不会被抽调。

      至于产量,并不清楚,但是,至少有2点对产量产生了巨大影响,首先,56轻机在那个年代包括“支援兄弟国家”的那部分,而81基本没有外销,至少在79年,包括自己都不够装备的56冲锋枪,最好的都向越南等许多国家出口了不少(基本是赠送),否则,也不可能在79年自己居然重开63生产线生产新63了,另外,81大批量生产(83年以后)时,部队大裁军,整军撤编的都有(如当时我们那个军,某师整师划归兄弟军,剩下转武警和撤编),所以,部队数量大大减少,陆军从最多时候的600多万,减少到后来的不足200万!由于这2个原因,加上81班机很可能并没有装备到每个部队,因为87年开始准备列装87班机,后又淘汰87搞了95,所以,许多部队最后是直接装备的95班机也很可能。综合以上因素,56机枪(包括56-1)生产量大于81班机是不足为奇的,记得89年,那支经历过战火的部队在某地扫毒还是使用的53转盘机枪!

      56楼 石板河的舰队
      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,

      ============================================================================================

      呵呵,由总后军械部下文的标准名称是“1956年式7.62毫米班用轻机枪,简称56式7.62毫米班用轻机枪”,出处详见《解密中国军工厂》一书“悠久兵工356厂”章节P143倒数第十行。

      56式班用轻机枪恰恰赶上了副帅要求“准备打仗,打大战”的时期,全军员额再一次突破400万的规模。

      而81式7.62毫米班用轻机枪在1981年定型,但只是由296和9396给前线生产一批应急,一直到1987年356厂实现批量生产能力才进入稳定批生产,你口中的甲种师开始换装。

      但是,一年后的1988年更先进的QJY-88式5,8毫米通用机枪就诞生了

      5.8毫米枪系的诞生决定了81式的命运。

      非权威的书还是不要拿出来说事了,铁血老兵很多,你能找出一个说“56班用机枪”的人?

      56机枪,RPD,那个年代还没有什么“班用机枪”的概念,RPD在前苏联,也是轻机枪,59年RPK问世,轻班用机枪的理念,但是也没有什么班用机枪的称谓,班用机枪是中国等国家特有的,无论87还是81 95班机,在西方均被归入“长管步枪”类,而56机枪则归于轻机枪类。

      56和56-1设计定型名称是“1956(-1)年式轻机枪”。

      另外,88是通机,88是1999年定型的,比95还晚!不是你认为的什么1988年定型,89年才开始(87已经决定放弃,但是子弹2种保留,即DBP87和DVP88)研制的88!通机和班机是2个概念,替代81的是95班机,而不是什么88通机,因为有了88而减少81班机的生产是非常可笑的。

      2019/8/19 22:50:26
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      中国引进的1956式冲锋枪等就属于这种。1959年改进升级为AKM时,冲压焊接技术提高,又改成了冲压机匣。

      2019/8/19 20:25:21
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      ......
      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      52楼 0春雨弯刀0
      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,当时中国机枪分类为:轻机枪(使用步机弹),轻重2用机枪,重机枪(使用机枪弹),高平2用机枪(大口径机枪弹)和高机(高三脚架甚至小车,双管或者多管),恰恰没有什么“班用机枪”。步兵班标配是12名战斗人员,10只56半,2只56冲锋枪,加上每人4枚手榴弹,就是全部标准装备,然后,某些连队有机枪班,甚至机炮排(枪炮排),这个各部队不同。许多部队明面上装备到班的56机枪,机枪手并不在这12人之内,而是加强配的,属于下放火力配置,40火也一样,到80年代换了玻璃钢发射筒的,火箭弹才不占编制,依据任务配备。

      81机枪定型后,才有了正式为班组设计的,仅仅作为班组武器配置的“班用机枪”,也就是说,81班机仅只在班组装备,机枪手属于班组固定人员,一般不会被抽调。

      至于产量,并不清楚,但是,至少有2点对产量产生了巨大影响,首先,56轻机在那个年代包括“支援兄弟国家”的那部分,而81基本没有外销,至少在79年,包括自己都不够装备的56冲锋枪,最好的都向越南等许多国家出口了不少(基本是赠送),否则,也不可能在79年自己居然重开63生产线生产新63了,另外,81大批量生产(83年以后)时,部队大裁军,整军撤编的都有(如当时我们那个军,某师整师划归兄弟军,剩下转武警和撤编),所以,部队数量大大减少,陆军从最多时候的600多万,减少到后来的不足200万!由于这2个原因,加上81班机很可能并没有装备到每个部队,因为87年开始准备列装87班机,后又淘汰87搞了95,所以,许多部队最后是直接装备的95班机也很可能。综合以上因素,56机枪(包括56-1)生产量大于81班机是不足为奇的,记得89年,那支经历过战火的部队在某地扫毒还是使用的53转盘机枪!

      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,

      ============================================================================================

      呵呵,由总后军械部下文的标准名称是“1956年式7.62毫米班用轻机枪,简称56式7.62毫米班用轻机枪”,出处详见《解密中国军工厂》一书“悠久兵工356厂”章节P143倒数第十行。

      56式班用轻机枪恰恰赶上了副帅要求“准备打仗,打大战”的时期,全军员额再一次突破400万的规模。

      而81式7.62毫米班用轻机枪在1981年定型,但只是由296和9396给前线生产一批应急,一直到1987年356厂实现批量生产能力才进入稳定批生产,你口中的甲种师开始换装。

      但是,一年后的1988年更先进的QJY-88式5,8毫米通用机枪就诞生了

      5.8毫米枪系的诞生决定了81式的命运。

      2019/8/19 16:16:40
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      1956年,你跟一位解放军战士说突击步枪,他会不知何物。

      2019/8/19 16:06:14
      • 军衔:海军少校
      • 军号:9659169
      • 工分:44973
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      1953年后虽然回到了锻造机加机匣,但在简化工艺上做了不少改进。

      2019/8/19 14:38:20
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      1951-1953年间生产的机匣改成了最早的锻造机加机匣方式,生产效率降低,成本加大。

      2019/8/19 10:03:43
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      ......
      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,当时中国机枪分类为:轻机枪(使用步机弹),轻重2用机枪,重机枪(使用机枪弹),高平2用机枪(大口径机枪弹)和高机(高三脚架甚至小车,双管或者多管),恰恰没有什么“班用机枪”。步兵班标配是12名战斗人员,10只56半,2只56冲锋枪,加上每人4枚手榴弹,就是全部标准装备,然后,某些连队有机枪班,甚至机炮排(枪炮排),这个各部队不同。许多部队明面上装备到班的56机枪,机枪手并不在这12人之内,而是加强配的,属于下放火力配置,40火也一样,到80年代换了玻璃钢发射筒的,火箭弹才不占编制,依据任务配备。

      81机枪定型后,才有了正式为班组设计的,仅仅作为班组武器配置的“班用机枪”,也就是说,81班机仅只在班组装备,机枪手属于班组固定人员,一般不会被抽调。

      至于产量,并不清楚,但是,至少有2点对产量产生了巨大影响,首先,56轻机在那个年代包括“支援兄弟国家”的那部分,而81基本没有外销,至少在79年,包括自己都不够装备的56冲锋枪,最好的都向越南等许多国家出口了不少(基本是赠送),否则,也不可能在79年自己居然重开63生产线生产新63了,另外,81大批量生产(83年以后)时,部队大裁军,整军撤编的都有(如当时我们那个军,某师整师划归兄弟军,剩下转武警和撤编),所以,部队数量大大减少,陆军从最多时候的600多万,减少到后来的不足200万!由于这2个原因,加上81班机很可能并没有装备到每个部队,因为87年开始准备列装87班机,后又淘汰87搞了95,所以,许多部队最后是直接装备的95班机也很可能。综合以上因素,56机枪(包括56-1)生产量大于81班机是不足为奇的,记得89年,那支经历过战火的部队在某地扫毒还是使用的53转盘机枪!

      2019/8/19 8:19:16
      左箭头-小图标

      ......
      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      49楼 石板河的舰队
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      56轻机枪定型型号是“1956年式轻机枪”,当时中国机枪分类为:轻机枪(使用步机弹),轻重2用机枪,重机枪(使用机枪弹),高平2用机枪(大口径机枪弹)和高机(高三脚架甚至小车,双管或者多管),恰恰没有什么“班用机枪”。步兵班标配是12名战斗人员,10只56半,2只56冲锋枪,加上每人4枚手榴弹,就是全部标准装备,然后,某些连队有机枪班,甚至机炮排(枪炮排),这个各部队不同。许多部队明面上装备到班的56机枪,机枪手并不在这12人之内,而是加强配的,属于下放火力配置,40火也一样,到80年代换了玻璃钢发射筒的,火箭弹才不占编制,依据任务配备。

      81机枪定型后,才有了正式为班组设计的,仅仅作为班组武器配置的“班用机枪”,也就是说,81班机仅只在班组装备,机枪手属于班组固定人员,一般不会被抽调。

      至于产量,并不清楚,但是,至少有2点对产量产生了巨大影响,首先,56轻机在那个年代包括“支援兄弟国家”的那部分,而81基本没有外销,至少在79年,包括自己都不够装备的56冲锋枪,最好的都向越南等许多国家出口了不少(基本是赠送),否则,也不可能在79年自己居然重开63生产线生产新63了,另外,81大批量生产(83年以后)时,部队大裁军,整军撤编的都有(如当时我们那个军,某师整师划归兄弟军,剩下转武警和撤编),所以,部队数量大大减少,陆军从最多时候的600多万,减少到后来的不足200万!由于这2个原因,加上81班机很可能并没有装备到每个部队,因为87年开始准备列装87班机,后又淘汰87搞了95,所以,许多部队最后是直接装备的95班机也很可能。综合以上因素,56机枪(包括56-1)生产量大于81班机是不足为奇的,记得89年,那支经历过战火的部队在某地扫毒还是使用的53转盘机枪!

      2019/8/19 8:19:16
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:9915616
      • 工分:31861
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      由于当时铆钉技术不过关,使用后容易松动。

      2019/8/18 20:39:52
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      ......
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      呵呵,讨论问题不以当年野战军最具代表性的甲种部队为标准,却避重就轻拿乙种部队打掩护?

      你干脆用丙种(生产兵)说事算了。

      至于你非要强调81式轻机枪装备才将轻机枪普及到步兵班,就不知道你怎么看待56式轻机枪的产量与81式轻机枪产量之间巨大的差异了。

      如果数量巨大的56式轻机枪都无法满足步兵班每班一挺轻机枪,那么产量更少的81式轻机枪产量又怎么满足步兵班每班一挺轻机枪的?

      2019/8/18 18:15:19
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      ......
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      46楼 0春雨弯刀0
      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。
      呵呵,还乙种师都扯出来了,你反复强调边防部队的时候好像说的连甲种师步兵班都没有配备轻机枪嘛。

      制式化以后到1979年的步兵编制装备早已经不是锁在保险柜里的秘密,你何必整得那么神秘?

      当然如果你所谓的自己当新兵就恰恰是是到了架子部队,不知道56式轻机枪是每个步兵班的火力核心,倒是不奇怪了。

      2019/8/18 18:15:18
      • 军衔:海军少校
      • 军号:9659169
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      在苏联国内AK47生产过程中,1949-1951年间生产的为薄板冲压机匣,

      2019/8/18 17:48:37
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      44楼 石板河的舰队
      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      “所有步兵班都配置1挺56轻机枪”是扯淡,乙种部队有的甚至一个连就1-2挺56机枪,而野战甲种部队很可能一个连10挺都有,这是事实,我说了,依据任务配置,如果上战场,当年是连步枪都换成新的,何况加几挺机枪?本人亲历,新兵训练2个月,先用的56半,没几天就换成56冲锋枪,这没什么奇怪的,但是,这并不能说明56轻机枪是“班用机枪,班组标配".机枪称谓班组标配要到81大批装备以后。

      2019/8/18 16:53:31
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      2019/8/18 14:52:20
      左箭头-小图标

      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      制式化以后,步兵营的机枪火力已经进化成为两级;

      1、所有步兵班都装备一挺56式班用轻机枪,因此一个步兵连拥有9挺56式轻机枪,原来装备到步兵连的58式连用机枪就被取代,因此连部不再掌握连用机枪。

      2、步兵营装备的53式重机枪(后来研发的67式重机枪就是取代它的),根据战场需要由营加强给各个步兵连使用,以增强步兵连的压制火力。

      这种两级机枪火力,在对越自卫反击中得到了检验:

      譬如,79.2.25进攻673高地的陆军第***师步兵第一团第三营在发起进攻前给七连加强3挺重机枪,给九连加强3挺重机枪,给八连加强2挺重机枪, 营指掌握最后1挺重机枪随九连行动。

      2019/8/18 14:52:20
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      33楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      制式化以后,步兵连在短期装备58式连用机枪以后,基本上就是装备53式重机枪作战的。这一点在历次打击蒋匪骚扰,尤其是东山岛保卫战,以及1962、1969、1974和1979年反侵略作战中概莫如此。

      换句话说,56式轻机枪从来没有配备给步兵连的机(枪)(迫击)炮分队使用。

      2019/8/18 12:34:15
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      33楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      制式化以后,步兵连在短期装备58式连用机枪以后,基本上就是装备53式重机枪作战的。这一点在历次打击蒋匪骚扰,尤其是东山岛保卫战,以及1962、1969、1974和1979年反侵略作战中概莫如此。

      换句话说,56式轻机枪从来没有配备给步兵连的机(枪)(迫击)炮分队使用。

      2019/8/18 12:34:15
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      班用机枪

      ==========================================================================================

      众所周知,从技术层面看机枪按照重量(主要根据是否另外配备三脚枪架)来分类包括了轻机枪,轻重机枪、重机枪等类型;

      按照主要射击功能分为平射机枪和高射机枪;

      按照搭载的平台分为车载机枪、(飞)机载机枪和舰载机枪。

      而按照战术层面看,军队将配备到步兵团的高射机枪称为团属高机,以区别配备给步兵营的营属高射机枪;同样道理,军队将配备给步兵班的轻机枪称为班用机枪,以区别配备给步兵连的重机枪,或者轻重机枪。

      而主要装备到步兵班的56式一开始就区别于装备到步兵连的德普式机枪,以及后来曾经短期装备的58式连用机枪。

      解放军步兵班在制式化以前,曾经装备过捷克式、歪把子等等机枪作为步兵班的主要火力,制式化以后56式轻机枪就成为步兵班最重要的火力,无论是1962年的中印战争,还是1969年的珍宝岛冲突,无论是1974年收复西沙群岛作战,还是1979年对越自卫反击战,概莫如此。

      因此,不能因为81式轻机枪取代了56式,就否定56式在制式化以后56式轻机枪成为步兵班最重要的火力的历史地位,也不能否认它就是中国人耳熟能详的“班用机枪”

      2019/8/18 12:34:15
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      32楼 0春雨弯刀0
      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      班用机枪

      ==========================================================================================

      众所周知,从技术层面看机枪按照重量(主要根据是否另外配备三脚枪架)来分类包括了轻机枪,轻重机枪、重机枪等类型;

      按照主要射击功能分为平射机枪和高射机枪;

      按照搭载的平台分为车载机枪、(飞)机载机枪和舰载机枪。

      而按照战术层面看,军队将配备到步兵团的高射机枪称为团属高机,以区别配备给步兵营的营属高射机枪;同样道理,军队将配备给步兵班的轻机枪称为班用机枪,以区别配备给步兵连的重机枪,或者轻重机枪。

      而主要装备到步兵班的56式一开始就区别于装备到步兵连的德普式机枪,以及后来曾经短期装备的58式连用机枪。

      解放军步兵班在制式化以前,曾经装备过捷克式、歪把子等等机枪作为步兵班的主要火力,制式化以后56式轻机枪就成为步兵班最重要的火力,无论是1962年的中印战争,还是1969年的珍宝岛冲突,无论是1974年收复西沙群岛作战,还是1979年对越自卫反击战,概莫如此。

      因此,不能因为81式轻机枪取代了56式,就否定56式在制式化以后56式轻机枪成为步兵班最重要的火力的历史地位,也不能否认它就是中国人耳熟能详的“班用机枪”

      2019/8/18 12:34:14
      • 军衔:海军少校
      • 军号:9659169
      • 工分:44913
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      质量参差不齐,当然质量最好的是中央企业的626厂(北安庆华工具厂)的。

      2019/8/18 9:02:03
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      据《当代中国:地方军事工业》统计,到1986年底共生产出1956式冲锋枪1316878支;

      2019/8/17 20:42:34
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:9915616
      • 工分:31821
      左箭头-小图标

      到1967年文化革命前共出厂1956式7.62毫米冲锋枪1069557支。

      2019/8/17 17:48:46
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:9915616
      • 工分:31821
      左箭头-小图标

      到1967年文化革命前共出厂1956式7.62毫米冲锋枪1069557支。

      2019/8/17 17:48:46
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:9915616
      • 工分:31809
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      到1967年文革前共出厂1956式7.62毫米冲锋枪1069557支。

      2019/8/17 17:36:30
      • 军衔:海军少校
      • 军号:9659169
      • 工分:44831
      左箭头-小图标

      随后诸多省市的小三线工厂和动员生产线都参加了制造。

      2019/8/17 15:15:50
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      2019/8/17 8:17:48
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      23楼 石板河的舰队
      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      56是轻机枪,不是班用机枪,无论是前苏联RPD还是中国56,定型都是轻机枪,没有班用机枪一说。班用机枪在中国是后来才有的理念,前苏联第1把班机是RPK(59年),中国是81(83年大量装备),班机设计是可以和自动步枪通用部分零件,至少包括弹药和供弹具,56用的是弹链,使用弹链也是一个机枪的特征(在西方,班机是不算机枪的,中国则归于轻机枪类)。

      在一般部队的连队,通常有机枪班,当年就是装备的56机枪,一般归连队统一调派,而在边防部队,特别是北边的,因为需要,则通常会将56轻机固定到班,这属于加强火力,并不是所有部队的标配。而81,则是正宗班机,仅配备给战斗班,没有连队直属的说法。武器的配置是依据假设的任务来的,以老山为例,战斗小组通常是2-3个人,大的洞子可能有一个班,许多战斗小组甚至配备高机,这些高机都是战前特别从师甚至军的军械库拿出来的,但是82迫和82无依旧是上级武器,依据需要调派。

      2019/8/17 8:17:48
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7621410
      • 工分:1526
      左箭头-小图标

      以前自动步枪都叫冲锋枪,突击步枪是80年代以后才出现的概念,主要是枪械种类多了才有了细分。

      2019/8/16 10:43:49
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      以后每年依次为110000支、70000支、60000支、50865支、175012支、85000支、114000支、150000支,

      2019/8/15 20:56:37
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      2019/8/15 16:56:05
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      18楼 0春雨弯刀0
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      这个说法就存在问题了。

      事实上,从全面换装56式枪族开始,56式班用轻机枪不仅是步兵班的标配,更是步兵班最重要的火力没有之一。

      相反,反坦克火箭筒在1979年反击战开始前仍然只配属到步兵连,由连根据战场情况将火箭筒小组加强给某个步兵排,特殊情况下加强给某个步兵班。

      反坦克火箭筒正式编制到步兵班,就是79年反击战以后的事情

      2019/8/15 16:56:05
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      次年在13位苏联顾问参与下,不走样地试制出5050支,1957年出厂53400支,

      2019/8/15 14:02:25
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      3楼 0春雨弯刀0
      这个观念是错误的。

      56称“冲锋枪”的原因很简单,那个年代没有“突击步枪”的概念和称谓,所以叫“冲锋枪”。建国前,对这种手持式自动武器的称谓很多,有叫冲锋枪的,也有叫手提机关枪的等等,到了建国后,沿用了第1代冲锋枪(50、54)的称谓,把这种手持自动武器称冲锋枪。“突击步枪”的称谓要到80年代末国内军迷才有,而在部队,老兵把81称“81冲锋枪”的也大有人在,当然,如今这些老兵大多退役了。

      63,步冲结合的理念,(注意,依然是步和“冲”,这个步就是56半,冲就是56冲锋枪),首次称“自动步枪”并沿用至今。在中国官方,是没有“突击步枪”这个称谓的。QBZ95,Q-轻武器(包括轻机枪甚至通机以下的所有枪械)B-步枪Z-自动。所以,官方对95的称谓是“1995年式自动步枪”。

      是的。我们使用63式的时候就称其为“自动步枪”。

      而“突击步枪”的称谓用了还没多少年。

      2019/8/15 9:21:07
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      叫冲锋枪还是突击步枪,就是一个称呼而已,纳粹德国的MP-40自动抢也被称作冲锋枪。

      2019/8/15 7:38:03
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      2019/8/14 21:29:32
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      14楼 重剑3
      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。
      并非每个班都有机枪的。你这个是特殊情况,常见于北方边防团。

      标准步兵班是10-12人,正副班长配冲锋枪,其它56半(再早是班长2把50、54,其它53).必要时候,加配40火(有人担任弹药手)56轻机(有人担任副射手,其实就是背备用弹的)。

      到有班机(固定配置在步兵班),那是81班机后(轮战快结束)的事情了。

      2019/8/14 21:29:32
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      1955年8月,从苏联引进的AK47图纸技术资料(产品图、设计计算、尺寸链计算、试验检查规范、工艺规程、工装资料等技术文件,一共781册)到达黑龙江北安庆华工具厂,

      2019/8/14 20:40:22
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      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。

      2019/8/14 12:20:08
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      起初在部队编配是每个步兵班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋枪,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋枪,其余是轻机枪1挺加上半自动步枪5~7支。

      2019/8/14 12:20:08
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      起初在部队编配是每个**班分3个战斗小组,3名组长(班长、副班长各兼任一组)配用冲锋*,用以替代原编发射手枪弹的1954式冲锋*,其余是轻**1挺加上半自动步*5~7支。

      2019/8/14 12:18:42
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      请参考 步兵战术

      2019/8/14 1:09:33
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      20世纪50年代,中国将苏联7.62毫米AK47自动步枪(автомат)译为冲锋枪,定名为1956年式7.62毫米冲锋枪。

      2019/8/13 20:30:52
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      3楼 0春雨弯刀0
      这个观念是错误的。

      56称“冲锋枪”的原因很简单,那个年代没有“突击步枪”的概念和称谓,所以叫“冲锋枪”。建国前,对这种手持式自动武器的称谓很多,有叫冲锋枪的,也有叫手提机关枪的等等,到了建国后,沿用了第1代冲锋枪(50、54)的称谓,把这种手持自动武器称冲锋枪。“突击步枪”的称谓要到80年代末国内军迷才有,而在部队,老兵把81称“81冲锋枪”的也大有人在,当然,如今这些老兵大多退役了。

      63,步冲结合的理念,(注意,依然是步和“冲”,这个步就是56半,冲就是56冲锋枪),首次称“自动步枪”并沿用至今。在中国官方,是没有“突击步枪”这个称谓的。QBZ95,Q-轻武器(包括轻机枪甚至通机以下的所有枪械)B-步枪Z-自动。所以,官方对95的称谓是“1995年式自动步枪”。

      对,单兵持续火力的轻武器,咱们都叫冲锋枪

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      2019/8/13 18:53:36
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      3楼 0春雨弯刀0
      这个观念是错误的。

      56称“冲锋枪”的原因很简单,那个年代没有“突击步枪”的概念和称谓,所以叫“冲锋枪”。建国前,对这种手持式自动武器的称谓很多,有叫冲锋枪的,也有叫手提机关枪的等等,到了建国后,沿用了第1代冲锋枪(50、54)的称谓,把这种手持自动武器称冲锋枪。“突击步枪”的称谓要到80年代末国内军迷才有,而在部队,老兵把81称“81冲锋枪”的也大有人在,当然,如今这些老兵大多退役了。

      63,步冲结合的理念,(注意,依然是步和“冲”,这个步就是56半,冲就是56冲锋枪),首次称“自动步枪”并沿用至今。在中国官方,是没有“突击步枪”这个称谓的。QBZ95,Q-轻武器(包括轻机枪甚至通机以下的所有枪械)B-步枪Z-自动。所以,官方对95的称谓是“1995年式自动步枪”。

      这个解释言简意赅。

      完全符合中国军语的相关标准

      2019/8/13 17:11:28
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      根据1955年1月11日中苏两国政府换文,苏联向中国提供了发射1943式7.62毫米中间型枪弹的SKS45式自动装填步枪、AK47自动步枪、LPD46式轻机枪等的图纸、技术资料及样枪。

      2019/8/13 16:36:06
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      根据1955年1月11日中苏两国政府换文,苏联向中国提供了发射1943式7.62毫米中间型枪弹的SKS45式自动装填步枪、AK47自动步枪、LPD46式轻机枪等的图纸、技术资料及样枪。

      2019/8/13 16:36:06
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      根据1955年1月11日中苏两国政府换文,苏联向中国提供了发射1943式7.62毫米中间型枪弹的SKS45式自动装填步枪、AK47自动步枪、LPD46式轻**等的图纸、技术资料及样枪。

      2019/8/13 16:35:38
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      这个观念是错误的。

      56称“冲锋枪”的原因很简单,那个年代没有“突击步枪”的概念和称谓,所以叫“冲锋枪”。建国前,对这种手持式自动武器的称谓很多,有叫冲锋枪的,也有叫手提机关枪的等等,到了建国后,沿用了第1代冲锋枪(50、54)的称谓,把这种手持自动武器称冲锋枪。“突击步枪”的称谓要到80年代末国内军迷才有,而在部队,老兵把81称“81冲锋枪”的也大有人在,当然,如今这些老兵大多退役了。

      63,步冲结合的理念,(注意,依然是步和“冲”,这个步就是56半,冲就是56冲锋枪),首次称“自动步枪”并沿用至今。在中国官方,是没有“突击步枪”这个称谓的。QBZ95,Q-轻武器(包括轻机枪甚至通机以下的所有枪械)B-步枪Z-自动。所以,官方对95的称谓是“1995年式自动步枪”。

      2019/8/13 15:11:32
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      这个观念是错误的。

      56称“冲锋枪”的原因很简单,那个年代没有“突击步枪”的概念和称谓,所以叫“冲锋枪”。建国前,对这种手持式自动武器的称谓很多,有叫冲锋枪的,也有叫手提机关枪的等等,到了建国后,沿用了第1代冲锋枪(50、54)的称谓,把这种手持自动武器称冲锋枪。“突击步枪”的称谓要到80年代末国内军迷才有,而在部队,老兵把81称“81冲锋枪”的也大有人在,当然,如今这些老兵大多退役了。

      63,步冲结合的理念,(注意,依然是步和“冲”,这个步就是56半,冲就是56冲锋枪),首次称“自动步枪”并沿用至今。在中国官方,是没有“突击步枪”这个称谓的。QBZ95,Q-轻武器(包括轻机枪甚至通机以下的所有枪械)B-步枪Z-自动。所以,官方对95的称谓是“1995年式自动步枪”。

      2019/8/13 15:11:32

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       对为啥56冲明明是仿AK的突击步枪,我们却叫他冲锋枪回复