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帖子主题:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

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转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

(历史专栏作者张嵚)

去湖南省常德市武陵县,在那清盈盈的水蓝莹莹的天之间,寻着欢声笑语间的蛛丝马迹,看一看1000年前那场燃烧向平民的兵祸。

这是一个山清水秀的县城,物产丰富的渔米之乡,大文豪陶渊明的笔下,这里是所有战火纷飞下的生灵们魂牵梦萦的桃花源。与世无争的乡民们,喂马,劈柴,照顾家园,一如海子笔下的模样,在春暖花开的和平年代,世世代代做着幸福的人。

然而宋靖康二年(公元1128年)的那场悲剧却彻底终结了他的幸福。靖康之变的一声炸雷,东北的金朝女真人似群狼一般肆虐在中原大地,无家可归的难民,抱头鼠窜的士兵,倒驴不倒架的权贵们,在金朝人雪亮的马刀下,潮水一般涌向了南中国。

这事貌似和武陵没啥关系,这里是湘西,离前线远着呢,金朝人的战火烧不着武陵人的幸福生活,大宋换南宋了,徽宗钦宗换高宗了,京城汴梁换成京城临安了,可谁当家老百姓不都要纳粮缴税不是?逃难来的北方难民倒有不少,家家户户省口吃的接济着,分几亩地给种着,该过还能凑合着过,这幸福日子,怎么着都能将就着。

可武陵人到底发现,这日子,怎么也将就不下去了。

先是苛捐杂税,一层层的削下来,国家正处于困难时期嘛,上下一心团结抗战嘛。然后是大量难民涌入,半壁山河都没了,要和难民群众同呼吸共命运嘛。接着前线战事吃紧,据说中央军地方军几下子就让人家打得稀里哗啦,长江沿线死惨了,皇上都要给赶到海里喂王八,眼看着半壁河山也要成人家的囊中之物了。乡亲们哪,天下兴亡匹夫有责嘛,快快奋勇支前吧。

要说武陵人的觉悟就是高,老人孩子在家,节衣缩食交着苛捐杂税,青壮年们离妻别子,雄纠纠气昂昂上前线,运气好的参加正规军,运气不好的自发组织民团,长江沿线玩命的和侵略者死磕。小小的武陵,孱弱的肩膀,支持起抗战保国的重负和牺牲,一如那年头南中国无数的渔米之乡一样,在兵火交加的岁月里,苦熬着。

苦熬到南宋建炎三年(公元1130年),金兵的第一次南侵终于告一段落了,被追到差点跳海喂王八的宋高宗,风风光光的在临安登基当皇帝了,江淮,江南,中南战场,千千万万战死的英灵,也早就随随便便找地方刨坑埋干净了。活下来的壮丁们,随随便便的打发回家了,皇上是只想做半壁江山主子的皇上,大臣是只想做半壁江山臣子的大臣,将军是只想保卫半壁江山的将军。南宋的红墙绿瓦间,尽是灯红酒绿歌舞升平。沦陷区,国耻,当战俘的太上皇,祖宗基业,人生得意需尽欢,睁一只眼闭一只眼装看不见吧。

当皇帝的装看不见,老百姓还看啥,各地增援前线的壮丁早就发回原籍了,半壁江山也得过日子不是。打不打仗轮不着咱操心,这苦熬的日子总算该出头了,回家继续过幸福生活吧。

可直到这时候武陵人才明白,这幸福生活,从此真的一去不复返了。

因为当那些在前线玩命死磕过敌人,带着一身的伤痕,和对亲人故土魂牵梦萦的思念,被随随便便打发回家的战士们,在踏上武陵土地的那一刻,他们看到的,不是望眼欲穿的妻儿,垂垂白发的老父,更不是那熟悉的遥遥炊烟,渔歌唱晚的美景。他们看到的是烈火焚烧过的村庄,马蹄踏碎的土地,浑浊的洞庭湖上漂浮的尸首,断壁残垣间的累累白骨……

造孽的,不是横行北中国的金朝侵略者,武陵太远,女真骑兵的马刀伸不到这里。造孽的是一个叫孔彦舟的河南人,正宗的大宋官军将军,还有他率领的大宋官军,是由大宋百姓了勒紧裤腰带养着供着,指望着保家卫国的,正宗的官军。

这群人在历史上有个通俗的称呼――乱兵。

从靖康变乱的那一刻起,他们就知道像阿甘一样的跑,官跑的比兵快,兵跑的比老百姓快。跑着却也不闲着,跑到哪里就杀到哪里抢到哪里,跑一路就抢一路,碰上侵略者就连滚带爬叫大爷,碰上自己百姓就马刀挥舞滥杀滥抢。什么外敌入侵生灵涂炭,我先替你涂一遍再说。

造孽的头子孔彦舟也值得一说,时任沿江招讨使,顶大乌纱帽的官。戎马半生也算“战功赫赫”,金兵打山东,他带头溜号,金兵打河南,他又脚底抹油,回回都是腿窜的比博古特还快。边跑边抢,所过之处寸草不生,在打砸抢烧的工作战线上,他是“先进典型。”

这一回他“典型”到了武陵,富得流油的渔米之乡,家家老幼妇孺扎堆,要钱有钱要女人有女人,活脱脱的一盘肥肉,当然是不抢白不抢,大手一挥立刻火光冲天,狞笑的“子弟兵”们钢刀挥舞,与世无争的武陵小县,在残暴的杀戮与抢掠中痛苦的呻吟,然后,就有了归乡后的战士们,不忍面对的断壁残垣和累累尸骨……

然而赚得盆满钵满得意洋洋的孔彦舟并未想到,比那些杀戮之夜的火光更冲天的,是愤怒,武陵人的愤怒。

那些在前线经历了无数次浴血奋战的民团士兵们,他们如何能面对这样的场景:无数次与侵略者血肉相搏的生死时刻,他们后方的家园正惨遭杀戮,他们牵挂的妻儿正惨遭蹂躏荼毒。做这些事情的人,不是传说中的异族侵略者,却是他们名义上的“战友”,堂堂正正的“官军”。

这就是我浴血保卫的家园?这就是兴亡我有责的天下?这就是我们的国?

任何有血性的人,但凡是他们其中的一员,都没有理由不愤怒。

愤怒了怎么办呢,武陵人很本分,他们四处告状,申诉,指望着有人为他们做主,可又有什么用呢,乱兵一来,湖北安抚使唐悫就吓的躲猫猫了,湖北制置使傅雱和孔彦舟好得穿一条裤子,正忙着帮人家升官发财呢。至于闷在深宫里吃喝玩乐的宋高宗么,我都正愁怎么认金人当主子呢,还给你做主?

官军指望不上,父母官指望不上,皇上更指望不上,难道指望老天爷?满目疮痍的故土面前,伤痕累累的妻儿身边,那些无助的汉子,心在滴血。

这时候,有一个人站了出来,认真的告诉他们:把血擦干净,不要指望任何人了,要活下去,就要自己为自己做主。

这个人,就是被后世无数道德老夫子们骂的狗血淋头的“大贼头”――钟相。

可这个大贼头不简单呢,靖康之变时,他就开始组织乡民们结社自保,组成“联防队”,保一方百姓平安。却直叫父母官们直嘀咕:难道这人要造反?南宋小朝廷被侵略者追的满世界逃命的时候,他却挺身而出,派长子钟字昂率三百壮勇慨然奔赴前线,同敌人打了一堆硬仗恶仗。孔彦舟的乱兵肆虐之时,也是他带着家乡的老弱病残们,奋勇保卫着自己的家园,然后是申诉,告状,喊冤,牵头的又是他,武陵人苦熬的日子里,他是支撑大家信念的顶梁柱。

现在这根顶梁柱终于看明白了,皇帝靠不住,父母官靠不住,保卫自己的家园,只有我靠得住。

靠得住的钟相行动了,以武陵为中心,越来越多的乡民们聚集在他的大旗下,没有武器自己造武器,逃避着兵火的草民们在这里得到了庇护所,在求生的欲望下,他们整顿兵马,保卫乡土,很快拥有了一支足够精锐的军队。孔彦舟又一次杀气腾腾的来了,结果这次他遭到了迎头痛击,眼睛喷火的汉子们结结实实的修理了他们,乱兵们被杀得脚底抹油逃窜,边逃边不住的喊:造反了,造反了。

真造反了吗?事实是,钟相这位“农民起义领袖”本分的很呢,打完了仗,该种地种地,该纳粮纳粮,该过日子过日子,既没有去掀父母官的衙门,更没有把“官军”赶尽杀绝。其实就是告诉老爷们:我们只是想活着,过生活。

你要过生活,皇上却打喷嚏了,啥,官军被农民干了?翻了天了?镇压镇压!败逃的孔彦舟很快当起了胡汉三,有了一个更响亮的官职:捉杀使。带着精锐们大摇大摆的回来了。来捉杀,不是捉杀占我河山的侵略者,而是捉杀那些竟然敢为了过生活不让我欺负的老百姓。

结果,当钟相和他的士兵们,正以为一切都恢复了平静,他们正在如和平年代时候那样种地打粮,想着做幸福的人的时候,孔彦舟的还乡团突袭了。毫无准备的钟相被杀得大败,全家被俘后惨遭杀害。世外桃源般的武陵小县再次惨遭兵火的荼毒,恢复了和平生活的乡民,安顿下家园的北方难民,所有美好的开始,像肥皂泡一般的希望,再一次在兵灾中支离破碎。

幸福生活的愿望已经是一场梦,反反复复的蹂躏,无休止的兵祸,最终引爆了武陵人愤怒的心:不让我们活,那就反了他娘的吧。

钟相的部将杨幺终于站了出来,他整顿败兵,重新将钟相的旧部集结起来,十多万农民军终于变成了起义军,要报仇,要保卫家园,在滔滔的洞庭湖上,和南宋的“官军”们殊死相搏。

这次是彻底的造反了,杨幺接管了钟相的所有军队,自封为“大圣天王”,国号大楚,我们不再相信这个朝廷,我们能相信的唯有我们自己的武器。从公元1131年开始,武陵人的反抗烈火震撼了南宋全境,聪明的杨幺在洞庭湖区深处建立了兵农合一的根据地。一边生存一边对抗官军。南宋数次派遣的官军皆被打的大败,造巨型战舰,调精锐部队,能使的招数都使上了,却每次都碰的灰头土脸。

内战打不赢,外战更沾不到便宜,就在1131年杨幺扯旗以后,北方金国继续开始了对南宋的新一轮军事行动,从河南到陕西,再到四川,宋军多处重镇失守,形势岌岌可危,窝外面横不了,窝里也横不了,堂堂的大宋官军,怎一个“狼狈”了得。

窝外的事好办,金人嘛无非是多要点利益,跪地叫大爷给面子就行了,窝里的杨幺才真正是要大宋命的。这后院的火,到底该咋个扑法?谁去扑?

旷日持久的战争打了整整四年,焦头烂额的宋高宗,终于把希望寄托在一个人身上----你去扑!

这个人,就是伟大的民族英雄,千百年来为国人传颂纪念的民族之魂――岳飞。

终结者终于来了,岳飞上前线的第一件事就是告诫三军,造反者大多是“纯良百姓”“不可滥杀”,接着面对杨幺连续粉碎了南宋七次围剿的连环水寨,拿出了分化瓦解的策略,对杨幺的各路部将分化瓦解,先后策反了杨幺多名亲信部将,继而里应外合发动总攻,岳家军,这支岳飞为抗击金兵收复河山苦心训练出的精锐之师,以摧枯拉朽之势,轻松打败了令数路南宋名将狼狈不堪的杨幺起义军――那些只想活着过太平生活的农民。为了这个愿望奋战到最后的杨幺,在拒绝投降后投水自尽。

皇上的面子有了,大宋官军的面子有了,接下来当然是皇恩浩荡了,在岳飞的坚持下,南宋朝廷撤换了湘西地区的贪官污吏,免除了对义军俘虏的处罚,给他们发放粮食土地,安置生活。杨幺军中的多位部将,如周伦,杨钦,刘衡等人,相继率部加入了岳家军,在日后的岳家军抗金战争中屡立战功,如此结果,貌似皆大欢喜。

皆大欢喜下的岳飞,却留下了一个说不清的污点――镇压农民起义的凶手,时至今日,批岳飞的总拿这事当证据,喜欢岳飞的人,却也有歪曲丑化杨幺起义军的。其实是“愚忠”也好,还是“乱臣贼子”也罢,有个事情在当时怕是只有岳飞看的清楚:杨幺起义波及整个湘西地区,牵制了南宋朝廷一半以上的兵力,在金朝侵略者不断南侵的大背景下,深陷双线作战的南宋王朝必将崩溃,到时完蛋的,就是整个南中国了。

所以杨幺问题必须解决,必须快。招安也是好办法,可堂堂的皇帝怎么能向低贱的草民低头?那就只有打了。连打带招安,总算解决了问题,只能说,难为岳元帅了。

可是有个问题,却足够让人沉重:一群曾为抵抗侵略抛头颅洒热血的百姓,一群正在为抵抗侵略抛头颅洒热血的士兵,他们之间,凭什么要打这场错误的仗?

许多人都忘记了这样一个事实,造成这场仗的导火索是什么?是一群百姓养活的官军,把马刀砍向了养活他们的百姓。却最终要由不拿群众一针一线的岳家军,来替他们收拾这个几乎把南宋推到悬崖边的残局。

补充说一下那群点燃了导火索的“官军”的结局:来不及羞愧,来不及无地自容,后来统统跟着他们的头目孔彦舟当了汉奸,跑到北方替金朝侵略者卖了几年命,从此彻底被盯在汉奸的耻辱柱上。其实以他们在湘西的所作所为,不做汉奸,也足够耻辱。

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      41
      2019/7/2 20:39:34

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      ......
      78楼 天威大汉
      不用逐条。只一个就够了。钟相杨么就是和伪齐相勾结的汉奸势力。
      79楼 爱国战争
      你除了造谣污蔑,什么权威性证据都木有!
      102楼 天威大汉
      证据很多,你要哪样,正史?野史?奏书?公文? 权岳州太守刘愿的申状算不算?刘洪道奏李成结连杨么省扎算不算?乞复襄阳扎子算不算?措置杨么水寇事宜奏算不算?鄂王行实编年算不算?岳武穆事迹算不算?建炎以来系年要录算不算?宋史算不算?中兴小纪算不算?鼎澧民间的杨么事迹算不算?

      有正史,有野史,有奏书,有公文,有民间记录。

      104楼 爱国战争
      你历数的这些史料都是封建时期出笼的,而封建时期统治者是不会允许正面描述农民起义的英雄事迹,所以把农民起义军贬为奸匪毫不奇怪,如同民国时期的统治者同样把工农起义军贬为赤匪一样。

      奇怪的倒是你们这类人,无视官媒等主流意识的观点,偏偏要用史料中的糟粕部分和主流意识对着干,大搞历史虚无主义值得就是你们!

      126楼 天威大汉
      史料是不是封建社会的不重要,重要的是这些史料是史学家忠实的记录了历史事实。懂吗。忠实的记录了钟相杨么勾结金人当汉奸的历史事实,不配称农民起义,也不是农民起义。
      史学家是机器人?没有自己的世界观?不受社会环境的制约?

      你找一个敢于和封建统治阶级唱反调的史学家出来,别装怂!

      在封建帝王的统治下,哪个史学家特么敢歌颂农民起义?成王败寇你不知道吗?

      历史唯物主义就是专门撕开封建史学家画皮的,当然也包括你这满脑子封建大杂烩的家伙!

      2019/7/10 22:21:04
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      ......
      205楼 过客1970
      搞清楚了“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是包括钟相杨幺了?别急别急,会复制给你的,就在203楼,别不认账哈。没有严格区分时段?你说没有就没有?那写一千八百四十年干什么?是一千八百四十年前么?

      没关系?当然有关系了?看你的语文水平,像极了体育老师教的吧?

      209楼 爱国战争
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你咋咋呼呼滴吓唬谁呢?现在就替你复制上来了。

      说说,这与你的体育老师关系在哪儿?

      上溯这段是我随便引用的,不就是没严格区分时段吗?

      引用就代表是我说的?你这神马奇葩逻辑?

      被我驳得满地找牙,居然靠咬文嚼字找点脸面了,神马玩意儿!

      213楼 过客1970

      你还有脸复制上来?这语文水平还说不是体育老师教的?这碑文包括了钟相杨幺?看看年代?上溯到一千八百四十年,从那时起。。。。。。一千八百四十年指的是公元1840年,鸦片战争发生的时候,而不是一千八百四十年前!连这也搞不懂,有脸来谈历史?

      222楼 从新注册
      复制上来搧你脸啊!已经说过了,是随便复制的,不是我用心思考的结果。

      如果按照你的推理,1840年前本来就不存在农民起义,还应该往前上溯100多年才是陈涉起义,所以你的推论不成立,只是意淫。

      不瞒你说,我换个马甲就是陪你玩嘴炮的,我看你还能怎样耍无赖。

      230楼 过客1970

      所以说你的语文就是体育老师教的没错吧?就这理解能力?啥时候说过1840年前没有农民起义?我是说不包括钟相杨幺!我的意思是碑文说的是公元1840年,你硬是理解成1840年前?还有脸说我么?哈哈。

      顺便纠正一句,在1949年的一千八百四十年前是公元109年,再上溯100多年也不是陈胜吴广起义!那时是西汉,是三百多年!陈胜吴广起义是秦朝末年的公元前209年,连数也不会算?有脸说别人?语文学不好,数学更差!回去学数学去!换了马甲就不认识你了?史盲!

      嗯,被你一句“语录过时了”就否定掉杨幺农民起义。

      没关系,官方证据多得是,我倒要看看你的“过时论”还能怎样发挥——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      杨幺如果是你污蔑的奸匪,地方志官网会收录进去么?

      你敢说这些史学专家都没读过你仰仗的那些史料吗?

      你这么牛逼哄哄的,咋不去大大方方滴摆出你的史料证据建议官网撤下杨幺呢?

      你只能躲在网络空间里从污蔑农民起义中寻找满足。

      2019/7/15 1:51:27

      网友回复

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      ......
      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      304楼 过客1970

      呵呵,拿不了资料证明自己的正确,就来莫须有了?幸亏现在不是WG,你该穿越回去五十年前,那个时代适合你!

      说到拐卖妇女呢?哈哈,语无伦次了?哈哈。。。

      314楼 从新注册
      让你举证自己没有拐卖妇女,是根据你要求别人举证杨幺没有勾结汉奸的逻辑来的。

      这叫以毒攻毒,也是嘲笑你这种荒诞不经的法盲逻辑。

      323楼 过客1970
      哈哈,还与毒攻毒呢?如果你真的有问题的话,还真的要去看医生了。也只有你这种没水平的人才会拿这种比喻出来,你不觉得自己很幼稚?
      328楼 过客1970

      呵呵,又写错字了,修改后就是不能发表,也不知道是什么原因。是“以毒攻毒”才对呢,又得给人抓把柄了,算了算了,体育老师教的语文他能这样也不容易了,就让他嘚瑟嘚瑟吧?

      别以己度人,咬文嚼字是你赖以生存的法宝,我没这兴趣!

      我的兴趣就是撕开伪君子的画皮——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      看看,虽然时代背景不同,玩得手法完全一致。

      一个抗金,一个抗日,都成了反动统治阶级压迫劳苦大众的最佳借口!

      2019/7/19 5:24:21
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      ......
      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      304楼 过客1970

      呵呵,拿不了资料证明自己的正确,就来莫须有了?幸亏现在不是WG,你该穿越回去五十年前,那个时代适合你!

      说到拐卖妇女呢?哈哈,语无伦次了?哈哈。。。

      314楼 从新注册
      让你举证自己没有拐卖妇女,是根据你要求别人举证杨幺没有勾结汉奸的逻辑来的。

      这叫以毒攻毒,也是嘲笑你这种荒诞不经的法盲逻辑。

      323楼 过客1970
      哈哈,还与毒攻毒呢?如果你真的有问题的话,还真的要去看医生了。也只有你这种没水平的人才会拿这种比喻出来,你不觉得自己很幼稚?
      328楼 过客1970

      呵呵,又写错字了,修改后就是不能发表,也不知道是什么原因。是“以毒攻毒”才对呢,又得给人抓把柄了,算了算了,体育老师教的语文他能这样也不容易了,就让他嘚瑟嘚瑟吧?

      别以己度人,咬文嚼字是你赖以生存的法宝,我没这兴趣!

      我的兴趣就是撕开伪君子的画皮——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      看看,虽然时代背景不同,玩得手法完全一致。

      一个抗金,一个抗日,都成了反动统治阶级压迫劳苦大众的最佳借口!

      2019/7/19 5:24:21
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      ......
      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      293楼 从新注册
      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      305楼 过客1970

      请问杨幺的历史故事是党史么?这是党办的资料?需要党史办来澄清么?有哪一个史学家来作证明太子庙供奉的是钟相的小儿子?自己跳脚却老是说别人跳脚?现在你是不是一边跳脚一边在骂?

      知道县志是干什么的吗?

      317楼 从新注册
      不管是毛主席的观点还是党史办推荐的史料,都有着权威性的定论,你能反对得了吗?

      党史办是弘扬马克思主义毛泽东思想和主流意识的机构,任何符合辩证唯物主义和历史唯物主义的观点都要弘扬,反对封建统治阶级镇压农民起义当然包括在内,这是中华儿女和封建势力作斗争的历史部分。

      谁规定党史办只能宣传国共斗争的党史了?

      政治小白一个!

      327楼 过客1970

      杨幺的事迹是党史资料?哪个历史学家证明这个故事的真实性?你除了会说这些你还会什么?

      我说党史办推荐的史料,怎么到你嘴里就变成“党史资料”了。

      你除了造谣污蔑你还会些什么?

      同样,再用事实说话——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      看清楚了,常德市统战部官网。

      这可都是文化界史学界专家云集的机构,你这一文不值的无名小辈有挑战的资格么?

      2019/7/19 5:24:20
      左箭头-小图标

      ......
      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      293楼 从新注册
      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      305楼 过客1970

      请问杨幺的历史故事是党史么?这是党办的资料?需要党史办来澄清么?有哪一个史学家来作证明太子庙供奉的是钟相的小儿子?自己跳脚却老是说别人跳脚?现在你是不是一边跳脚一边在骂?

      知道县志是干什么的吗?

      317楼 从新注册
      不管是毛主席的观点还是党史办推荐的史料,都有着权威性的定论,你能反对得了吗?

      党史办是弘扬马克思主义毛泽东思想和主流意识的机构,任何符合辩证唯物主义和历史唯物主义的观点都要弘扬,反对封建统治阶级镇压农民起义当然包括在内,这是中华儿女和封建势力作斗争的历史部分。

      谁规定党史办只能宣传国共斗争的党史了?

      政治小白一个!

      327楼 过客1970

      杨幺的事迹是党史资料?哪个历史学家证明这个故事的真实性?你除了会说这些你还会什么?

      我说党史办推荐的史料,怎么到你嘴里就变成“党史资料”了。

      你除了造谣污蔑你还会些什么?

      同样,再用事实说话——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      看清楚了,常德市统战部官网。

      这可都是文化界史学界专家云集的机构,你这一文不值的无名小辈有挑战的资格么?

      2019/7/19 5:24:20
      左箭头-小图标

      ......
      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      303楼 过客1970

      哈哈,用的拼音打字,同音字本来就不少,没注意写错一个字,就拿来上纲上线了?以你体育老师教的语文的水平,能发现我的这一个错字值得奖励!但你读不懂碑文的意思,硬说什么包括钟杨,你好意思指责别人?连“上溯到一千八百四十年,从那时起”的数不会算,你好意思指责别人?公元109年,你硬说上溯多一百多年才是陈胜吴广起义,还死鸡撑锅盖?连太子庙里面供奉的是谁都不知道,没有查证就急急地的拿来做证?十足不要脸的史盲,你好意思指责别人?

      说什么说?好威风啊,幼稚!原本和大汉就没有任何联系,何来的撇清关系?你这逻辑简直就是十足的笑话!幼稚不幼稚?反正在这个帖子我就没有提过李自成、方腊等人,就算是钟相我也分开来说!在这帖子里我只提杨幺通敌!栽赃陷害了?

      顺便说一句,只有史盲才不承认历史!才不承认历史资料!就如你!

      315楼 从新注册
      怎么,那个大汉自己都承认了否定王小波李顺方腊李自成的农民起义,你还能帮他背书?

      大汉还在歌颂特朗普呢,你装什么蒜?

      本来是和你没有直接的关系,但从你们三人拼命污蔑农民起义可以看出间接关系。

      一个嚷嚷中国威胁了美国的安全,一个赞美美国的民主制度,那么为什么要污蔑农民起义不是一目了然吗?

      这就是带路党玩得“灭人之国,必先去其史”。

      这里讲得“先去其史”就是你们拿着封建史学家满是糟粕的史料为封建统治唱赞歌,污蔑反抗封建统治的农民革命进而歪曲历史的本质,冤枉你了吗?

      326楼 过客1970

      问题是什么方腊、李自成我提都没提,你不是冤枉我了吗?你在我的帖子里看看我提到那几个人没有?你说的就说是我说的?你没有问题吧?建议去看看医生可好?

      污蔑农民起义?杨幺勾结外敌的起义还有什么正义可言?证据确凿,多部史书都记载了,这不是你能洗白的?更何况是你这种史盲水平的?还带路党呢?

      别总是指责别人这个那个的,总是习惯一味标榜自己的,指责别人的,往往有事最先逃跑的就是你这种人!

      没说与你有直接关系啊?只是向你证明,在这污蔑农民起义的三个当中就有二个是崇美的粉丝,这难道不能说明问题吗?何况你这货虽然没发现吹捧美国佬,但你反对官媒主流意识最凶,好不到哪儿去!

      再上一张截图证据让你见识见识——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      来,再说只有你依据史料,官媒没有史料根据啊?

      自不量力!

      2019/7/19 5:24:20
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      ......
      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      303楼 过客1970

      哈哈,用的拼音打字,同音字本来就不少,没注意写错一个字,就拿来上纲上线了?以你体育老师教的语文的水平,能发现我的这一个错字值得奖励!但你读不懂碑文的意思,硬说什么包括钟杨,你好意思指责别人?连“上溯到一千八百四十年,从那时起”的数不会算,你好意思指责别人?公元109年,你硬说上溯多一百多年才是陈胜吴广起义,还死鸡撑锅盖?连太子庙里面供奉的是谁都不知道,没有查证就急急地的拿来做证?十足不要脸的史盲,你好意思指责别人?

      说什么说?好威风啊,幼稚!原本和大汉就没有任何联系,何来的撇清关系?你这逻辑简直就是十足的笑话!幼稚不幼稚?反正在这个帖子我就没有提过李自成、方腊等人,就算是钟相我也分开来说!在这帖子里我只提杨幺通敌!栽赃陷害了?

      顺便说一句,只有史盲才不承认历史!才不承认历史资料!就如你!

      315楼 从新注册
      怎么,那个大汉自己都承认了否定王小波李顺方腊李自成的农民起义,你还能帮他背书?

      大汉还在歌颂特朗普呢,你装什么蒜?

      本来是和你没有直接的关系,但从你们三人拼命污蔑农民起义可以看出间接关系。

      一个嚷嚷中国威胁了美国的安全,一个赞美美国的民主制度,那么为什么要污蔑农民起义不是一目了然吗?

      这就是带路党玩得“灭人之国,必先去其史”。

      这里讲得“先去其史”就是你们拿着封建史学家满是糟粕的史料为封建统治唱赞歌,污蔑反抗封建统治的农民革命进而歪曲历史的本质,冤枉你了吗?

      326楼 过客1970

      问题是什么方腊、李自成我提都没提,你不是冤枉我了吗?你在我的帖子里看看我提到那几个人没有?你说的就说是我说的?你没有问题吧?建议去看看医生可好?

      污蔑农民起义?杨幺勾结外敌的起义还有什么正义可言?证据确凿,多部史书都记载了,这不是你能洗白的?更何况是你这种史盲水平的?还带路党呢?

      别总是指责别人这个那个的,总是习惯一味标榜自己的,指责别人的,往往有事最先逃跑的就是你这种人!

      没说与你有直接关系啊?只是向你证明,在这污蔑农民起义的三个当中就有二个是崇美的粉丝,这难道不能说明问题吗?何况你这货虽然没发现吹捧美国佬,但你反对官媒主流意识最凶,好不到哪儿去!

      再上一张截图证据让你见识见识——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      来,再说只有你依据史料,官媒没有史料根据啊?

      自不量力!

      2019/7/19 5:24:19
      左箭头-小图标

      ......
      282楼 过客1970

      还以为你抓到了什么?这么高兴?你也别哈哈哈,《龙阳县志》明白不?你自己都没有看里面供奉的是什么,你敢说里面供奉的是钟相的儿子?简直就是笑话!根据《龙阳县志》记载“太子庙,汉时建”!汉朝就有钟相杨幺了?哈哈,自己不去实地考察一番,就乱拿证据?权威?哈哈,这些口口相传的东西就是权威?

      《龙阳县志》哦,这也是百度上才有的?

      290楼 从新注册
      你大嘴一张“根据《龙阳县志》记载”就成证据了?

      这是哪家官网提供的信息啊?这个《龙阳县志》记载的相关史料内容是什么啊?就你这“太子庙,汉时建”六个字?这叫县志么?有种就把完整的内容找来!

      也不知是哪个和你一样的史盲个人的瞎咧咧,你就当成证据了?网络上形形色色的信息多如牛毛,你也不考证就急不可耐的搬出来了?你这分明是假冒伪劣的三无产品嘛!

      睁大你的眼睛看清楚了,原帖举证的是汉寿县党史办推荐的权威性史料,你再说是垃圾啊?自不量力!

      302楼 过客1970

      你自己不会去找啊?什么都“有种去给我找回来”?好像自己多有种似的?你有种就给我查证清楚在来辩驳好不好?你有种就去太子庙里面拍张相片回来,看看供奉的是谁好不好?看你连龙阳县是怎样来的都不懂呢!

      古代县志记录的是什么,看来你一点也不知道呢,史盲!

      313楼 从新注册
      笑话,本来就是和你一样的史盲瞎咧咧出来的,子虚乌有的东东上哪去找?报个书名你就当真了?

      说,我举证汉寿县党史办推荐的资料并附有截图,你反对的根据是什么?

      居然还要求我实地拍照取证,你怎么不哭几声呢?

      就你这种耍无赖的做派,上论坛只能自取其辱!

      324楼 过客1970

      现在别人看到的是你在自取其辱呢?是不是呢?知道县志是做什么用的?你以为胡编就能出来的?幼稚!“太子庙,汉时建。”就记载在《龙阳县志》里面,不是你不承认就不存在。

      你那太子庙出来说是钟太子的,我说不是,你就应该拿出是的证据,也只有那么一篇,叫你拿照片证明里面供奉的是谁,有图有真相,才是道理,你难道不懂举例者举证的道理么?是你举例,举证就应该是你,懂吗?不过可以原谅,体育老师教的语文,也就这水平了,不能苛求太多。

      汉寿县党史办推荐的资料还不如你扒拉来的三无产品?你再怎样疯咬也无济于事啊?

      看你这脑袋空空的可怜相,我来耐心的替你考证一下吧!

      既然你从网络上扒来“太子庙汉时建”六个字,虽然算不上考证,但也不能说是空穴来风,所以应该是还有同样一座太子庙的存在,全国各地的太子庙也不少。

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      此太子庙非彼太子庙,史盲现在明白了么?

      2019/7/19 5:24:18
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      ......
      282楼 过客1970

      还以为你抓到了什么?这么高兴?你也别哈哈哈,《龙阳县志》明白不?你自己都没有看里面供奉的是什么,你敢说里面供奉的是钟相的儿子?简直就是笑话!根据《龙阳县志》记载“太子庙,汉时建”!汉朝就有钟相杨幺了?哈哈,自己不去实地考察一番,就乱拿证据?权威?哈哈,这些口口相传的东西就是权威?

      《龙阳县志》哦,这也是百度上才有的?

      290楼 从新注册
      你大嘴一张“根据《龙阳县志》记载”就成证据了?

      这是哪家官网提供的信息啊?这个《龙阳县志》记载的相关史料内容是什么啊?就你这“太子庙,汉时建”六个字?这叫县志么?有种就把完整的内容找来!

      也不知是哪个和你一样的史盲个人的瞎咧咧,你就当成证据了?网络上形形色色的信息多如牛毛,你也不考证就急不可耐的搬出来了?你这分明是假冒伪劣的三无产品嘛!

      睁大你的眼睛看清楚了,原帖举证的是汉寿县党史办推荐的权威性史料,你再说是垃圾啊?自不量力!

      302楼 过客1970

      你自己不会去找啊?什么都“有种去给我找回来”?好像自己多有种似的?你有种就给我查证清楚在来辩驳好不好?你有种就去太子庙里面拍张相片回来,看看供奉的是谁好不好?看你连龙阳县是怎样来的都不懂呢!

      古代县志记录的是什么,看来你一点也不知道呢,史盲!

      313楼 从新注册
      笑话,本来就是和你一样的史盲瞎咧咧出来的,子虚乌有的东东上哪去找?报个书名你就当真了?

      说,我举证汉寿县党史办推荐的资料并附有截图,你反对的根据是什么?

      居然还要求我实地拍照取证,你怎么不哭几声呢?

      就你这种耍无赖的做派,上论坛只能自取其辱!

      324楼 过客1970

      现在别人看到的是你在自取其辱呢?是不是呢?知道县志是做什么用的?你以为胡编就能出来的?幼稚!“太子庙,汉时建。”就记载在《龙阳县志》里面,不是你不承认就不存在。

      你那太子庙出来说是钟太子的,我说不是,你就应该拿出是的证据,也只有那么一篇,叫你拿照片证明里面供奉的是谁,有图有真相,才是道理,你难道不懂举例者举证的道理么?是你举例,举证就应该是你,懂吗?不过可以原谅,体育老师教的语文,也就这水平了,不能苛求太多。

      汉寿县党史办推荐的资料还不如你扒拉来的三无产品?你再怎样疯咬也无济于事啊?

      看你这脑袋空空的可怜相,我来耐心的替你考证一下吧!

      既然你从网络上扒来“太子庙汉时建”六个字,虽然算不上考证,但也不能说是空穴来风,所以应该是还有同样一座太子庙的存在,全国各地的太子庙也不少。

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      此太子庙非彼太子庙,史盲现在明白了么?

      2019/7/19 5:24:17
      左箭头-小图标

      ......
      278楼 过客1970

      不相信历史资料去相信口口相传的东西?不知道三人成虎?按你的逻辑,历史资料就不应该看?请问,为什么毛主席最喜欢看的就是二十四史?里面都是你说的封疆糟粕!中国的历史你都敢否定?

      现在搞这些,不过就是为了增加旅游资源罢了。

      287楼 从新注册
      你这炮制“语录过时论”的砖家,还有脸提毛主席读二十四史?

      你反问历史资料就不应该看?那就再替你上一课:优秀传统文化不仅要继承更要发扬光大,但不包括封建制度和封建意识,凡是封建制度和意识都是批判的对象,都是早已抛进历史垃圾堆的垃圾。

      而农民起义就是被压迫阶级向封建统治阶级及其制度宣战。所谓以史为鉴,正是要从农民起义的失败中汲取经验教训,这才有了农村包围城市的道路,这叫去芜存菁。

      而你们呢,偏偏要相信封建统治阶级的史学家,这些吃皇粮的家伙会容忍农民起义坏了他们的快活日子吗?

      顺便再提醒你,政府主导的旅游资源决不会把你们嘴里的汉奸说成是农民起义英雄。

      300楼 过客1970

      现在谁还言必称语录?除了你?政府主导也不是动不动就“***教导我们” 吧?讲历史摆资料没一样你能行,还乱举证,无言以对了就拿政治来压人?试问谁给你的勇气?

      只相信吃皇粮的史学家?只有史盲才会这样说。而对于我来说,只要这资料不是孤证,有印证的,我就会相信。

      毛主席也很爱看《二十四史》呢,懂吗?那也是吃皇粮的史学家编撰的!

      311楼 从新注册
      耍无赖是吧?我除了引用毛主席“他受朝廷差遣去湖南镇压农民起义的行为我们应该批判,他那愚昧的忠君思想我们应该摒弃”这段,说了什么你嘴里的“语录”了?

      引用毛主席这个观点就是你污蔑的“言必称语录”?

      就是你哭诉的“拿政治来压人”?

      你少跟我来这套,你喊几声警察打人了,就能躲掉警察纠正你的违法行为?

      你喊几声扣帽子,就能躲掉纠正你的错误言论?

      最可耻的是,一面反对毛主席的观点,一面还在假惺惺的提什么读二十四史。

      李凝晚虽然和你一个念头,但她从不像你这样搞假惺惺的一套,你的人品还不如李凝晚。

      最后再教育你一句:毛主席读二十四史,是吸收其中的优秀传统文化,而对封建制度和封建意识,尤其是镇压农民起义,一直都是持彻底批判的立场,我上面的引用就是证明。

      322楼 过客1970

      看来你根本就不知道什么叫语录,语录的意思你根本就不懂,难道是伟人说的就是语录了?体育老师教的语文就是体育老师教的,难道毛主席不是最爱读《二十四史》?在《二十四史》里面你知道他老人家最爱读哪一本?你肯定不知道,因为你的体育老师没有教你。

      拿我跟谁比?我看啊,是应该拿你和他比才对,因为你和他有一个很相似的地方,都是脸皮厚到了极点。

      污蔑?既然说我污蔑杨幺,你就拿资料来对证啊,拿孤证出来?没有料就没有料,还在自吹自擂的?要脸吗?

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      哈哈哈哈,瞧你这怂样,你就是说了也不会有任何后果,无非是把你这番P话展示给网友们看看,李凝晚后继有人了!

      2019/7/19 5:23:06
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      ......
      278楼 过客1970

      不相信历史资料去相信口口相传的东西?不知道三人成虎?按你的逻辑,历史资料就不应该看?请问,为什么毛主席最喜欢看的就是二十四史?里面都是你说的封疆糟粕!中国的历史你都敢否定?

      现在搞这些,不过就是为了增加旅游资源罢了。

      287楼 从新注册
      你这炮制“语录过时论”的砖家,还有脸提毛主席读二十四史?

      你反问历史资料就不应该看?那就再替你上一课:优秀传统文化不仅要继承更要发扬光大,但不包括封建制度和封建意识,凡是封建制度和意识都是批判的对象,都是早已抛进历史垃圾堆的垃圾。

      而农民起义就是被压迫阶级向封建统治阶级及其制度宣战。所谓以史为鉴,正是要从农民起义的失败中汲取经验教训,这才有了农村包围城市的道路,这叫去芜存菁。

      而你们呢,偏偏要相信封建统治阶级的史学家,这些吃皇粮的家伙会容忍农民起义坏了他们的快活日子吗?

      顺便再提醒你,政府主导的旅游资源决不会把你们嘴里的汉奸说成是农民起义英雄。

      300楼 过客1970

      现在谁还言必称语录?除了你?政府主导也不是动不动就“***教导我们” 吧?讲历史摆资料没一样你能行,还乱举证,无言以对了就拿政治来压人?试问谁给你的勇气?

      只相信吃皇粮的史学家?只有史盲才会这样说。而对于我来说,只要这资料不是孤证,有印证的,我就会相信。

      毛主席也很爱看《二十四史》呢,懂吗?那也是吃皇粮的史学家编撰的!

      311楼 从新注册
      耍无赖是吧?我除了引用毛主席“他受朝廷差遣去湖南镇压农民起义的行为我们应该批判,他那愚昧的忠君思想我们应该摒弃”这段,说了什么你嘴里的“语录”了?

      引用毛主席这个观点就是你污蔑的“言必称语录”?

      就是你哭诉的“拿政治来压人”?

      你少跟我来这套,你喊几声警察打人了,就能躲掉警察纠正你的违法行为?

      你喊几声扣帽子,就能躲掉纠正你的错误言论?

      最可耻的是,一面反对毛主席的观点,一面还在假惺惺的提什么读二十四史。

      李凝晚虽然和你一个念头,但她从不像你这样搞假惺惺的一套,你的人品还不如李凝晚。

      最后再教育你一句:毛主席读二十四史,是吸收其中的优秀传统文化,而对封建制度和封建意识,尤其是镇压农民起义,一直都是持彻底批判的立场,我上面的引用就是证明。

      322楼 过客1970

      看来你根本就不知道什么叫语录,语录的意思你根本就不懂,难道是伟人说的就是语录了?体育老师教的语文就是体育老师教的,难道毛主席不是最爱读《二十四史》?在《二十四史》里面你知道他老人家最爱读哪一本?你肯定不知道,因为你的体育老师没有教你。

      拿我跟谁比?我看啊,是应该拿你和他比才对,因为你和他有一个很相似的地方,都是脸皮厚到了极点。

      污蔑?既然说我污蔑杨幺,你就拿资料来对证啊,拿孤证出来?没有料就没有料,还在自吹自擂的?要脸吗?

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      哈哈哈哈,瞧你这怂样,你就是说了也不会有任何后果,无非是把你这番P话展示给网友们看看,李凝晚后继有人了!

      2019/7/19 5:23:06
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      ......
      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      304楼 过客1970

      呵呵,拿不了资料证明自己的正确,就来莫须有了?幸亏现在不是WG,你该穿越回去五十年前,那个时代适合你!

      说到拐卖妇女呢?哈哈,语无伦次了?哈哈。。。

      314楼 从新注册
      让你举证自己没有拐卖妇女,是根据你要求别人举证杨幺没有勾结汉奸的逻辑来的。

      这叫以毒攻毒,也是嘲笑你这种荒诞不经的法盲逻辑。

      323楼 过客1970
      哈哈,还与毒攻毒呢?如果你真的有问题的话,还真的要去看医生了。也只有你这种没水平的人才会拿这种比喻出来,你不觉得自己很幼稚?
      你抛出的“把杨幺没有勾结伪齐的证据拿出来”又被你吞回去了?

      所以以毒攻毒让你“把没有拐卖妇女的证据拿出来”,你傻眼了?

      如果需要看医生的话,那也应该是你先去,对不?

      2019/7/19 1:30:18
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      ......
      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      293楼 从新注册
      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      305楼 过客1970

      请问杨幺的历史故事是党史么?这是党办的资料?需要党史办来澄清么?有哪一个史学家来作证明太子庙供奉的是钟相的小儿子?自己跳脚却老是说别人跳脚?现在你是不是一边跳脚一边在骂?

      知道县志是干什么的吗?

      317楼 从新注册
      不管是毛主席的观点还是党史办推荐的史料,都有着权威性的定论,你能反对得了吗?

      党史办是弘扬马克思主义毛泽东思想和主流意识的机构,任何符合辩证唯物主义和历史唯物主义的观点都要弘扬,反对封建统治阶级镇压农民起义当然包括在内,这是中华儿女和封建势力作斗争的历史部分。

      谁规定党史办只能宣传国共斗争的党史了?

      政治小白一个!

      327楼 过客1970

      杨幺的事迹是党史资料?哪个历史学家证明这个故事的真实性?你除了会说这些你还会什么?

      把杨幺视作南宋农民起义军领袖之一, 是新中国官方一直以来的基本态度。

      不管你个人持什么观点,上述事实你总不能否认吧?

      2019/7/18 23:21:19
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      ......
      276楼 过客1970

      这个问题还要说明么?《宋史》是元朝丞相脱脱主持下的元朝官方机构编撰的,是官史,而《金佗粹编。续编》(岳珂)、《三朝北盟会编》(徐梦莘)、《建炎以来系年要录》(李心传)都是私史,也就是俗称的野史。

      而《钟相杨幺佚事》转引自白钢《钟相杨幺佚事及其史料价值》,我想请问一下,这不一目了然么?能当官史正史?也就是一家之言,所谓杨幺拒绝招降也就是这一部书里面提及,但是孤证向来是不予采纳的!明白吗?

      285楼 wzm007
      呵呵,元朝的官史对今人了解宋史充其量也就是提供一些参考而已

      事实证明,历代封建王朝所谓“官史”经考古发掘检验、史学家考证,其谬误不在少数

      也验证了毛主席的那句话:“在阶级社会里,各种思想无不打上阶级的烙印”

      元朝编撰的《宋史》能代表如今的官方对宋朝发生的历史事件的定论吗?

      相比之下,本人认为白钢经过参考判研相关宋朝多方史料

      所著《钟相杨幺佚事及史料价值》一书

      对宋朝钟相杨幺农民起义的客观认识更有参考价值

      299楼 过客1970

      但是,研究历史的人或者历史爱好者都知道:考证,孤证不予采纳,必须有旁证,互相印证才有说服力。

      306楼 wzm007
      非要较真的话,你说的所谓“旁证”与当事人关系属于回避之列,怎么“互相印证”?对几百上千年前的历史所谓“孤证不予采纳”的话有失偏颇。

      举例:在没有其他证明墓主人身份物证的古墓中发掘出的墓志铭可谓“孤证”考古、历史学家对墓主人身份、生卒时间会不予采纳?

      308楼 过客1970
      这不是什么有失偏颇的,请问,如果孤证都可以采纳,这本书这样说,那本书那样说,你作为一个历史研究者,你应该相信谁?谁才是权威的?《宋史》是官史,正史,也是《二十四史》之一,而里面的事,在野史中得到印证的话,而且还不是同一个人写的,出版的时间也不一样(宋代私史大多都在两宋时期完成,例如《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》等,而《宋史》则是在元朝末期完成),是不是应该客观地认为这件事是可信的?

      一般来说考古,我举两个例子;

      我也看过中央电视台的一个考古的栏目,有时候发现墓碑,以及官印等证实主人身份的东西就能证明墓主人是谁,我看过南越王赵眛墓的挖掘过程,在出土的印章中发现"赵眜"的玉印和"文帝行玺"的金印,这些都是一个皇帝的随身物品,就已经能证实墓主人的身份了。但是他的王后是谁却无法确定,因为只有四个夫人的印章而没有皇后的印章。而赵眛的生卒在《史记》是有记载的。

      当然了,考古学家不会随意的根据某些特征来贸然确定墓主人的身份的,也要查阅大量的资料,有很多幕因为被盗严重,也不能判定主人是谁,考古学家也不能随意判定。就如前几年传的沸沸扬扬的曹操墓一样,因为没有权威的随葬物品资料,官方始终没有一个权威的说法。而长沙马王堆汉墓的挖掘身份的证实除了2号墓发现"长沙丞相"、"轪侯之印"和"利仓" 3颗印章,还据《史记》和《汉书》记载,长沙相利仓于汉惠帝二年(公元前193)卒。表明该墓的墓主即第一代轪侯利仓本人。

      本人认为,对历史事件的考证关键在史料信息是否符合当时背景条件、前后逻辑。

      能达到这一条,“孤证”足矣,所谓“旁证”纯属画蛇添足

      宋朝百姓对叛国投敌者是深恶痛绝的,伪齐刘豫、叛将孔彦舟、李成之流可耻下场和在百姓中流传的骂名就很能说明问题。

      连金元帅完颜昌在刘豫伪帝被废后都说:"当年赵氏少帝出京时,老百姓们燃顶炼臂,号泣之声闻于远迩。如今你被废,没有一个可怜你的人,你为什么不自责呢。"

      而钟相起事遇害后,作为首领之一杨幺始终执行钟相“等贵贱,均贫富”的政治纲领,并且采用"陆耕水战"、"兵农相兼"的政策,免除百姓的钱粮赋税,大力发展生产,深受百姓拥戴。

      绍兴五年,宝台山总寨被攻破,杨幺坚决不向宋朝投降,在泅水想要突破包围,却被牛皋所擒获,英勇就义。

      试想,一个为了满足个人私欲勾结伪齐的人为什么不能投降(或诈降)苟且偷生以图来日呢?

      相反,起义军被镇压后杨幺事迹广为流传。《后水浒传》一书当中说他是宋江转世。如果杨幺是个勾结伪齐的叛国者,身后怎么在百姓中会留下截然不同的评价呢?再则,我提的“孤证”指的是符合年代(真实)的墓志铭,你扯其他似乎有些多余

      2019/7/18 23:14:52
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      又写错字了,还不许修改?也好,给这个标榜正义的使者多一点话题,他还会挺高兴的,我呢,反正闲着也是闲着,无聊逗逗消磨时间真不错。

      2019/7/18 21:12:36
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      ......
      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      304楼 过客1970

      呵呵,拿不了资料证明自己的正确,就来莫须有了?幸亏现在不是WG,你该穿越回去五十年前,那个时代适合你!

      说到拐卖妇女呢?哈哈,语无伦次了?哈哈。。。

      314楼 从新注册
      让你举证自己没有拐卖妇女,是根据你要求别人举证杨幺没有勾结汉奸的逻辑来的。

      这叫以毒攻毒,也是嘲笑你这种荒诞不经的法盲逻辑。

      323楼 过客1970
      哈哈,还与毒攻毒呢?如果你真的有问题的话,还真的要去看医生了。也只有你这种没水平的人才会拿这种比喻出来,你不觉得自己很幼稚?

      呵呵,又写错字了,修改后就是不能发表,也不知道是什么原因。是“以毒攻毒”才对呢,又得给人抓把柄了,算了算了,体育老师教的语文他能这样也不容易了,就让他嘚瑟嘚瑟吧?

      2019/7/18 21:02:32
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      ......
      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      293楼 从新注册
      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      305楼 过客1970

      请问杨幺的历史故事是党史么?这是党办的资料?需要党史办来澄清么?有哪一个史学家来作证明太子庙供奉的是钟相的小儿子?自己跳脚却老是说别人跳脚?现在你是不是一边跳脚一边在骂?

      知道县志是干什么的吗?

      317楼 从新注册
      不管是毛主席的观点还是党史办推荐的史料,都有着权威性的定论,你能反对得了吗?

      党史办是弘扬马克思主义毛泽东思想和主流意识的机构,任何符合辩证唯物主义和历史唯物主义的观点都要弘扬,反对封建统治阶级镇压农民起义当然包括在内,这是中华儿女和封建势力作斗争的历史部分。

      谁规定党史办只能宣传国共斗争的党史了?

      政治小白一个!

      杨幺的事迹是党史资料?哪个历史学家证明这个故事的真实性?你除了会说这些你还会什么?

      2019/7/18 20:18:13
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      ......
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      303楼 过客1970

      哈哈,用的拼音打字,同音字本来就不少,没注意写错一个字,就拿来上纲上线了?以你体育老师教的语文的水平,能发现我的这一个错字值得奖励!但你读不懂碑文的意思,硬说什么包括钟杨,你好意思指责别人?连“上溯到一千八百四十年,从那时起”的数不会算,你好意思指责别人?公元109年,你硬说上溯多一百多年才是陈胜吴广起义,还死鸡撑锅盖?连太子庙里面供奉的是谁都不知道,没有查证就急急地的拿来做证?十足不要脸的史盲,你好意思指责别人?

      说什么说?好威风啊,幼稚!原本和大汉就没有任何联系,何来的撇清关系?你这逻辑简直就是十足的笑话!幼稚不幼稚?反正在这个帖子我就没有提过李自成、方腊等人,就算是钟相我也分开来说!在这帖子里我只提杨幺通敌!栽赃陷害了?

      顺便说一句,只有史盲才不承认历史!才不承认历史资料!就如你!

      315楼 从新注册
      怎么,那个大汉自己都承认了否定王小波李顺方腊李自成的农民起义,你还能帮他背书?

      大汉还在歌颂特朗普呢,你装什么蒜?

      本来是和你没有直接的关系,但从你们三人拼命污蔑农民起义可以看出间接关系。

      一个嚷嚷中国威胁了美国的安全,一个赞美美国的民主制度,那么为什么要污蔑农民起义不是一目了然吗?

      这就是带路党玩得“灭人之国,必先去其史”。

      这里讲得“先去其史”就是你们拿着封建史学家满是糟粕的史料为封建统治唱赞歌,污蔑反抗封建统治的农民革命进而歪曲历史的本质,冤枉你了吗?

      问题是什么方腊、李自成我提都没提,你不是冤枉我了吗?你在我的帖子里看看我提到那几个人没有?你说的就说是我说的?你没有问题吧?建议去看看医生可好?

      污蔑农民起义?杨幺勾结外敌的起义还有什么正义可言?证据确凿,多部史书都记载了,这不是你能洗白的?更何况是你这种史盲水平的?还带路党呢?

      别总是指责别人这个那个的,总是习惯一味标榜自己的,指责别人的,往往有事最先逃跑的就是你这种人!

      2019/7/18 20:14:36
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      ......
      270楼 从新注册
      嘿嘿,我就是故意卖个关子考考你的,你还真得咬钩了哈?你百度来的东东和上面截图对得上吗?

      我现在就用汉寿县党史办的权威性证据搧得你找不着北——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你不是笑死了吗?估计你现在笑比哭还难看。

      不学无术!

      282楼 过客1970

      还以为你抓到了什么?这么高兴?你也别哈哈哈,《龙阳县志》明白不?你自己都没有看里面供奉的是什么,你敢说里面供奉的是钟相的儿子?简直就是笑话!根据《龙阳县志》记载“太子庙,汉时建”!汉朝就有钟相杨幺了?哈哈,自己不去实地考察一番,就乱拿证据?权威?哈哈,这些口口相传的东西就是权威?

      《龙阳县志》哦,这也是百度上才有的?

      290楼 从新注册
      你大嘴一张“根据《龙阳县志》记载”就成证据了?

      这是哪家官网提供的信息啊?这个《龙阳县志》记载的相关史料内容是什么啊?就你这“太子庙,汉时建”六个字?这叫县志么?有种就把完整的内容找来!

      也不知是哪个和你一样的史盲个人的瞎咧咧,你就当成证据了?网络上形形色色的信息多如牛毛,你也不考证就急不可耐的搬出来了?你这分明是假冒伪劣的三无产品嘛!

      睁大你的眼睛看清楚了,原帖举证的是汉寿县党史办推荐的权威性史料,你再说是垃圾啊?自不量力!

      302楼 过客1970

      你自己不会去找啊?什么都“有种去给我找回来”?好像自己多有种似的?你有种就给我查证清楚在来辩驳好不好?你有种就去太子庙里面拍张相片回来,看看供奉的是谁好不好?看你连龙阳县是怎样来的都不懂呢!

      古代县志记录的是什么,看来你一点也不知道呢,史盲!

      313楼 从新注册
      笑话,本来就是和你一样的史盲瞎咧咧出来的,子虚乌有的东东上哪去找?报个书名你就当真了?

      说,我举证汉寿县党史办推荐的资料并附有截图,你反对的根据是什么?

      居然还要求我实地拍照取证,你怎么不哭几声呢?

      就你这种耍无赖的做派,上论坛只能自取其辱!

      现在别人看到的是你在自取其辱呢?是不是呢?知道县志是做什么用的?你以为胡编就能出来的?幼稚!“太子庙,汉时建。”就记载在《龙阳县志》里面,不是你不承认就不存在。

      你那太子庙出来说是钟太子的,我说不是,你就应该拿出是的证据,也只有那么一篇,叫你拿照片证明里面供奉的是谁,有图有真相,才是道理,你难道不懂举例者举证的道理么?是你举例,举证就应该是你,懂吗?不过可以原谅,体育老师教的语文,也就这水平了,不能苛求太多。

      2019/7/18 20:08:10
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      ......
      270楼 从新注册
      嘿嘿,我就是故意卖个关子考考你的,你还真得咬钩了哈?你百度来的东东和上面截图对得上吗?

      我现在就用汉寿县党史办的权威性证据搧得你找不着北——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你不是笑死了吗?估计你现在笑比哭还难看。

      不学无术!

      282楼 过客1970

      还以为你抓到了什么?这么高兴?你也别哈哈哈,《龙阳县志》明白不?你自己都没有看里面供奉的是什么,你敢说里面供奉的是钟相的儿子?简直就是笑话!根据《龙阳县志》记载“太子庙,汉时建”!汉朝就有钟相杨幺了?哈哈,自己不去实地考察一番,就乱拿证据?权威?哈哈,这些口口相传的东西就是权威?

      《龙阳县志》哦,这也是百度上才有的?

      290楼 从新注册
      你大嘴一张“根据《龙阳县志》记载”就成证据了?

      这是哪家官网提供的信息啊?这个《龙阳县志》记载的相关史料内容是什么啊?就你这“太子庙,汉时建”六个字?这叫县志么?有种就把完整的内容找来!

      也不知是哪个和你一样的史盲个人的瞎咧咧,你就当成证据了?网络上形形色色的信息多如牛毛,你也不考证就急不可耐的搬出来了?你这分明是假冒伪劣的三无产品嘛!

      睁大你的眼睛看清楚了,原帖举证的是汉寿县党史办推荐的权威性史料,你再说是垃圾啊?自不量力!

      302楼 过客1970

      你自己不会去找啊?什么都“有种去给我找回来”?好像自己多有种似的?你有种就给我查证清楚在来辩驳好不好?你有种就去太子庙里面拍张相片回来,看看供奉的是谁好不好?看你连龙阳县是怎样来的都不懂呢!

      古代县志记录的是什么,看来你一点也不知道呢,史盲!

      313楼 从新注册
      笑话,本来就是和你一样的史盲瞎咧咧出来的,子虚乌有的东东上哪去找?报个书名你就当真了?

      说,我举证汉寿县党史办推荐的资料并附有截图,你反对的根据是什么?

      居然还要求我实地拍照取证,你怎么不哭几声呢?

      就你这种耍无赖的做派,上论坛只能自取其辱!

      现在别人看到的是你在自取其辱呢?是不是呢?知道县志是做什么用的?你以为胡编就能出来的?幼稚!“太子庙,汉时建。”就记载在《龙阳县志》里面,不是你不承认就不存在。

      你那太子庙出来说是钟太子的,我说不是,你就应该拿出是的证据,也只有那么一篇,叫你拿照片证明里面供奉的是谁,有图有真相,才是道理,你难道不懂举例者举证的道理么?是你举例,举证就应该是你,懂吗?不过可以原谅,体育老师教的语文,也就这水平了,不能苛求太多。

      2019/7/18 20:08:10
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      ......
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      304楼 过客1970

      呵呵,拿不了资料证明自己的正确,就来莫须有了?幸亏现在不是WG,你该穿越回去五十年前,那个时代适合你!

      说到拐卖妇女呢?哈哈,语无伦次了?哈哈。。。

      314楼 从新注册
      让你举证自己没有拐卖妇女,是根据你要求别人举证杨幺没有勾结汉奸的逻辑来的。

      这叫以毒攻毒,也是嘲笑你这种荒诞不经的法盲逻辑。

      哈哈,还与毒攻毒呢?如果你真的有问题的话,还真的要去看医生了。也只有你这种没水平的人才会拿这种比喻出来,你不觉得自己很幼稚?

      2019/7/18 20:05:28
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      ......
      266楼 从新注册
      看不懂原帖告诉你的?没有真实历史的代代相传,哪来的故事?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。

      而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同。

      你以为非物质文化遗产名录是外行官员拍脑袋搞出来的?这是集众多史学专家集体研究的成果,他们都没读过你历数的史料吗?

      你是屁股坐歪了,所以处处利用史料中的糟粕来反对主流民意!

      278楼 过客1970

      不相信历史资料去相信口口相传的东西?不知道三人成虎?按你的逻辑,历史资料就不应该看?请问,为什么毛主席最喜欢看的就是二十四史?里面都是你说的封疆糟粕!中国的历史你都敢否定?

      现在搞这些,不过就是为了增加旅游资源罢了。

      287楼 从新注册
      你这炮制“语录过时论”的砖家,还有脸提毛主席读二十四史?

      你反问历史资料就不应该看?那就再替你上一课:优秀传统文化不仅要继承更要发扬光大,但不包括封建制度和封建意识,凡是封建制度和意识都是批判的对象,都是早已抛进历史垃圾堆的垃圾。

      而农民起义就是被压迫阶级向封建统治阶级及其制度宣战。所谓以史为鉴,正是要从农民起义的失败中汲取经验教训,这才有了农村包围城市的道路,这叫去芜存菁。

      而你们呢,偏偏要相信封建统治阶级的史学家,这些吃皇粮的家伙会容忍农民起义坏了他们的快活日子吗?

      顺便再提醒你,政府主导的旅游资源决不会把你们嘴里的汉奸说成是农民起义英雄。

      300楼 过客1970

      现在谁还言必称语录?除了你?政府主导也不是动不动就“***教导我们” 吧?讲历史摆资料没一样你能行,还乱举证,无言以对了就拿政治来压人?试问谁给你的勇气?

      只相信吃皇粮的史学家?只有史盲才会这样说。而对于我来说,只要这资料不是孤证,有印证的,我就会相信。

      毛主席也很爱看《二十四史》呢,懂吗?那也是吃皇粮的史学家编撰的!

      311楼 从新注册
      耍无赖是吧?我除了引用毛主席“他受朝廷差遣去湖南镇压农民起义的行为我们应该批判,他那愚昧的忠君思想我们应该摒弃”这段,说了什么你嘴里的“语录”了?

      引用毛主席这个观点就是你污蔑的“言必称语录”?

      就是你哭诉的“拿政治来压人”?

      你少跟我来这套,你喊几声警察打人了,就能躲掉警察纠正你的违法行为?

      你喊几声扣帽子,就能躲掉纠正你的错误言论?

      最可耻的是,一面反对毛主席的观点,一面还在假惺惺的提什么读二十四史。

      李凝晚虽然和你一个念头,但她从不像你这样搞假惺惺的一套,你的人品还不如李凝晚。

      最后再教育你一句:毛主席读二十四史,是吸收其中的优秀传统文化,而对封建制度和封建意识,尤其是镇压农民起义,一直都是持彻底批判的立场,我上面的引用就是证明。

      看来你根本就不知道什么叫语录,语录的意思你根本就不懂,难道是伟人说的就是语录了?体育老师教的语文就是体育老师教的,难道毛主席不是最爱读《二十四史》?在《二十四史》里面你知道他老人家最爱读哪一本?你肯定不知道,因为你的体育老师没有教你。

      拿我跟谁比?我看啊,是应该拿你和他比才对,因为你和他有一个很相似的地方,都是脸皮厚到了极点。

      污蔑?既然说我污蔑杨幺,你就拿资料来对证啊,拿孤证出来?没有料就没有料,还在自吹自擂的?要脸吗?

      2019/7/18 19:53:46
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      ......
      267楼 从新注册
      你想玩选择性失明的把戏?名录中“杨幺 南宋农民起义领袖”的注释你不认识吗?如果老蒋收录进去,那也会注明是挑起内战的元凶,这一样吗?

      你这句“找得出证据证明杨幺的清白”就是最最无知的发问!

      是你指控杨幺勾结汉奸,举证责任在你而非对方。你凭空污蔑别人还要别人自证清白,这是哪家的道理啊?不是问过你吗,你能证明自己没有拐卖妇女吗?

      你说我举证的汉寿县地方志“才是垃圾”,你知道什么是地方志吗?去看看国务院颁发的《地方志工作条例》第五条:国家地方志工作指导机构统筹规划、组织协调、督促指导全国地方志工作。县级以上地方人民政府负责地方志工作的机构主管本行政区域的地方志工作。

      这就叫权威,你反对有用吗?

      279楼 过客1970

      起义领袖?勾结外敌的起义领袖?不顾大局的起义领袖?我有多部史书证明杨幺的龌龊,而你仅仅拿出一部证明他的清白?何其苍白无力的辩解?

      288楼 从新注册
      你气急败坏没用啊,政府官网就是这样认定的:“杨幺 南宋农民起义领袖”,你能改变政府官网的结论么?称赞杨幺是农民起义领袖的观点光明正大的传播,让越来越多的人所接受。

      而你只能可怜兮兮滴躲在虚拟空间干嚎几声,还要忍受被揍得鼻青脸肿的痛楚发泄一下对杨幺的仇恨,除此你还能做什么呢?

      301楼 过客1970

      谁气急败坏?好像只有你吧?你看不到一只我都是在逗你?像你这种动辄给人盖帽子的,现实中已经不可能,只能到网络世界里面给这个那盖上一顶顶帽子,在你觉得是很好玩?这种幼稚的心态是不是很好玩?

      310楼 从新注册
      咦,你骂政府地方志官网的史料是垃圾,你不是气急败坏是神马?

      动辄就哭诉替你扣帽子,到底什么样的帽子?你怎么不敢拿出来控诉一番呢?

      乌鸦本来就是黑的,还需要抹黑吗?

      哈哈,我骂过什么了?“地方政府官网的史料是垃圾”这句话除了你在说之外?谁说过?谁骂了?自己说的却说是别人说的?你不会有什么问题吧?一直都是你在骂我,说人家左,说人家右,说人家反对什么,这不是盖帽子?算了,就你这体育老师教的语文,读也读不懂碑文字面上的字的,还能说什么?

      2019/7/18 19:46:12
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      ......
      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      298楼 打倒霉国
      毛主席的历史观什么时候也变成“语录”了?谁不知道呀,你说的“语录”是指文割期间的形式主义,这与毛主席的历史观有关系吗?你是从凯迪社区过来的?
      307楼 过客1970

      哟?又来一个?什么叫语录知道吗?可不仅仅是伟人的,其他名人的语言被记录下来的都叫语录!你以为是半个世纪以前的认识,什么“***教导我们” 才是语录?去查查语录的意思?历史观就不能叫语录了?

      语录的意思——言论的记录或摘录

      309楼 打倒霉国
      还会狡辩?你跟帖的是毛主席的历史观你说过时了,你还装什么糊涂啊?

      哈哈,狡辩?又来一个胡加罪名的?我说过“毛主席的历史观过时了”这句话了?这么义正辞严?还真吓死我了,幸亏不是半个世纪前的时代。

      装什么高人?

      2019/7/18 19:41:02
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      ......
      271楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      275楼 天威大汉
      钟相杨么是勾对金国人,王小波李顺是厢军。方腊是魔教教主。南北宋没有农民起义,只有北方抗金义军和与金国勾结的汉奸军事集团。

      李自成是真正的农民起义。

      292楼 从新注册
      流民造反必须镇压...李自成也是流民起义

      -----------------------------------

      像你这种满地翻滚的嘴炮党,和你纠缠历史问题,你怎么胡说八道也因为是久远的事情而无所忌惮对罢?回头我们来谈谈你吹捧川普的事情好像更现实些,你做点思想准备。

      296楼 天威大汉
      川普呢,确实是美国最伟大的总统,没有之一。是带领美国走向宇宙第一的灵魂人物,如果他一直执政,哪将是美国人民最大的福音,川普应该在总统任期一直延续下去。
      297楼 打倒霉国
      乖乖,看你舔的,按照你特朗普伟大还是美国人民最大的福音的逻辑,当年裕仁是不是日本人民最大的福音啊?你到底站在哪国的立场上说话?

      特朗普刚刚还在对台军售,你就跳出来称赞他伟大,你还有脑子吗?

      这不能否认,川普是美国最伟大的总统.只要川普一直任总统.就是美国人民最大的幸事.希望川普的任期一直延续下去,为美国人民服务.

      至于对台军售.来多少都会转为中国大陆的战利品.没什么在意的.

      2019/7/18 9:04:07
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      ......
      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      293楼 从新注册
      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      305楼 过客1970

      请问杨幺的历史故事是党史么?这是党办的资料?需要党史办来澄清么?有哪一个史学家来作证明太子庙供奉的是钟相的小儿子?自己跳脚却老是说别人跳脚?现在你是不是一边跳脚一边在骂?

      知道县志是干什么的吗?

      不管是毛主席的观点还是党史办推荐的史料,都有着权威性的定论,你能反对得了吗?

      党史办是弘扬马克思主义毛泽东思想和主流意识的机构,任何符合辩证唯物主义和历史唯物主义的观点都要弘扬,反对封建统治阶级镇压农民起义当然包括在内,这是中华儿女和封建势力作斗争的历史部分。

      谁规定党史办只能宣传国共斗争的党史了?

      政治小白一个!

      2019/7/18 2:28:15
      左箭头-小图标

      ......
      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      293楼 从新注册
      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      305楼 过客1970

      请问杨幺的历史故事是党史么?这是党办的资料?需要党史办来澄清么?有哪一个史学家来作证明太子庙供奉的是钟相的小儿子?自己跳脚却老是说别人跳脚?现在你是不是一边跳脚一边在骂?

      知道县志是干什么的吗?

      不管是毛主席的观点还是党史办推荐的史料,都有着权威性的定论,你能反对得了吗?

      党史办是弘扬马克思主义毛泽东思想和主流意识的机构,任何符合辩证唯物主义和历史唯物主义的观点都要弘扬,反对封建统治阶级镇压农民起义当然包括在内,这是中华儿女和封建势力作斗争的历史部分。

      谁规定党史办只能宣传国共斗争的党史了?

      政治小白一个!

      2019/7/18 2:28:15
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      ......
      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      303楼 过客1970

      哈哈,用的拼音打字,同音字本来就不少,没注意写错一个字,就拿来上纲上线了?以你体育老师教的语文的水平,能发现我的这一个错字值得奖励!但你读不懂碑文的意思,硬说什么包括钟杨,你好意思指责别人?连“上溯到一千八百四十年,从那时起”的数不会算,你好意思指责别人?公元109年,你硬说上溯多一百多年才是陈胜吴广起义,还死鸡撑锅盖?连太子庙里面供奉的是谁都不知道,没有查证就急急地的拿来做证?十足不要脸的史盲,你好意思指责别人?

      说什么说?好威风啊,幼稚!原本和大汉就没有任何联系,何来的撇清关系?你这逻辑简直就是十足的笑话!幼稚不幼稚?反正在这个帖子我就没有提过李自成、方腊等人,就算是钟相我也分开来说!在这帖子里我只提杨幺通敌!栽赃陷害了?

      顺便说一句,只有史盲才不承认历史!才不承认历史资料!就如你!

      怎么,那个大汉自己都承认了否定王小波李顺方腊李自成的农民起义,你还能帮他背书?

      大汉还在歌颂特朗普呢,你装什么蒜?

      本来是和你没有直接的关系,但从你们三人拼命污蔑农民起义可以看出间接关系。

      一个嚷嚷中国威胁了美国的安全,一个赞美美国的民主制度,那么为什么要污蔑农民起义不是一目了然吗?

      这就是带路党玩得“灭人之国,必先去其史”。

      这里讲得“先去其史”就是你们拿着封建史学家满是糟粕的史料为封建统治唱赞歌,污蔑反抗封建统治的农民革命进而歪曲历史的本质,冤枉你了吗?

      2019/7/18 2:27:45
      左箭头-小图标

      ......
      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      303楼 过客1970

      哈哈,用的拼音打字,同音字本来就不少,没注意写错一个字,就拿来上纲上线了?以你体育老师教的语文的水平,能发现我的这一个错字值得奖励!但你读不懂碑文的意思,硬说什么包括钟杨,你好意思指责别人?连“上溯到一千八百四十年,从那时起”的数不会算,你好意思指责别人?公元109年,你硬说上溯多一百多年才是陈胜吴广起义,还死鸡撑锅盖?连太子庙里面供奉的是谁都不知道,没有查证就急急地的拿来做证?十足不要脸的史盲,你好意思指责别人?

      说什么说?好威风啊,幼稚!原本和大汉就没有任何联系,何来的撇清关系?你这逻辑简直就是十足的笑话!幼稚不幼稚?反正在这个帖子我就没有提过李自成、方腊等人,就算是钟相我也分开来说!在这帖子里我只提杨幺通敌!栽赃陷害了?

      顺便说一句,只有史盲才不承认历史!才不承认历史资料!就如你!

      怎么,那个大汉自己都承认了否定王小波李顺方腊李自成的农民起义,你还能帮他背书?

      大汉还在歌颂特朗普呢,你装什么蒜?

      本来是和你没有直接的关系,但从你们三人拼命污蔑农民起义可以看出间接关系。

      一个嚷嚷中国威胁了美国的安全,一个赞美美国的民主制度,那么为什么要污蔑农民起义不是一目了然吗?

      这就是带路党玩得“灭人之国,必先去其史”。

      这里讲得“先去其史”就是你们拿着封建史学家满是糟粕的史料为封建统治唱赞歌,污蔑反抗封建统治的农民革命进而歪曲历史的本质,冤枉你了吗?

      2019/7/18 2:27:44
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      ......
      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      304楼 过客1970

      呵呵,拿不了资料证明自己的正确,就来莫须有了?幸亏现在不是WG,你该穿越回去五十年前,那个时代适合你!

      说到拐卖妇女呢?哈哈,语无伦次了?哈哈。。。

      让你举证自己没有拐卖妇女,是根据你要求别人举证杨幺没有勾结汉奸的逻辑来的。

      这叫以毒攻毒,也是嘲笑你这种荒诞不经的法盲逻辑。

      2019/7/18 2:09:41
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      ......
      261楼 过客1970

      按你的逻辑封建时期的资料就不足信了?呵呵,什么叫以史为鉴?毛主席最爱看的就是《二十四史》,懂不懂?

      你的这个图,这个太子庙是湖南常德市汉寿县的太子庙吧? 据《龙阳县志》载:“太子庙,汉时建”。是因为三国统一时三国刘禅被贬“吴寿”(也是就是汉寿),相传刘氏宗族为了祭祀蜀汉先主刘备之子刘禅,在此建庙,故称太子庙。

      看清楚了,是汉代建的,而不是宋代以后建立的,汉时就有了杨幺了?太子庙是纪念钟子仪的么?哈哈,真是笑死人了,又是不懂装懂乱拿证据了,这下子溴大了吧?真是史盲! 不懂装懂的典范,现在看你怎么说!

      270楼 从新注册
      嘿嘿,我就是故意卖个关子考考你的,你还真得咬钩了哈?你百度来的东东和上面截图对得上吗?

      我现在就用汉寿县党史办的权威性证据搧得你找不着北——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你不是笑死了吗?估计你现在笑比哭还难看。

      不学无术!

      282楼 过客1970

      还以为你抓到了什么?这么高兴?你也别哈哈哈,《龙阳县志》明白不?你自己都没有看里面供奉的是什么,你敢说里面供奉的是钟相的儿子?简直就是笑话!根据《龙阳县志》记载“太子庙,汉时建”!汉朝就有钟相杨幺了?哈哈,自己不去实地考察一番,就乱拿证据?权威?哈哈,这些口口相传的东西就是权威?

      《龙阳县志》哦,这也是百度上才有的?

      290楼 从新注册
      你大嘴一张“根据《龙阳县志》记载”就成证据了?

      这是哪家官网提供的信息啊?这个《龙阳县志》记载的相关史料内容是什么啊?就你这“太子庙,汉时建”六个字?这叫县志么?有种就把完整的内容找来!

      也不知是哪个和你一样的史盲个人的瞎咧咧,你就当成证据了?网络上形形色色的信息多如牛毛,你也不考证就急不可耐的搬出来了?你这分明是假冒伪劣的三无产品嘛!

      睁大你的眼睛看清楚了,原帖举证的是汉寿县党史办推荐的权威性史料,你再说是垃圾啊?自不量力!

      302楼 过客1970

      你自己不会去找啊?什么都“有种去给我找回来”?好像自己多有种似的?你有种就给我查证清楚在来辩驳好不好?你有种就去太子庙里面拍张相片回来,看看供奉的是谁好不好?看你连龙阳县是怎样来的都不懂呢!

      古代县志记录的是什么,看来你一点也不知道呢,史盲!

      笑话,本来就是和你一样的史盲瞎咧咧出来的,子虚乌有的东东上哪去找?报个书名你就当真了?

      说,我举证汉寿县党史办推荐的资料并附有截图,你反对的根据是什么?

      居然还要求我实地拍照取证,你怎么不哭几声呢?

      就你这种耍无赖的做派,上论坛只能自取其辱!

      2019/7/18 2:00:09
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      ......
      253楼 过客1970

      你拿历史资料来印证一下?杨幺是不是你说的那么英雄?流传的故事,口口相传,就成了神话!《说岳全传》还在全国流传呢!岳飞平定杨幺根本发生的战斗规模就不大,周伦等大批将士接受岳飞的招安,如果杨幺真是这么得人心的话,岳飞那么容易得手么?

      需要嚷嚷?你眼睛看不到众多的历史资料?

      266楼 从新注册
      看不懂原帖告诉你的?没有真实历史的代代相传,哪来的故事?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。

      而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同。

      你以为非物质文化遗产名录是外行官员拍脑袋搞出来的?这是集众多史学专家集体研究的成果,他们都没读过你历数的史料吗?

      你是屁股坐歪了,所以处处利用史料中的糟粕来反对主流民意!

      278楼 过客1970

      不相信历史资料去相信口口相传的东西?不知道三人成虎?按你的逻辑,历史资料就不应该看?请问,为什么毛主席最喜欢看的就是二十四史?里面都是你说的封疆糟粕!中国的历史你都敢否定?

      现在搞这些,不过就是为了增加旅游资源罢了。

      287楼 从新注册
      你这炮制“语录过时论”的砖家,还有脸提毛主席读二十四史?

      你反问历史资料就不应该看?那就再替你上一课:优秀传统文化不仅要继承更要发扬光大,但不包括封建制度和封建意识,凡是封建制度和意识都是批判的对象,都是早已抛进历史垃圾堆的垃圾。

      而农民起义就是被压迫阶级向封建统治阶级及其制度宣战。所谓以史为鉴,正是要从农民起义的失败中汲取经验教训,这才有了农村包围城市的道路,这叫去芜存菁。

      而你们呢,偏偏要相信封建统治阶级的史学家,这些吃皇粮的家伙会容忍农民起义坏了他们的快活日子吗?

      顺便再提醒你,政府主导的旅游资源决不会把你们嘴里的汉奸说成是农民起义英雄。

      300楼 过客1970

      现在谁还言必称语录?除了你?政府主导也不是动不动就“***教导我们” 吧?讲历史摆资料没一样你能行,还乱举证,无言以对了就拿政治来压人?试问谁给你的勇气?

      只相信吃皇粮的史学家?只有史盲才会这样说。而对于我来说,只要这资料不是孤证,有印证的,我就会相信。

      毛主席也很爱看《二十四史》呢,懂吗?那也是吃皇粮的史学家编撰的!

      耍无赖是吧?我除了引用毛主席“他受朝廷差遣去湖南镇压农民起义的行为我们应该批判,他那愚昧的忠君思想我们应该摒弃”这段,说了什么你嘴里的“语录”了?

      引用毛主席这个观点就是你污蔑的“言必称语录”?

      就是你哭诉的“拿政治来压人”?

      你少跟我来这套,你喊几声警察打人了,就能躲掉警察纠正你的违法行为?

      你喊几声扣帽子,就能躲掉纠正你的错误言论?

      最可耻的是,一面反对毛主席的观点,一面还在假惺惺的提什么读二十四史。

      李凝晚虽然和你一个念头,但她从不像你这样搞假惺惺的一套,你的人品还不如李凝晚。

      最后再教育你一句:毛主席读二十四史,是吸收其中的优秀传统文化,而对封建制度和封建意识,尤其是镇压农民起义,一直都是持彻底批判的立场,我上面的引用就是证明。

      2019/7/18 1:56:46
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      ......
      253楼 过客1970

      你拿历史资料来印证一下?杨幺是不是你说的那么英雄?流传的故事,口口相传,就成了神话!《说岳全传》还在全国流传呢!岳飞平定杨幺根本发生的战斗规模就不大,周伦等大批将士接受岳飞的招安,如果杨幺真是这么得人心的话,岳飞那么容易得手么?

      需要嚷嚷?你眼睛看不到众多的历史资料?

      266楼 从新注册
      看不懂原帖告诉你的?没有真实历史的代代相传,哪来的故事?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。

      而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同。

      你以为非物质文化遗产名录是外行官员拍脑袋搞出来的?这是集众多史学专家集体研究的成果,他们都没读过你历数的史料吗?

      你是屁股坐歪了,所以处处利用史料中的糟粕来反对主流民意!

      278楼 过客1970

      不相信历史资料去相信口口相传的东西?不知道三人成虎?按你的逻辑,历史资料就不应该看?请问,为什么毛主席最喜欢看的就是二十四史?里面都是你说的封疆糟粕!中国的历史你都敢否定?

      现在搞这些,不过就是为了增加旅游资源罢了。

      287楼 从新注册
      你这炮制“语录过时论”的砖家,还有脸提毛主席读二十四史?

      你反问历史资料就不应该看?那就再替你上一课:优秀传统文化不仅要继承更要发扬光大,但不包括封建制度和封建意识,凡是封建制度和意识都是批判的对象,都是早已抛进历史垃圾堆的垃圾。

      而农民起义就是被压迫阶级向封建统治阶级及其制度宣战。所谓以史为鉴,正是要从农民起义的失败中汲取经验教训,这才有了农村包围城市的道路,这叫去芜存菁。

      而你们呢,偏偏要相信封建统治阶级的史学家,这些吃皇粮的家伙会容忍农民起义坏了他们的快活日子吗?

      顺便再提醒你,政府主导的旅游资源决不会把你们嘴里的汉奸说成是农民起义英雄。

      300楼 过客1970

      现在谁还言必称语录?除了你?政府主导也不是动不动就“***教导我们” 吧?讲历史摆资料没一样你能行,还乱举证,无言以对了就拿政治来压人?试问谁给你的勇气?

      只相信吃皇粮的史学家?只有史盲才会这样说。而对于我来说,只要这资料不是孤证,有印证的,我就会相信。

      毛主席也很爱看《二十四史》呢,懂吗?那也是吃皇粮的史学家编撰的!

      耍无赖是吧?我除了引用毛主席“他受朝廷差遣去湖南镇压农民起义的行为我们应该批判,他那愚昧的忠君思想我们应该摒弃”这段,说了什么你嘴里的“语录”了?

      引用毛主席这个观点就是你污蔑的“言必称语录”?

      就是你哭诉的“拿政治来压人”?

      你少跟我来这套,你喊几声警察打人了,就能躲掉警察纠正你的违法行为?

      你喊几声扣帽子,就能躲掉纠正你的错误言论?

      最可耻的是,一面反对毛主席的观点,一面还在假惺惺的提什么读二十四史。

      李凝晚虽然和你一个念头,但她从不像你这样搞假惺惺的一套,你的人品还不如李凝晚。

      最后再教育你一句:毛主席读二十四史,是吸收其中的优秀传统文化,而对封建制度和封建意识,尤其是镇压农民起义,一直都是持彻底批判的立场,我上面的引用就是证明。

      2019/7/18 1:56:45
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      ......
      255楼 过客1970

      顺便对你说一句,地方志记录并收录进去的就是发生在当地的比较著名的人和事,不是因为他正义就收录进去,浙江奉化的地方名人录不也将蒋介石收录进去了?难道他是非常正义的一个人么?

      污蔑农民起义寻找满足?问题是你能找得出证据证明杨幺的清白?还是仅凭一部野史?没本事找资料就污蔑人家找的是垃圾,谁知自己找的才是垃圾!

      267楼 从新注册
      你想玩选择性失明的把戏?名录中“杨幺 南宋农民起义领袖”的注释你不认识吗?如果老蒋收录进去,那也会注明是挑起内战的元凶,这一样吗?

      你这句“找得出证据证明杨幺的清白”就是最最无知的发问!

      是你指控杨幺勾结汉奸,举证责任在你而非对方。你凭空污蔑别人还要别人自证清白,这是哪家的道理啊?不是问过你吗,你能证明自己没有拐卖妇女吗?

      你说我举证的汉寿县地方志“才是垃圾”,你知道什么是地方志吗?去看看国务院颁发的《地方志工作条例》第五条:国家地方志工作指导机构统筹规划、组织协调、督促指导全国地方志工作。县级以上地方人民政府负责地方志工作的机构主管本行政区域的地方志工作。

      这就叫权威,你反对有用吗?

      279楼 过客1970

      起义领袖?勾结外敌的起义领袖?不顾大局的起义领袖?我有多部史书证明杨幺的龌龊,而你仅仅拿出一部证明他的清白?何其苍白无力的辩解?

      288楼 从新注册
      你气急败坏没用啊,政府官网就是这样认定的:“杨幺 南宋农民起义领袖”,你能改变政府官网的结论么?称赞杨幺是农民起义领袖的观点光明正大的传播,让越来越多的人所接受。

      而你只能可怜兮兮滴躲在虚拟空间干嚎几声,还要忍受被揍得鼻青脸肿的痛楚发泄一下对杨幺的仇恨,除此你还能做什么呢?

      301楼 过客1970

      谁气急败坏?好像只有你吧?你看不到一只我都是在逗你?像你这种动辄给人盖帽子的,现实中已经不可能,只能到网络世界里面给这个那盖上一顶顶帽子,在你觉得是很好玩?这种幼稚的心态是不是很好玩?

      咦,你骂政府地方志官网的史料是垃圾,你不是气急败坏是神马?

      动辄就哭诉替你扣帽子,到底什么样的帽子?你怎么不敢拿出来控诉一番呢?

      乌鸦本来就是黑的,还需要抹黑吗?

      2019/7/18 1:55:38
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      ......
      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      298楼 打倒霉国
      毛主席的历史观什么时候也变成“语录”了?谁不知道呀,你说的“语录”是指文割期间的形式主义,这与毛主席的历史观有关系吗?你是从凯迪社区过来的?
      307楼 过客1970

      哟?又来一个?什么叫语录知道吗?可不仅仅是伟人的,其他名人的语言被记录下来的都叫语录!你以为是半个世纪以前的认识,什么“***教导我们” 才是语录?去查查语录的意思?历史观就不能叫语录了?

      语录的意思——言论的记录或摘录

      还会狡辩?你跟帖的是毛主席的历史观你说过时了,你还装什么糊涂啊?

      2019/7/17 22:25:15
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      ......
      263楼 wzm007
      既然你称“多部史书均有记载,而且还是正史野史都有”

      那么《钟相杨幺佚事》属于什么性质的书籍?算作正史还是野史?

      摘录其中几段供你参考

      1、杨幺的简介:

      幺幼颍悟,里有老懦,为童子师。幺从之受学,阅二载,贫不能继,乃随其父于舟,任浣涤以糊口。尝闻贾客恣谈宋江啸聚水泊,官军莫敢近,然其后受抚,则鲜善终者,辄为叹息。

      杨幺既入法,钟相甚倚重之,尝谓左右曰;"杨幺有肠略,堪任繁剧,他日继我志者,必此子夜。

      孔彦舟既败,乃遗士卒诣钟相,佯为入法者,相喜而纳之。杨幺谏曰:"我观来者,衣蓝缕,献谀词,殆非善类,愿大王察之。"相曰:"入法皆为兄弟,毋相猜嫌,苟萌恶念,神必殛之。汝何疑焉。"杨幺曰:"苟奸细入,虽悔何及。"

      孔彦舟破钟相,杨幺见钟子匿山径,乃负之而遁,间道至龙阳,谋复起焉。

      杨幺召周伦、夏诚谋再起,台父老于庭,杨幺缕述往事,语讫而泣,父老惨然。有高叟者,作而言曰:"王爷为孔贼所赚,师衄身陨,此不共载天之仇,苟不为之复仇,非丈夫也。吾老矣,不任执干戈以杀贼,愿以吾子效驰驱。"其子病癞,顶秃,人皆呼为高癞子,然性悍梗,体貌勍勍,多有见而惮之者。高癞子前席眴众曰:"愿奉李杨将军为帅,兴兵诛暴乱,有持两端者,斩。"父老称善,乃推杨幺为帅。"

      2、杨幺面对伪齐诱降的态度:

      李成(伪齐降将)命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。

      杨幺骂曰:"吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。”

      另:明末清初有一个叫做“青莲室主人“的人,他将北宋末年的梁山泊起义和钟相杨幺起义结合在一起,比如宋江的转世是杨玄,卢俊义的转世是王摩,他们在转世之后看到朝廷腐败,民不聊生,于是聚集在洞庭湖上起义,并惩恶扬善的故事。所以这本书就叫做《后水浒传》

      《后水浒传》一共有45回,是我国明末清初时期名气最大、流传最广、成就最高的25部古典名著续书之一。

      276楼 过客1970

      这个问题还要说明么?《宋史》是元朝丞相脱脱主持下的元朝官方机构编撰的,是官史,而《金佗粹编。续编》(岳珂)、《三朝北盟会编》(徐梦莘)、《建炎以来系年要录》(李心传)都是私史,也就是俗称的野史。

      而《钟相杨幺佚事》转引自白钢《钟相杨幺佚事及其史料价值》,我想请问一下,这不一目了然么?能当官史正史?也就是一家之言,所谓杨幺拒绝招降也就是这一部书里面提及,但是孤证向来是不予采纳的!明白吗?

      285楼 wzm007
      呵呵,元朝的官史对今人了解宋史充其量也就是提供一些参考而已

      事实证明,历代封建王朝所谓“官史”经考古发掘检验、史学家考证,其谬误不在少数

      也验证了毛主席的那句话:“在阶级社会里,各种思想无不打上阶级的烙印”

      元朝编撰的《宋史》能代表如今的官方对宋朝发生的历史事件的定论吗?

      相比之下,本人认为白钢经过参考判研相关宋朝多方史料

      所著《钟相杨幺佚事及史料价值》一书

      对宋朝钟相杨幺农民起义的客观认识更有参考价值

      299楼 过客1970

      但是,研究历史的人或者历史爱好者都知道:考证,孤证不予采纳,必须有旁证,互相印证才有说服力。

      306楼 wzm007
      非要较真的话,你说的所谓“旁证”与当事人关系属于回避之列,怎么“互相印证”?对几百上千年前的历史所谓“孤证不予采纳”的话有失偏颇。

      举例:在没有其他证明墓主人身份物证的古墓中发掘出的墓志铭可谓“孤证”考古、历史学家对墓主人身份、生卒时间会不予采纳?

      这不是什么有失偏颇的,请问,如果孤证都可以采纳,这本书这样说,那本书那样说,你作为一个历史研究者,你应该相信谁?谁才是权威的?《宋史》是官史,正史,也是《二十四史》之一,而里面的事,在野史中得到印证的话,而且还不是同一个人写的,出版的时间也不一样(宋代私史大多都在两宋时期完成,例如《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》等,而《宋史》则是在元朝末期完成),是不是应该客观地认为这件事是可信的?

      一般来说考古,我举两个例子;

      我也看过中央电视台的一个考古的栏目,有时候发现墓碑,以及官印等证实主人身份的东西就能证明墓主人是谁,我看过南越王赵眛墓的挖掘过程,在出土的印章中发现"赵眜"的玉印和"文帝行玺"的金印,这些都是一个皇帝的随身物品,就已经能证实墓主人的身份了。但是他的王后是谁却无法确定,因为只有四个夫人的印章而没有皇后的印章。而赵眛的生卒在《史记》是有记载的。

      当然了,考古学家不会随意的根据某些特征来贸然确定墓主人的身份的,也要查阅大量的资料,有很多幕因为被盗严重,也不能判定主人是谁,考古学家也不能随意判定。就如前几年传的沸沸扬扬的曹操墓一样,因为没有权威的随葬物品资料,官方始终没有一个权威的说法。而长沙马王堆汉墓的挖掘身份的证实除了2号墓发现"长沙丞相"、"轪侯之印"和"利仓" 3颗印章,还据《史记》和《汉书》记载,长沙相利仓于汉惠帝二年(公元前193)卒。表明该墓的墓主即第一代轪侯利仓本人。

      2019/7/17 22:12:54
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      ......
      237楼 从新注册
      你没有说过看不起语录?你这句“须知现在照搬语录的时代已经过去了”就搁在这儿,你还能把自己说过得话吞回去?怕挨揍就别做贼嘛!

      你在这儿不针对原帖反驳,却在自话自说滴懵谁呢?

      原帖举证王曾瑜先生的观点,是明明白白告诉你:封建社会时期的任何史料都不可能做到完全真实,其中涵盖了大量的糟粕。

      始作俑者迎合封建统治者的需要,污蔑诋毁农民起义就是最大的糟粕。

      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      298楼 打倒霉国
      毛主席的历史观什么时候也变成“语录”了?谁不知道呀,你说的“语录”是指文割期间的形式主义,这与毛主席的历史观有关系吗?你是从凯迪社区过来的?

      哟?又来一个?什么叫语录知道吗?可不仅仅是伟人的,其他名人的语言被记录下来的都叫语录!你以为是半个世纪以前的认识,什么“***教导我们” 才是语录?去查查语录的意思?历史观就不能叫语录了?

      语录的意思——言论的记录或摘录

      2019/7/17 21:37:32
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      ......
      249楼 过客1970

      证据在二百二十八楼,多部史书均有记载,而且还是正史野史都有,而你也没有证据证明杨幺没有干这回事!仅仅一本野史是做不了数的!

      263楼 wzm007
      既然你称“多部史书均有记载,而且还是正史野史都有”

      那么《钟相杨幺佚事》属于什么性质的书籍?算作正史还是野史?

      摘录其中几段供你参考

      1、杨幺的简介:

      幺幼颍悟,里有老懦,为童子师。幺从之受学,阅二载,贫不能继,乃随其父于舟,任浣涤以糊口。尝闻贾客恣谈宋江啸聚水泊,官军莫敢近,然其后受抚,则鲜善终者,辄为叹息。

      杨幺既入法,钟相甚倚重之,尝谓左右曰;"杨幺有肠略,堪任繁剧,他日继我志者,必此子夜。

      孔彦舟既败,乃遗士卒诣钟相,佯为入法者,相喜而纳之。杨幺谏曰:"我观来者,衣蓝缕,献谀词,殆非善类,愿大王察之。"相曰:"入法皆为兄弟,毋相猜嫌,苟萌恶念,神必殛之。汝何疑焉。"杨幺曰:"苟奸细入,虽悔何及。"

      孔彦舟破钟相,杨幺见钟子匿山径,乃负之而遁,间道至龙阳,谋复起焉。

      杨幺召周伦、夏诚谋再起,台父老于庭,杨幺缕述往事,语讫而泣,父老惨然。有高叟者,作而言曰:"王爷为孔贼所赚,师衄身陨,此不共载天之仇,苟不为之复仇,非丈夫也。吾老矣,不任执干戈以杀贼,愿以吾子效驰驱。"其子病癞,顶秃,人皆呼为高癞子,然性悍梗,体貌勍勍,多有见而惮之者。高癞子前席眴众曰:"愿奉李杨将军为帅,兴兵诛暴乱,有持两端者,斩。"父老称善,乃推杨幺为帅。"

      2、杨幺面对伪齐诱降的态度:

      李成(伪齐降将)命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。

      杨幺骂曰:"吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。”

      另:明末清初有一个叫做“青莲室主人“的人,他将北宋末年的梁山泊起义和钟相杨幺起义结合在一起,比如宋江的转世是杨玄,卢俊义的转世是王摩,他们在转世之后看到朝廷腐败,民不聊生,于是聚集在洞庭湖上起义,并惩恶扬善的故事。所以这本书就叫做《后水浒传》

      《后水浒传》一共有45回,是我国明末清初时期名气最大、流传最广、成就最高的25部古典名著续书之一。

      276楼 过客1970

      这个问题还要说明么?《宋史》是元朝丞相脱脱主持下的元朝官方机构编撰的,是官史,而《金佗粹编。续编》(岳珂)、《三朝北盟会编》(徐梦莘)、《建炎以来系年要录》(李心传)都是私史,也就是俗称的野史。

      而《钟相杨幺佚事》转引自白钢《钟相杨幺佚事及其史料价值》,我想请问一下,这不一目了然么?能当官史正史?也就是一家之言,所谓杨幺拒绝招降也就是这一部书里面提及,但是孤证向来是不予采纳的!明白吗?

      285楼 wzm007
      呵呵,元朝的官史对今人了解宋史充其量也就是提供一些参考而已

      事实证明,历代封建王朝所谓“官史”经考古发掘检验、史学家考证,其谬误不在少数

      也验证了毛主席的那句话:“在阶级社会里,各种思想无不打上阶级的烙印”

      元朝编撰的《宋史》能代表如今的官方对宋朝发生的历史事件的定论吗?

      相比之下,本人认为白钢经过参考判研相关宋朝多方史料

      所著《钟相杨幺佚事及史料价值》一书

      对宋朝钟相杨幺农民起义的客观认识更有参考价值

      299楼 过客1970

      但是,研究历史的人或者历史爱好者都知道:考证,孤证不予采纳,必须有旁证,互相印证才有说服力。

      非要较真的话,你说的所谓“旁证”与当事人关系属于回避之列,怎么“互相印证”?对几百上千年前的历史所谓“孤证不予采纳”的话有失偏颇。

      举例:在没有其他证明墓主人身份物证的古墓中发掘出的墓志铭可谓“孤证”考古、历史学家对墓主人身份、生卒时间会不予采纳?

      2019/7/17 21:35:41
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      ......
      237楼 从新注册
      你没有说过看不起语录?你这句“须知现在照搬语录的时代已经过去了”就搁在这儿,你还能把自己说过得话吞回去?怕挨揍就别做贼嘛!

      你在这儿不针对原帖反驳,却在自话自说滴懵谁呢?

      原帖举证王曾瑜先生的观点,是明明白白告诉你:封建社会时期的任何史料都不可能做到完全真实,其中涵盖了大量的糟粕。

      始作俑者迎合封建统治者的需要,污蔑诋毁农民起义就是最大的糟粕。

      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      293楼 从新注册
      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      请问杨幺的历史故事是党史么?这是党办的资料?需要党史办来澄清么?有哪一个史学家来作证明太子庙供奉的是钟相的小儿子?自己跳脚却老是说别人跳脚?现在你是不是一边跳脚一边在骂?

      知道县志是干什么的吗?

      2019/7/17 21:30:42
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      ......
      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      呵呵,拿不了资料证明自己的正确,就来莫须有了?幸亏现在不是WG,你该穿越回去五十年前,那个时代适合你!

      说到拐卖妇女呢?哈哈,语无伦次了?哈哈。。。

      2019/7/17 21:14:13
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      ......
      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      291楼 从新注册
      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      哈哈,用的拼音打字,同音字本来就不少,没注意写错一个字,就拿来上纲上线了?以你体育老师教的语文的水平,能发现我的这一个错字值得奖励!但你读不懂碑文的意思,硬说什么包括钟杨,你好意思指责别人?连“上溯到一千八百四十年,从那时起”的数不会算,你好意思指责别人?公元109年,你硬说上溯多一百多年才是陈胜吴广起义,还死鸡撑锅盖?连太子庙里面供奉的是谁都不知道,没有查证就急急地的拿来做证?十足不要脸的史盲,你好意思指责别人?

      说什么说?好威风啊,幼稚!原本和大汉就没有任何联系,何来的撇清关系?你这逻辑简直就是十足的笑话!幼稚不幼稚?反正在这个帖子我就没有提过李自成、方腊等人,就算是钟相我也分开来说!在这帖子里我只提杨幺通敌!栽赃陷害了?

      顺便说一句,只有史盲才不承认历史!才不承认历史资料!就如你!

      2019/7/17 21:06:28
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      ......
      243楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      知道这是什么地方吗?你以为老百姓会为你嘴里的奸匪建庙?

      你拿封建时期的史料来污蔑农民起义军,这和拿民国时期的史料来污蔑工农红军没有区别,在台湾就是这种论调。你这过客难道是在台湾登录论坛的?

      261楼 过客1970

      按你的逻辑封建时期的资料就不足信了?呵呵,什么叫以史为鉴?毛主席最爱看的就是《二十四史》,懂不懂?

      你的这个图,这个太子庙是湖南常德市汉寿县的太子庙吧? 据《龙阳县志》载:“太子庙,汉时建”。是因为三国统一时三国刘禅被贬“吴寿”(也是就是汉寿),相传刘氏宗族为了祭祀蜀汉先主刘备之子刘禅,在此建庙,故称太子庙。

      看清楚了,是汉代建的,而不是宋代以后建立的,汉时就有了杨幺了?太子庙是纪念钟子仪的么?哈哈,真是笑死人了,又是不懂装懂乱拿证据了,这下子溴大了吧?真是史盲! 不懂装懂的典范,现在看你怎么说!

      270楼 从新注册
      嘿嘿,我就是故意卖个关子考考你的,你还真得咬钩了哈?你百度来的东东和上面截图对得上吗?

      我现在就用汉寿县党史办的权威性证据搧得你找不着北——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你不是笑死了吗?估计你现在笑比哭还难看。

      不学无术!

      282楼 过客1970

      还以为你抓到了什么?这么高兴?你也别哈哈哈,《龙阳县志》明白不?你自己都没有看里面供奉的是什么,你敢说里面供奉的是钟相的儿子?简直就是笑话!根据《龙阳县志》记载“太子庙,汉时建”!汉朝就有钟相杨幺了?哈哈,自己不去实地考察一番,就乱拿证据?权威?哈哈,这些口口相传的东西就是权威?

      《龙阳县志》哦,这也是百度上才有的?

      290楼 从新注册
      你大嘴一张“根据《龙阳县志》记载”就成证据了?

      这是哪家官网提供的信息啊?这个《龙阳县志》记载的相关史料内容是什么啊?就你这“太子庙,汉时建”六个字?这叫县志么?有种就把完整的内容找来!

      也不知是哪个和你一样的史盲个人的瞎咧咧,你就当成证据了?网络上形形色色的信息多如牛毛,你也不考证就急不可耐的搬出来了?你这分明是假冒伪劣的三无产品嘛!

      睁大你的眼睛看清楚了,原帖举证的是汉寿县党史办推荐的权威性史料,你再说是垃圾啊?自不量力!

      你自己不会去找啊?什么都“有种去给我找回来”?好像自己多有种似的?你有种就给我查证清楚在来辩驳好不好?你有种就去太子庙里面拍张相片回来,看看供奉的是谁好不好?看你连龙阳县是怎样来的都不懂呢!

      古代县志记录的是什么,看来你一点也不知道呢,史盲!

      2019/7/17 20:52:20
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      ......
      239楼 从新注册
      嗯,被你一句“语录过时了”就否定掉杨幺农民起义。

      没关系,官方证据多得是,我倒要看看你的“过时论”还能怎样发挥——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      杨幺如果是你污蔑的奸匪,地方志官网会收录进去么?

      你敢说这些史学专家都没读过你仰仗的那些史料吗?

      你这么牛逼哄哄的,咋不去大大方方滴摆出你的史料证据建议官网撤下杨幺呢?

      你只能躲在网络空间里从污蔑农民起义中寻找满足。

      255楼 过客1970

      顺便对你说一句,地方志记录并收录进去的就是发生在当地的比较著名的人和事,不是因为他正义就收录进去,浙江奉化的地方名人录不也将蒋介石收录进去了?难道他是非常正义的一个人么?

      污蔑农民起义寻找满足?问题是你能找得出证据证明杨幺的清白?还是仅凭一部野史?没本事找资料就污蔑人家找的是垃圾,谁知自己找的才是垃圾!

      267楼 从新注册
      你想玩选择性失明的把戏?名录中“杨幺 南宋农民起义领袖”的注释你不认识吗?如果老蒋收录进去,那也会注明是挑起内战的元凶,这一样吗?

      你这句“找得出证据证明杨幺的清白”就是最最无知的发问!

      是你指控杨幺勾结汉奸,举证责任在你而非对方。你凭空污蔑别人还要别人自证清白,这是哪家的道理啊?不是问过你吗,你能证明自己没有拐卖妇女吗?

      你说我举证的汉寿县地方志“才是垃圾”,你知道什么是地方志吗?去看看国务院颁发的《地方志工作条例》第五条:国家地方志工作指导机构统筹规划、组织协调、督促指导全国地方志工作。县级以上地方人民政府负责地方志工作的机构主管本行政区域的地方志工作。

      这就叫权威,你反对有用吗?

      279楼 过客1970

      起义领袖?勾结外敌的起义领袖?不顾大局的起义领袖?我有多部史书证明杨幺的龌龊,而你仅仅拿出一部证明他的清白?何其苍白无力的辩解?

      288楼 从新注册
      你气急败坏没用啊,政府官网就是这样认定的:“杨幺 南宋农民起义领袖”,你能改变政府官网的结论么?称赞杨幺是农民起义领袖的观点光明正大的传播,让越来越多的人所接受。

      而你只能可怜兮兮滴躲在虚拟空间干嚎几声,还要忍受被揍得鼻青脸肿的痛楚发泄一下对杨幺的仇恨,除此你还能做什么呢?

      谁气急败坏?好像只有你吧?你看不到一只我都是在逗你?像你这种动辄给人盖帽子的,现实中已经不可能,只能到网络世界里面给这个那盖上一顶顶帽子,在你觉得是很好玩?这种幼稚的心态是不是很好玩?

      2019/7/17 20:46:32
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      ......
      241楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我就料到你会说故事不是史料,可是没有真实历史的代代相传,哪来的故事呢?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同,你再怎么嚷嚷还能翻天么?

      253楼 过客1970

      你拿历史资料来印证一下?杨幺是不是你说的那么英雄?流传的故事,口口相传,就成了神话!《说岳全传》还在全国流传呢!岳飞平定杨幺根本发生的战斗规模就不大,周伦等大批将士接受岳飞的招安,如果杨幺真是这么得人心的话,岳飞那么容易得手么?

      需要嚷嚷?你眼睛看不到众多的历史资料?

      266楼 从新注册
      看不懂原帖告诉你的?没有真实历史的代代相传,哪来的故事?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。

      而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同。

      你以为非物质文化遗产名录是外行官员拍脑袋搞出来的?这是集众多史学专家集体研究的成果,他们都没读过你历数的史料吗?

      你是屁股坐歪了,所以处处利用史料中的糟粕来反对主流民意!

      278楼 过客1970

      不相信历史资料去相信口口相传的东西?不知道三人成虎?按你的逻辑,历史资料就不应该看?请问,为什么毛主席最喜欢看的就是二十四史?里面都是你说的封疆糟粕!中国的历史你都敢否定?

      现在搞这些,不过就是为了增加旅游资源罢了。

      287楼 从新注册
      你这炮制“语录过时论”的砖家,还有脸提毛主席读二十四史?

      你反问历史资料就不应该看?那就再替你上一课:优秀传统文化不仅要继承更要发扬光大,但不包括封建制度和封建意识,凡是封建制度和意识都是批判的对象,都是早已抛进历史垃圾堆的垃圾。

      而农民起义就是被压迫阶级向封建统治阶级及其制度宣战。所谓以史为鉴,正是要从农民起义的失败中汲取经验教训,这才有了农村包围城市的道路,这叫去芜存菁。

      而你们呢,偏偏要相信封建统治阶级的史学家,这些吃皇粮的家伙会容忍农民起义坏了他们的快活日子吗?

      顺便再提醒你,政府主导的旅游资源决不会把你们嘴里的汉奸说成是农民起义英雄。

      现在谁还言必称语录?除了你?政府主导也不是动不动就“***教导我们” 吧?讲历史摆资料没一样你能行,还乱举证,无言以对了就拿政治来压人?试问谁给你的勇气?

      只相信吃皇粮的史学家?只有史盲才会这样说。而对于我来说,只要这资料不是孤证,有印证的,我就会相信。

      毛主席也很爱看《二十四史》呢,懂吗?那也是吃皇粮的史学家编撰的!

      2019/7/17 20:42:35
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      ......
      236楼 wzm007
      杨幺是钟相被害之后的农民起义军领袖,其个人品行、能力如何本人不作妄评但你扯那么多,咱还是不明白,金国能扶植刘豫成立伪齐,

      既然杨幺与伪齐勾结反宋,以杨当时的势力,金国何不扶植杨幺成立‘伪楚或’别的封号?

      再不济伪齐的刘豫也应该给个“王候”之类封号以示鼓励与合作诚意嘛

      你提到的相关史书只提到杨幺“欲”与伪齐如何如何,或“允许依应”

      但具体行动、步骤结果却全无表述

      这跟秦桧的“莫须有”倒有几分相似嘛

      杨幺与伪齐“勾结”证据何在?

      是他们遥相呼应对南宋前后夹击了?还是合兵一处攻城略地了?

      相关史书怎么就没有个明确交代呢?

      当然了,民众造反在封建社会属于“大逆不道”,遭到镇压抹黑‘理所当然’

      尤其是基于“成王败寇”的惯例,

      “杨寇”罪名越多越大,镇压也就更名正言顺了

      总而言之,本人认为岳飞奉旨镇压农民起义、维护腐朽没落的南宋王朝统治

      的确属于他人生的污点

      249楼 过客1970

      证据在二百二十八楼,多部史书均有记载,而且还是正史野史都有,而你也没有证据证明杨幺没有干这回事!仅仅一本野史是做不了数的!

      263楼 wzm007
      既然你称“多部史书均有记载,而且还是正史野史都有”

      那么《钟相杨幺佚事》属于什么性质的书籍?算作正史还是野史?

      摘录其中几段供你参考

      1、杨幺的简介:

      幺幼颍悟,里有老懦,为童子师。幺从之受学,阅二载,贫不能继,乃随其父于舟,任浣涤以糊口。尝闻贾客恣谈宋江啸聚水泊,官军莫敢近,然其后受抚,则鲜善终者,辄为叹息。

      杨幺既入法,钟相甚倚重之,尝谓左右曰;"杨幺有肠略,堪任繁剧,他日继我志者,必此子夜。

      孔彦舟既败,乃遗士卒诣钟相,佯为入法者,相喜而纳之。杨幺谏曰:"我观来者,衣蓝缕,献谀词,殆非善类,愿大王察之。"相曰:"入法皆为兄弟,毋相猜嫌,苟萌恶念,神必殛之。汝何疑焉。"杨幺曰:"苟奸细入,虽悔何及。"

      孔彦舟破钟相,杨幺见钟子匿山径,乃负之而遁,间道至龙阳,谋复起焉。

      杨幺召周伦、夏诚谋再起,台父老于庭,杨幺缕述往事,语讫而泣,父老惨然。有高叟者,作而言曰:"王爷为孔贼所赚,师衄身陨,此不共载天之仇,苟不为之复仇,非丈夫也。吾老矣,不任执干戈以杀贼,愿以吾子效驰驱。"其子病癞,顶秃,人皆呼为高癞子,然性悍梗,体貌勍勍,多有见而惮之者。高癞子前席眴众曰:"愿奉李杨将军为帅,兴兵诛暴乱,有持两端者,斩。"父老称善,乃推杨幺为帅。"

      2、杨幺面对伪齐诱降的态度:

      李成(伪齐降将)命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。

      杨幺骂曰:"吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。”

      另:明末清初有一个叫做“青莲室主人“的人,他将北宋末年的梁山泊起义和钟相杨幺起义结合在一起,比如宋江的转世是杨玄,卢俊义的转世是王摩,他们在转世之后看到朝廷腐败,民不聊生,于是聚集在洞庭湖上起义,并惩恶扬善的故事。所以这本书就叫做《后水浒传》

      《后水浒传》一共有45回,是我国明末清初时期名气最大、流传最广、成就最高的25部古典名著续书之一。

      276楼 过客1970

      这个问题还要说明么?《宋史》是元朝丞相脱脱主持下的元朝官方机构编撰的,是官史,而《金佗粹编。续编》(岳珂)、《三朝北盟会编》(徐梦莘)、《建炎以来系年要录》(李心传)都是私史,也就是俗称的野史。

      而《钟相杨幺佚事》转引自白钢《钟相杨幺佚事及其史料价值》,我想请问一下,这不一目了然么?能当官史正史?也就是一家之言,所谓杨幺拒绝招降也就是这一部书里面提及,但是孤证向来是不予采纳的!明白吗?

      285楼 wzm007
      呵呵,元朝的官史对今人了解宋史充其量也就是提供一些参考而已

      事实证明,历代封建王朝所谓“官史”经考古发掘检验、史学家考证,其谬误不在少数

      也验证了毛主席的那句话:“在阶级社会里,各种思想无不打上阶级的烙印”

      元朝编撰的《宋史》能代表如今的官方对宋朝发生的历史事件的定论吗?

      相比之下,本人认为白钢经过参考判研相关宋朝多方史料

      所著《钟相杨幺佚事及史料价值》一书

      对宋朝钟相杨幺农民起义的客观认识更有参考价值

      但是,研究历史的人或者历史爱好者都知道:考证,孤证不予采纳,必须有旁证,互相印证才有说服力。

      2019/7/17 20:29:26
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      ......
      227楼 过客1970

      从来没有说过看不起语录,别动不动就指责,你根本就不懂得。任何一个历史事件,孤证是不予采纳的,更何况是一部野史?这是历史考证的原则,只有多部典籍相互印证的,基本是证实存在的事件,才会得到采纳。

      而《宋史》是官史,《建炎以来系年要录》、《中兴小纪》、《金陀续编》野史均出自不同的人的记录,杨幺通敌卖国的事情却在相互中得到印证,你又怎样解释?这显示出来的证据根本就不是《杨幺轶事》所能比拟的。

      没有对历史清醒的认知?呵呵,相反,是你缺乏这认知而不是我,要知道秦桧改的基本是岳飞的抗金事迹懂不懂呢?剿灭杨幺的事件,他秦桧有必要将杨幺塑造成一个结连外敌的卖国贼形象?如果是这样岂不是更突出了岳飞的功绩?你还是回去读读再说吧!

      我曾问过某位网友,尽然你认为岳飞剿灭杨幺是愚忠,请问,你若是岳飞你又会怎样做?这个问题再问你一遍可好?历史事件又岂能以现在的眼光来判断?而不是与当时的环境与社会形势结合起来?

      237楼 从新注册
      你没有说过看不起语录?你这句“须知现在照搬语录的时代已经过去了”就搁在这儿,你还能把自己说过得话吞回去?怕挨揍就别做贼嘛!

      你在这儿不针对原帖反驳,却在自话自说滴懵谁呢?

      原帖举证王曾瑜先生的观点,是明明白白告诉你:封建社会时期的任何史料都不可能做到完全真实,其中涵盖了大量的糟粕。

      始作俑者迎合封建统治者的需要,污蔑诋毁农民起义就是最大的糟粕。

      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      毛主席的历史观什么时候也变成“语录”了?谁不知道呀,你说的“语录”是指文割期间的形式主义,这与毛主席的历史观有关系吗?你是从凯迪社区过来的?

      2019/7/17 19:43:22
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      ......
      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      271楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      275楼 天威大汉
      钟相杨么是勾对金国人,王小波李顺是厢军。方腊是魔教教主。南北宋没有农民起义,只有北方抗金义军和与金国勾结的汉奸军事集团。

      李自成是真正的农民起义。

      292楼 从新注册
      流民造反必须镇压...李自成也是流民起义

      -----------------------------------

      像你这种满地翻滚的嘴炮党,和你纠缠历史问题,你怎么胡说八道也因为是久远的事情而无所忌惮对罢?回头我们来谈谈你吹捧川普的事情好像更现实些,你做点思想准备。

      296楼 天威大汉
      川普呢,确实是美国最伟大的总统,没有之一。是带领美国走向宇宙第一的灵魂人物,如果他一直执政,哪将是美国人民最大的福音,川普应该在总统任期一直延续下去。
      乖乖,看你舔的,按照你特朗普伟大还是美国人民最大的福音的逻辑,当年裕仁是不是日本人民最大的福音啊?你到底站在哪国的立场上说话?

      特朗普刚刚还在对台军售,你就跳出来称赞他伟大,你还有脑子吗?

      2019/7/17 19:12:57
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      ......
      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      271楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      275楼 天威大汉
      钟相杨么是勾对金国人,王小波李顺是厢军。方腊是魔教教主。南北宋没有农民起义,只有北方抗金义军和与金国勾结的汉奸军事集团。

      李自成是真正的农民起义。

      292楼 从新注册
      流民造反必须镇压...李自成也是流民起义

      -----------------------------------

      像你这种满地翻滚的嘴炮党,和你纠缠历史问题,你怎么胡说八道也因为是久远的事情而无所忌惮对罢?回头我们来谈谈你吹捧川普的事情好像更现实些,你做点思想准备。

      川普呢,确实是美国最伟大的总统,没有之一。是带领美国走向宇宙第一的灵魂人物,如果他一直执政,哪将是美国人民最大的福音,川普应该在总统任期一直延续下去。

      2019/7/17 9:35:21
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      ......
      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      271楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      275楼 天威大汉
      钟相杨么是勾对金国人,王小波李顺是厢军。方腊是魔教教主。南北宋没有农民起义,只有北方抗金义军和与金国勾结的汉奸军事集团。

      李自成是真正的农民起义。

      292楼 从新注册
      流民造反必须镇压...李自成也是流民起义

      -----------------------------------

      像你这种满地翻滚的嘴炮党,和你纠缠历史问题,你怎么胡说八道也因为是久远的事情而无所忌惮对罢?回头我们来谈谈你吹捧川普的事情好像更现实些,你做点思想准备。

      难道李自民不是流民起义?

      2019/7/17 9:26:33
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      ......
      227楼 过客1970

      从来没有说过看不起语录,别动不动就指责,你根本就不懂得。任何一个历史事件,孤证是不予采纳的,更何况是一部野史?这是历史考证的原则,只有多部典籍相互印证的,基本是证实存在的事件,才会得到采纳。

      而《宋史》是官史,《建炎以来系年要录》、《中兴小纪》、《金陀续编》野史均出自不同的人的记录,杨幺通敌卖国的事情却在相互中得到印证,你又怎样解释?这显示出来的证据根本就不是《杨幺轶事》所能比拟的。

      没有对历史清醒的认知?呵呵,相反,是你缺乏这认知而不是我,要知道秦桧改的基本是岳飞的抗金事迹懂不懂呢?剿灭杨幺的事件,他秦桧有必要将杨幺塑造成一个结连外敌的卖国贼形象?如果是这样岂不是更突出了岳飞的功绩?你还是回去读读再说吧!

      我曾问过某位网友,尽然你认为岳飞剿灭杨幺是愚忠,请问,你若是岳飞你又会怎样做?这个问题再问你一遍可好?历史事件又岂能以现在的眼光来判断?而不是与当时的环境与社会形势结合起来?

      237楼 从新注册
      你没有说过看不起语录?你这句“须知现在照搬语录的时代已经过去了”就搁在这儿,你还能把自己说过得话吞回去?怕挨揍就别做贼嘛!

      你在这儿不针对原帖反驳,却在自话自说滴懵谁呢?

      原帖举证王曾瑜先生的观点,是明明白白告诉你:封建社会时期的任何史料都不可能做到完全真实,其中涵盖了大量的糟粕。

      始作俑者迎合封建统治者的需要,污蔑诋毁农民起义就是最大的糟粕。

      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      2019/7/17 6:36:26
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      ......
      227楼 过客1970

      从来没有说过看不起语录,别动不动就指责,你根本就不懂得。任何一个历史事件,孤证是不予采纳的,更何况是一部野史?这是历史考证的原则,只有多部典籍相互印证的,基本是证实存在的事件,才会得到采纳。

      而《宋史》是官史,《建炎以来系年要录》、《中兴小纪》、《金陀续编》野史均出自不同的人的记录,杨幺通敌卖国的事情却在相互中得到印证,你又怎样解释?这显示出来的证据根本就不是《杨幺轶事》所能比拟的。

      没有对历史清醒的认知?呵呵,相反,是你缺乏这认知而不是我,要知道秦桧改的基本是岳飞的抗金事迹懂不懂呢?剿灭杨幺的事件,他秦桧有必要将杨幺塑造成一个结连外敌的卖国贼形象?如果是这样岂不是更突出了岳飞的功绩?你还是回去读读再说吧!

      我曾问过某位网友,尽然你认为岳飞剿灭杨幺是愚忠,请问,你若是岳飞你又会怎样做?这个问题再问你一遍可好?历史事件又岂能以现在的眼光来判断?而不是与当时的环境与社会形势结合起来?

      237楼 从新注册
      你没有说过看不起语录?你这句“须知现在照搬语录的时代已经过去了”就搁在这儿,你还能把自己说过得话吞回去?怕挨揍就别做贼嘛!

      你在这儿不针对原帖反驳,却在自话自说滴懵谁呢?

      原帖举证王曾瑜先生的观点,是明明白白告诉你:封建社会时期的任何史料都不可能做到完全真实,其中涵盖了大量的糟粕。

      始作俑者迎合封建统治者的需要,污蔑诋毁农民起义就是最大的糟粕。

      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      283楼 过客1970

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      什么叫语录过时语录压人啊?我举证党史办的资料,是不是也成了你嘴里的拿党史办压人啊?

      作为新中国的爱国者,我不相信政府和主流民意的立场观点,难道还要相信你们吹捧的封建统治阶层的史学家的观点么?

      你先别急着跳脚,时间还长着呢,我就不信一个处处与政府立场相悖的货,还能把封建皇帝吹捧成正义滴!

      2019/7/17 6:36:25
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      ......
      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      271楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      275楼 天威大汉
      钟相杨么是勾对金国人,王小波李顺是厢军。方腊是魔教教主。南北宋没有农民起义,只有北方抗金义军和与金国勾结的汉奸军事集团。

      李自成是真正的农民起义。

      流民造反必须镇压...李自成也是流民起义

      -----------------------------------

      像你这种满地翻滚的嘴炮党,和你纠缠历史问题,你怎么胡说八道也因为是久远的事情而无所忌惮对罢?回头我们来谈谈你吹捧川普的事情好像更现实些,你做点思想准备。

      2019/7/17 6:36:25
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      ......
      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      284楼 过客1970

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      你懒得理我没用啊,不瞒你说,我现在就盯上你了,不把你这逢中必反的货画皮剥光决不收兵。

      第一、156、183和246楼证明你俩货勾结在一起造谣生事,栽赃别人“污蔑岳元帅才是真”,这就是我举证你们逢农民起义必反的的缘故。

      你这会儿急得和大汉撇清关系了?我可以给你一个弥补错误的机会,说,大汉是不是在污蔑王小波方腊李自成?你不愿说就证明你的撇清是演戏!

      第二、一个连制和置都分不清的文盲,哪来的资格咬文嚼字?这叫不要脸!

      第三、请问,你拿出了你没有拐卖妇女的证据没有?这就证明你要求被污蔑者自证清白就是地地道道的法盲!

      第四、也只有史盲才会把污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间。

      概而言之,你就是文盲法盲加史盲!

      2019/7/17 2:50:42
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      ......
      233楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      243楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      知道这是什么地方吗?你以为老百姓会为你嘴里的奸匪建庙?

      你拿封建时期的史料来污蔑农民起义军,这和拿民国时期的史料来污蔑工农红军没有区别,在台湾就是这种论调。你这过客难道是在台湾登录论坛的?

      261楼 过客1970

      按你的逻辑封建时期的资料就不足信了?呵呵,什么叫以史为鉴?毛主席最爱看的就是《二十四史》,懂不懂?

      你的这个图,这个太子庙是湖南常德市汉寿县的太子庙吧? 据《龙阳县志》载:“太子庙,汉时建”。是因为三国统一时三国刘禅被贬“吴寿”(也是就是汉寿),相传刘氏宗族为了祭祀蜀汉先主刘备之子刘禅,在此建庙,故称太子庙。

      看清楚了,是汉代建的,而不是宋代以后建立的,汉时就有了杨幺了?太子庙是纪念钟子仪的么?哈哈,真是笑死人了,又是不懂装懂乱拿证据了,这下子溴大了吧?真是史盲! 不懂装懂的典范,现在看你怎么说!

      270楼 从新注册
      嘿嘿,我就是故意卖个关子考考你的,你还真得咬钩了哈?你百度来的东东和上面截图对得上吗?

      我现在就用汉寿县党史办的权威性证据搧得你找不着北——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你不是笑死了吗?估计你现在笑比哭还难看。

      不学无术!

      282楼 过客1970

      还以为你抓到了什么?这么高兴?你也别哈哈哈,《龙阳县志》明白不?你自己都没有看里面供奉的是什么,你敢说里面供奉的是钟相的儿子?简直就是笑话!根据《龙阳县志》记载“太子庙,汉时建”!汉朝就有钟相杨幺了?哈哈,自己不去实地考察一番,就乱拿证据?权威?哈哈,这些口口相传的东西就是权威?

      《龙阳县志》哦,这也是百度上才有的?

      你大嘴一张“根据《龙阳县志》记载”就成证据了?

      这是哪家官网提供的信息啊?这个《龙阳县志》记载的相关史料内容是什么啊?就你这“太子庙,汉时建”六个字?这叫县志么?有种就把完整的内容找来!

      也不知是哪个和你一样的史盲个人的瞎咧咧,你就当成证据了?网络上形形色色的信息多如牛毛,你也不考证就急不可耐的搬出来了?你这分明是假冒伪劣的三无产品嘛!

      睁大你的眼睛看清楚了,原帖举证的是汉寿县党史办推荐的权威性史料,你再说是垃圾啊?自不量力!

      2019/7/17 2:44:22
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      ......
      234楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      244楼 从新注册
      228楼 过客1970

      1、南宋朝廷收到了荆湖北路安抚使刘洪道报告“伪齐李戚结连杨幺”的奏札。 “外寇与湖贼结连,水陆进犯。”(《金佗续编》卷5 ,“丝纶传信录” 卷4,)

      2、 “是时(绍兴五年),朝廷为水寨杨幺等与北人来结约,事休张大不及,遂除张右相充督都,岳枢密节制军马本州。”《杨幺事迹二》

      3、 “伪齐道李成效金人入侵, 破襄阳、唐、邓、随、郢诸州及信阳军,湖寇杨幺亦为伪齐通,顺流而下;李成又欲自江西陆行,趋两浙与幺会,帝命飞为之备。” ——《宋史.岳飞传》

      4、绍兴三年十二月,李成派使臣康文冀通知杨幺打造车船,准备次年(绍兴四年)七月会合李成向下游进军,当时杨幺“允许依应”。——《金佗粹遍?再据刘愿申杨幺贼徒结连作过省札》

      5、“自后李成侵扰不已,既招诱德安。又结杨么裂地而王之,上遂遣岳飞收复襄邓等州故地。杨么之贼,名微众,寡据湖山之险,路阻吴蜀之通,流跳梁不息,或招外援患,虽微图之,不可缓比之于身咽喉之疾也 ”——《三朝北盟会编》卷209

      你以为你胡乱复制一堆别人就分辨不出来?你这些破烂史料中除了像“欲”的臆断,事实在哪儿?全是邀功请赏的文字游戏!

      比如,杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何等等,你重新去网络上扒拉把它找出来!

      一看你这专玩文字游戏不学无术的嘴脸,就知道你连这类史料书籍长什么样都没见过,还大言不惭的史料不离口,可笑!

      256楼 过客1970

      一部的话才是臆断,多部的话,就已经不是什么臆断了,懂不懂呢?史盲?张冠李戴,明明汉寿太子庙不是为杨幺钟子仪所建的,硬说是,你不会查证的?

      而你只拿、只会拿、只能拿一部出来,这才是臆断!懂不懂?看来体育老师教的语文在你的学识里面显示无遗了。

      事实俱在,多部资料证明,你呢?却只能拿一部野史出来证明,何其苍白无力?竟然敢反过来指责别人?这脸皮,佩服佩服。

      268楼 从新注册
      哈哈哈哈,把你过客1970的画皮都剥光了,你还在意淫神马史料呢?

      请问,杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何?你的那些史料里有吗?

      凭空污蔑也算史料?你这和秦桧的“莫须有”有什么区别?

      赶紧到网络上扒拉去,等着你哈!

      280楼 过客1970

      里面不是有时间么,你眼睛就这么瞎?看不到?看来你不仅仅是史盲,眼也有问题?

      “伪齐遣李成挟金人入侵,破襄阳、唐、邓、随、郢诸州及信阳军,湖寇杨么亦与伪齐通,欲顺流而下,李成又欲自江西陆行,趋两浙与么会。帝命飞为之备。四年(高宗七年),除兼荆南、鄂岳州制置使。”

      ——《宋史。岳飞传》

      会不会算数?教你一个乖,这年是绍兴四年(1134年)间的事,任命岳飞就是为了剿灭杨幺,杨幺通敌也是这段时间,你说有没有时间?

      绍兴四年二月,岳飞上书赵构:

      “今外有北虏之寇攘,内有杨么之窃发,俱为大患,上轸宸襟。然以臣观之,杨么虽近为腹心之忧,其实外假李成,以为唇齿之援。今日之计,正当进兵襄阳,先取六郡,李成不就絷缚,则亦丧师远逃。于是加兵湖湘,以殄群盗,要不为难。”

      ——《金佗粹编》

      你不读史书,又怎么能知道人家说的是什么?再看看下面的有没有时间?

      鼎澧遗民《杨幺事迹二》载, “是时(绍兴五年),朝廷为水寨杨幺等与北人来结约,恐事休张大不及,遂除张右相充督都,岳枢密节制军马本州。”

      《金佗粹遍?再据刘愿申杨幺贼徒结连作过省札》还记载:绍兴三年十二月李成派使臣康文冀通知杨幺打造车船,准备次年(绍兴四年)七月会合李成向下游进军,当时杨幺“允许依应”。显而易见,扬幺后期与伪齐勾结阴谋合击南宋,当是事实。

      有没有写时间?你不仅是史盲?这眼也有问题了?

      尽然敢说别人不学无术,哈哈,拿史料拿不出,究竟是谁在不学无术,污蔑岳飞,拿岳飞剿灭杨幺的事来说事的人才是不学无术、信口开河的史盲!

      王曾瑜在其九十年代修订之后的《岳飞新传》第四版前言(摘录)承认并改正了《岳飞新传》(1983年版)因时代客观环境限制而存在的错误,这事你知道吗?

      哈哈哈哈,我又要笑话你了,不是笑你眼睛不好使,而是笑你小脑袋瓜不好使。

      我原贴要求你举证的是“杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何?”你看不懂吗?

      你那些屁都不通的史料一口一个“欲”字,什么叫“欲”?就是在没有事实根据的前提下妄自揣度,这能叫证据么?

      居然把揣度污蔑的时间当作杨幺勾结伪齐的时间,这不止是脑子不好使,简直没脑子!

      快去,把杨幺和伪齐联合作战的时间地点参战人物和胜败的结果找出来!

      2019/7/17 2:40:50
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      ......
      230楼 过客1970

      所以说你的语文就是体育老师教的没错吧?就这理解能力?啥时候说过1840年前没有农民起义?我是说不包括钟相杨幺!我的意思是碑文说的是公元1840年,你硬是理解成1840年前?还有脸说我么?哈哈。

      顺便纠正一句,在1949年的一千八百四十年前是公元109年,再上溯100多年也不是陈胜吴广起义!那时是西汉,是三百多年!陈胜吴广起义是秦朝末年的公元前209年,连数也不会算?有脸说别人?语文学不好,数学更差!回去学数学去!换了马甲就不认识你了?史盲!

      239楼 从新注册
      嗯,被你一句“语录过时了”就否定掉杨幺农民起义。

      没关系,官方证据多得是,我倒要看看你的“过时论”还能怎样发挥——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      杨幺如果是你污蔑的奸匪,地方志官网会收录进去么?

      你敢说这些史学专家都没读过你仰仗的那些史料吗?

      你这么牛逼哄哄的,咋不去大大方方滴摆出你的史料证据建议官网撤下杨幺呢?

      你只能躲在网络空间里从污蔑农民起义中寻找满足。

      255楼 过客1970

      顺便对你说一句,地方志记录并收录进去的就是发生在当地的比较著名的人和事,不是因为他正义就收录进去,浙江奉化的地方名人录不也将蒋介石收录进去了?难道他是非常正义的一个人么?

      污蔑农民起义寻找满足?问题是你能找得出证据证明杨幺的清白?还是仅凭一部野史?没本事找资料就污蔑人家找的是垃圾,谁知自己找的才是垃圾!

      267楼 从新注册
      你想玩选择性失明的把戏?名录中“杨幺 南宋农民起义领袖”的注释你不认识吗?如果老蒋收录进去,那也会注明是挑起内战的元凶,这一样吗?

      你这句“找得出证据证明杨幺的清白”就是最最无知的发问!

      是你指控杨幺勾结汉奸,举证责任在你而非对方。你凭空污蔑别人还要别人自证清白,这是哪家的道理啊?不是问过你吗,你能证明自己没有拐卖妇女吗?

      你说我举证的汉寿县地方志“才是垃圾”,你知道什么是地方志吗?去看看国务院颁发的《地方志工作条例》第五条:国家地方志工作指导机构统筹规划、组织协调、督促指导全国地方志工作。县级以上地方人民政府负责地方志工作的机构主管本行政区域的地方志工作。

      这就叫权威,你反对有用吗?

      279楼 过客1970

      起义领袖?勾结外敌的起义领袖?不顾大局的起义领袖?我有多部史书证明杨幺的龌龊,而你仅仅拿出一部证明他的清白?何其苍白无力的辩解?

      你气急败坏没用啊,政府官网就是这样认定的:“杨幺 南宋农民起义领袖”,你能改变政府官网的结论么?称赞杨幺是农民起义领袖的观点光明正大的传播,让越来越多的人所接受。

      而你只能可怜兮兮滴躲在虚拟空间干嚎几声,还要忍受被揍得鼻青脸肿的痛楚发泄一下对杨幺的仇恨,除此你还能做什么呢?

      2019/7/17 2:37:53
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      ......
      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      241楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我就料到你会说故事不是史料,可是没有真实历史的代代相传,哪来的故事呢?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同,你再怎么嚷嚷还能翻天么?

      253楼 过客1970

      你拿历史资料来印证一下?杨幺是不是你说的那么英雄?流传的故事,口口相传,就成了神话!《说岳全传》还在全国流传呢!岳飞平定杨幺根本发生的战斗规模就不大,周伦等大批将士接受岳飞的招安,如果杨幺真是这么得人心的话,岳飞那么容易得手么?

      需要嚷嚷?你眼睛看不到众多的历史资料?

      266楼 从新注册
      看不懂原帖告诉你的?没有真实历史的代代相传,哪来的故事?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。

      而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同。

      你以为非物质文化遗产名录是外行官员拍脑袋搞出来的?这是集众多史学专家集体研究的成果,他们都没读过你历数的史料吗?

      你是屁股坐歪了,所以处处利用史料中的糟粕来反对主流民意!

      278楼 过客1970

      不相信历史资料去相信口口相传的东西?不知道三人成虎?按你的逻辑,历史资料就不应该看?请问,为什么毛主席最喜欢看的就是二十四史?里面都是你说的封疆糟粕!中国的历史你都敢否定?

      现在搞这些,不过就是为了增加旅游资源罢了。

      你这炮制“语录过时论”的砖家,还有脸提毛主席读二十四史?

      你反问历史资料就不应该看?那就再替你上一课:优秀传统文化不仅要继承更要发扬光大,但不包括封建制度和封建意识,凡是封建制度和意识都是批判的对象,都是早已抛进历史垃圾堆的垃圾。

      而农民起义就是被压迫阶级向封建统治阶级及其制度宣战。所谓以史为鉴,正是要从农民起义的失败中汲取经验教训,这才有了农村包围城市的道路,这叫去芜存菁。

      而你们呢,偏偏要相信封建统治阶级的史学家,这些吃皇粮的家伙会容忍农民起义坏了他们的快活日子吗?

      顺便再提醒你,政府主导的旅游资源决不会把你们嘴里的汉奸说成是农民起义英雄。

      2019/7/17 2:35:04
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      ......
      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      236楼 wzm007
      杨幺是钟相被害之后的农民起义军领袖,其个人品行、能力如何本人不作妄评但你扯那么多,咱还是不明白,金国能扶植刘豫成立伪齐,

      既然杨幺与伪齐勾结反宋,以杨当时的势力,金国何不扶植杨幺成立‘伪楚或’别的封号?

      再不济伪齐的刘豫也应该给个“王候”之类封号以示鼓励与合作诚意嘛

      你提到的相关史书只提到杨幺“欲”与伪齐如何如何,或“允许依应”

      但具体行动、步骤结果却全无表述

      这跟秦桧的“莫须有”倒有几分相似嘛

      杨幺与伪齐“勾结”证据何在?

      是他们遥相呼应对南宋前后夹击了?还是合兵一处攻城略地了?

      相关史书怎么就没有个明确交代呢?

      当然了,民众造反在封建社会属于“大逆不道”,遭到镇压抹黑‘理所当然’

      尤其是基于“成王败寇”的惯例,

      “杨寇”罪名越多越大,镇压也就更名正言顺了

      总而言之,本人认为岳飞奉旨镇压农民起义、维护腐朽没落的南宋王朝统治

      的确属于他人生的污点

      249楼 过客1970

      证据在二百二十八楼,多部史书均有记载,而且还是正史野史都有,而你也没有证据证明杨幺没有干这回事!仅仅一本野史是做不了数的!

      263楼 wzm007
      既然你称“多部史书均有记载,而且还是正史野史都有”

      那么《钟相杨幺佚事》属于什么性质的书籍?算作正史还是野史?

      摘录其中几段供你参考

      1、杨幺的简介:

      幺幼颍悟,里有老懦,为童子师。幺从之受学,阅二载,贫不能继,乃随其父于舟,任浣涤以糊口。尝闻贾客恣谈宋江啸聚水泊,官军莫敢近,然其后受抚,则鲜善终者,辄为叹息。

      杨幺既入法,钟相甚倚重之,尝谓左右曰;"杨幺有肠略,堪任繁剧,他日继我志者,必此子夜。

      孔彦舟既败,乃遗士卒诣钟相,佯为入法者,相喜而纳之。杨幺谏曰:"我观来者,衣蓝缕,献谀词,殆非善类,愿大王察之。"相曰:"入法皆为兄弟,毋相猜嫌,苟萌恶念,神必殛之。汝何疑焉。"杨幺曰:"苟奸细入,虽悔何及。"

      孔彦舟破钟相,杨幺见钟子匿山径,乃负之而遁,间道至龙阳,谋复起焉。

      杨幺召周伦、夏诚谋再起,台父老于庭,杨幺缕述往事,语讫而泣,父老惨然。有高叟者,作而言曰:"王爷为孔贼所赚,师衄身陨,此不共载天之仇,苟不为之复仇,非丈夫也。吾老矣,不任执干戈以杀贼,愿以吾子效驰驱。"其子病癞,顶秃,人皆呼为高癞子,然性悍梗,体貌勍勍,多有见而惮之者。高癞子前席眴众曰:"愿奉李杨将军为帅,兴兵诛暴乱,有持两端者,斩。"父老称善,乃推杨幺为帅。"

      2、杨幺面对伪齐诱降的态度:

      李成(伪齐降将)命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。

      杨幺骂曰:"吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。”

      另:明末清初有一个叫做“青莲室主人“的人,他将北宋末年的梁山泊起义和钟相杨幺起义结合在一起,比如宋江的转世是杨玄,卢俊义的转世是王摩,他们在转世之后看到朝廷腐败,民不聊生,于是聚集在洞庭湖上起义,并惩恶扬善的故事。所以这本书就叫做《后水浒传》

      《后水浒传》一共有45回,是我国明末清初时期名气最大、流传最广、成就最高的25部古典名著续书之一。

      276楼 过客1970

      这个问题还要说明么?《宋史》是元朝丞相脱脱主持下的元朝官方机构编撰的,是官史,而《金佗粹编。续编》(岳珂)、《三朝北盟会编》(徐梦莘)、《建炎以来系年要录》(李心传)都是私史,也就是俗称的野史。

      而《钟相杨幺佚事》转引自白钢《钟相杨幺佚事及其史料价值》,我想请问一下,这不一目了然么?能当官史正史?也就是一家之言,所谓杨幺拒绝招降也就是这一部书里面提及,但是孤证向来是不予采纳的!明白吗?

      呵呵,元朝的官史对今人了解宋史充其量也就是提供一些参考而已

      事实证明,历代封建王朝所谓“官史”经考古发掘检验、史学家考证,其谬误不在少数

      也验证了毛主席的那句话:“在阶级社会里,各种思想无不打上阶级的烙印”

      元朝编撰的《宋史》能代表如今的官方对宋朝发生的历史事件的定论吗?

      相比之下,本人认为白钢经过参考判研相关宋朝多方史料

      所著《钟相杨幺佚事及史料价值》一书

      对宋朝钟相杨幺农民起义的客观认识更有参考价值

      2019/7/16 23:17:06
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      杨幺是钟相被害之后的农民起义军领袖,其个人品行、能力如何本人不作妄评但你扯那么多,咱还是不明白,金国能扶植刘豫成立伪齐,

      既然杨幺与伪齐勾结反宋,以杨当时的势力,金国何不扶植杨幺成立‘伪楚或’别的封号?

      再不济伪齐的刘豫也应该给个“王候”之类封号以示鼓励与合作诚意嘛

      你提到的相关史书只提到杨幺“欲”与伪齐如何如何,或“允许依应”

      但具体行动、步骤结果却全无表述

      这跟秦桧的“莫须有”倒有几分相似嘛

      杨幺与伪齐“勾结”证据何在?

      是他们遥相呼应对南宋前后夹击了?还是合兵一处攻城略地了?

      相关史书怎么就没有个明确交代呢?

      当然了,民众造反在封建社会属于“大逆不道”,遭到镇压抹黑‘理所当然’

      尤其是基于“成王败寇”的惯例,

      “杨寇”罪名越多越大,镇压也就更名正言顺了

      总而言之,本人认为岳飞奉旨镇压农民起义、维护腐朽没落的南宋王朝统治

      的确属于他人生的污点

      249楼 过客1970

      证据在二百二十八楼,多部史书均有记载,而且还是正史野史都有,而你也没有证据证明杨幺没有干这回事!仅仅一本野史是做不了数的!

      263楼 wzm007
      既然你称“多部史书均有记载,而且还是正史野史都有”

      那么《钟相杨幺佚事》属于什么性质的书籍?算作正史还是野史?

      摘录其中几段供你参考

      1、杨幺的简介:

      幺幼颍悟,里有老懦,为童子师。幺从之受学,阅二载,贫不能继,乃随其父于舟,任浣涤以糊口。尝闻贾客恣谈宋江啸聚水泊,官军莫敢近,然其后受抚,则鲜善终者,辄为叹息。

      杨幺既入法,钟相甚倚重之,尝谓左右曰;"杨幺有肠略,堪任繁剧,他日继我志者,必此子夜。

      孔彦舟既败,乃遗士卒诣钟相,佯为入法者,相喜而纳之。杨幺谏曰:"我观来者,衣蓝缕,献谀词,殆非善类,愿大王察之。"相曰:"入法皆为兄弟,毋相猜嫌,苟萌恶念,神必殛之。汝何疑焉。"杨幺曰:"苟奸细入,虽悔何及。"

      孔彦舟破钟相,杨幺见钟子匿山径,乃负之而遁,间道至龙阳,谋复起焉。

      杨幺召周伦、夏诚谋再起,台父老于庭,杨幺缕述往事,语讫而泣,父老惨然。有高叟者,作而言曰:"王爷为孔贼所赚,师衄身陨,此不共载天之仇,苟不为之复仇,非丈夫也。吾老矣,不任执干戈以杀贼,愿以吾子效驰驱。"其子病癞,顶秃,人皆呼为高癞子,然性悍梗,体貌勍勍,多有见而惮之者。高癞子前席眴众曰:"愿奉李杨将军为帅,兴兵诛暴乱,有持两端者,斩。"父老称善,乃推杨幺为帅。"

      2、杨幺面对伪齐诱降的态度:

      李成(伪齐降将)命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。

      杨幺骂曰:"吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。”

      另:明末清初有一个叫做“青莲室主人“的人,他将北宋末年的梁山泊起义和钟相杨幺起义结合在一起,比如宋江的转世是杨玄,卢俊义的转世是王摩,他们在转世之后看到朝廷腐败,民不聊生,于是聚集在洞庭湖上起义,并惩恶扬善的故事。所以这本书就叫做《后水浒传》

      《后水浒传》一共有45回,是我国明末清初时期名气最大、流传最广、成就最高的25部古典名著续书之一。

      276楼 过客1970

      这个问题还要说明么?《宋史》是元朝丞相脱脱主持下的元朝官方机构编撰的,是官史,而《金佗粹编。续编》(岳珂)、《三朝北盟会编》(徐梦莘)、《建炎以来系年要录》(李心传)都是私史,也就是俗称的野史。

      而《钟相杨幺佚事》转引自白钢《钟相杨幺佚事及其史料价值》,我想请问一下,这不一目了然么?能当官史正史?也就是一家之言,所谓杨幺拒绝招降也就是这一部书里面提及,但是孤证向来是不予采纳的!明白吗?

      呵呵,元朝的官史对今人了解宋史充其量也就是提供一些参考而已

      事实证明,历代封建王朝所谓“官史”经考古发掘检验、史学家考证,其谬误不在少数

      也验证了毛主席的那句话:“在阶级社会里,各种思想无不打上阶级的烙印”

      元朝编撰的《宋史》能代表如今的官方对宋朝发生的历史事件的定论吗?

      相比之下,本人认为白钢经过参考判研相关宋朝多方史料

      所著《钟相杨幺佚事及史料价值》一书

      对宋朝钟相杨幺农民起义的客观认识更有参考价值

      2019/7/16 23:17:06
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      148楼 爱国战争
      南宋王朝对老百姓残酷的剥削压迫赋税都能增加七八倍,你嘴里的史学家敢忠实记录吗?

      农民起义造皇帝老儿的反,你嘴里的史学家敢肯定他们的正当性吗?

      再说了,封建时期的史学家自身就是满脑子君为臣纲的愚忠,他们笔下的任何有损于皇帝统治的行为都是大逆不道,对农民起义也必然是竭尽污蔑诋毁之能事。

      你嘴里的史学家在当时的社会背景下撰述尚属情有可原,但作为生长在新中国的你们,居然还和封建士大夫之流沆瀣一气污蔑诋毁钟杨农民起义军,简直中了邪了!

      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      272楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      不提到我还真的懒得理你了。

      第一,在这里我从未提过李自成,王小波、李顺、方腊也没有提过,不顾大局勾结外敌的也就是提到杨幺,你别什么都往别人身上栽,一切都是你在自说自话!扣帽子,栽赃你真在行!

      第二,狡辩?呵呵,你还是搞清楚“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”是不是包括杨幺再说吧!连碑文都读不懂,尽在闹笑话!

      第三。搞清楚了公元109年是什么朝代没有?上溯一百多年是不是陈胜吴广起义?会算数了吗?

      第四,你还是睁大眼睛看看我例举出来的史料有没有表明杨幺勾结外敌的时间?史料不是你不承认就不存在的。

      2019/7/16 22:23:10
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      219楼 从新注册
      著名历史学家、宋史研究专家,中国社会科学院荣誉学部委员,中国社会科学院历史研究所研究员、研究生院博士生导师王曾瑜先生是这样评价你不离口的史料的——

      在漫长的阴暗岁月里,在非常严酷的政治迫害下,大量有关岳飞的文字资料佚失或销毁了。宋高宗和秦桧大兴文字狱,三令五申禁绝私史,还委派秦桧之养子秦熺主编《高宗日历》,恣意篡改官史

      现存记述这个时代的最重要的史籍,是《三朝北盟会编》和《建炎以来系年要录》,这两部书号称良史,彼此互有矛盾抵牾;残缺不全,错讹百出,在相当程度上承受了宋高宗和秦桧大兴文字狱,篡改官史,严禁私史的恶果。

      《金佗稡编》无疑是成功之作。在宋高宗、秦桧之流恣意玷污青史之余,岳霖父子穷搜冥索,仍然得到不少原始文件和其他记载,据以恢复了部分历史真相

      岳珂不愿正视这个客观的史实,并且煞费苦心,铺叙了许多曲笔。在当时的历史条件下,岳珂的曲笔是可以理解的,却又为后世戏曲小说塑造岳飞的“愚忠”形象,开了先河。

      此外,岳珂本着强烈的孝子慈孙之心,对祖父的事迹不免有虚美的成份,其史笔也有不少错讹和疏漏。

      所以说,是你没有自己的思想和对历史清醒的认知。你看不起语录,但却把历史大杂烩当作真理。

      227楼 过客1970

      从来没有说过看不起语录,别动不动就指责,你根本就不懂得。任何一个历史事件,孤证是不予采纳的,更何况是一部野史?这是历史考证的原则,只有多部典籍相互印证的,基本是证实存在的事件,才会得到采纳。

      而《宋史》是官史,《建炎以来系年要录》、《中兴小纪》、《金陀续编》野史均出自不同的人的记录,杨幺通敌卖国的事情却在相互中得到印证,你又怎样解释?这显示出来的证据根本就不是《杨幺轶事》所能比拟的。

      没有对历史清醒的认知?呵呵,相反,是你缺乏这认知而不是我,要知道秦桧改的基本是岳飞的抗金事迹懂不懂呢?剿灭杨幺的事件,他秦桧有必要将杨幺塑造成一个结连外敌的卖国贼形象?如果是这样岂不是更突出了岳飞的功绩?你还是回去读读再说吧!

      我曾问过某位网友,尽然你认为岳飞剿灭杨幺是愚忠,请问,你若是岳飞你又会怎样做?这个问题再问你一遍可好?历史事件又岂能以现在的眼光来判断?而不是与当时的环境与社会形势结合起来?

      237楼 从新注册
      你没有说过看不起语录?你这句“须知现在照搬语录的时代已经过去了”就搁在这儿,你还能把自己说过得话吞回去?怕挨揍就别做贼嘛!

      你在这儿不针对原帖反驳,却在自话自说滴懵谁呢?

      原帖举证王曾瑜先生的观点,是明明白白告诉你:封建社会时期的任何史料都不可能做到完全真实,其中涵盖了大量的糟粕。

      始作俑者迎合封建统治者的需要,污蔑诋毁农民起义就是最大的糟粕。

      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      273楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      别再拿语录来压人了,其实呢,谁在这里被人笑话,明眼人一看便知。算数不会算,碑文不会理解,文章竟然敢不要前面只拿后面半句来断章取义,乱举证,也不看庙里面供奉的是谁?

      “杨幺弄兵重湖数年,……今一旦遭遇岳枢相之来,不施一镞,不用一戟,不动声气,谈笑之问,了此大事,息甲停戈,各获休息,复见太平景象。……至谆熙九年(1182年),已历五十余年,未问府县人民生齿,安居乐业,繁伙熙熙。至如龙阳县上下祉江乡村民户,无虑万家,比屋连檐,桑麻蔽野,稼穑连云,丁口数十万,皆自岳枢相恩德保全之所由出。……今常德之人,每闻岳枢相之官称者,必有手加额,兹可以卜人心之所感仰也。”(《鼎澧逸民叙述杨幺事迹》二)

      事实上,常德人对杨幺的印象可不是十分好呢?多数人都在感谢岳飞呢。

      根据当地县志,太子庙在汉代就已经有了,杨幺还是钟相的小儿子穿越过去建立的?

      2019/7/16 21:35:23
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      ......
      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      233楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      243楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      知道这是什么地方吗?你以为老百姓会为你嘴里的奸匪建庙?

      你拿封建时期的史料来污蔑农民起义军,这和拿民国时期的史料来污蔑工农红军没有区别,在台湾就是这种论调。你这过客难道是在台湾登录论坛的?

      261楼 过客1970

      按你的逻辑封建时期的资料就不足信了?呵呵,什么叫以史为鉴?毛主席最爱看的就是《二十四史》,懂不懂?

      你的这个图,这个太子庙是湖南常德市汉寿县的太子庙吧? 据《龙阳县志》载:“太子庙,汉时建”。是因为三国统一时三国刘禅被贬“吴寿”(也是就是汉寿),相传刘氏宗族为了祭祀蜀汉先主刘备之子刘禅,在此建庙,故称太子庙。

      看清楚了,是汉代建的,而不是宋代以后建立的,汉时就有了杨幺了?太子庙是纪念钟子仪的么?哈哈,真是笑死人了,又是不懂装懂乱拿证据了,这下子溴大了吧?真是史盲! 不懂装懂的典范,现在看你怎么说!

      270楼 从新注册
      嘿嘿,我就是故意卖个关子考考你的,你还真得咬钩了哈?你百度来的东东和上面截图对得上吗?

      我现在就用汉寿县党史办的权威性证据搧得你找不着北——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你不是笑死了吗?估计你现在笑比哭还难看。

      不学无术!

      还以为你抓到了什么?这么高兴?你也别哈哈哈,《龙阳县志》明白不?你自己都没有看里面供奉的是什么,你敢说里面供奉的是钟相的儿子?简直就是笑话!根据《龙阳县志》记载“太子庙,汉时建”!汉朝就有钟相杨幺了?哈哈,自己不去实地考察一番,就乱拿证据?权威?哈哈,这些口口相传的东西就是权威?

      《龙阳县志》哦,这也是百度上才有的?

      2019/7/16 21:01:50
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      ......
      221楼 从新注册
      其实我对你错别字包括逻辑混乱的句子满天飞本来木有一丝的兴趣,是你把话题聚焦在此,所以是奉陪你。

      问你,你要是语文基础扎实,怎么会在一排候选字中点击了“制”而非“置”?手快?没脑子?

      就你这种低劣的水平还有脸咬文嚼字?你就是找抽!

      229楼 过客1970

      找抽?你有本事就拿证据来说服我,而不是喷,懂吗?靠喷来谈论历史?没本事就站一边去!以为注册一个新马甲就显得人多? 荒谬!

      238楼 从新注册
      谁注册新马甲了?ID叫从新注册就是新注册的马甲?这马甲早你十年注册如果是新马甲,你这破马甲算啥玩意儿?

      你是“汉语词义于不顾”,还厚着脸皮咬文嚼字,其用心就是想趁机逃避争论的问题,这叫装怂!

      257楼 过客1970

      换着马甲来怼人,显的人多 ?这不是吗?咬文嚼字?你好意思指责我?汉寿太子庙,在汉代就已经建立了,你偏说是当地人怀念杨幺等人建立的?你就这么确定?调查过吗?一个连碑文也读不懂,算术也不会算,死不承认历史资料的人,有脸吗?

      269楼 从新注册
      你不嚷嚷是新注册的马甲啦?已经对你说过了,换马甲就是对付你不愿讲理的嘴炮滴!哪来显得人多的废话?

      一个“制”与“置”都分不清的文盲,有什么资格喋喋不休的咬文嚼字?不打算要脸的恰恰是你过客1970嘛!

      换马甲显的人多是不是?不过呢换马甲不等于换了思维,还是一样的水平,还是一样的煮熟的鸭子——嘴硬,更何况这一套已经过时了!

      别说别人咬文嚼字了,你啊,还是真的要回去好好的学学语文、数学、历史了。语文差倒也罢了,竟敢说什么1949年到一千八百四十年前的公元109年再上溯一百多年才是陈胜吴广?公元109年是东汉,前面还有个西汉知道不?说什么上溯到一千八百四十年,从那时起竟然是包括了钟相杨幺?数学也不会算?

      2019/7/16 20:49:17
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      ......
      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      234楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      244楼 从新注册
      228楼 过客1970

      1、南宋朝廷收到了荆湖北路安抚使刘洪道报告“伪齐李戚结连杨幺”的奏札。 “外寇与湖贼结连,水陆进犯。”(《金佗续编》卷5 ,“丝纶传信录” 卷4,)

      2、 “是时(绍兴五年),朝廷为水寨杨幺等与北人来结约,事休张大不及,遂除张右相充督都,岳枢密节制军马本州。”《杨幺事迹二》

      3、 “伪齐道李成效金人入侵, 破襄阳、唐、邓、随、郢诸州及信阳军,湖寇杨幺亦为伪齐通,顺流而下;李成又欲自江西陆行,趋两浙与幺会,帝命飞为之备。” ——《宋史.岳飞传》

      4、绍兴三年十二月,李成派使臣康文冀通知杨幺打造车船,准备次年(绍兴四年)七月会合李成向下游进军,当时杨幺“允许依应”。——《金佗粹遍?再据刘愿申杨幺贼徒结连作过省札》

      5、“自后李成侵扰不已,既招诱德安。又结杨么裂地而王之,上遂遣岳飞收复襄邓等州故地。杨么之贼,名微众,寡据湖山之险,路阻吴蜀之通,流跳梁不息,或招外援患,虽微图之,不可缓比之于身咽喉之疾也 ”——《三朝北盟会编》卷209

      你以为你胡乱复制一堆别人就分辨不出来?你这些破烂史料中除了像“欲”的臆断,事实在哪儿?全是邀功请赏的文字游戏!

      比如,杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何等等,你重新去网络上扒拉把它找出来!

      一看你这专玩文字游戏不学无术的嘴脸,就知道你连这类史料书籍长什么样都没见过,还大言不惭的史料不离口,可笑!

      256楼 过客1970

      一部的话才是臆断,多部的话,就已经不是什么臆断了,懂不懂呢?史盲?张冠李戴,明明汉寿太子庙不是为杨幺钟子仪所建的,硬说是,你不会查证的?

      而你只拿、只会拿、只能拿一部出来,这才是臆断!懂不懂?看来体育老师教的语文在你的学识里面显示无遗了。

      事实俱在,多部资料证明,你呢?却只能拿一部野史出来证明,何其苍白无力?竟然敢反过来指责别人?这脸皮,佩服佩服。

      268楼 从新注册
      哈哈哈哈,把你过客1970的画皮都剥光了,你还在意淫神马史料呢?

      请问,杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何?你的那些史料里有吗?

      凭空污蔑也算史料?你这和秦桧的“莫须有”有什么区别?

      赶紧到网络上扒拉去,等着你哈!

      里面不是有时间么,你眼睛就这么瞎?看不到?看来你不仅仅是史盲,眼也有问题?

      “伪齐遣李成挟金人入侵,破襄阳、唐、邓、随、郢诸州及信阳军,湖寇杨么亦与伪齐通,欲顺流而下,李成又欲自江西陆行,趋两浙与么会。帝命飞为之备。四年(高宗七年),除兼荆南、鄂岳州制置使。”

      ——《宋史。岳飞传》

      会不会算数?教你一个乖,这年是绍兴四年(1134年)间的事,任命岳飞就是为了剿灭杨幺,杨幺通敌也是这段时间,你说有没有时间?

      绍兴四年二月,岳飞上书赵构:

      “今外有北虏之寇攘,内有杨么之窃发,俱为大患,上轸宸襟。然以臣观之,杨么虽近为腹心之忧,其实外假李成,以为唇齿之援。今日之计,正当进兵襄阳,先取六郡,李成不就絷缚,则亦丧师远逃。于是加兵湖湘,以殄群盗,要不为难。”

      ——《金佗粹编》

      你不读史书,又怎么能知道人家说的是什么?再看看下面的有没有时间?

      鼎澧遗民《杨幺事迹二》载, “是时(绍兴五年),朝廷为水寨杨幺等与北人来结约,恐事休张大不及,遂除张右相充督都,岳枢密节制军马本州。”

      《金佗粹遍?再据刘愿申杨幺贼徒结连作过省札》还记载:绍兴三年十二月李成派使臣康文冀通知杨幺打造车船,准备次年(绍兴四年)七月会合李成向下游进军,当时杨幺“允许依应”。显而易见,扬幺后期与伪齐勾结阴谋合击南宋,当是事实。

      有没有写时间?你不仅是史盲?这眼也有问题了?

      尽然敢说别人不学无术,哈哈,拿史料拿不出,究竟是谁在不学无术,污蔑岳飞,拿岳飞剿灭杨幺的事来说事的人才是不学无术、信口开河的史盲!

      王曾瑜在其九十年代修订之后的《岳飞新传》第四版前言(摘录)承认并改正了《岳飞新传》(1983年版)因时代客观环境限制而存在的错误,这事你知道吗?

      2019/7/16 20:40:41
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      ......
      222楼 从新注册
      复制上来搧你脸啊!已经说过了,是随便复制的,不是我用心思考的结果。

      如果按照你的推理,1840年前本来就不存在农民起义,还应该往前上溯100多年才是陈涉起义,所以你的推论不成立,只是意淫。

      不瞒你说,我换个马甲就是陪你玩嘴炮的,我看你还能怎样耍无赖。

      230楼 过客1970

      所以说你的语文就是体育老师教的没错吧?就这理解能力?啥时候说过1840年前没有农民起义?我是说不包括钟相杨幺!我的意思是碑文说的是公元1840年,你硬是理解成1840年前?还有脸说我么?哈哈。

      顺便纠正一句,在1949年的一千八百四十年前是公元109年,再上溯100多年也不是陈胜吴广起义!那时是西汉,是三百多年!陈胜吴广起义是秦朝末年的公元前209年,连数也不会算?有脸说别人?语文学不好,数学更差!回去学数学去!换了马甲就不认识你了?史盲!

      239楼 从新注册
      嗯,被你一句“语录过时了”就否定掉杨幺农民起义。

      没关系,官方证据多得是,我倒要看看你的“过时论”还能怎样发挥——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      杨幺如果是你污蔑的奸匪,地方志官网会收录进去么?

      你敢说这些史学专家都没读过你仰仗的那些史料吗?

      你这么牛逼哄哄的,咋不去大大方方滴摆出你的史料证据建议官网撤下杨幺呢?

      你只能躲在网络空间里从污蔑农民起义中寻找满足。

      255楼 过客1970

      顺便对你说一句,地方志记录并收录进去的就是发生在当地的比较著名的人和事,不是因为他正义就收录进去,浙江奉化的地方名人录不也将蒋介石收录进去了?难道他是非常正义的一个人么?

      污蔑农民起义寻找满足?问题是你能找得出证据证明杨幺的清白?还是仅凭一部野史?没本事找资料就污蔑人家找的是垃圾,谁知自己找的才是垃圾!

      267楼 从新注册
      你想玩选择性失明的把戏?名录中“杨幺 南宋农民起义领袖”的注释你不认识吗?如果老蒋收录进去,那也会注明是挑起内战的元凶,这一样吗?

      你这句“找得出证据证明杨幺的清白”就是最最无知的发问!

      是你指控杨幺勾结汉奸,举证责任在你而非对方。你凭空污蔑别人还要别人自证清白,这是哪家的道理啊?不是问过你吗,你能证明自己没有拐卖妇女吗?

      你说我举证的汉寿县地方志“才是垃圾”,你知道什么是地方志吗?去看看国务院颁发的《地方志工作条例》第五条:国家地方志工作指导机构统筹规划、组织协调、督促指导全国地方志工作。县级以上地方人民政府负责地方志工作的机构主管本行政区域的地方志工作。

      这就叫权威,你反对有用吗?

      起义领袖?勾结外敌的起义领袖?不顾大局的起义领袖?我有多部史书证明杨幺的龌龊,而你仅仅拿出一部证明他的清白?何其苍白无力的辩解?

      2019/7/16 20:17:11
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      ......
      225楼 从新注册
      不是对你说过了吗,你们指控杨幺勾结汉奸,那就应该拿出具体史实来证明,杨幺干了哪些勾结汉奸并付诸行动的事?

      伪齐试图利用杨幺就成了杨幺勾结汉奸了?这是哪家的逻辑啊?

      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      241楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我就料到你会说故事不是史料,可是没有真实历史的代代相传,哪来的故事呢?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同,你再怎么嚷嚷还能翻天么?

      253楼 过客1970

      你拿历史资料来印证一下?杨幺是不是你说的那么英雄?流传的故事,口口相传,就成了神话!《说岳全传》还在全国流传呢!岳飞平定杨幺根本发生的战斗规模就不大,周伦等大批将士接受岳飞的招安,如果杨幺真是这么得人心的话,岳飞那么容易得手么?

      需要嚷嚷?你眼睛看不到众多的历史资料?

      266楼 从新注册
      看不懂原帖告诉你的?没有真实历史的代代相传,哪来的故事?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。

      而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同。

      你以为非物质文化遗产名录是外行官员拍脑袋搞出来的?这是集众多史学专家集体研究的成果,他们都没读过你历数的史料吗?

      你是屁股坐歪了,所以处处利用史料中的糟粕来反对主流民意!

      不相信历史资料去相信口口相传的东西?不知道三人成虎?按你的逻辑,历史资料就不应该看?请问,为什么毛主席最喜欢看的就是二十四史?里面都是你说的封疆糟粕!中国的历史你都敢否定?

      现在搞这些,不过就是为了增加旅游资源罢了。

      2019/7/16 20:14:56
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      ......
      223楼 从新注册
      看完整我的发言:碑文是毛主席撰写的,而毛主席承认了钟杨农民起义的英雄行为,那么碑文中“由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”就必然包括钟杨起义。

      我承认没有注意到这个上溯时间段,我只是向你证明碑文是毛主席撰写的,而毛主席承认了钟杨农民起义的英雄行为正是为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄。

      你要不是被我驳得下不来台,你会如此兴奋的连发十几贴反复嚼糠么?可怜!

      231楼 过客1970

      还撑呢?碑文什么时候说包括钟相杨幺了?啥时候包括了?“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”,指的是从公元1840年起!还那么个理解能力?还死不承认是体育老师教的语文?

      被你驳的下不来台?哈哈,自鸣得意?文字不会理解,读也读不懂,连数也不会算,别跟我说数学也是体育老师教的!

      240楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你看不懂原帖表达?你想借着上溯时段的问题来否定毛对农民起义军的评价能得逞吗?

      这应该就是常见的搞转进的把戏罢!

      252楼 过客1970

      还真是体育老师教出来,断章取义?看看前面的那句话“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”?连这句话是前提也不知道?你有脸说吗?谁的文法是这样的?

      人家的算法是从公元1840年算起,标明了时间段!你倒好,还包括钟相杨幺?还是回去好好回去学学语法再来吧,不过不要再找你的体育老师了!

      不懂就明说,还在死鸡撑锅盖?

      265楼 从新注册
      不看原帖表达是吧?我就是取得后半段,顺手就把整段复制过来了。我要是细思把上溯时段省掉,那才有断章取义之嫌。

      你像打了兴奋剂似的喋喋不休,还能把毛主席肯定杨幺的英雄行为抹杀掉?

      自不量力!

      没有前提你单拿后半段出来?什么逻辑?一味的嘴硬有意思么?没有前言哪来的后语?看来你的语文水平太差了, 回去好好学学,不过不要再找你的体育老师好不好?

      2019/7/16 20:09:18
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      ......
      225楼 从新注册
      不是对你说过了吗,你们指控杨幺勾结汉奸,那就应该拿出具体史实来证明,杨幺干了哪些勾结汉奸并付诸行动的事?

      伪齐试图利用杨幺就成了杨幺勾结汉奸了?这是哪家的逻辑啊?

      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      236楼 wzm007
      杨幺是钟相被害之后的农民起义军领袖,其个人品行、能力如何本人不作妄评但你扯那么多,咱还是不明白,金国能扶植刘豫成立伪齐,

      既然杨幺与伪齐勾结反宋,以杨当时的势力,金国何不扶植杨幺成立‘伪楚或’别的封号?

      再不济伪齐的刘豫也应该给个“王候”之类封号以示鼓励与合作诚意嘛

      你提到的相关史书只提到杨幺“欲”与伪齐如何如何,或“允许依应”

      但具体行动、步骤结果却全无表述

      这跟秦桧的“莫须有”倒有几分相似嘛

      杨幺与伪齐“勾结”证据何在?

      是他们遥相呼应对南宋前后夹击了?还是合兵一处攻城略地了?

      相关史书怎么就没有个明确交代呢?

      当然了,民众造反在封建社会属于“大逆不道”,遭到镇压抹黑‘理所当然’

      尤其是基于“成王败寇”的惯例,

      “杨寇”罪名越多越大,镇压也就更名正言顺了

      总而言之,本人认为岳飞奉旨镇压农民起义、维护腐朽没落的南宋王朝统治

      的确属于他人生的污点

      249楼 过客1970

      证据在二百二十八楼,多部史书均有记载,而且还是正史野史都有,而你也没有证据证明杨幺没有干这回事!仅仅一本野史是做不了数的!

      263楼 wzm007
      既然你称“多部史书均有记载,而且还是正史野史都有”

      那么《钟相杨幺佚事》属于什么性质的书籍?算作正史还是野史?

      摘录其中几段供你参考

      1、杨幺的简介:

      幺幼颍悟,里有老懦,为童子师。幺从之受学,阅二载,贫不能继,乃随其父于舟,任浣涤以糊口。尝闻贾客恣谈宋江啸聚水泊,官军莫敢近,然其后受抚,则鲜善终者,辄为叹息。

      杨幺既入法,钟相甚倚重之,尝谓左右曰;"杨幺有肠略,堪任繁剧,他日继我志者,必此子夜。

      孔彦舟既败,乃遗士卒诣钟相,佯为入法者,相喜而纳之。杨幺谏曰:"我观来者,衣蓝缕,献谀词,殆非善类,愿大王察之。"相曰:"入法皆为兄弟,毋相猜嫌,苟萌恶念,神必殛之。汝何疑焉。"杨幺曰:"苟奸细入,虽悔何及。"

      孔彦舟破钟相,杨幺见钟子匿山径,乃负之而遁,间道至龙阳,谋复起焉。

      杨幺召周伦、夏诚谋再起,台父老于庭,杨幺缕述往事,语讫而泣,父老惨然。有高叟者,作而言曰:"王爷为孔贼所赚,师衄身陨,此不共载天之仇,苟不为之复仇,非丈夫也。吾老矣,不任执干戈以杀贼,愿以吾子效驰驱。"其子病癞,顶秃,人皆呼为高癞子,然性悍梗,体貌勍勍,多有见而惮之者。高癞子前席眴众曰:"愿奉李杨将军为帅,兴兵诛暴乱,有持两端者,斩。"父老称善,乃推杨幺为帅。"

      2、杨幺面对伪齐诱降的态度:

      李成(伪齐降将)命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。

      杨幺骂曰:"吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。”

      另:明末清初有一个叫做“青莲室主人“的人,他将北宋末年的梁山泊起义和钟相杨幺起义结合在一起,比如宋江的转世是杨玄,卢俊义的转世是王摩,他们在转世之后看到朝廷腐败,民不聊生,于是聚集在洞庭湖上起义,并惩恶扬善的故事。所以这本书就叫做《后水浒传》

      《后水浒传》一共有45回,是我国明末清初时期名气最大、流传最广、成就最高的25部古典名著续书之一。

      这个问题还要说明么?《宋史》是元朝丞相脱脱主持下的元朝官方机构编撰的,是官史,而《金佗粹编。续编》(岳珂)、《三朝北盟会编》(徐梦莘)、《建炎以来系年要录》(李心传)都是私史,也就是俗称的野史。

      而《钟相杨幺佚事》转引自白钢《钟相杨幺佚事及其史料价值》,我想请问一下,这不一目了然么?能当官史正史?也就是一家之言,所谓杨幺拒绝招降也就是这一部书里面提及,但是孤证向来是不予采纳的!明白吗?

      2019/7/16 20:06:39
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      ......
      148楼 爱国战争
      南宋王朝对老百姓残酷的剥削压迫赋税都能增加七八倍,你嘴里的史学家敢忠实记录吗?

      农民起义造皇帝老儿的反,你嘴里的史学家敢肯定他们的正当性吗?

      再说了,封建时期的史学家自身就是满脑子君为臣纲的愚忠,他们笔下的任何有损于皇帝统治的行为都是大逆不道,对农民起义也必然是竭尽污蔑诋毁之能事。

      你嘴里的史学家在当时的社会背景下撰述尚属情有可原,但作为生长在新中国的你们,居然还和封建士大夫之流沆瀣一气污蔑诋毁钟杨农民起义军,简直中了邪了!

      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      271楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      钟相杨么是勾对金国人,王小波李顺是厢军。方腊是魔教教主。南北宋没有农民起义,只有北方抗金义军和与金国勾结的汉奸军事集团。

      李自成是真正的农民起义。

      2019/7/16 9:58:11
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      ......
      160楼 jun73
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      扯淡呢?这不是历史资料,但却是对钟杨农民起义的定义,而定义是国内众多史学专家研究历史资料形成的共识,也相当于电子版百科全书,是供中国人认识自己民族历史的工具书。

      你天威大汉除了躲在这不起眼的帖子里可怜巴巴滴干嚎几声,你改变不了主流意识把钟杨起义定义为农民起义这个事实。

      171楼 天威大汉
      我只相信史料。不做应声虫。
      174楼 jun73
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你这货是随便顶下帖的马甲吧?怎么是同样一副嘴脸呢?

      成百上千的史学专家们认证的定义你不信,就你有史料,专家们都是凭空瞎说,还要不要脸啦?

      245楼 天威大汉
      不依据史料做出结论的专家不是专家,再说,几千人能代表自古以来整个史学界??
      262楼 jun73
      百科不是P民们都能嚷嚷的网页,百科是电子版辞书,是广大人民群众尤其是学生学习的工具书,而工具书也相当于教材。如果违背了历史的真理,那就是误国误民,所以它的权威性不容置疑!

      你还想学着民进党当局那样修改教材坑害下一代?

      不以史料为基础的历史,不是真实的历史。

      2019/7/16 9:45:07
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      ......
      176楼 过客1970

      没有自己的思想,和对历史的认知,照搬语录可不是客观对待历史的态度。

      219楼 从新注册
      著名历史学家、宋史研究专家,中国社会科学院荣誉学部委员,中国社会科学院历史研究所研究员、研究生院博士生导师王曾瑜先生是这样评价你不离口的史料的——

      在漫长的阴暗岁月里,在非常严酷的政治迫害下,大量有关岳飞的文字资料佚失或销毁了。宋高宗和秦桧大兴文字狱,三令五申禁绝私史,还委派秦桧之养子秦熺主编《高宗日历》,恣意篡改官史

      现存记述这个时代的最重要的史籍,是《三朝北盟会编》和《建炎以来系年要录》,这两部书号称良史,彼此互有矛盾抵牾;残缺不全,错讹百出,在相当程度上承受了宋高宗和秦桧大兴文字狱,篡改官史,严禁私史的恶果。

      《金佗稡编》无疑是成功之作。在宋高宗、秦桧之流恣意玷污青史之余,岳霖父子穷搜冥索,仍然得到不少原始文件和其他记载,据以恢复了部分历史真相

      岳珂不愿正视这个客观的史实,并且煞费苦心,铺叙了许多曲笔。在当时的历史条件下,岳珂的曲笔是可以理解的,却又为后世戏曲小说塑造岳飞的“愚忠”形象,开了先河。

      此外,岳珂本着强烈的孝子慈孙之心,对祖父的事迹不免有虚美的成份,其史笔也有不少错讹和疏漏。

      所以说,是你没有自己的思想和对历史清醒的认知。你看不起语录,但却把历史大杂烩当作真理。

      227楼 过客1970

      从来没有说过看不起语录,别动不动就指责,你根本就不懂得。任何一个历史事件,孤证是不予采纳的,更何况是一部野史?这是历史考证的原则,只有多部典籍相互印证的,基本是证实存在的事件,才会得到采纳。

      而《宋史》是官史,《建炎以来系年要录》、《中兴小纪》、《金陀续编》野史均出自不同的人的记录,杨幺通敌卖国的事情却在相互中得到印证,你又怎样解释?这显示出来的证据根本就不是《杨幺轶事》所能比拟的。

      没有对历史清醒的认知?呵呵,相反,是你缺乏这认知而不是我,要知道秦桧改的基本是岳飞的抗金事迹懂不懂呢?剿灭杨幺的事件,他秦桧有必要将杨幺塑造成一个结连外敌的卖国贼形象?如果是这样岂不是更突出了岳飞的功绩?你还是回去读读再说吧!

      我曾问过某位网友,尽然你认为岳飞剿灭杨幺是愚忠,请问,你若是岳飞你又会怎样做?这个问题再问你一遍可好?历史事件又岂能以现在的眼光来判断?而不是与当时的环境与社会形势结合起来?

      237楼 从新注册
      你没有说过看不起语录?你这句“须知现在照搬语录的时代已经过去了”就搁在这儿,你还能把自己说过得话吞回去?怕挨揍就别做贼嘛!

      你在这儿不针对原帖反驳,却在自话自说滴懵谁呢?

      原帖举证王曾瑜先生的观点,是明明白白告诉你:封建社会时期的任何史料都不可能做到完全真实,其中涵盖了大量的糟粕。

      始作俑者迎合封建统治者的需要,污蔑诋毁农民起义就是最大的糟粕。

      250楼 过客1970

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      这就是你瞎咧咧的“过时的语录”?那还不能引用毛主席对历史人物的评价了?

      别把自己装作受害者,你不认同是铁的事实,没有人替你扣任何帽子也是事实,你打什么悲情牌?像阿扁这套鬼把戏只能骗骗那些愚民,在这儿就是笑话!

      2019/7/16 8:00:16
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      ......
      139楼 天威大汉
      史学家忠实的记录历史,唱反调不就成了虚构历史了吗?对吧。无论是什么主义,都改不了历史发生过的客观事实。比如钟相杨么勾结金人,为祸大宋。这是改变不了的事实。对吧。哪么钟相杨么就不是农民起义。也不配称农民起义,把一个汉奸集团洗白成农民起义。这是行不通的。你不要白费力气了。
      148楼 爱国战争
      南宋王朝对老百姓残酷的剥削压迫赋税都能增加七八倍,你嘴里的史学家敢忠实记录吗?

      农民起义造皇帝老儿的反,你嘴里的史学家敢肯定他们的正当性吗?

      再说了,封建时期的史学家自身就是满脑子君为臣纲的愚忠,他们笔下的任何有损于皇帝统治的行为都是大逆不道,对农民起义也必然是竭尽污蔑诋毁之能事。

      你嘴里的史学家在当时的社会背景下撰述尚属情有可原,但作为生长在新中国的你们,居然还和封建士大夫之流沆瀣一气污蔑诋毁钟杨农民起义军,简直中了邪了!

      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      2019/7/16 2:28:01
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      ......
      139楼 天威大汉
      史学家忠实的记录历史,唱反调不就成了虚构历史了吗?对吧。无论是什么主义,都改不了历史发生过的客观事实。比如钟相杨么勾结金人,为祸大宋。这是改变不了的事实。对吧。哪么钟相杨么就不是农民起义。也不配称农民起义,把一个汉奸集团洗白成农民起义。这是行不通的。你不要白费力气了。
      148楼 爱国战争
      南宋王朝对老百姓残酷的剥削压迫赋税都能增加七八倍,你嘴里的史学家敢忠实记录吗?

      农民起义造皇帝老儿的反,你嘴里的史学家敢肯定他们的正当性吗?

      再说了,封建时期的史学家自身就是满脑子君为臣纲的愚忠,他们笔下的任何有损于皇帝统治的行为都是大逆不道,对农民起义也必然是竭尽污蔑诋毁之能事。

      你嘴里的史学家在当时的社会背景下撰述尚属情有可原,但作为生长在新中国的你们,居然还和封建士大夫之流沆瀣一气污蔑诋毁钟杨农民起义军,简直中了邪了!

      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      246楼 天威大汉
      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我早就揭露了你们维护岳飞是假,诋毁农民起义才是真正目的!

      看看,从钟相杨幺到王小波李顺,从方腊到李自成,都给骂了个遍,证据确凿啊!

      我很想听听你天威大汉和过客1970还能怎样狡辩!

      2019/7/16 2:28:01
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      ......
      215楼 过客1970

      不服气?哈哈,就你这水平?你别忘了,在历史界,研究历史的都知道,孤证是不予采纳的,就这一本书中有着证明,根本就不能作为证明存在,而杨幺勾结外敌的事情,在《宋史》、《金佗续编》、《中兴小纪》、《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》、《杨幺事迹一、二》等官史、野史中均有记载。而你却仅有野史一本记载,谁更有说服力?

      一知半解就来乱谈论历史?省省吧!

      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      233楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      243楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      知道这是什么地方吗?你以为老百姓会为你嘴里的奸匪建庙?

      你拿封建时期的史料来污蔑农民起义军,这和拿民国时期的史料来污蔑工农红军没有区别,在台湾就是这种论调。你这过客难道是在台湾登录论坛的?

      261楼 过客1970

      按你的逻辑封建时期的资料就不足信了?呵呵,什么叫以史为鉴?毛主席最爱看的就是《二十四史》,懂不懂?

      你的这个图,这个太子庙是湖南常德市汉寿县的太子庙吧? 据《龙阳县志》载:“太子庙,汉时建”。是因为三国统一时三国刘禅被贬“吴寿”(也是就是汉寿),相传刘氏宗族为了祭祀蜀汉先主刘备之子刘禅,在此建庙,故称太子庙。

      看清楚了,是汉代建的,而不是宋代以后建立的,汉时就有了杨幺了?太子庙是纪念钟子仪的么?哈哈,真是笑死人了,又是不懂装懂乱拿证据了,这下子溴大了吧?真是史盲! 不懂装懂的典范,现在看你怎么说!

      嘿嘿,我就是故意卖个关子考考你的,你还真得咬钩了哈?你百度来的东东和上面截图对得上吗?

      我现在就用汉寿县党史办的权威性证据搧得你找不着北——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你不是笑死了吗?估计你现在笑比哭还难看。

      不学无术!

      2019/7/16 2:28:00
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      ......
      212楼 过客1970

      手快就是理屈词穷?你的语文很肯定真的是体育老师教的了,手快是因为对付你相当容易,根本就无须仔细,就能对付得了,知道么?

      221楼 从新注册
      其实我对你错别字包括逻辑混乱的句子满天飞本来木有一丝的兴趣,是你把话题聚焦在此,所以是奉陪你。

      问你,你要是语文基础扎实,怎么会在一排候选字中点击了“制”而非“置”?手快?没脑子?

      就你这种低劣的水平还有脸咬文嚼字?你就是找抽!

      229楼 过客1970

      找抽?你有本事就拿证据来说服我,而不是喷,懂吗?靠喷来谈论历史?没本事就站一边去!以为注册一个新马甲就显得人多? 荒谬!

      238楼 从新注册
      谁注册新马甲了?ID叫从新注册就是新注册的马甲?这马甲早你十年注册如果是新马甲,你这破马甲算啥玩意儿?

      你是“汉语词义于不顾”,还厚着脸皮咬文嚼字,其用心就是想趁机逃避争论的问题,这叫装怂!

      257楼 过客1970

      换着马甲来怼人,显的人多 ?这不是吗?咬文嚼字?你好意思指责我?汉寿太子庙,在汉代就已经建立了,你偏说是当地人怀念杨幺等人建立的?你就这么确定?调查过吗?一个连碑文也读不懂,算术也不会算,死不承认历史资料的人,有脸吗?

      你不嚷嚷是新注册的马甲啦?已经对你说过了,换马甲就是对付你不愿讲理的嘴炮滴!哪来显得人多的废话?

      一个“制”与“置”都分不清的文盲,有什么资格喋喋不休的咬文嚼字?不打算要脸的恰恰是你过客1970嘛!

      2019/7/16 2:10:34
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      ......
      215楼 过客1970

      不服气?哈哈,就你这水平?你别忘了,在历史界,研究历史的都知道,孤证是不予采纳的,就这一本书中有着证明,根本就不能作为证明存在,而杨幺勾结外敌的事情,在《宋史》、《金佗续编》、《中兴小纪》、《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》、《杨幺事迹一、二》等官史、野史中均有记载。而你却仅有野史一本记载,谁更有说服力?

      一知半解就来乱谈论历史?省省吧!

      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      234楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      244楼 从新注册
      228楼 过客1970

      1、南宋朝廷收到了荆湖北路安抚使刘洪道报告“伪齐李戚结连杨幺”的奏札。 “外寇与湖贼结连,水陆进犯。”(《金佗续编》卷5 ,“丝纶传信录” 卷4,)

      2、 “是时(绍兴五年),朝廷为水寨杨幺等与北人来结约,事休张大不及,遂除张右相充督都,岳枢密节制军马本州。”《杨幺事迹二》

      3、 “伪齐道李成效金人入侵, 破襄阳、唐、邓、随、郢诸州及信阳军,湖寇杨幺亦为伪齐通,顺流而下;李成又欲自江西陆行,趋两浙与幺会,帝命飞为之备。” ——《宋史.岳飞传》

      4、绍兴三年十二月,李成派使臣康文冀通知杨幺打造车船,准备次年(绍兴四年)七月会合李成向下游进军,当时杨幺“允许依应”。——《金佗粹遍?再据刘愿申杨幺贼徒结连作过省札》

      5、“自后李成侵扰不已,既招诱德安。又结杨么裂地而王之,上遂遣岳飞收复襄邓等州故地。杨么之贼,名微众,寡据湖山之险,路阻吴蜀之通,流跳梁不息,或招外援患,虽微图之,不可缓比之于身咽喉之疾也 ”——《三朝北盟会编》卷209

      你以为你胡乱复制一堆别人就分辨不出来?你这些破烂史料中除了像“欲”的臆断,事实在哪儿?全是邀功请赏的文字游戏!

      比如,杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何等等,你重新去网络上扒拉把它找出来!

      一看你这专玩文字游戏不学无术的嘴脸,就知道你连这类史料书籍长什么样都没见过,还大言不惭的史料不离口,可笑!

      256楼 过客1970

      一部的话才是臆断,多部的话,就已经不是什么臆断了,懂不懂呢?史盲?张冠李戴,明明汉寿太子庙不是为杨幺钟子仪所建的,硬说是,你不会查证的?

      而你只拿、只会拿、只能拿一部出来,这才是臆断!懂不懂?看来体育老师教的语文在你的学识里面显示无遗了。

      事实俱在,多部资料证明,你呢?却只能拿一部野史出来证明,何其苍白无力?竟然敢反过来指责别人?这脸皮,佩服佩服。

      哈哈哈哈,把你过客1970的画皮都剥光了,你还在意淫神马史料呢?

      请问,杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何?你的那些史料里有吗?

      凭空污蔑也算史料?你这和秦桧的“莫须有”有什么区别?

      赶紧到网络上扒拉去,等着你哈!

      2019/7/16 2:07:59
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      ......
      213楼 过客1970

      你还有脸复制上来?这语文水平还说不是体育老师教的?这碑文包括了钟相杨幺?看看年代?上溯到一千八百四十年,从那时起。。。。。。一千八百四十年指的是公元1840年,鸦片战争发生的时候,而不是一千八百四十年前!连这也搞不懂,有脸来谈历史?

      222楼 从新注册
      复制上来搧你脸啊!已经说过了,是随便复制的,不是我用心思考的结果。

      如果按照你的推理,1840年前本来就不存在农民起义,还应该往前上溯100多年才是陈涉起义,所以你的推论不成立,只是意淫。

      不瞒你说,我换个马甲就是陪你玩嘴炮的,我看你还能怎样耍无赖。

      230楼 过客1970

      所以说你的语文就是体育老师教的没错吧?就这理解能力?啥时候说过1840年前没有农民起义?我是说不包括钟相杨幺!我的意思是碑文说的是公元1840年,你硬是理解成1840年前?还有脸说我么?哈哈。

      顺便纠正一句,在1949年的一千八百四十年前是公元109年,再上溯100多年也不是陈胜吴广起义!那时是西汉,是三百多年!陈胜吴广起义是秦朝末年的公元前209年,连数也不会算?有脸说别人?语文学不好,数学更差!回去学数学去!换了马甲就不认识你了?史盲!

      239楼 从新注册
      嗯,被你一句“语录过时了”就否定掉杨幺农民起义。

      没关系,官方证据多得是,我倒要看看你的“过时论”还能怎样发挥——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      杨幺如果是你污蔑的奸匪,地方志官网会收录进去么?

      你敢说这些史学专家都没读过你仰仗的那些史料吗?

      你这么牛逼哄哄的,咋不去大大方方滴摆出你的史料证据建议官网撤下杨幺呢?

      你只能躲在网络空间里从污蔑农民起义中寻找满足。

      255楼 过客1970

      顺便对你说一句,地方志记录并收录进去的就是发生在当地的比较著名的人和事,不是因为他正义就收录进去,浙江奉化的地方名人录不也将蒋介石收录进去了?难道他是非常正义的一个人么?

      污蔑农民起义寻找满足?问题是你能找得出证据证明杨幺的清白?还是仅凭一部野史?没本事找资料就污蔑人家找的是垃圾,谁知自己找的才是垃圾!

      你想玩选择性失明的把戏?名录中“杨幺 南宋农民起义领袖”的注释你不认识吗?如果老蒋收录进去,那也会注明是挑起内战的元凶,这一样吗?

      你这句“找得出证据证明杨幺的清白”就是最最无知的发问!

      是你指控杨幺勾结汉奸,举证责任在你而非对方。你凭空污蔑别人还要别人自证清白,这是哪家的道理啊?不是问过你吗,你能证明自己没有拐卖妇女吗?

      你说我举证的汉寿县地方志“才是垃圾”,你知道什么是地方志吗?去看看国务院颁发的《地方志工作条例》第五条:国家地方志工作指导机构统筹规划、组织协调、督促指导全国地方志工作。县级以上地方人民政府负责地方志工作的机构主管本行政区域的地方志工作。

      这就叫权威,你反对有用吗?

      2019/7/16 2:04:18
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      ......
      216楼 过客1970

      呵呵,拿一本野史来证明?还大言不惭说什么试试?须知孤证是不予采纳的 ,明白么?更何况只有一本野史?历史按这方法研究的话早就乱套了,算了,说了你也不懂,《说岳全传》还说牛皋活捉金兀术呢,你说是不是证据呢?

      225楼 从新注册
      不是对你说过了吗,你们指控杨幺勾结汉奸,那就应该拿出具体史实来证明,杨幺干了哪些勾结汉奸并付诸行动的事?

      伪齐试图利用杨幺就成了杨幺勾结汉奸了?这是哪家的逻辑啊?

      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      241楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我就料到你会说故事不是史料,可是没有真实历史的代代相传,哪来的故事呢?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同,你再怎么嚷嚷还能翻天么?

      253楼 过客1970

      你拿历史资料来印证一下?杨幺是不是你说的那么英雄?流传的故事,口口相传,就成了神话!《说岳全传》还在全国流传呢!岳飞平定杨幺根本发生的战斗规模就不大,周伦等大批将士接受岳飞的招安,如果杨幺真是这么得人心的话,岳飞那么容易得手么?

      需要嚷嚷?你眼睛看不到众多的历史资料?

      看不懂原帖告诉你的?没有真实历史的代代相传,哪来的故事?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。

      而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同。

      你以为非物质文化遗产名录是外行官员拍脑袋搞出来的?这是集众多史学专家集体研究的成果,他们都没读过你历数的史料吗?

      你是屁股坐歪了,所以处处利用史料中的糟粕来反对主流民意!

      2019/7/16 2:01:31
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      ......
      214楼 过客1970

      你的语文水平太次了,不分青红皂白就乱引用,碑文上的年代说得清清楚楚,你竟然说什么没有严格区分年代?你这种语文理解能力,不是体育老师教的语文还是谁教的?但绝对不是历史老师教的!

      223楼 从新注册
      看完整我的发言:碑文是毛主席撰写的,而毛主席承认了钟杨农民起义的英雄行为,那么碑文中“由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”就必然包括钟杨起义。

      我承认没有注意到这个上溯时间段,我只是向你证明碑文是毛主席撰写的,而毛主席承认了钟杨农民起义的英雄行为正是为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄。

      你要不是被我驳得下不来台,你会如此兴奋的连发十几贴反复嚼糠么?可怜!

      231楼 过客1970

      还撑呢?碑文什么时候说包括钟相杨幺了?啥时候包括了?“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”,指的是从公元1840年起!还那么个理解能力?还死不承认是体育老师教的语文?

      被你驳的下不来台?哈哈,自鸣得意?文字不会理解,读也读不懂,连数也不会算,别跟我说数学也是体育老师教的!

      240楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你看不懂原帖表达?你想借着上溯时段的问题来否定毛对农民起义军的评价能得逞吗?

      这应该就是常见的搞转进的把戏罢!

      252楼 过客1970

      还真是体育老师教出来,断章取义?看看前面的那句话“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”?连这句话是前提也不知道?你有脸说吗?谁的文法是这样的?

      人家的算法是从公元1840年算起,标明了时间段!你倒好,还包括钟相杨幺?还是回去好好回去学学语法再来吧,不过不要再找你的体育老师了!

      不懂就明说,还在死鸡撑锅盖?

      不看原帖表达是吧?我就是取得后半段,顺手就把整段复制过来了。我要是细思把上溯时段省掉,那才有断章取义之嫌。

      你像打了兴奋剂似的喋喋不休,还能把毛主席肯定杨幺的英雄行为抹杀掉?

      自不量力!

      2019/7/16 1:58:01
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      ......
      216楼 过客1970

      呵呵,拿一本野史来证明?还大言不惭说什么试试?须知孤证是不予采纳的 ,明白么?更何况只有一本野史?历史按这方法研究的话早就乱套了,算了,说了你也不懂,《说岳全传》还说牛皋活捉金兀术呢,你说是不是证据呢?

      225楼 从新注册
      不是对你说过了吗,你们指控杨幺勾结汉奸,那就应该拿出具体史实来证明,杨幺干了哪些勾结汉奸并付诸行动的事?

      伪齐试图利用杨幺就成了杨幺勾结汉奸了?这是哪家的逻辑啊?

      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      236楼 wzm007
      杨幺是钟相被害之后的农民起义军领袖,其个人品行、能力如何本人不作妄评但你扯那么多,咱还是不明白,金国能扶植刘豫成立伪齐,

      既然杨幺与伪齐勾结反宋,以杨当时的势力,金国何不扶植杨幺成立‘伪楚或’别的封号?

      再不济伪齐的刘豫也应该给个“王候”之类封号以示鼓励与合作诚意嘛

      你提到的相关史书只提到杨幺“欲”与伪齐如何如何,或“允许依应”

      但具体行动、步骤结果却全无表述

      这跟秦桧的“莫须有”倒有几分相似嘛

      杨幺与伪齐“勾结”证据何在?

      是他们遥相呼应对南宋前后夹击了?还是合兵一处攻城略地了?

      相关史书怎么就没有个明确交代呢?

      当然了,民众造反在封建社会属于“大逆不道”,遭到镇压抹黑‘理所当然’

      尤其是基于“成王败寇”的惯例,

      “杨寇”罪名越多越大,镇压也就更名正言顺了

      总而言之,本人认为岳飞奉旨镇压农民起义、维护腐朽没落的南宋王朝统治

      的确属于他人生的污点

      249楼 过客1970

      证据在二百二十八楼,多部史书均有记载,而且还是正史野史都有,而你也没有证据证明杨幺没有干这回事!仅仅一本野史是做不了数的!

      既然你称“多部史书均有记载,而且还是正史野史都有”

      那么《钟相杨幺佚事》属于什么性质的书籍?算作正史还是野史?

      摘录其中几段供你参考

      1、杨幺的简介:

      幺幼颍悟,里有老懦,为童子师。幺从之受学,阅二载,贫不能继,乃随其父于舟,任浣涤以糊口。尝闻贾客恣谈宋江啸聚水泊,官军莫敢近,然其后受抚,则鲜善终者,辄为叹息。

      杨幺既入法,钟相甚倚重之,尝谓左右曰;"杨幺有肠略,堪任繁剧,他日继我志者,必此子夜。

      孔彦舟既败,乃遗士卒诣钟相,佯为入法者,相喜而纳之。杨幺谏曰:"我观来者,衣蓝缕,献谀词,殆非善类,愿大王察之。"相曰:"入法皆为兄弟,毋相猜嫌,苟萌恶念,神必殛之。汝何疑焉。"杨幺曰:"苟奸细入,虽悔何及。"

      孔彦舟破钟相,杨幺见钟子匿山径,乃负之而遁,间道至龙阳,谋复起焉。

      杨幺召周伦、夏诚谋再起,台父老于庭,杨幺缕述往事,语讫而泣,父老惨然。有高叟者,作而言曰:"王爷为孔贼所赚,师衄身陨,此不共载天之仇,苟不为之复仇,非丈夫也。吾老矣,不任执干戈以杀贼,愿以吾子效驰驱。"其子病癞,顶秃,人皆呼为高癞子,然性悍梗,体貌勍勍,多有见而惮之者。高癞子前席眴众曰:"愿奉李杨将军为帅,兴兵诛暴乱,有持两端者,斩。"父老称善,乃推杨幺为帅。"

      2、杨幺面对伪齐诱降的态度:

      李成(伪齐降将)命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。

      杨幺骂曰:"吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。”

      另:明末清初有一个叫做“青莲室主人“的人,他将北宋末年的梁山泊起义和钟相杨幺起义结合在一起,比如宋江的转世是杨玄,卢俊义的转世是王摩,他们在转世之后看到朝廷腐败,民不聊生,于是聚集在洞庭湖上起义,并惩恶扬善的故事。所以这本书就叫做《后水浒传》

      《后水浒传》一共有45回,是我国明末清初时期名气最大、流传最广、成就最高的25部古典名著续书之一。

      2019/7/16 0:04:17
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      ......
      216楼 过客1970

      呵呵,拿一本野史来证明?还大言不惭说什么试试?须知孤证是不予采纳的 ,明白么?更何况只有一本野史?历史按这方法研究的话早就乱套了,算了,说了你也不懂,《说岳全传》还说牛皋活捉金兀术呢,你说是不是证据呢?

      225楼 从新注册
      不是对你说过了吗,你们指控杨幺勾结汉奸,那就应该拿出具体史实来证明,杨幺干了哪些勾结汉奸并付诸行动的事?

      伪齐试图利用杨幺就成了杨幺勾结汉奸了?这是哪家的逻辑啊?

      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      236楼 wzm007
      杨幺是钟相被害之后的农民起义军领袖,其个人品行、能力如何本人不作妄评但你扯那么多,咱还是不明白,金国能扶植刘豫成立伪齐,

      既然杨幺与伪齐勾结反宋,以杨当时的势力,金国何不扶植杨幺成立‘伪楚或’别的封号?

      再不济伪齐的刘豫也应该给个“王候”之类封号以示鼓励与合作诚意嘛

      你提到的相关史书只提到杨幺“欲”与伪齐如何如何,或“允许依应”

      但具体行动、步骤结果却全无表述

      这跟秦桧的“莫须有”倒有几分相似嘛

      杨幺与伪齐“勾结”证据何在?

      是他们遥相呼应对南宋前后夹击了?还是合兵一处攻城略地了?

      相关史书怎么就没有个明确交代呢?

      当然了,民众造反在封建社会属于“大逆不道”,遭到镇压抹黑‘理所当然’

      尤其是基于“成王败寇”的惯例,

      “杨寇”罪名越多越大,镇压也就更名正言顺了

      总而言之,本人认为岳飞奉旨镇压农民起义、维护腐朽没落的南宋王朝统治

      的确属于他人生的污点

      249楼 过客1970

      证据在二百二十八楼,多部史书均有记载,而且还是正史野史都有,而你也没有证据证明杨幺没有干这回事!仅仅一本野史是做不了数的!

      既然你称“多部史书均有记载,而且还是正史野史都有”

      那么《钟相杨幺佚事》属于什么性质的书籍?算作正史还是野史?

      摘录其中几段供你参考

      1、杨幺的简介:

      幺幼颍悟,里有老懦,为童子师。幺从之受学,阅二载,贫不能继,乃随其父于舟,任浣涤以糊口。尝闻贾客恣谈宋江啸聚水泊,官军莫敢近,然其后受抚,则鲜善终者,辄为叹息。

      杨幺既入法,钟相甚倚重之,尝谓左右曰;"杨幺有肠略,堪任繁剧,他日继我志者,必此子夜。

      孔彦舟既败,乃遗士卒诣钟相,佯为入法者,相喜而纳之。杨幺谏曰:"我观来者,衣蓝缕,献谀词,殆非善类,愿大王察之。"相曰:"入法皆为兄弟,毋相猜嫌,苟萌恶念,神必殛之。汝何疑焉。"杨幺曰:"苟奸细入,虽悔何及。"

      孔彦舟破钟相,杨幺见钟子匿山径,乃负之而遁,间道至龙阳,谋复起焉。

      杨幺召周伦、夏诚谋再起,台父老于庭,杨幺缕述往事,语讫而泣,父老惨然。有高叟者,作而言曰:"王爷为孔贼所赚,师衄身陨,此不共载天之仇,苟不为之复仇,非丈夫也。吾老矣,不任执干戈以杀贼,愿以吾子效驰驱。"其子病癞,顶秃,人皆呼为高癞子,然性悍梗,体貌勍勍,多有见而惮之者。高癞子前席眴众曰:"愿奉李杨将军为帅,兴兵诛暴乱,有持两端者,斩。"父老称善,乃推杨幺为帅。"

      2、杨幺面对伪齐诱降的态度:

      李成(伪齐降将)命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。

      杨幺骂曰:"吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。”

      另:明末清初有一个叫做“青莲室主人“的人,他将北宋末年的梁山泊起义和钟相杨幺起义结合在一起,比如宋江的转世是杨玄,卢俊义的转世是王摩,他们在转世之后看到朝廷腐败,民不聊生,于是聚集在洞庭湖上起义,并惩恶扬善的故事。所以这本书就叫做《后水浒传》

      《后水浒传》一共有45回,是我国明末清初时期名气最大、流传最广、成就最高的25部古典名著续书之一。

      2019/7/16 0:04:17
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      ......
      159楼 天威大汉
      百度百科什么时候成为历史权威了?第一次听说把百科当历史资料。你是这么认为吗?哪么多读些历史书吧。
      160楼 jun73
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      扯淡呢?这不是历史资料,但却是对钟杨农民起义的定义,而定义是国内众多史学专家研究历史资料形成的共识,也相当于电子版百科全书,是供中国人认识自己民族历史的工具书。

      你天威大汉除了躲在这不起眼的帖子里可怜巴巴滴干嚎几声,你改变不了主流意识把钟杨起义定义为农民起义这个事实。

      171楼 天威大汉
      我只相信史料。不做应声虫。
      174楼 jun73
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你这货是随便顶下帖的马甲吧?怎么是同样一副嘴脸呢?

      成百上千的史学专家们认证的定义你不信,就你有史料,专家们都是凭空瞎说,还要不要脸啦?

      245楼 天威大汉
      不依据史料做出结论的专家不是专家,再说,几千人能代表自古以来整个史学界??
      百科不是P民们都能嚷嚷的网页,百科是电子版辞书,是广大人民群众尤其是学生学习的工具书,而工具书也相当于教材。如果违背了历史的真理,那就是误国误民,所以它的权威性不容置疑!

      你还想学着民进党当局那样修改教材坑害下一代?

      2019/7/15 23:39:26
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      211楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      睁大你的眼睛看仔细了,这是我一张嘴说得吗?

      替你们举证了你们赖以生存的史料,你们应该高兴才对呀?

      看到你“拿证据来证明杨幺清白”的要求,地球人都笑了!你可算是人才中的奇葩。

      你们指控杨幺勾结汉奸,那么举证杨幺是怎样勾结的责任应该是你们,怎么还要被控者举证了?

      比如,有人指控你们拐卖妇女,并要求你们拿出证据来证明自己的清白,这行吗?

      所以说啊,指控杨幺勾结汉奸和指控你们拐卖妇女一样都是污蔑,哪来证据?

      不服气是吧?你要能证明出你们没有拐卖妇女,我就能证明出杨幺没有勾结汉奸,不妨试试。回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      215楼 过客1970

      不服气?哈哈,就你这水平?你别忘了,在历史界,研究历史的都知道,孤证是不予采纳的,就这一本书中有着证明,根本就不能作为证明存在,而杨幺勾结外敌的事情,在《宋史》、《金佗续编》、《中兴小纪》、《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》、《杨幺事迹一、二》等官史、野史中均有记载。而你却仅有野史一本记载,谁更有说服力?

      一知半解就来乱谈论历史?省省吧!

      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      233楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      243楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      知道这是什么地方吗?你以为老百姓会为你嘴里的奸匪建庙?

      你拿封建时期的史料来污蔑农民起义军,这和拿民国时期的史料来污蔑工农红军没有区别,在台湾就是这种论调。你这过客难道是在台湾登录论坛的?

      按你的逻辑封建时期的资料就不足信了?呵呵,什么叫以史为鉴?毛主席最爱看的就是《二十四史》,懂不懂?

      你的这个图,这个太子庙是湖南常德市汉寿县的太子庙吧? 据《龙阳县志》载:“太子庙,汉时建”。是因为三国统一时三国刘禅被贬“吴寿”(也是就是汉寿),相传刘氏宗族为了祭祀蜀汉先主刘备之子刘禅,在此建庙,故称太子庙。

      看清楚了,是汉代建的,而不是宋代以后建立的,汉时就有了杨幺了?太子庙是纪念钟子仪的么?哈哈,真是笑死人了,又是不懂装懂乱拿证据了,这下子溴大了吧?真是史盲! 不懂装懂的典范,现在看你怎么说!

      2019/7/15 22:20:05
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      211楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      睁大你的眼睛看仔细了,这是我一张嘴说得吗?

      替你们举证了你们赖以生存的史料,你们应该高兴才对呀?

      看到你“拿证据来证明杨幺清白”的要求,地球人都笑了!你可算是人才中的奇葩。

      你们指控杨幺勾结汉奸,那么举证杨幺是怎样勾结的责任应该是你们,怎么还要被控者举证了?

      比如,有人指控你们拐卖妇女,并要求你们拿出证据来证明自己的清白,这行吗?

      所以说啊,指控杨幺勾结汉奸和指控你们拐卖妇女一样都是污蔑,哪来证据?

      不服气是吧?你要能证明出你们没有拐卖妇女,我就能证明出杨幺没有勾结汉奸,不妨试试。回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      215楼 过客1970

      不服气?哈哈,就你这水平?你别忘了,在历史界,研究历史的都知道,孤证是不予采纳的,就这一本书中有着证明,根本就不能作为证明存在,而杨幺勾结外敌的事情,在《宋史》、《金佗续编》、《中兴小纪》、《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》、《杨幺事迹一、二》等官史、野史中均有记载。而你却仅有野史一本记载,谁更有说服力?

      一知半解就来乱谈论历史?省省吧!

      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      233楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      243楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      知道这是什么地方吗?你以为老百姓会为你嘴里的奸匪建庙?

      你拿封建时期的史料来污蔑农民起义军,这和拿民国时期的史料来污蔑工农红军没有区别,在台湾就是这种论调。你这过客难道是在台湾登录论坛的?

      按你的逻辑封建时期的资料就不足信了?呵呵,什么叫以史为鉴?毛主席最爱看的就是《二十四史》,懂不懂?

      你的这个图,这个太子庙是湖南常德市汉寿县的太子庙吧? 据《龙阳县志》载:“太子庙,汉时建”。是因为三国统一时三国刘禅被贬“吴寿”(也是就是汉寿),相传刘氏宗族为了祭祀蜀汉先主刘备之子刘禅,在此建庙,故称太子庙。

      看清楚了,是汉代建的,而不是宋代以后建立的,汉时就有了杨幺了?太子庙是纪念钟子仪的么?哈哈,真是笑死人了,又是不懂装懂乱拿证据了,这下子溴大了吧?真是史盲! 不懂装懂的典范,现在看你怎么说!

      2019/7/15 22:20:05
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      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      睁大你的眼睛看仔细了,这是我一张嘴说得吗?

      替你们举证了你们赖以生存的史料,你们应该高兴才对呀?

      看到你“拿证据来证明杨幺清白”的要求,地球人都笑了!你可算是人才中的奇葩。

      你们指控杨幺勾结汉奸,那么举证杨幺是怎样勾结的责任应该是你们,怎么还要被控者举证了?

      比如,有人指控你们拐卖妇女,并要求你们拿出证据来证明自己的清白,这行吗?

      所以说啊,指控杨幺勾结汉奸和指控你们拐卖妇女一样都是污蔑,哪来证据?

      不服气是吧?你要能证明出你们没有拐卖妇女,我就能证明出杨幺没有勾结汉奸,不妨试试。回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      215楼 过客1970

      不服气?哈哈,就你这水平?你别忘了,在历史界,研究历史的都知道,孤证是不予采纳的,就这一本书中有着证明,根本就不能作为证明存在,而杨幺勾结外敌的事情,在《宋史》、《金佗续编》、《中兴小纪》、《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》、《杨幺事迹一、二》等官史、野史中均有记载。而你却仅有野史一本记载,谁更有说服力?

      一知半解就来乱谈论历史?省省吧!

      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      233楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      243楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      知道这是什么地方吗?你以为老百姓会为你嘴里的奸匪建庙?

      你拿封建时期的史料来污蔑农民起义军,这和拿民国时期的史料来污蔑工农红军没有区别,在台湾就是这种论调。你这过客难道是在台湾登录论坛的?

      汉寿太子庙,你知道这是什么时候建立的?不调查就乱引用?据《龙阳县志》载:“太子庙,汉时建”。相传刘氏宗族为了祭祀蜀汉先主刘备之子刘禅,在此建庙,故称太子庙。

      湖南常德汉寿县:三国吴,汉寿县改为吴寿县。赤乌十一年(248),析吴寿县置龙阳县,设治所于今县城,属武陵郡。

      宋大观年间(1107-1110),改为辰阳县。绍兴三年(1133),复名龙阳

      民国元年(1912),龙阳更名汉寿三年隶武陵道。

      现在将汉寿县(龙阳)的由来说清楚,不给你借题发挥的机会!而该县志应该有误,如果是祭祀刘禅的话,建庙时间应在西晋。

      连庙里面供奉的是谁都不清楚?就乱引用?是不是急了?

      2019/7/15 22:08:01
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      ......
      79楼 爱国战争
      你除了造谣污蔑,什么权威性证据都木有!
      102楼 天威大汉
      证据很多,你要哪样,正史?野史?奏书?公文? 权岳州太守刘愿的申状算不算?刘洪道奏李成结连杨么省扎算不算?乞复襄阳扎子算不算?措置杨么水寇事宜奏算不算?鄂王行实编年算不算?岳武穆事迹算不算?建炎以来系年要录算不算?宋史算不算?中兴小纪算不算?鼎澧民间的杨么事迹算不算?

      有正史,有野史,有奏书,有公文,有民间记录。

      104楼 爱国战争
      你历数的这些史料都是封建时期出笼的,而封建时期统治者是不会允许正面描述农民起义的英雄事迹,所以把农民起义军贬为奸匪毫不奇怪,如同民国时期的统治者同样把工农起义军贬为赤匪一样。

      奇怪的倒是你们这类人,无视官媒等主流意识的观点,偏偏要用史料中的糟粕部分和主流意识对着干,大搞历史虚无主义值得就是你们!

      126楼 天威大汉
      史料是不是封建社会的不重要,重要的是这些史料是史学家忠实的记录了历史事实。懂吗。忠实的记录了钟相杨么勾结金人当汉奸的历史事实,不配称农民起义,也不是农民起义。
      135楼 爱国战争
      史学家是机器人?没有自己的世界观?不受社会环境的制约?

      你找一个敢于和封建统治阶级唱反调的史学家出来,别装怂!

      在封建帝王的统治下,哪个史学家特么敢歌颂农民起义?成王败寇你不知道吗?

      历史唯物主义就是专门撕开封建史学家画皮的,当然也包括你这满脑子封建大杂烩的家伙!

      说得非常正确,只有腐儒才会无条件信皇帝所用文人写的东西

      2019/7/15 21:49:45
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      ......
      208楼 爱国战争
      你为什么要手快?不就是理屈词穷慌不择路吗?

      乖乖,你搞错了就是手快,别人引用不严谨就是理解能力有问题,你这双重标准是跟你偶像美国佬学得吧?

      请你别再惺惺作态行不?看到你这副动辄就装作受害者的嘴脸,不由地就让人想起了违法后往地上一睡,嘴里喊着城管打人啦的小商小贩。

      212楼 过客1970

      手快就是理屈词穷?你的语文很肯定真的是体育老师教的了,手快是因为对付你相当容易,根本就无须仔细,就能对付得了,知道么?

      221楼 从新注册
      其实我对你错别字包括逻辑混乱的句子满天飞本来木有一丝的兴趣,是你把话题聚焦在此,所以是奉陪你。

      问你,你要是语文基础扎实,怎么会在一排候选字中点击了“制”而非“置”?手快?没脑子?

      就你这种低劣的水平还有脸咬文嚼字?你就是找抽!

      229楼 过客1970

      找抽?你有本事就拿证据来说服我,而不是喷,懂吗?靠喷来谈论历史?没本事就站一边去!以为注册一个新马甲就显得人多? 荒谬!

      238楼 从新注册
      谁注册新马甲了?ID叫从新注册就是新注册的马甲?这马甲早你十年注册如果是新马甲,你这破马甲算啥玩意儿?

      你是“汉语词义于不顾”,还厚着脸皮咬文嚼字,其用心就是想趁机逃避争论的问题,这叫装怂!

      换着马甲来怼人,显的人多 ?这不是吗?咬文嚼字?你好意思指责我?汉寿太子庙,在汉代就已经建立了,你偏说是当地人怀念杨幺等人建立的?你就这么确定?调查过吗?一个连碑文也读不懂,算术也不会算,死不承认历史资料的人,有脸吗?

      2019/7/15 21:44:54
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      ......
      211楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      睁大你的眼睛看仔细了,这是我一张嘴说得吗?

      替你们举证了你们赖以生存的史料,你们应该高兴才对呀?

      看到你“拿证据来证明杨幺清白”的要求,地球人都笑了!你可算是人才中的奇葩。

      你们指控杨幺勾结汉奸,那么举证杨幺是怎样勾结的责任应该是你们,怎么还要被控者举证了?

      比如,有人指控你们拐卖妇女,并要求你们拿出证据来证明自己的清白,这行吗?

      所以说啊,指控杨幺勾结汉奸和指控你们拐卖妇女一样都是污蔑,哪来证据?

      不服气是吧?你要能证明出你们没有拐卖妇女,我就能证明出杨幺没有勾结汉奸,不妨试试。回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      215楼 过客1970

      不服气?哈哈,就你这水平?你别忘了,在历史界,研究历史的都知道,孤证是不予采纳的,就这一本书中有着证明,根本就不能作为证明存在,而杨幺勾结外敌的事情,在《宋史》、《金佗续编》、《中兴小纪》、《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》、《杨幺事迹一、二》等官史、野史中均有记载。而你却仅有野史一本记载,谁更有说服力?

      一知半解就来乱谈论历史?省省吧!

      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      234楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      244楼 从新注册
      228楼 过客1970

      1、南宋朝廷收到了荆湖北路安抚使刘洪道报告“伪齐李戚结连杨幺”的奏札。 “外寇与湖贼结连,水陆进犯。”(《金佗续编》卷5 ,“丝纶传信录” 卷4,)

      2、 “是时(绍兴五年),朝廷为水寨杨幺等与北人来结约,事休张大不及,遂除张右相充督都,岳枢密节制军马本州。”《杨幺事迹二》

      3、 “伪齐道李成效金人入侵, 破襄阳、唐、邓、随、郢诸州及信阳军,湖寇杨幺亦为伪齐通,顺流而下;李成又欲自江西陆行,趋两浙与幺会,帝命飞为之备。” ——《宋史.岳飞传》

      4、绍兴三年十二月,李成派使臣康文冀通知杨幺打造车船,准备次年(绍兴四年)七月会合李成向下游进军,当时杨幺“允许依应”。——《金佗粹遍?再据刘愿申杨幺贼徒结连作过省札》

      5、“自后李成侵扰不已,既招诱德安。又结杨么裂地而王之,上遂遣岳飞收复襄邓等州故地。杨么之贼,名微众,寡据湖山之险,路阻吴蜀之通,流跳梁不息,或招外援患,虽微图之,不可缓比之于身咽喉之疾也 ”——《三朝北盟会编》卷209

      你以为你胡乱复制一堆别人就分辨不出来?你这些破烂史料中除了像“欲”的臆断,事实在哪儿?全是邀功请赏的文字游戏!

      比如,杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何等等,你重新去网络上扒拉把它找出来!

      一看你这专玩文字游戏不学无术的嘴脸,就知道你连这类史料书籍长什么样都没见过,还大言不惭的史料不离口,可笑!

      一部的话才是臆断,多部的话,就已经不是什么臆断了,懂不懂呢?史盲?张冠李戴,明明汉寿太子庙不是为杨幺钟子仪所建的,硬说是,你不会查证的?

      而你只拿、只会拿、只能拿一部出来,这才是臆断!懂不懂?看来体育老师教的语文在你的学识里面显示无遗了。

      事实俱在,多部资料证明,你呢?却只能拿一部野史出来证明,何其苍白无力?竟然敢反过来指责别人?这脸皮,佩服佩服。

      2019/7/15 21:35:54
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      ......
      209楼 爱国战争
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你咋咋呼呼滴吓唬谁呢?现在就替你复制上来了。

      说说,这与你的体育老师关系在哪儿?

      上溯这段是我随便引用的,不就是没严格区分时段吗?

      引用就代表是我说的?你这神马奇葩逻辑?

      被我驳得满地找牙,居然靠咬文嚼字找点脸面了,神马玩意儿!

      213楼 过客1970

      你还有脸复制上来?这语文水平还说不是体育老师教的?这碑文包括了钟相杨幺?看看年代?上溯到一千八百四十年,从那时起。。。。。。一千八百四十年指的是公元1840年,鸦片战争发生的时候,而不是一千八百四十年前!连这也搞不懂,有脸来谈历史?

      222楼 从新注册
      复制上来搧你脸啊!已经说过了,是随便复制的,不是我用心思考的结果。

      如果按照你的推理,1840年前本来就不存在农民起义,还应该往前上溯100多年才是陈涉起义,所以你的推论不成立,只是意淫。

      不瞒你说,我换个马甲就是陪你玩嘴炮的,我看你还能怎样耍无赖。

      230楼 过客1970

      所以说你的语文就是体育老师教的没错吧?就这理解能力?啥时候说过1840年前没有农民起义?我是说不包括钟相杨幺!我的意思是碑文说的是公元1840年,你硬是理解成1840年前?还有脸说我么?哈哈。

      顺便纠正一句,在1949年的一千八百四十年前是公元109年,再上溯100多年也不是陈胜吴广起义!那时是西汉,是三百多年!陈胜吴广起义是秦朝末年的公元前209年,连数也不会算?有脸说别人?语文学不好,数学更差!回去学数学去!换了马甲就不认识你了?史盲!

      239楼 从新注册
      嗯,被你一句“语录过时了”就否定掉杨幺农民起义。

      没关系,官方证据多得是,我倒要看看你的“过时论”还能怎样发挥——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      杨幺如果是你污蔑的奸匪,地方志官网会收录进去么?

      你敢说这些史学专家都没读过你仰仗的那些史料吗?

      你这么牛逼哄哄的,咋不去大大方方滴摆出你的史料证据建议官网撤下杨幺呢?

      你只能躲在网络空间里从污蔑农民起义中寻找满足。

      顺便对你说一句,地方志记录并收录进去的就是发生在当地的比较著名的人和事,不是因为他正义就收录进去,浙江奉化的地方名人录不也将蒋介石收录进去了?难道他是非常正义的一个人么?

      污蔑农民起义寻找满足?问题是你能找得出证据证明杨幺的清白?还是仅凭一部野史?没本事找资料就污蔑人家找的是垃圾,谁知自己找的才是垃圾!

      2019/7/15 21:15:55
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      ......
      209楼 爱国战争
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你咋咋呼呼滴吓唬谁呢?现在就替你复制上来了。

      说说,这与你的体育老师关系在哪儿?

      上溯这段是我随便引用的,不就是没严格区分时段吗?

      引用就代表是我说的?你这神马奇葩逻辑?

      被我驳得满地找牙,居然靠咬文嚼字找点脸面了,神马玩意儿!

      213楼 过客1970

      你还有脸复制上来?这语文水平还说不是体育老师教的?这碑文包括了钟相杨幺?看看年代?上溯到一千八百四十年,从那时起。。。。。。一千八百四十年指的是公元1840年,鸦片战争发生的时候,而不是一千八百四十年前!连这也搞不懂,有脸来谈历史?

      222楼 从新注册
      复制上来搧你脸啊!已经说过了,是随便复制的,不是我用心思考的结果。

      如果按照你的推理,1840年前本来就不存在农民起义,还应该往前上溯100多年才是陈涉起义,所以你的推论不成立,只是意淫。

      不瞒你说,我换个马甲就是陪你玩嘴炮的,我看你还能怎样耍无赖。

      230楼 过客1970

      所以说你的语文就是体育老师教的没错吧?就这理解能力?啥时候说过1840年前没有农民起义?我是说不包括钟相杨幺!我的意思是碑文说的是公元1840年,你硬是理解成1840年前?还有脸说我么?哈哈。

      顺便纠正一句,在1949年的一千八百四十年前是公元109年,再上溯100多年也不是陈胜吴广起义!那时是西汉,是三百多年!陈胜吴广起义是秦朝末年的公元前209年,连数也不会算?有脸说别人?语文学不好,数学更差!回去学数学去!换了马甲就不认识你了?史盲!

      239楼 从新注册
      嗯,被你一句“语录过时了”就否定掉杨幺农民起义。

      没关系,官方证据多得是,我倒要看看你的“过时论”还能怎样发挥——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      杨幺如果是你污蔑的奸匪,地方志官网会收录进去么?

      你敢说这些史学专家都没读过你仰仗的那些史料吗?

      你这么牛逼哄哄的,咋不去大大方方滴摆出你的史料证据建议官网撤下杨幺呢?

      你只能躲在网络空间里从污蔑农民起义中寻找满足。

      顺便对你说一句,地方志记录并收录进去的就是发生在当地的比较著名的人和事,不是因为他正义就收录进去,浙江奉化的地方名人录不也将蒋介石收录进去了?难道他是非常正义的一个人么?

      污蔑农民起义寻找满足?问题是你能找得出证据证明杨幺的清白?还是仅凭一部野史?没本事找资料就污蔑人家找的是垃圾,谁知自己找的才是垃圾!

      2019/7/15 21:15:54
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      211楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      睁大你的眼睛看仔细了,这是我一张嘴说得吗?

      替你们举证了你们赖以生存的史料,你们应该高兴才对呀?

      看到你“拿证据来证明杨幺清白”的要求,地球人都笑了!你可算是人才中的奇葩。

      你们指控杨幺勾结汉奸,那么举证杨幺是怎样勾结的责任应该是你们,怎么还要被控者举证了?

      比如,有人指控你们拐卖妇女,并要求你们拿出证据来证明自己的清白,这行吗?

      所以说啊,指控杨幺勾结汉奸和指控你们拐卖妇女一样都是污蔑,哪来证据?

      不服气是吧?你要能证明出你们没有拐卖妇女,我就能证明出杨幺没有勾结汉奸,不妨试试。回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      216楼 过客1970

      呵呵,拿一本野史来证明?还大言不惭说什么试试?须知孤证是不予采纳的 ,明白么?更何况只有一本野史?历史按这方法研究的话早就乱套了,算了,说了你也不懂,《说岳全传》还说牛皋活捉金兀术呢,你说是不是证据呢?

      225楼 从新注册
      不是对你说过了吗,你们指控杨幺勾结汉奸,那就应该拿出具体史实来证明,杨幺干了哪些勾结汉奸并付诸行动的事?

      伪齐试图利用杨幺就成了杨幺勾结汉奸了?这是哪家的逻辑啊?

      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      241楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      我就料到你会说故事不是史料,可是没有真实历史的代代相传,哪来的故事呢?这恰恰证明老百姓不会忘记人民英雄。而在封建统治者的禁忌下,口述就是唯一的传承方法。

      况且,能列入湖南省非物质文化遗产名录,这就证明了政府和主流民意的认同,你再怎么嚷嚷还能翻天么?

      你拿历史资料来印证一下?杨幺是不是你说的那么英雄?流传的故事,口口相传,就成了神话!《说岳全传》还在全国流传呢!岳飞平定杨幺根本发生的战斗规模就不大,周伦等大批将士接受岳飞的招安,如果杨幺真是这么得人心的话,岳飞那么容易得手么?

      需要嚷嚷?你眼睛看不到众多的历史资料?

      2019/7/15 21:10:25
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      210楼 爱国战争
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你咋咋呼呼滴吓唬谁呢?现在就替你复制上来了。

      说说,这与你的体育老师关系在哪儿?

      上溯这段是我随便引用的,不就是没严格区分时段吗?

      引用就代表是我说的?你这神马奇葩逻辑?

      被我驳得满地找牙,居然靠咬文嚼字找点脸面了,神马玩意儿!

      214楼 过客1970

      你的语文水平太次了,不分青红皂白就乱引用,碑文上的年代说得清清楚楚,你竟然说什么没有严格区分年代?你这种语文理解能力,不是体育老师教的语文还是谁教的?但绝对不是历史老师教的!

      223楼 从新注册
      看完整我的发言:碑文是毛主席撰写的,而毛主席承认了钟杨农民起义的英雄行为,那么碑文中“由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”就必然包括钟杨起义。

      我承认没有注意到这个上溯时间段,我只是向你证明碑文是毛主席撰写的,而毛主席承认了钟杨农民起义的英雄行为正是为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄。

      你要不是被我驳得下不来台,你会如此兴奋的连发十几贴反复嚼糠么?可怜!

      231楼 过客1970

      还撑呢?碑文什么时候说包括钟相杨幺了?啥时候包括了?“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”,指的是从公元1840年起!还那么个理解能力?还死不承认是体育老师教的语文?

      被你驳的下不来台?哈哈,自鸣得意?文字不会理解,读也读不懂,连数也不会算,别跟我说数学也是体育老师教的!

      240楼 从新注册
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你看不懂原帖表达?你想借着上溯时段的问题来否定毛对农民起义军的评价能得逞吗?

      这应该就是常见的搞转进的把戏罢!

      还真是体育老师教出来,断章取义?看看前面的那句话“由此上溯到一千八百四十年,从那时起”?连这句话是前提也不知道?你有脸说吗?谁的文法是这样的?

      人家的算法是从公元1840年算起,标明了时间段!你倒好,还包括钟相杨幺?还是回去好好回去学学语法再来吧,不过不要再找你的体育老师了!

      不懂就明说,还在死鸡撑锅盖?

      2019/7/15 21:03:15
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      209楼 爱国战争
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你咋咋呼呼滴吓唬谁呢?现在就替你复制上来了。

      说说,这与你的体育老师关系在哪儿?

      上溯这段是我随便引用的,不就是没严格区分时段吗?

      引用就代表是我说的?你这神马奇葩逻辑?

      被我驳得满地找牙,居然靠咬文嚼字找点脸面了,神马玩意儿!

      213楼 过客1970

      你还有脸复制上来?这语文水平还说不是体育老师教的?这碑文包括了钟相杨幺?看看年代?上溯到一千八百四十年,从那时起。。。。。。一千八百四十年指的是公元1840年,鸦片战争发生的时候,而不是一千八百四十年前!连这也搞不懂,有脸来谈历史?

      222楼 从新注册
      复制上来搧你脸啊!已经说过了,是随便复制的,不是我用心思考的结果。

      如果按照你的推理,1840年前本来就不存在农民起义,还应该往前上溯100多年才是陈涉起义,所以你的推论不成立,只是意淫。

      不瞒你说,我换个马甲就是陪你玩嘴炮的,我看你还能怎样耍无赖。

      230楼 过客1970

      所以说你的语文就是体育老师教的没错吧?就这理解能力?啥时候说过1840年前没有农民起义?我是说不包括钟相杨幺!我的意思是碑文说的是公元1840年,你硬是理解成1840年前?还有脸说我么?哈哈。

      顺便纠正一句,在1949年的一千八百四十年前是公元109年,再上溯100多年也不是陈胜吴广起义!那时是西汉,是三百多年!陈胜吴广起义是秦朝末年的公元前209年,连数也不会算?有脸说别人?语文学不好,数学更差!回去学数学去!换了马甲就不认识你了?史盲!

      239楼 从新注册
      嗯,被你一句“语录过时了”就否定掉杨幺农民起义。

      没关系,官方证据多得是,我倒要看看你的“过时论”还能怎样发挥——

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      杨幺如果是你污蔑的奸匪,地方志官网会收录进去么?

      你敢说这些史学专家都没读过你仰仗的那些史料吗?

      你这么牛逼哄哄的,咋不去大大方方滴摆出你的史料证据建议官网撤下杨幺呢?

      你只能躲在网络空间里从污蔑农民起义中寻找满足。

      名人录说明什么呢?正反面的人物都有,广东三水有一个比他更有名得多!

      2019/7/15 20:50:33
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      ......
      147楼 wzm007
      我非常认同毛主席对岳飞的评价:“…(岳飞)他受朝廷差遣去湖南镇压农民起义的行为我们应该批判,他那愚昧的忠君思想,我们应该摒弃,但就其短暂的一生而言,他为国家和民族立的功劳还是远远大于过错的。他是个值得我们称颂的民族英雄……”

      你不认同是你自己的事,言论自由嘛

      176楼 过客1970

      没有自己的思想,和对历史的认知,照搬语录可不是客观对待历史的态度。

      219楼 从新注册
      著名历史学家、宋史研究专家,中国社会科学院荣誉学部委员,中国社会科学院历史研究所研究员、研究生院博士生导师王曾瑜先生是这样评价你不离口的史料的——

      在漫长的阴暗岁月里,在非常严酷的政治迫害下,大量有关岳飞的文字资料佚失或销毁了。宋高宗和秦桧大兴文字狱,三令五申禁绝私史,还委派秦桧之养子秦熺主编《高宗日历》,恣意篡改官史

      现存记述这个时代的最重要的史籍,是《三朝北盟会编》和《建炎以来系年要录》,这两部书号称良史,彼此互有矛盾抵牾;残缺不全,错讹百出,在相当程度上承受了宋高宗和秦桧大兴文字狱,篡改官史,严禁私史的恶果。

      《金佗稡编》无疑是成功之作。在宋高宗、秦桧之流恣意玷污青史之余,岳霖父子穷搜冥索,仍然得到不少原始文件和其他记载,据以恢复了部分历史真相

      岳珂不愿正视这个客观的史实,并且煞费苦心,铺叙了许多曲笔。在当时的历史条件下,岳珂的曲笔是可以理解的,却又为后世戏曲小说塑造岳飞的“愚忠”形象,开了先河。

      此外,岳珂本着强烈的孝子慈孙之心,对祖父的事迹不免有虚美的成份,其史笔也有不少错讹和疏漏。

      所以说,是你没有自己的思想和对历史清醒的认知。你看不起语录,但却把历史大杂烩当作真理。

      227楼 过客1970

      从来没有说过看不起语录,别动不动就指责,你根本就不懂得。任何一个历史事件,孤证是不予采纳的,更何况是一部野史?这是历史考证的原则,只有多部典籍相互印证的,基本是证实存在的事件,才会得到采纳。

      而《宋史》是官史,《建炎以来系年要录》、《中兴小纪》、《金陀续编》野史均出自不同的人的记录,杨幺通敌卖国的事情却在相互中得到印证,你又怎样解释?这显示出来的证据根本就不是《杨幺轶事》所能比拟的。

      没有对历史清醒的认知?呵呵,相反,是你缺乏这认知而不是我,要知道秦桧改的基本是岳飞的抗金事迹懂不懂呢?剿灭杨幺的事件,他秦桧有必要将杨幺塑造成一个结连外敌的卖国贼形象?如果是这样岂不是更突出了岳飞的功绩?你还是回去读读再说吧!

      我曾问过某位网友,尽然你认为岳飞剿灭杨幺是愚忠,请问,你若是岳飞你又会怎样做?这个问题再问你一遍可好?历史事件又岂能以现在的眼光来判断?而不是与当时的环境与社会形势结合起来?

      237楼 从新注册
      你没有说过看不起语录?你这句“须知现在照搬语录的时代已经过去了”就搁在这儿,你还能把自己说过得话吞回去?怕挨揍就别做贼嘛!

      你在这儿不针对原帖反驳,却在自话自说滴懵谁呢?

      原帖举证王曾瑜先生的观点,是明明白白告诉你:封建社会时期的任何史料都不可能做到完全真实,其中涵盖了大量的糟粕。

      始作俑者迎合封建统治者的需要,污蔑诋毁农民起义就是最大的糟粕。

      呵呵,乱加罪名还真有一套呢?照搬语录的时代已经过去,难道不是么?现在谁还言必称语录?谁还每句话都说“***教导我们”?就连教你语文的体育老师也不说了吧?什么叫与时俱进?

      污蔑?证据俱在,总比你只能拿一本野史出来证明有力得多!

      2019/7/15 20:47:06
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      ......
      211楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      睁大你的眼睛看仔细了,这是我一张嘴说得吗?

      替你们举证了你们赖以生存的史料,你们应该高兴才对呀?

      看到你“拿证据来证明杨幺清白”的要求,地球人都笑了!你可算是人才中的奇葩。

      你们指控杨幺勾结汉奸,那么举证杨幺是怎样勾结的责任应该是你们,怎么还要被控者举证了?

      比如,有人指控你们拐卖妇女,并要求你们拿出证据来证明自己的清白,这行吗?

      所以说啊,指控杨幺勾结汉奸和指控你们拐卖妇女一样都是污蔑,哪来证据?

      不服气是吧?你要能证明出你们没有拐卖妇女,我就能证明出杨幺没有勾结汉奸,不妨试试。回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      216楼 过客1970

      呵呵,拿一本野史来证明?还大言不惭说什么试试?须知孤证是不予采纳的 ,明白么?更何况只有一本野史?历史按这方法研究的话早就乱套了,算了,说了你也不懂,《说岳全传》还说牛皋活捉金兀术呢,你说是不是证据呢?

      225楼 从新注册
      不是对你说过了吗,你们指控杨幺勾结汉奸,那就应该拿出具体史实来证明,杨幺干了哪些勾结汉奸并付诸行动的事?

      伪齐试图利用杨幺就成了杨幺勾结汉奸了?这是哪家的逻辑啊?

      232楼 过客1970

      第二百二十八楼,自己看看,不懂就好好学学!要不然回去问问你的体育老师!

      236楼 wzm007
      杨幺是钟相被害之后的农民起义军领袖,其个人品行、能力如何本人不作妄评但你扯那么多,咱还是不明白,金国能扶植刘豫成立伪齐,

      既然杨幺与伪齐勾结反宋,以杨当时的势力,金国何不扶植杨幺成立‘伪楚或’别的封号?

      再不济伪齐的刘豫也应该给个“王候”之类封号以示鼓励与合作诚意嘛

      你提到的相关史书只提到杨幺“欲”与伪齐如何如何,或“允许依应”

      但具体行动、步骤结果却全无表述

      这跟秦桧的“莫须有”倒有几分相似嘛

      杨幺与伪齐“勾结”证据何在?

      是他们遥相呼应对南宋前后夹击了?还是合兵一处攻城略地了?

      相关史书怎么就没有个明确交代呢?

      当然了,民众造反在封建社会属于“大逆不道”,遭到镇压抹黑‘理所当然’

      尤其是基于“成王败寇”的惯例,

      “杨寇”罪名越多越大,镇压也就更名正言顺了

      总而言之,本人认为岳飞奉旨镇压农民起义、维护腐朽没落的南宋王朝统治

      的确属于他人生的污点

      证据在二百二十八楼,多部史书均有记载,而且还是正史野史都有,而你也没有证据证明杨幺没有干这回事!仅仅一本野史是做不了数的!

      2019/7/15 20:10:01
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      ......
      135楼 爱国战争
      史学家是机器人?没有自己的世界观?不受社会环境的制约?

      你找一个敢于和封建统治阶级唱反调的史学家出来,别装怂!

      在封建帝王的统治下,哪个史学家特么敢歌颂农民起义?成王败寇你不知道吗?

      历史唯物主义就是专门撕开封建史学家画皮的,当然也包括你这满脑子封建大杂烩的家伙!

      139楼 天威大汉
      史学家忠实的记录历史,唱反调不就成了虚构历史了吗?对吧。无论是什么主义,都改不了历史发生过的客观事实。比如钟相杨么勾结金人,为祸大宋。这是改变不了的事实。对吧。哪么钟相杨么就不是农民起义。也不配称农民起义,把一个汉奸集团洗白成农民起义。这是行不通的。你不要白费力气了。
      148楼 爱国战争
      南宋王朝对老百姓残酷的剥削压迫赋税都能增加七八倍,你嘴里的史学家敢忠实记录吗?

      农民起义造皇帝老儿的反,你嘴里的史学家敢肯定他们的正当性吗?

      再说了,封建时期的史学家自身就是满脑子君为臣纲的愚忠,他们笔下的任何有损于皇帝统治的行为都是大逆不道,对农民起义也必然是竭尽污蔑诋毁之能事。

      你嘴里的史学家在当时的社会背景下撰述尚属情有可原,但作为生长在新中国的你们,居然还和封建士大夫之流沆瀣一气污蔑诋毁钟杨农民起义军,简直中了邪了!

      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      193楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      这说明,伪齐是想利用联合杨幺反宋,但并没有成功。而且也不是杨幺主动找伪齐。

      如果说外来侵略者包括汉奸企图勾结农民军,那当年日本侵略者暗中和老蒋勾结企图诱降怎么算?

      没有形成任何事实,你凭什么说杨幺勾结伪齐?按照你这逻辑,老蒋也勾结汉奸了吗?

      靠你们在网络上扒来一些带路党的瞎哔哔当作证据,行得通吗?

      早就说过,你们有能耐就从所谓史料中找出钟杨联合伪齐采取了什么样的军事行动,并让南宋军队受到损失的证据,一句“勾结伪齐”就算证据啦?

      你们这就叫捕风捉影,乘伪行诈!

      说这句话的背景你知道是在什么时候吗?是在岳飞收复襄阳之后。南宋军事一时大增。杨么害怕,首鼠两端的无耻表现。

      最初,和李成勾结,牵制岳飞,使南宋襄阳六郡沦入敌手,杨么为什么不反对。反而出兵南下??南宋准备收复襄阳之初。又来什么同意李成建议?牵制南宋军队。

      岳飞是主将派,天然对各路义军有好感。而且同情义军,为什么一定消灭钟相杨么集团。因为这个军事势力已经触犯了底线,和金国人相勾结。不灭掉钟相杨么,襄阳六郡就会陷入金国人和杨么的两面攻击的局面。懂吗?

      2019/7/15 9:28:29
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      ......
      135楼 爱国战争
      史学家是机器人?没有自己的世界观?不受社会环境的制约?

      你找一个敢于和封建统治阶级唱反调的史学家出来,别装怂!

      在封建帝王的统治下,哪个史学家特么敢歌颂农民起义?成王败寇你不知道吗?

      历史唯物主义就是专门撕开封建史学家画皮的,当然也包括你这满脑子封建大杂烩的家伙!

      139楼 天威大汉
      史学家忠实的记录历史,唱反调不就成了虚构历史了吗?对吧。无论是什么主义,都改不了历史发生过的客观事实。比如钟相杨么勾结金人,为祸大宋。这是改变不了的事实。对吧。哪么钟相杨么就不是农民起义。也不配称农民起义,把一个汉奸集团洗白成农民起义。这是行不通的。你不要白费力气了。
      148楼 爱国战争
      南宋王朝对老百姓残酷的剥削压迫赋税都能增加七八倍,你嘴里的史学家敢忠实记录吗?

      农民起义造皇帝老儿的反,你嘴里的史学家敢肯定他们的正当性吗?

      再说了,封建时期的史学家自身就是满脑子君为臣纲的愚忠,他们笔下的任何有损于皇帝统治的行为都是大逆不道,对农民起义也必然是竭尽污蔑诋毁之能事。

      你嘴里的史学家在当时的社会背景下撰述尚属情有可原,但作为生长在新中国的你们,居然还和封建士大夫之流沆瀣一气污蔑诋毁钟杨农民起义军,简直中了邪了!

      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      193楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      这说明,伪齐是想利用联合杨幺反宋,但并没有成功。而且也不是杨幺主动找伪齐。

      如果说外来侵略者包括汉奸企图勾结农民军,那当年日本侵略者暗中和老蒋勾结企图诱降怎么算?

      没有形成任何事实,你凭什么说杨幺勾结伪齐?按照你这逻辑,老蒋也勾结汉奸了吗?

      靠你们在网络上扒来一些带路党的瞎哔哔当作证据,行得通吗?

      早就说过,你们有能耐就从所谓史料中找出钟杨联合伪齐采取了什么样的军事行动,并让南宋军队受到损失的证据,一句“勾结伪齐”就算证据啦?

      你们这就叫捕风捉影,乘伪行诈!

      说这句话的背景你知道是在什么时候吗?是在岳飞收复襄阳之后。南宋军事一时大增。杨么害怕,首鼠两端的无耻表现。

      最初,和李成勾结,牵制岳飞,使南宋襄阳六郡沦入敌手,杨么为什么不反对。反而出兵南下??南宋准备收复襄阳之初。又来什么同意李成建议?牵制南宋军队。

      岳飞是主将派,天然对各路义军有好感。而且同情义军,为什么一定消灭钟相杨么集团。因为这个军事势力已经触犯了底线,和金国人相勾结。不灭掉钟相杨么,襄阳六郡就会陷入金国人和杨么的两面攻击的局面。懂吗?

      2019/7/15 9:28:28
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      ......
      135楼 爱国战争
      史学家是机器人?没有自己的世界观?不受社会环境的制约?

      你找一个敢于和封建统治阶级唱反调的史学家出来,别装怂!

      在封建帝王的统治下,哪个史学家特么敢歌颂农民起义?成王败寇你不知道吗?

      历史唯物主义就是专门撕开封建史学家画皮的,当然也包括你这满脑子封建大杂烩的家伙!

      139楼 天威大汉
      史学家忠实的记录历史,唱反调不就成了虚构历史了吗?对吧。无论是什么主义,都改不了历史发生过的客观事实。比如钟相杨么勾结金人,为祸大宋。这是改变不了的事实。对吧。哪么钟相杨么就不是农民起义。也不配称农民起义,把一个汉奸集团洗白成农民起义。这是行不通的。你不要白费力气了。
      148楼 爱国战争
      南宋王朝对老百姓残酷的剥削压迫赋税都能增加七八倍,你嘴里的史学家敢忠实记录吗?

      农民起义造皇帝老儿的反,你嘴里的史学家敢肯定他们的正当性吗?

      再说了,封建时期的史学家自身就是满脑子君为臣纲的愚忠,他们笔下的任何有损于皇帝统治的行为都是大逆不道,对农民起义也必然是竭尽污蔑诋毁之能事。

      你嘴里的史学家在当时的社会背景下撰述尚属情有可原,但作为生长在新中国的你们,居然还和封建士大夫之流沆瀣一气污蔑诋毁钟杨农民起义军,简直中了邪了!

      156楼 天威大汉
      南宋农民起义,全在金国侵略和金国侵略过的地方,这些义军当初都是以抗金名义号召起来的军事国得。。整个南宋一朝,没有农民起义。懂吗??

      钟相杨么也不是因南宋朝廷压迫。而是金国屠湖南过程中以抗金名义号召组成的军事集团。可惜最后和汉奸李成相勾结,配合李成侵掠襄阳, ,这些败类集团。岳元帅不出手谁出手惩奸除恶。

      183楼 过客1970

      他根本就不懂,也不听,史盲一个!

      开玩笑,我看是有些人置史料而不顾,无中生有的把钟相杨么汉奸军事集团洗白成起义,污蔑岳元帅才是真。多看看历史吧,不要信口开河。

      2019/7/15 9:15:59
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      ......
      158楼 jun73
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你去把百科的官方认证改了再来瞎哔哔好不好?

      159楼 天威大汉
      百度百科什么时候成为历史权威了?第一次听说把百科当历史资料。你是这么认为吗?哪么多读些历史书吧。
      160楼 jun73
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      扯淡呢?这不是历史资料,但却是对钟杨农民起义的定义,而定义是国内众多史学专家研究历史资料形成的共识,也相当于电子版百科全书,是供中国人认识自己民族历史的工具书。

      你天威大汉除了躲在这不起眼的帖子里可怜巴巴滴干嚎几声,你改变不了主流意识把钟杨起义定义为农民起义这个事实。

      171楼 天威大汉
      我只相信史料。不做应声虫。
      174楼 jun73
      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      你这货是随便顶下帖的马甲吧?怎么是同样一副嘴脸呢?

      成百上千的史学专家们认证的定义你不信,就你有史料,专家们都是凭空瞎说,还要不要脸啦?

      不依据史料做出结论的专家不是专家,再说,几千人能代表自古以来整个史学界??

      2019/7/15 9:08:13
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      ......
      198楼 过客1970
      那你拿证据出来证明杨幺的清白?而不是靠自己的一张嘴说啊?
      211楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      睁大你的眼睛看仔细了,这是我一张嘴说得吗?

      替你们举证了你们赖以生存的史料,你们应该高兴才对呀?

      看到你“拿证据来证明杨幺清白”的要求,地球人都笑了!你可算是人才中的奇葩。

      你们指控杨幺勾结汉奸,那么举证杨幺是怎样勾结的责任应该是你们,怎么还要被控者举证了?

      比如,有人指控你们拐卖妇女,并要求你们拿出证据来证明自己的清白,这行吗?

      所以说啊,指控杨幺勾结汉奸和指控你们拐卖妇女一样都是污蔑,哪来证据?

      不服气是吧?你要能证明出你们没有拐卖妇女,我就能证明出杨幺没有勾结汉奸,不妨试试。回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      215楼 过客1970

      不服气?哈哈,就你这水平?你别忘了,在历史界,研究历史的都知道,孤证是不予采纳的,就这一本书中有着证明,根本就不能作为证明存在,而杨幺勾结外敌的事情,在《宋史》、《金佗续编》、《中兴小纪》、《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》、《杨幺事迹一、二》等官史、野史中均有记载。而你却仅有野史一本记载,谁更有说服力?

      一知半解就来乱谈论历史?省省吧!

      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      234楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      228楼 过客1970

      1、南宋朝廷收到了荆湖北路安抚使刘洪道报告“伪齐李戚结连杨幺”的奏札。 “外寇与湖贼结连,水陆进犯。”(《金佗续编》卷5 ,“丝纶传信录” 卷4,)

      2、 “是时(绍兴五年),朝廷为水寨杨幺等与北人来结约,事休张大不及,遂除张右相充督都,岳枢密节制军马本州。”《杨幺事迹二》

      3、 “伪齐道李成效金人入侵, 破襄阳、唐、邓、随、郢诸州及信阳军,湖寇杨幺亦为伪齐通,顺流而下;李成又欲自江西陆行,趋两浙与幺会,帝命飞为之备。” ——《宋史.岳飞传》

      4、绍兴三年十二月,李成派使臣康文冀通知杨幺打造车船,准备次年(绍兴四年)七月会合李成向下游进军,当时杨幺“允许依应”。——《金佗粹遍?再据刘愿申杨幺贼徒结连作过省札》

      5、“自后李成侵扰不已,既招诱德安。又结杨么裂地而王之,上遂遣岳飞收复襄邓等州故地。杨么之贼,名微众,寡据湖山之险,路阻吴蜀之通,流跳梁不息,或招外援患,虽微图之,不可缓比之于身咽喉之疾也 ”——《三朝北盟会编》卷209

      你以为你胡乱复制一堆别人就分辨不出来?你这些破烂史料中除了像“欲”的臆断,事实在哪儿?全是邀功请赏的文字游戏!

      比如,杨幺是怎样和伪齐联合作战的,时间,地点,双方具体人物,胜败如何等等,你重新去网络上扒拉把它找出来!

      一看你这专玩文字游戏不学无术的嘴脸,就知道你连这类史料书籍长什么样都没见过,还大言不惭的史料不离口,可笑!

      2019/7/15 2:02:19
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      ......
      198楼 过客1970
      那你拿证据出来证明杨幺的清白?而不是靠自己的一张嘴说啊?
      211楼 爱国战争
      据史书《钟相杨幺佚事》记载:“李成命辩士说杨幺,协力略地, 以倾宋室。”

      “杨幺骂曰:‘吾之所以倔起于阡陌,盖欲内涤瑕秽,外歼丑虏,此心耿耿,神人共知。李成逆赋,屈膝虏延,虔刘蒸民,吾切齿久矣!汝速归,毋污吾刃。’”

      睁大你的眼睛看仔细了,这是我一张嘴说得吗?

      替你们举证了你们赖以生存的史料,你们应该高兴才对呀?

      看到你“拿证据来证明杨幺清白”的要求,地球人都笑了!你可算是人才中的奇葩。

      你们指控杨幺勾结汉奸,那么举证杨幺是怎样勾结的责任应该是你们,怎么还要被控者举证了?

      比如,有人指控你们拐卖妇女,并要求你们拿出证据来证明自己的清白,这行吗?

      所以说啊,指控杨幺勾结汉奸和指控你们拐卖妇女一样都是污蔑,哪来证据?

      不服气是吧?你要能证明出你们没有拐卖妇女,我就能证明出杨幺没有勾结汉奸,不妨试试。回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      215楼 过客1970

      不服气?哈哈,就你这水平?你别忘了,在历史界,研究历史的都知道,孤证是不予采纳的,就这一本书中有着证明,根本就不能作为证明存在,而杨幺勾结外敌的事情,在《宋史》、《金佗续编》、《中兴小纪》、《建炎以来系年要录》、《三朝北盟会编》、《杨幺事迹一、二》等官史、野史中均有记载。而你却仅有野史一本记载,谁更有说服力?

      一知半解就来乱谈论历史?省省吧!

      224楼 从新注册
      你这是报菜名哪?你例举一大堆史料中能拿出一丝杨幺勾结汉奸的实锤证据吗?要有的话,你也不会兴奋的咬文嚼字打嘴炮了。

      装腔作势这套把戏别在我面前玩,丢份!

      233楼 过客1970

      总比你只拿一本书来来好的多,是不是?证据当然有,看看228楼?你以为人人都像你这样孤陋寡闻?

      回复:转帖:大英雄岳飞一生的“污点” 镇压钟相杨幺起义

      知道这是什么地方吗?你以为老百姓会为你嘴里的奸匪建庙?

      你拿封建时期的史料来污蔑农民起义军,这和拿民国时期的史料来污蔑工农红军没有区别,在台湾就是这种论调。你这过客难道是在台湾登录论坛的?

      2019/7/15 1:51:29

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