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帖子主题:[原创]方孝孺被灭十族的真正原因居然是这样

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[原创]方孝孺被灭十族的真正原因居然是这样

明朝大才子方孝孺因为激烈对抗永乐皇帝朱棣而被惨灭十族这一段历史,凡读过明史的人们想必都很熟悉。在古代王朝的法律,灭九族已经是最重的刑罚了,而到了方孝孺这里,就因为他跟朱棣到死都叫板,连自己家族宗亲以外的很多人也被连累硬是凑了个“十族”而断送了生命。

熟悉此段历史的人都知道,方孝孺被灭十族,除了体现出朱棣对政敌冷酷无情之外,也怪方孝孺自己;因为方孝孺自己死,还连累那么多无辜的人,他自己其实责任非常大,甚至可以说就是方孝孺自找的。

燕王朱棣打下南京夺位成功,出于政治方面和任用人才、号召天下士子人心的考虑,本来的用意,是不仅不杀方孝孺(他进京之前姚广孝就嘱咐过他不能杀方孝孺),相反还要重用他,利用方孝孺的著名声望来影响、号召天下,让他为新皇帝服务。怎奈方孝孺对建文帝忠心不改,不但铁了心表示不为朱棣服务,更令朱棣无法忍受的是方孝孺一直激烈辱骂朱棣,辱骂的内容难听已经算小事了,最关键的是涉及了政治层面的问题,严重触动了朱棣的神经,最终弄得朱棣勃然大怒铁心要杀掉他,临决定前还问他一句:“你就不怕我灭你九族吗?!”没想到方孝孺到死都硬到底,扔出一句:“你灭我十族我也不怕!!!”就为这一句话,朱棣硬是下令在法律规定的顶线九族之外,逮捕了很多方孝孺的朋友、同学、门生、邻居、老师、同志、下属,等等,反正是和方孝孺沾上点边的,硬是给凑出来个第十族也一并给杀了,可以说因为方孝孺,大量本不至死的无辜人士,宗亲眷属,家族外人士,全都陪着他送了命。

方孝孺忠于旧主建文帝,不肯投降朱棣,一心求死,本身倒也无可厚非,相反还体现其自身忠诚的一面,中肯的说,这样的人如果生在倭寇横行或满清入关的时代,应该也是忠于国家,不会投降的。关键问题是,方孝孺自己一心求名求死倒也罢了,他在保护自己家人、宗族眷属和家族外人士生命的问题上,做的确实草率,连累至死的人太多了,其与朱棣激烈对抗的过程中,始终没有看到方孝孺为保护他的家人和家族外人士做过什么,相反还火上浇油,扔出一句灭我十族也不怕。

反观那么多历史典故,例如陈宫面对曹操虽一心求死,但临死前扔给曹操一句话是“吾闻以孝治天下者,不害人之亲;施仁政于天下者,不绝人之祀。老母妻子之存亡,亦在于明公耳”,巧妙地保全了母亲和家人的生命(曹操后来对陈宫的老母和妻儿老小都没有伤害反而照顾的很好);

再如,伟丈夫石达开被清军逮捕临死时,愿以自己一人生命,换取部下几千人的生存,请求骆秉章曾国藩放过他们,要死我石达开一个人死一个人承担好了;

再如我们看过的那些电影,那些共产党员暴露自知难逃一死的时候,他们的选择是全力自己一个人去担当,能多保护多掩护一个革命同志一个人民群众就多保护掩护一个,我自己牺牲不怕,但要全力换取他们的平安。

如果方孝孺像上述事例一样做出努力的话,我个人觉得他家人还有那么多无辜的人都不见得能死,因为朱棣这个人的性格和曹操有共同之处,吃软不吃硬(不过有时也例外),爱面子,虚荣心强;性格是矛盾共同体,你说他心胸开阔、眼界格局高大之处是确实令人赞赏的;可再看另一面,曹操朱棣有时候干的事心眼又小的像针孔,睚眦必报。方孝孺虽为天下著名的才子,学以致用这方面就比不上王守仁了,偏偏就去招惹朱棣性情不好的一面;从此意义上来说,方孝孺自己求死,自己的名节倒是成全了,但家族宗亲尤其是“第十族”那么多人因为他一句话送命,死的就确实有点冤了。

以上观点,相信很多人都和我相同。不过请注意现在我要把方孝孺被灭十族的更深层次的原因告诉大家,这个原因是从佛家思想流传过来的,佛家的观点已经超越了我们的认知,那就是宇宙中的因果定律,我愿和大家分享:

很多年前,方孝孺的爷爷去世,方孝孺的父亲请了一位风水师,为他选了一个穴,这个穴风水非常好,方孝孺的父亲准备继续深挖,把去世的父亲(方孝孺的爷爷)在此处安葬。在挖穴的前三天,方孝孺的父亲连续三天都做一个奇怪的梦,他梦到有个穿红衣的老人想他请求,求他延迟几天再去挖墓地,老人说,自己的子孙有八百多口都住在穴道之下,恳求延迟几天再挖墓地,他和子孙们好搬家。非常遗憾的是,方孝孺的父亲虽连续三天都做这个梦,最终还是没当回事,也没有遇见高人明白人指点他,到了预定日期,还是去挖墓地了。这一挖可倒好,下面挖出一大窝蛇,其中有很多小蛇,这一大窝蛇有八九百条,全被杀死了。到方孝孺出生时,家人惊奇地发现,这个小婴孩的舌头是开岔的!大家想想,什么动物舌头分岔?

佛法开示,人与人的关系无非有四种缘:报恩、抱怨、讨债、还债,方孝孺正是被杀的蛇投胎到方家前来报仇的,就是要令方家九族和十族那些人送命,还因果债。方孝孺的九族,加上朱棣凑上的“第十族”,共八百七十三人,数量与当年其父挖墓地杀死的那一窝蛇的数量惊人巧合。因果定律是宇宙规律,可以说是天道,在佛法没有传入中国的时代,道家的《太上感应篇》早就明明白白告诫世人,无故打杀龟蛇,会招致极为残酷的报应,龟、蛇是极具灵性的动物,而蛇这个动物阴性极强,嗔恨心报复心也极重,伤害它们的人和家庭会招致相当不好事情,极易祸及家人子女,方式也多种多样,有的遭灾祸,有的得怪病,中西医往往束手无策。

年轻时我看老子的《道德经》中,写着“天网恢恢疏而不漏”,那时候认识浅薄,理解不深;后来接触佛法,佛法说因果报应通三世(前世、今生、来世),一饮一啄,莫非前定,不论好报还是恶报,就算前世今生没遇到来世也肯定会遇到,宇宙中的定律在因缘业果成熟之时都会有个了结;而佛家这一说法我再重新联系老子说过的“天网恢恢,疏而不漏”,就明白多了,他们说的很多内容表面上语句不同而已,其实含义都相通。就像方孝孺这个历史典故,他父亲那代杀蛇,貌似当代没什么不好的果报,家庭事业也很顺利,后来还生下了方孝孺这个日后出人头地的后代,名冠天下,一切看起来都是那么美好;没想到福兮祸所伏,这个方孝孺竟然是蛇托生人道来报仇的。

说这些可能又有很多人士喷我了,会说我扯淡,说佛家的转世投胎、六道轮回、因果报应都是迷信、骗人,我负责的告诉你别以为发展今天的科学能超过古人,你不信佛家,那你去看中医圣典《黄帝内经》,那上面明明白白地告诉我们,人,乃“天地合气所生”,我们肉眼可见的这个有形的身体是地给的,还有一个无形的肉眼看不见的身体是天给的,在我们这个有形的躯壳里边藏着,就是“元神”,包括神、魂、魄、意、志,而神魂魄意志又各自按对应藏在我们的五藏器官之中。今天研究人体科学的在这苦苦探索实验人和动物有没有灵魂,其实几千年前古人早就明确告诉你了,再对接六道轮回理论,人或动物死后,身体躯壳里边的灵体都跑宇宙里自然界里哪个地方去了?既然承认人和动物有灵魂存在,再结合现代发现的量子力学理论,又有什么依据主观武断地断言生命“不存在轮回、前世今生来世都是假的呢?”

从古到今,从老子和释迦侔尼佛传道的时代开始,那时就有大量世人愚痴地嘲笑他们搞迷信(当然古代不见得有迷信这个词),尤其是今天,人类中大多数自以为给自己冠以“现代”名词,拥有所谓“现代科技”就自以为比古人“先进”,对天道和自然不知敬畏,愚痴地认为佛、道和很多传统文化都是骗人的、假的、过时的,不亦悲夫!这也难怪,中国传统文化教育几千年一直都是对儿童少年教育天道、人与自然、圣贤思想、修身律己、因果报应等这些内容,教育小孩做人要仁义礼智信要孝顺父母尊师重道,都是先教小孩子先做人,后教做事的,今天工业化科技化物质文明时代全世界的所谓现代教育,已经不讲这些了,所以现在的小孩反而接触不到了。

愿今天的人们多多了解中国传统文化,中国传统文化和佛道思想绝不是迷信,恰恰是破除迷信的。

2019年7月6日

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      2019/7/6 16:51:04

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      ......
      43楼 lg3459
      跟把演义当历史一样,明史清修,看看明朝的皇帝都被黑成什么样了,要是真有这事,辫子朝还不写大书特书?
      49楼 铁牛行者
      正是因为明史清修,有的历史就上不了官方正史。萨尔浒战役努尔哈赤对四路明军的进程和时间拿捏得那么准,你以为没有可能吗
      51楼 lg3459
      麻烦贴出诛十族野史的出处,咱也考证考证。
      52楼 铁牛行者
      不用费别的劲,杀蛇被灭十族这件事,已经是佛门教育自己内部弟子的一件经典案例,教育的出发点是教育三世因果、守杀戒,和阐明人的历代冤亲债主都是怎么来的
      53楼 lg3459
      信佛的还说能升仙呢,信吗?出处都找不到,搞笑呢。
      佛跟道家说的成仙是两码事,你才搞笑呢。你不信谁也管不着,但请不要乱说

      2019/7/17 20:13:46
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      ......
      35楼 铁牛行者
      有些所谓的“野史”,其实只不过正史未能记载罢了。

      比如,萨尔浒战役之前,明军四路大军分兵进击的时间、路线都是怎么泄露出去的?都知道正史记载的是杨镐写信告诉努尔哈赤的;但还有一则正史未记录的原因,是明朝高官子弟因为赌博欠下巨额赌债,不顾国家机密安全向后金出卖情报。

      还有王守仁发现自己前世留下的文字,继而又发现了自己前世的色身,也就是一位圆寂几十年以上的高僧,高僧留下的字条上面写的是,五十年后我将轮回托生为谁谁谁,来打开这个屋门;这件事当年当代的儒家和大多数人虽然知道,但觉得迷信根本没有记录在正经官方史料之中,但有心人记录下来了。

      所以,有很多所谓官方编撰以外的“野史”,其实不是没有价值

      43楼 lg3459
      跟把演义当历史一样,明史清修,看看明朝的皇帝都被黑成什么样了,要是真有这事,辫子朝还不写大书特书?
      49楼 铁牛行者
      正是因为明史清修,有的历史就上不了官方正史。萨尔浒战役努尔哈赤对四路明军的进程和时间拿捏得那么准,你以为没有可能吗
      51楼 lg3459
      麻烦贴出诛十族野史的出处,咱也考证考证。
      52楼 铁牛行者
      不用费别的劲,杀蛇被灭十族这件事,已经是佛门教育自己内部弟子的一件经典案例,教育的出发点是教育三世因果、守杀戒,和阐明人的历代冤亲债主都是怎么来的
      信佛的还说能升仙呢,信吗?出处都找不到,搞笑呢。

      2019/7/17 12:08:33
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      31楼 lg3459
      那个野史记载当历史,分析这么多不都是废话,吃饱了撑的吗?
      35楼 铁牛行者
      有些所谓的“野史”,其实只不过正史未能记载罢了。

      比如,萨尔浒战役之前,明军四路大军分兵进击的时间、路线都是怎么泄露出去的?都知道正史记载的是杨镐写信告诉努尔哈赤的;但还有一则正史未记录的原因,是明朝高官子弟因为赌博欠下巨额赌债,不顾国家机密安全向后金出卖情报。

      还有王守仁发现自己前世留下的文字,继而又发现了自己前世的色身,也就是一位圆寂几十年以上的高僧,高僧留下的字条上面写的是,五十年后我将轮回托生为谁谁谁,来打开这个屋门;这件事当年当代的儒家和大多数人虽然知道,但觉得迷信根本没有记录在正经官方史料之中,但有心人记录下来了。

      所以,有很多所谓官方编撰以外的“野史”,其实不是没有价值

      43楼 lg3459
      跟把演义当历史一样,明史清修,看看明朝的皇帝都被黑成什么样了,要是真有这事,辫子朝还不写大书特书?
      49楼 铁牛行者
      正是因为明史清修,有的历史就上不了官方正史。萨尔浒战役努尔哈赤对四路明军的进程和时间拿捏得那么准,你以为没有可能吗
      51楼 lg3459
      麻烦贴出诛十族野史的出处,咱也考证考证。
      不用费别的劲,杀蛇被灭十族这件事,已经是佛门教育自己内部弟子的一件经典案例,教育的出发点是教育三世因果、守杀戒,和阐明人的历代冤亲债主都是怎么来的

      2019/7/16 18:17:50
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      31楼 lg3459
      那个野史记载当历史,分析这么多不都是废话,吃饱了撑的吗?
      35楼 铁牛行者
      有些所谓的“野史”,其实只不过正史未能记载罢了。

      比如,萨尔浒战役之前,明军四路大军分兵进击的时间、路线都是怎么泄露出去的?都知道正史记载的是杨镐写信告诉努尔哈赤的;但还有一则正史未记录的原因,是明朝高官子弟因为赌博欠下巨额赌债,不顾国家机密安全向后金出卖情报。

      还有王守仁发现自己前世留下的文字,继而又发现了自己前世的色身,也就是一位圆寂几十年以上的高僧,高僧留下的字条上面写的是,五十年后我将轮回托生为谁谁谁,来打开这个屋门;这件事当年当代的儒家和大多数人虽然知道,但觉得迷信根本没有记录在正经官方史料之中,但有心人记录下来了。

      所以,有很多所谓官方编撰以外的“野史”,其实不是没有价值

      43楼 lg3459
      跟把演义当历史一样,明史清修,看看明朝的皇帝都被黑成什么样了,要是真有这事,辫子朝还不写大书特书?
      49楼 铁牛行者
      正是因为明史清修,有的历史就上不了官方正史。萨尔浒战役努尔哈赤对四路明军的进程和时间拿捏得那么准,你以为没有可能吗
      麻烦贴出诛十族野史的出处,咱也考证考证。

      2019/7/16 14:53:41
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      ......
      42楼 铁牛行者
      什么意思
      45楼 江海万古存
      你自己数一下,涉及了几大类的学问学术。
      46楼 铁牛行者
      朋友,还是不明白你的意思
      47楼 江海万古存
      我也不明白,从根、苗、花、果,再到选种、植播、蜕变,理伸涉及的人与事。
      48楼 铁牛行者
      哈哈你在考我啊
      不是考你,是太广大深了。

      2019/7/15 16:39:19
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      31楼 lg3459
      那个野史记载当历史,分析这么多不都是废话,吃饱了撑的吗?
      35楼 铁牛行者
      有些所谓的“野史”,其实只不过正史未能记载罢了。

      比如,萨尔浒战役之前,明军四路大军分兵进击的时间、路线都是怎么泄露出去的?都知道正史记载的是杨镐写信告诉努尔哈赤的;但还有一则正史未记录的原因,是明朝高官子弟因为赌博欠下巨额赌债,不顾国家机密安全向后金出卖情报。

      还有王守仁发现自己前世留下的文字,继而又发现了自己前世的色身,也就是一位圆寂几十年以上的高僧,高僧留下的字条上面写的是,五十年后我将轮回托生为谁谁谁,来打开这个屋门;这件事当年当代的儒家和大多数人虽然知道,但觉得迷信根本没有记录在正经官方史料之中,但有心人记录下来了。

      所以,有很多所谓官方编撰以外的“野史”,其实不是没有价值

      43楼 lg3459
      跟把演义当历史一样,明史清修,看看明朝的皇帝都被黑成什么样了,要是真有这事,辫子朝还不写大书特书?
      正是因为明史清修,有的历史就上不了官方正史。萨尔浒战役努尔哈赤对四路明军的进程和时间拿捏得那么准,你以为没有可能吗

      2019/7/15 15:46:38
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      41楼 江海万古存
      这帖帖到根苗花果又回到选种植播脱变,理不清,理清成禁,不成禁也要遭劫!
      42楼 铁牛行者
      什么意思
      45楼 江海万古存
      你自己数一下,涉及了几大类的学问学术。
      46楼 铁牛行者
      朋友,还是不明白你的意思
      47楼 江海万古存
      我也不明白,从根、苗、花、果,再到选种、植播、蜕变,理伸涉及的人与事。
      哈哈你在考我啊

      2019/7/15 15:38:28
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      41楼 江海万古存
      这帖帖到根苗花果又回到选种植播脱变,理不清,理清成禁,不成禁也要遭劫!
      42楼 铁牛行者
      什么意思
      45楼 江海万古存
      你自己数一下,涉及了几大类的学问学术。
      46楼 铁牛行者
      朋友,还是不明白你的意思
      我也不明白,从根、苗、花、果,再到选种、植播、蜕变,理伸涉及的人与事。

      2019/7/14 21:27:25
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      41楼 江海万古存
      这帖帖到根苗花果又回到选种植播脱变,理不清,理清成禁,不成禁也要遭劫!
      42楼 铁牛行者
      什么意思
      45楼 江海万古存
      你自己数一下,涉及了几大类的学问学术。
      朋友,还是不明白你的意思

      2019/7/14 20:06:53
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      41楼 江海万古存
      这帖帖到根苗花果又回到选种植播脱变,理不清,理清成禁,不成禁也要遭劫!
      42楼 铁牛行者
      什么意思
      你自己数一下,涉及了几大类的学问学术。

      2019/7/14 16:58:07
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      31楼 lg3459
      那个野史记载当历史,分析这么多不都是废话,吃饱了撑的吗?
      35楼 铁牛行者
      有些所谓的“野史”,其实只不过正史未能记载罢了。

      比如,萨尔浒战役之前,明军四路大军分兵进击的时间、路线都是怎么泄露出去的?都知道正史记载的是杨镐写信告诉努尔哈赤的;但还有一则正史未记录的原因,是明朝高官子弟因为赌博欠下巨额赌债,不顾国家机密安全向后金出卖情报。

      还有王守仁发现自己前世留下的文字,继而又发现了自己前世的色身,也就是一位圆寂几十年以上的高僧,高僧留下的字条上面写的是,五十年后我将轮回托生为谁谁谁,来打开这个屋门;这件事当年当代的儒家和大多数人虽然知道,但觉得迷信根本没有记录在正经官方史料之中,但有心人记录下来了。

      所以,有很多所谓官方编撰以外的“野史”,其实不是没有价值

      43楼 lg3459
      跟把演义当历史一样,明史清修,看看明朝的皇帝都被黑成什么样了,要是真有这事,辫子朝还不写大书特书?
      信不信那是你自己的事,无所谓

      2019/7/14 16:34:35
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      31楼 lg3459
      那个野史记载当历史,分析这么多不都是废话,吃饱了撑的吗?
      35楼 铁牛行者
      有些所谓的“野史”,其实只不过正史未能记载罢了。

      比如,萨尔浒战役之前,明军四路大军分兵进击的时间、路线都是怎么泄露出去的?都知道正史记载的是杨镐写信告诉努尔哈赤的;但还有一则正史未记录的原因,是明朝高官子弟因为赌博欠下巨额赌债,不顾国家机密安全向后金出卖情报。

      还有王守仁发现自己前世留下的文字,继而又发现了自己前世的色身,也就是一位圆寂几十年以上的高僧,高僧留下的字条上面写的是,五十年后我将轮回托生为谁谁谁,来打开这个屋门;这件事当年当代的儒家和大多数人虽然知道,但觉得迷信根本没有记录在正经官方史料之中,但有心人记录下来了。

      所以,有很多所谓官方编撰以外的“野史”,其实不是没有价值

      跟把演义当历史一样,明史清修,看看明朝的皇帝都被黑成什么样了,要是真有这事,辫子朝还不写大书特书?

      2019/7/13 21:57:21
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      41楼 江海万古存
      这帖帖到根苗花果又回到选种植播脱变,理不清,理清成禁,不成禁也要遭劫!
      什么意思

      2019/7/12 17:35:55
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      这帖帖到根苗花果又回到选种植播脱变,理不清,理清成禁,不成禁也要遭劫!

      2019/7/12 17:19:44
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      37楼 原民柬
      百无一用是书生。
      谢谢支持

      2019/7/12 15:44:35
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      但勇气可嘉。有点像强项令董宣。

      2019/7/12 10:31:05
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      百无一用是书生。

      2019/7/12 7:50:01
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      谢谢支持

      2019/7/11 20:31:37
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      31楼 lg3459
      那个野史记载当历史,分析这么多不都是废话,吃饱了撑的吗?
      有些所谓的“野史”,其实只不过正史未能记载罢了。

      比如,萨尔浒战役之前,明军四路大军分兵进击的时间、路线都是怎么泄露出去的?都知道正史记载的是杨镐写信告诉努尔哈赤的;但还有一则正史未记录的原因,是明朝高官子弟因为赌博欠下巨额赌债,不顾国家机密安全向后金出卖情报。

      还有王守仁发现自己前世留下的文字,继而又发现了自己前世的色身,也就是一位圆寂几十年以上的高僧,高僧留下的字条上面写的是,五十年后我将轮回托生为谁谁谁,来打开这个屋门;这件事当年当代的儒家和大多数人虽然知道,但觉得迷信根本没有记录在正经官方史料之中,但有心人记录下来了。

      所以,有很多所谓官方编撰以外的“野史”,其实不是没有价值

      2019/7/11 16:16:50
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      31楼 lg3459
      那个野史记载当历史,分析这么多不都是废话,吃饱了撑的吗?
      如果你不愿意看可以不看,无人强迫啊。

      2019/7/11 15:58:25
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      ......
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      23楼 ldskk
      你的思想偏激了。什么叫做“官场容不得人性”,充斥满满的官本位、法家权术糟粕和唯利是图观,即使搬出中国传统文化来,也与儒家仁德背道而驰,不是主流。

      无能无用是针对定国安邦,蔽慰天下苍生而言,你说的争权夺利,互相倾轧完全是祸害社会,不是有卵用范畴吗?

      24楼 liutao1494
      你跟我这掰扯道理有用吗?

      看看《二十四史》的内容,封建统治阶级系统性的不可逆的堕落与腐朽是你我争辩几句道理就可以抹杀掉的?

      若封建士大夫阶层中的多数如你期望的那样,哪里来的土地兼并引起的王朝周期律?

      28楼 ldskk
      道理都被你掰歪了。你意思封建统治阶级与生俱来就是堕落与腐朽的?那为什么万历朝、天启朝没有如此鱼死网破、玉石俱焚的党争,都不用说朱棣朝了。你不能把明朝末世极端恶劣的官场生态当作整个封建时代的普遍性,否则,你无法理解明末党争的奇葩和丑陋。另,土地兼并的根源在于封建生产关系,你鬼扯什么封建士大夫阶层道德。不用动不动王朝周期律那么复杂,告诉你,说白了就是生产力不够,导致人地矛盾,所以,如果没有资本主义武力入侵,清朝是最有可能突破这一定律的。
      30楼 aa1180
      ,说白了就是生产力不够,导致人地矛盾------------认识太肤浅了,上层人物,地主士大夫的欲望是能满足的吗,再多的地,能满足它们吗,四海无闲田,农夫尤饿死,能明白这个道理吗,清朝没有土地兼并,怎么会有那么多的起义,人的欲望是永不可能满足的,希望能明白这个道理

      听你这口气,俗!被盗号了吧?历朝历代遏制土地兼并,但无法解决王朝覆亡最根本问题:马尔萨斯经济下国家趋近于人多地少、政权毁灭的矛盾。

      清朝没土地兼并?说胡话!四海无闲田,农夫犹饿死,这句话反反映了农民(自耕农、佃农)的困苦,但注意,没反映最可怕的无地也失业的农民问题,在大明朝,这些流民可是直接推翻了朝适的。

      不要过多纠结某个阶级所谓反动属性,说白了还是那句话,把权力放进笼子里,没有监督和制约,圣人也会成为魔鬼。士大夫为什么贪无止境,不在阶级属性,全在上层(君主?)无力协调制约。

      2019/7/10 21:45:41
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      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      23楼 ldskk
      你的思想偏激了。什么叫做“官场容不得人性”,充斥满满的官本位、法家权术糟粕和唯利是图观,即使搬出中国传统文化来,也与儒家仁德背道而驰,不是主流。

      无能无用是针对定国安邦,蔽慰天下苍生而言,你说的争权夺利,互相倾轧完全是祸害社会,不是有卵用范畴吗?

      24楼 liutao1494
      你跟我这掰扯道理有用吗?

      看看《二十四史》的内容,封建统治阶级系统性的不可逆的堕落与腐朽是你我争辩几句道理就可以抹杀掉的?

      若封建士大夫阶层中的多数如你期望的那样,哪里来的土地兼并引起的王朝周期律?

      28楼 ldskk
      道理都被你掰歪了。你意思封建统治阶级与生俱来就是堕落与腐朽的?那为什么万历朝、天启朝没有如此鱼死网破、玉石俱焚的党争,都不用说朱棣朝了。你不能把明朝末世极端恶劣的官场生态当作整个封建时代的普遍性,否则,你无法理解明末党争的奇葩和丑陋。另,土地兼并的根源在于封建生产关系,你鬼扯什么封建士大夫阶层道德。不用动不动王朝周期律那么复杂,告诉你,说白了就是生产力不够,导致人地矛盾,所以,如果没有资本主义武力入侵,清朝是最有可能突破这一定律的。
      30楼 aa1180
      ,说白了就是生产力不够,导致人地矛盾------------认识太肤浅了,上层人物,地主士大夫的欲望是能满足的吗,再多的地,能满足它们吗,四海无闲田,农夫尤饿死,能明白这个道理吗,清朝没有土地兼并,怎么会有那么多的起义,人的欲望是永不可能满足的,希望能明白这个道理
      你我虽在一些历史问题上有观点分歧,但对封建制度下的古代经济的理解是一致的。

      王朝周期律并非中国共产党所创造,是民国时代的有识之士对古代历史的总结。

      如今居然有一些人为了维护他们所理解的片面的汉文明,就可无视中国古代社会剥削阶级压迫被剥削阶级的政治现实,若现在中国社会不存在中共,这些人会把中华带向何方,我很怀疑。

      建议中央加强传统政治意识形态教育,严厉打压禁止一切民族主义意识形态内容。

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      2019/7/10 14:21:33
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      那个野史记载当历史,分析这么多不都是废话,吃饱了撑的吗?

      2019/7/10 12:20:36
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      23楼 ldskk
      你的思想偏激了。什么叫做“官场容不得人性”,充斥满满的官本位、法家权术糟粕和唯利是图观,即使搬出中国传统文化来,也与儒家仁德背道而驰,不是主流。

      无能无用是针对定国安邦,蔽慰天下苍生而言,你说的争权夺利,互相倾轧完全是祸害社会,不是有卵用范畴吗?

      24楼 liutao1494
      你跟我这掰扯道理有用吗?

      看看《二十四史》的内容,封建统治阶级系统性的不可逆的堕落与腐朽是你我争辩几句道理就可以抹杀掉的?

      若封建士大夫阶层中的多数如你期望的那样,哪里来的土地兼并引起的王朝周期律?

      28楼 ldskk
      道理都被你掰歪了。你意思封建统治阶级与生俱来就是堕落与腐朽的?那为什么万历朝、天启朝没有如此鱼死网破、玉石俱焚的党争,都不用说朱棣朝了。你不能把明朝末世极端恶劣的官场生态当作整个封建时代的普遍性,否则,你无法理解明末党争的奇葩和丑陋。另,土地兼并的根源在于封建生产关系,你鬼扯什么封建士大夫阶层道德。不用动不动王朝周期律那么复杂,告诉你,说白了就是生产力不够,导致人地矛盾,所以,如果没有资本主义武力入侵,清朝是最有可能突破这一定律的。
      ,说白了就是生产力不够,导致人地矛盾------------认识太肤浅了,上层人物,地主士大夫的欲望是能满足的吗,再多的地,能满足它们吗,四海无闲田,农夫尤饿死,能明白这个道理吗,清朝没有土地兼并,怎么会有那么多的起义,人的欲望是永不可能满足的,希望能明白这个道理

      2019/7/10 8:52:06
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      23楼 ldskk
      你的思想偏激了。什么叫做“官场容不得人性”,充斥满满的官本位、法家权术糟粕和唯利是图观,即使搬出中国传统文化来,也与儒家仁德背道而驰,不是主流。

      无能无用是针对定国安邦,蔽慰天下苍生而言,你说的争权夺利,互相倾轧完全是祸害社会,不是有卵用范畴吗?

      24楼 liutao1494
      你跟我这掰扯道理有用吗?

      看看《二十四史》的内容,封建统治阶级系统性的不可逆的堕落与腐朽是你我争辩几句道理就可以抹杀掉的?

      若封建士大夫阶层中的多数如你期望的那样,哪里来的土地兼并引起的王朝周期律?

      28楼 ldskk
      道理都被你掰歪了。你意思封建统治阶级与生俱来就是堕落与腐朽的?那为什么万历朝、天启朝没有如此鱼死网破、玉石俱焚的党争,都不用说朱棣朝了。你不能把明朝末世极端恶劣的官场生态当作整个封建时代的普遍性,否则,你无法理解明末党争的奇葩和丑陋。另,土地兼并的根源在于封建生产关系,你鬼扯什么封建士大夫阶层道德。不用动不动王朝周期律那么复杂,告诉你,说白了就是生产力不够,导致人地矛盾,所以,如果没有资本主义武力入侵,清朝是最有可能突破这一定律的。
      新中国有四亿多人的人口规模,生产方式一没农用机械化设备二没普遍使用化肥,怎么新中国初就没有人地矛盾?

      《范进中举》学过吧?

      范进只有秀才功名时什么经济状态,当屠户的老丈人都不待见。一朝中了举人,立刻就有当地乡绅把自己的别院拿出来,以范进母亲不可再居陋室为明目给了范进,又有乡绅给了范进数百亩上田。一下子有了举人功名的范进有宅有产,而他也对得起那些最早给予他政治投资的那些人,后来范进官拜三品。

      虽然内容是小说不是历史 但也可见一斑了。

      三座大山都被中国共产党干掉70年了,居然还有人为地主阶级做辩护……

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      2019/7/9 23:22:50
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      23楼 ldskk
      你的思想偏激了。什么叫做“官场容不得人性”,充斥满满的官本位、法家权术糟粕和唯利是图观,即使搬出中国传统文化来,也与儒家仁德背道而驰,不是主流。

      无能无用是针对定国安邦,蔽慰天下苍生而言,你说的争权夺利,互相倾轧完全是祸害社会,不是有卵用范畴吗?

      24楼 liutao1494
      你跟我这掰扯道理有用吗?

      看看《二十四史》的内容,封建统治阶级系统性的不可逆的堕落与腐朽是你我争辩几句道理就可以抹杀掉的?

      若封建士大夫阶层中的多数如你期望的那样,哪里来的土地兼并引起的王朝周期律?

      道理都被你掰歪了。你意思封建统治阶级与生俱来就是堕落与腐朽的?那为什么万历朝、天启朝没有如此鱼死网破、玉石俱焚的党争,都不用说朱棣朝了。你不能把明朝末世极端恶劣的官场生态当作整个封建时代的普遍性,否则,你无法理解明末党争的奇葩和丑陋。另,土地兼并的根源在于封建生产关系,你鬼扯什么封建士大夫阶层道德。不用动不动王朝周期律那么复杂,告诉你,说白了就是生产力不够,导致人地矛盾,所以,如果没有资本主义武力入侵,清朝是最有可能突破这一定律的。

      2019/7/9 22:30:20
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      20楼 雅森
      据说方孝孺后代还在朱棣朝廷里面当官呢
      21楼 铁牛行者
      不会吧
      以前看过个贴,反驳灭十族的说法就提过

      2019/7/9 17:47:41
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      怎么不说 朱棣不应该那么残忍无人性,而应该仁义大度。为尊者讳是中国奴才文化最可耻的内核。

      2019/7/9 14:47:48
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      22楼 aa1180
      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖---------你说得太对了,何腾蛟整垮投降它的大顺军时,就厉害得很,一旦对阵清军,立马如被秋风扫落叶,一败涂地,这就是那些东林党人的厉害
      那个时代什么东林,什么阉党,楚党 浙党 齐党各种党,打击异己营私舞弊才是他们的正经事。

      边兵守无粮,战无戈,灾区灾民寒无衣,饥无食,寝无竹,哪里在这些上位者的心里?

      中国共产党领导人民推翻三座大山,那才是真正的得见青天,指望封建士大夫人人操守如海瑞,忠国如文山公?那是笑话!

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      2019/7/9 14:01:15
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      23楼 ldskk
      你的思想偏激了。什么叫做“官场容不得人性”,充斥满满的官本位、法家权术糟粕和唯利是图观,即使搬出中国传统文化来,也与儒家仁德背道而驰,不是主流。

      无能无用是针对定国安邦,蔽慰天下苍生而言,你说的争权夺利,互相倾轧完全是祸害社会,不是有卵用范畴吗?

      你跟我这掰扯道理有用吗?

      看看《二十四史》的内容,封建统治阶级系统性的不可逆的堕落与腐朽是你我争辩几句道理就可以抹杀掉的?

      若封建士大夫阶层中的多数如你期望的那样,哪里来的土地兼并引起的王朝周期律?

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      2019/7/9 13:53:52
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      你的思想偏激了。什么叫做“官场容不得人性”,充斥满满的官本位、法家权术糟粕和唯利是图观,即使搬出中国传统文化来,也与儒家仁德背道而驰,不是主流。

      无能无用是针对定国安邦,蔽慰天下苍生而言,你说的争权夺利,互相倾轧完全是祸害社会,不是有卵用范畴吗?

      2019/7/9 10:17:35
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      10楼 liutao1494
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖---------你说得太对了,何腾蛟整垮投降它的大顺军时,就厉害得很,一旦对阵清军,立马如被秋风扫落叶,一败涂地,这就是那些东林党人的厉害

      2019/7/9 9:48:19
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      20楼 雅森
      据说方孝孺后代还在朱棣朝廷里面当官呢
      不会吧

      2019/7/8 19:35:21
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      据说方孝孺后代还在朱棣朝廷里面当官呢

      2019/7/8 18:35:18
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      11楼 金刚经永远读
      朱棣诛杀方孝儒从当时来说,没有不当之处。首先朱棣是明君能君也是朱家后人中最称职的人。二,朱棣对方仁至义尽,为国基低三下四求他用声名匡护社稷。人皇都有个性,不该对现实中任何身份之人有非人性之想,神仙佛系金刚也有发怒报复惩戒之行,况人乎!除非这皇上不靠谱,不称职。舍命为国为民消除后患者,虽死优荣,流芳千古。再说方孝儒,迂腐之极,守着死教条,在当吋如外姓专权,定会祸乱国家,可朱棣之能内可治国,还有能力治化外之敌。一个涉世不深的乖娃做皇帝,要平外患至少让人不放心。方孝儒不为国家大计作想,只想的是教条和自己是朱允炆的老师,说不定还有出于自已学生掌不到皇权而毫无意义智慧地触怒上台必须立威的朱棣。朱棣也是被逼才造侄儿的反,并没造本朝之反。知识分子传道授业匡护国家才为大众该敬。雍正皇帝励精图治,损了读书人之利,读书人那么懂道理,却也报复胡乱编排雍正帝。
      15楼 liutao1494
      朱棣再是朱家子孙那他也是臣 君不是他是朱允炆。

      就算朱允炆乱削藩又如何?

      君叫臣死臣不得不死

      照你的说法朱棣是被迫靖难,那汉景帝时期七国之乱涉及到的七家刘姓封王岂不是叛乱合法了?

      朱元璋建强藩于明朝,这本身就是在给子孙后代埋雷。

      靖难之后 朱棣削藩的手段更狠,除他自己儿子汉王赵王外,哪里还有外藩称得上是强藩?

      一切都是为了加强中央集权,而你提倡的竞争中产生君王是否有利于中央集权?

      16楼 金刚经永远读
      这个不能这么比。“玄午门之变”也变了。错在中国历朝以为只有中国,可中原周边有许多民族强胜时也大犯中原。先皇立储的思想陕碍,无经验。哪个老婆和他好,哪个是正出,哪个仁慈。都不重视掌国权必定面对化外之敌的政治军事,和治下臣民人性种种。一个单纯涉世不深之人掌国权,导至一代更比一代弱。历史上,就算皇权传代,也不拘于一格。知识分子,更要以实际利国利民为重,这是普罗大众敬你之根据。
      君王是统治阶级的最顶层,他没有义务去关照最底层的被统治阶级。

      或许有那么个别的心怀民生艰难,可大多数是怎么样的,斑斑史书都有所载。

      古代什么叫天下?

      中原在汉族政权手中的时候 天下就在读书人的笔下。

      “身后名”这三个字对几乎所有人都有巨大的威慑力,包括大奸大恶的上位者。

      士人普遍认可的才算是圣主仁君,可士人大多数又有另外一个身份——地主阶级。

      地主阶级的阶级本能怎么可能产生对被剥削阶级好的行为来呢?又怎么可能容忍剥削阶级的顶层——君王做出背叛阶级立场的行为来呢?

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      2019/7/8 14:09:05
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      11楼 金刚经永远读
      朱棣诛杀方孝儒从当时来说,没有不当之处。首先朱棣是明君能君也是朱家后人中最称职的人。二,朱棣对方仁至义尽,为国基低三下四求他用声名匡护社稷。人皇都有个性,不该对现实中任何身份之人有非人性之想,神仙佛系金刚也有发怒报复惩戒之行,况人乎!除非这皇上不靠谱,不称职。舍命为国为民消除后患者,虽死优荣,流芳千古。再说方孝儒,迂腐之极,守着死教条,在当吋如外姓专权,定会祸乱国家,可朱棣之能内可治国,还有能力治化外之敌。一个涉世不深的乖娃做皇帝,要平外患至少让人不放心。方孝儒不为国家大计作想,只想的是教条和自己是朱允炆的老师,说不定还有出于自已学生掌不到皇权而毫无意义智慧地触怒上台必须立威的朱棣。朱棣也是被逼才造侄儿的反,并没造本朝之反。知识分子传道授业匡护国家才为大众该敬。雍正皇帝励精图治,损了读书人之利,读书人那么懂道理,却也报复胡乱编排雍正帝。
      15楼 liutao1494
      朱棣再是朱家子孙那他也是臣 君不是他是朱允炆。

      就算朱允炆乱削藩又如何?

      君叫臣死臣不得不死

      照你的说法朱棣是被迫靖难,那汉景帝时期七国之乱涉及到的七家刘姓封王岂不是叛乱合法了?

      朱元璋建强藩于明朝,这本身就是在给子孙后代埋雷。

      靖难之后 朱棣削藩的手段更狠,除他自己儿子汉王赵王外,哪里还有外藩称得上是强藩?

      一切都是为了加强中央集权,而你提倡的竞争中产生君王是否有利于中央集权?

      17楼 金刚经永远读
      我不是提倡竟争中产生皇权,是在一批政治过硬的人中,选天姿具备既有仁慈又通杀伐决断,慧眼识才,又善组织,不偏极之才方能对付化内化外各种善恶凶险的人性挑战。具体说:具有共产党世界观和人生观的人才适宜做地球的球长,这类人掌权利众生。通过社会过硬的工作来锻炼。顺风顺水之环境长大之人不行。朱允炆不行!简而言之,掌国权的干部,必具备预见问题发现问题和解决问题的能力。自已无主心,听属下讲只是了解问题,而周围之人,一千个人能说出一千个不同理由。皇上天脑子,会觉得张三李四王麻子讲的都有道理。朱允炆就没有能力匡住叔叔为他所用。朱允炆平番也是他自已的权力,问题是自能力!
      封建社会制度下,君王或未来君王的个人能力很重要吗?

      中国古代千千万万的读书人以及门阀世家,功臣勋戚有多少喜欢始皇帝汉武帝朱元璋那样的君王?自古君权相权一直在较量掰手腕,最终没有胜利者,胜利属于中国共产党领导的人民。

      可从阶段性来看,其实是相权占优势。

      毕竟君王以及君权延伸所及,是极少部分人。

      而嘉靖靠严嵩最终还是干不过徐阶及其背后的人,万历就更不要说了。朱元璋大臣们是搞不过,江西系官僚被整治得血流成河破家灭门,可他朱元璋做不到长生不老哇。

      人家拿本人没辙,但拿老朱子孙可有得是办法。

      毕竟后世君王都是翰林出身的詹事府官员教育出来的,帝师对未来君王的影响力不低于现任君主。

      自宋至明,大臣们存在的最大意义就是若君王守规矩,守由他们制定或解释的规矩。

      这样的政治气候下,你觉得能产生你认为的那类君王吗?

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      2019/7/8 14:01:20
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      11楼 金刚经永远读
      朱棣诛杀方孝儒从当时来说,没有不当之处。首先朱棣是明君能君也是朱家后人中最称职的人。二,朱棣对方仁至义尽,为国基低三下四求他用声名匡护社稷。人皇都有个性,不该对现实中任何身份之人有非人性之想,神仙佛系金刚也有发怒报复惩戒之行,况人乎!除非这皇上不靠谱,不称职。舍命为国为民消除后患者,虽死优荣,流芳千古。再说方孝儒,迂腐之极,守着死教条,在当吋如外姓专权,定会祸乱国家,可朱棣之能内可治国,还有能力治化外之敌。一个涉世不深的乖娃做皇帝,要平外患至少让人不放心。方孝儒不为国家大计作想,只想的是教条和自己是朱允炆的老师,说不定还有出于自已学生掌不到皇权而毫无意义智慧地触怒上台必须立威的朱棣。朱棣也是被逼才造侄儿的反,并没造本朝之反。知识分子传道授业匡护国家才为大众该敬。雍正皇帝励精图治,损了读书人之利,读书人那么懂道理,却也报复胡乱编排雍正帝。
      15楼 liutao1494
      朱棣再是朱家子孙那他也是臣 君不是他是朱允炆。

      就算朱允炆乱削藩又如何?

      君叫臣死臣不得不死

      照你的说法朱棣是被迫靖难,那汉景帝时期七国之乱涉及到的七家刘姓封王岂不是叛乱合法了?

      朱元璋建强藩于明朝,这本身就是在给子孙后代埋雷。

      靖难之后 朱棣削藩的手段更狠,除他自己儿子汉王赵王外,哪里还有外藩称得上是强藩?

      一切都是为了加强中央集权,而你提倡的竞争中产生君王是否有利于中央集权?

      我不是提倡竟争中产生皇权,是在一批政治过硬的人中,选天姿具备既有仁慈又通杀伐决断,慧眼识才,又善组织,不偏极之才方能对付化内化外各种善恶凶险的人性挑战。具体说:具有共产党世界观和人生观的人才适宜做地球的球长,这类人掌权利众生。通过社会过硬的工作来锻炼。顺风顺水之环境长大之人不行。朱允炆不行!简而言之,掌国权的干部,必具备预见问题发现问题和解决问题的能力。自已无主心,听属下讲只是了解问题,而周围之人,一千个人能说出一千个不同理由。皇上天脑子,会觉得张三李四王麻子讲的都有道理。朱允炆就没有能力匡住叔叔为他所用。朱允炆平番也是他自已的权力,问题是自能力!

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      2019/7/8 13:47:15
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      11楼 金刚经永远读
      朱棣诛杀方孝儒从当时来说,没有不当之处。首先朱棣是明君能君也是朱家后人中最称职的人。二,朱棣对方仁至义尽,为国基低三下四求他用声名匡护社稷。人皇都有个性,不该对现实中任何身份之人有非人性之想,神仙佛系金刚也有发怒报复惩戒之行,况人乎!除非这皇上不靠谱,不称职。舍命为国为民消除后患者,虽死优荣,流芳千古。再说方孝儒,迂腐之极,守着死教条,在当吋如外姓专权,定会祸乱国家,可朱棣之能内可治国,还有能力治化外之敌。一个涉世不深的乖娃做皇帝,要平外患至少让人不放心。方孝儒不为国家大计作想,只想的是教条和自己是朱允炆的老师,说不定还有出于自已学生掌不到皇权而毫无意义智慧地触怒上台必须立威的朱棣。朱棣也是被逼才造侄儿的反,并没造本朝之反。知识分子传道授业匡护国家才为大众该敬。雍正皇帝励精图治,损了读书人之利,读书人那么懂道理,却也报复胡乱编排雍正帝。
      15楼 liutao1494
      朱棣再是朱家子孙那他也是臣 君不是他是朱允炆。

      就算朱允炆乱削藩又如何?

      君叫臣死臣不得不死

      照你的说法朱棣是被迫靖难,那汉景帝时期七国之乱涉及到的七家刘姓封王岂不是叛乱合法了?

      朱元璋建强藩于明朝,这本身就是在给子孙后代埋雷。

      靖难之后 朱棣削藩的手段更狠,除他自己儿子汉王赵王外,哪里还有外藩称得上是强藩?

      一切都是为了加强中央集权,而你提倡的竞争中产生君王是否有利于中央集权?

      这个不能这么比。“玄午门之变”也变了。错在中国历朝以为只有中国,可中原周边有许多民族强胜时也大犯中原。先皇立储的思想陕碍,无经验。哪个老婆和他好,哪个是正出,哪个仁慈。都不重视掌国权必定面对化外之敌的政治军事,和治下臣民人性种种。一个单纯涉世不深之人掌国权,导至一代更比一代弱。历史上,就算皇权传代,也不拘于一格。知识分子,更要以实际利国利民为重,这是普罗大众敬你之根据。

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      2019/7/8 13:21:45
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      11楼 金刚经永远读
      朱棣诛杀方孝儒从当时来说,没有不当之处。首先朱棣是明君能君也是朱家后人中最称职的人。二,朱棣对方仁至义尽,为国基低三下四求他用声名匡护社稷。人皇都有个性,不该对现实中任何身份之人有非人性之想,神仙佛系金刚也有发怒报复惩戒之行,况人乎!除非这皇上不靠谱,不称职。舍命为国为民消除后患者,虽死优荣,流芳千古。再说方孝儒,迂腐之极,守着死教条,在当吋如外姓专权,定会祸乱国家,可朱棣之能内可治国,还有能力治化外之敌。一个涉世不深的乖娃做皇帝,要平外患至少让人不放心。方孝儒不为国家大计作想,只想的是教条和自己是朱允炆的老师,说不定还有出于自已学生掌不到皇权而毫无意义智慧地触怒上台必须立威的朱棣。朱棣也是被逼才造侄儿的反,并没造本朝之反。知识分子传道授业匡护国家才为大众该敬。雍正皇帝励精图治,损了读书人之利,读书人那么懂道理,却也报复胡乱编排雍正帝。
      朱棣再是朱家子孙那他也是臣 君不是他是朱允炆。

      就算朱允炆乱削藩又如何?

      君叫臣死臣不得不死

      照你的说法朱棣是被迫靖难,那汉景帝时期七国之乱涉及到的七家刘姓封王岂不是叛乱合法了?

      朱元璋建强藩于明朝,这本身就是在给子孙后代埋雷。

      靖难之后 朱棣削藩的手段更狠,除他自己儿子汉王赵王外,哪里还有外藩称得上是强藩?

      一切都是为了加强中央集权,而你提倡的竞争中产生君王是否有利于中央集权?

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      2019/7/8 12:10:45
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      2楼 我们的强国之路
      说得对,其实方孝孺可以忠于建文帝,为建文帝一死,但他也有其自私的一面,为了表明自己的忠心却让那么多无辜者陪葬,难道他们这些人的想法也一样的吗?
      5楼 铁牛行者
      他那句话说的太火上浇油
      9楼 liutao1494
      方孝孺忠诚的对象不是具体的哪位君王,而是道统。

      方孝孺反对的也不是朱棣本人,而是逆取篡位者。

      朱棣逆取帝位给王朝稳定所带来的隐患在他活着的时候就显现出来,皇次子朱高煦三子朱高燧都对皇位产生了不应有的野心,甚至于扩大到了宁王朱权,他不敢做什么,但他的子孙却真的谋反了。

      中国古话“始作俑者,其无后乎”

      规矩一旦被破坏,就很难再重新建立。

      相比于清朝的王爷,明朝的太不安分了。

      根子就在朱棣身上

      12楼 金刚经永远读
      朱棣本是朱家儿孙,道统固然重要,可朱棣被侄儿防着,这也是对的。但是允炆身边之人都觉得朱棣太有能力了,就是原罪了,处处想杀了才放心。这也反应中国历朝皇权传递的一大弊端,只讲千年的传权习惯,光讲仁孝治天下,这对化内可以,对化外之敌呢?道德规矩能力,能力最重要。工人打工农民种地医生治病老师育人皇帝治国。必须称职。都近两百年,外敌打入皇城了,才发现,人家不依你下的教了。什么都不是死板的。不变的规矩当然不能变,当变的耍变才对。
      注意,中国古代王朝从周起就一直是君王(诸侯)与士大夫理政治国治天下。

      固然有一言九鼎乾纲独断的君王如秦皇汉武,但在中国君王与大臣共商国政才是绝大多数。

      中国封建社会的权力结构是:君王→大臣→读书人(士绅)→百姓

      从以上看出,君王的风险较高,而大臣一层风险较低,毕竟整个大臣系统不可能乱来。而最稳定的其实是最下层的士绅阶层,这个阶层是实际上的中国封建社会基层的统治者,皇权不下县么。七品县令正堂有所作为的极少,被地方势力架空的是大多数。这就是所谓皇权不下县的原因所在。

      因此,这种结构之下皇嗣储君能与不能不重要,贤与不贤最重要。

      践踏嫡长继承制的人肯定与“贤”字不沾边,更不配个“德”字。

      这是士大夫群体的共同意识,你认为竞争才产生最佳上位者。可古代异族政权几乎全部都是靠内部竞争方式产生领袖,其过程造成的内部损失往往远大于中原王朝的武力反击。

      铁木真能纵横东亚北部以及中亚,那是他统一了整个蒙古,其过程的血腥你可以想象一下。可中国历史上长城之外的异族是统一的时间长,还是分裂分散状态的时间长呢?

      封建社会的经济基础是落后生产力下的自然农业,哪里经得起长时间的政治高层争斗内耗?

      所以,皇位继承自古就定下了严格的法定程序——有嫡立嫡,无嫡立长,立嫡以长不以贤。

      不光是天子家这样,整个中国古代的继承规则都是这样,越是历史久门第高的家庭家族,就越是得讲究嫡长制。

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      2019/7/8 12:06:55
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      4楼 aa1180
      所以什么叫腐儒,就是方孝儒这类的东西,对国对民毫无用途,还为求名害死自己的亲人和朋友,只知高谈阔论以显自己高明,它如真有本事就应能保得住建文帝,但它又做了什么呢
      对!方孝儒应当是忠于明朝江山,忠于国家。从能力上说,皇权掌握者必须是最有能力的本家人,当初那些知识分子,朝庭命官就应建议朱元璋用朱棣接班。可方孝儒不讲实际,死守教条还有私心,朱允炆是他的学生,用感情考虑国事。

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      2019/7/8 9:43:08
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      2楼 我们的强国之路
      说得对,其实方孝孺可以忠于建文帝,为建文帝一死,但他也有其自私的一面,为了表明自己的忠心却让那么多无辜者陪葬,难道他们这些人的想法也一样的吗?
      5楼 铁牛行者
      他那句话说的太火上浇油
      9楼 liutao1494
      方孝孺忠诚的对象不是具体的哪位君王,而是道统。

      方孝孺反对的也不是朱棣本人,而是逆取篡位者。

      朱棣逆取帝位给王朝稳定所带来的隐患在他活着的时候就显现出来,皇次子朱高煦三子朱高燧都对皇位产生了不应有的野心,甚至于扩大到了宁王朱权,他不敢做什么,但他的子孙却真的谋反了。

      中国古话“始作俑者,其无后乎”

      规矩一旦被破坏,就很难再重新建立。

      相比于清朝的王爷,明朝的太不安分了。

      根子就在朱棣身上

      朱棣本是朱家儿孙,道统固然重要,可朱棣被侄儿防着,这也是对的。但是允炆身边之人都觉得朱棣太有能力了,就是原罪了,处处想杀了才放心。这也反应中国历朝皇权传递的一大弊端,只讲千年的传权习惯,光讲仁孝治天下,这对化内可以,对化外之敌呢?道德规矩能力,能力最重要。工人打工农民种地医生治病老师育人皇帝治国。必须称职。都近两百年,外敌打入皇城了,才发现,人家不依你下的教了。什么都不是死板的。不变的规矩当然不能变,当变的耍变才对。

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      2019/7/8 9:34:22
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      朱棣诛杀方孝儒从当时来说,没有不当之处。首先朱棣是明君能君也是朱家后人中最称职的人。二,朱棣对方仁至义尽,为国基低三下四求他用声名匡护社稷。人皇都有个性,不该对现实中任何身份之人有非人性之想,神仙佛系金刚也有发怒报复惩戒之行,况人乎!除非这皇上不靠谱,不称职。舍命为国为民消除后患者,虽死优荣,流芳千古。再说方孝儒,迂腐之极,守着死教条,在当吋如外姓专权,定会祸乱国家,可朱棣之能内可治国,还有能力治化外之敌。一个涉世不深的乖娃做皇帝,要平外患至少让人不放心。方孝儒不为国家大计作想,只想的是教条和自己是朱允炆的老师,说不定还有出于自已学生掌不到皇权而毫无意义智慧地触怒上台必须立威的朱棣。朱棣也是被逼才造侄儿的反,并没造本朝之反。知识分子传道授业匡护国家才为大众该敬。雍正皇帝励精图治,损了读书人之利,读书人那么懂道理,却也报复胡乱编排雍正帝。

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      2019/7/8 8:59:01
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      冷酷无情是真的,毕竟在官场混容不得人性,哪朝哪代都这样。

      呆板迂腐就未必了,钱谦益知道水很凉,呆板吗?迂腐吗?

      无能无用那要看什么事了,争权夺利的时候,个个智多近妖。

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      2019/7/8 4:53:22
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      2楼 我们的强国之路
      说得对,其实方孝孺可以忠于建文帝,为建文帝一死,但他也有其自私的一面,为了表明自己的忠心却让那么多无辜者陪葬,难道他们这些人的想法也一样的吗?
      5楼 铁牛行者
      他那句话说的太火上浇油
      方孝孺忠诚的对象不是具体的哪位君王,而是道统。

      方孝孺反对的也不是朱棣本人,而是逆取篡位者。

      朱棣逆取帝位给王朝稳定所带来的隐患在他活着的时候就显现出来,皇次子朱高煦三子朱高燧都对皇位产生了不应有的野心,甚至于扩大到了宁王朱权,他不敢做什么,但他的子孙却真的谋反了。

      中国古话“始作俑者,其无后乎”

      规矩一旦被破坏,就很难再重新建立。

      相比于清朝的王爷,明朝的太不安分了。

      根子就在朱棣身上

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      2019/7/8 4:48:13
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      7楼 ldskk
      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用
      谢谢支持

      2019/7/7 20:52:09
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      迂腐、呆板、冷漠、无情、无用的大明朝士大夫怪胎,以后的东林党文官没几个有用,结党营私在行,头硬嘴巴硬有卵用

      2019/7/7 20:30:17
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      3楼 aa1180
      方无非是极自私地用自己十族人的性命来存名于天下 ,让后人知道它而已,就和后来的东林党人是一样的,只求名,不顾其它,那怕国家完蛋也无所谓,有的还很喜欢挨皇帝的板子,因为那说明了它的忠诚
      朱棣在北平刚起兵的时候,面对朝廷一方其实处于劣势;可建文帝用人不当,偏偏任用方孝孺、齐泰、黄子澄这样的外行来干预指挥军事,四年的战争,建文帝一方本来不是没有好牌最后却打了个稀巴烂

      2019/7/7 18:30:12
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      2楼 我们的强国之路
      说得对,其实方孝孺可以忠于建文帝,为建文帝一死,但他也有其自私的一面,为了表明自己的忠心却让那么多无辜者陪葬,难道他们这些人的想法也一样的吗?
      他那句话说的太火上浇油

      2019/7/7 18:24:32
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      所以什么叫腐儒,就是方孝儒这类的东西,对国对民毫无用途,还为求名害死自己的亲人和朋友,只知高谈阔论以显自己高明,它如真有本事就应能保得住建文帝,但它又做了什么呢

      2019/7/7 14:31:38
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      方无非是极自私地用自己十族人的性命来存名于天下 ,让后人知道它而已,就和后来的东林党人是一样的,只求名,不顾其它,那怕国家完蛋也无所谓,有的还很喜欢挨皇帝的板子,因为那说明了它的忠诚

      2019/7/7 14:29:11
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      说得对,其实方孝孺可以忠于建文帝,为建文帝一死,但他也有其自私的一面,为了表明自己的忠心却让那么多无辜者陪葬,难道他们这些人的想法也一样的吗?

      2019/7/7 10:55:31

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