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帖子主题:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

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张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

历史谈古今 2019-06-28 17:22

解放战争中,人民解放军击毙了许多国军将领,不过要说最令蒋介石心痛的人,还是国军王牌整编74师师长张灵甫,得知张灵甫被击毙的消息,蒋介石把兵团司令员汤恩伯打的头破血流,也难以消除心中的怒火。

张灵甫曾是北大高材生,因为没有学费才投笔从戎,报考了黄埔军校,这阴差阳错的一个举动,竟然使得他后来成为了蒋介石的嫡系将领。张灵甫在北伐战争和抗日战争中都立下了战功,

张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

尤其是在抗战中,张灵甫率军至少击毙了3名日军大队长,晋升为蒋介石的嫡系中将,首都南京的防守也都交由他负责。

张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

解放战争打响后,张灵甫的整编74师成为了蒋介石的先锋部队,在山东战场上,张灵甫的74师名声很大,接连打了几次胜仗,让第一兵团司令汤恩伯高兴地不得了,自以为解放军很容易被打败,于是他改变的之前稳扎稳打的战术,不再等待友军的到来,就着急命令张灵甫的军队进攻,结果被解放军围困。

张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

起初,张灵甫并不担心,因为他的军队战斗力很强,坚持一段时间是没问题的,他多次发电给求援,每次收到了回复都是马上就到了,张灵甫很高兴,他认为如果蒋介石真的能调来10个师的兵力,那么对解放军就可以形成大的反包围,对此张灵甫信心十足。

张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

可是,一连几天过去了,援军迟迟不见到来,74师的士兵士气开始下降,许多人也都看出来了,援军是不会来了,张灵甫这才绝望了。他无论如此也不会想到自己竟然会死在这个地方,可是奇迹不会出现了,于是他写了两封信,一封是给自己的妻子,一封是给蒋介石,在给蒋介石的信中,张灵甫痛诉友军李天霞见死不救,最后错失战机导致全军覆没。

张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

张灵甫死后,蒋介石收到了这封信,蒋看后气的破口大骂“娘希匹”。随后蒋介石把汤恩伯解除了职务,还让他下跪,蒋介石用手杖打的他一直流血。至于见死不救的李天霞,则被蒋介石判处了死刑。可是令人没想到的是,过了一段时间李天霞用重金收买同僚,游说蒋介石,最后竟然被无罪释放,从这点看,国民党不失败才怪。

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      2019/6/28 23:05:49

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      ......
      39楼 狼浪
      74之所以能上山,是因为许世友执行命令不力,致使9纵未能穿插到位,否则74就没可能上山。

      不上山,74师最多坚持一天,而不是上山之后的三天。华野也不可能付出如此之大的伤亡。

      所以张瘸子上山虽是迫不得已,却也是当时唯一正确的决策,而不是什么错误!!

      44楼 AD73
      9纵队和4纵是正面进攻74师的。要穿插也是两翼进攻的1纵和8纵的事情。再者,即便那只部队没有穿插成功,也没有必要追究,毕竟张灵甫不是白痴,他发现华野要包围他部,不会没有任何措施。计划赶不上变化快,世界上没有一场战争是完全按照计划打的。以后的三大战役、渡江战役等都不是完全按照事先的计划进行的。

      不上山,74师还可以拼死向25师或者83师突围靠拢。肯定会损失巨大,但还有可能冲出几千人。毕竟短时间内华野还难以把包围圈完全布置的滴水不漏。一旦上山。就是全军覆没了。

      45楼 狼浪
      孟良崮本身不是粟裕预定战场。就就因为9纵穿插不到位,所以74才有机会上山。作战也不得不由预定的分割包围,转变成佯攻了。
      50楼 AD73
      计划没有变化快这是战争中经常发生的事情,不必过于追究某纵队的事情。
      56楼 狼浪
      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      这是9纵队自己搞的战役总结。参战团直到围攻开始,都还不了解战役意图,许世友还有脸摔粟裕电话,简直是岂有此理!!!

      就是这个许世友,在豫东战役,放任尤其牵制的黄柏涛驰援豫东战场,致使第三阶段作战计划功败垂成,并将外线兵团主力置于险境!!!

      许和尚这个人军事上是有些毛病。但是人都会有失误。

      至于豫东战役的事情,这里没有必要扯了。

      2019/7/7 13:02:43
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      ......
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      39楼 狼浪
      74之所以能上山,是因为许世友执行命令不力,致使9纵未能穿插到位,否则74就没可能上山。

      不上山,74师最多坚持一天,而不是上山之后的三天。华野也不可能付出如此之大的伤亡。

      所以张瘸子上山虽是迫不得已,却也是当时唯一正确的决策,而不是什么错误!!

      44楼 AD73
      9纵队和4纵是正面进攻74师的。要穿插也是两翼进攻的1纵和8纵的事情。再者,即便那只部队没有穿插成功,也没有必要追究,毕竟张灵甫不是白痴,他发现华野要包围他部,不会没有任何措施。计划赶不上变化快,世界上没有一场战争是完全按照计划打的。以后的三大战役、渡江战役等都不是完全按照事先的计划进行的。

      不上山,74师还可以拼死向25师或者83师突围靠拢。肯定会损失巨大,但还有可能冲出几千人。毕竟短时间内华野还难以把包围圈完全布置的滴水不漏。一旦上山。就是全军覆没了。

      45楼 狼浪
      孟良崮本身不是粟裕预定战场。就就因为9纵穿插不到位,所以74才有机会上山。作战也不得不由预定的分割包围,转变成佯攻了。
      50楼 AD73
      计划没有变化快这是战争中经常发生的事情,不必过于追究某纵队的事情。
      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      这是9纵队自己搞的战役总结。参战团直到围攻开始,都还不了解战役意图,许世友还有脸摔粟裕电话,简直是岂有此理!!!

      就是这个许世友,在豫东战役,放任尤其牵制的黄柏涛驰援豫东战场,致使第三阶段作战计划功败垂成,并将外线兵团主力置于险境!!!

      2019/7/7 11:30:18
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      ......
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      39楼 狼浪
      74之所以能上山,是因为许世友执行命令不力,致使9纵未能穿插到位,否则74就没可能上山。

      不上山,74师最多坚持一天,而不是上山之后的三天。华野也不可能付出如此之大的伤亡。

      所以张瘸子上山虽是迫不得已,却也是当时唯一正确的决策,而不是什么错误!!

      44楼 AD73
      9纵队和4纵是正面进攻74师的。要穿插也是两翼进攻的1纵和8纵的事情。再者,即便那只部队没有穿插成功,也没有必要追究,毕竟张灵甫不是白痴,他发现华野要包围他部,不会没有任何措施。计划赶不上变化快,世界上没有一场战争是完全按照计划打的。以后的三大战役、渡江战役等都不是完全按照事先的计划进行的。

      不上山,74师还可以拼死向25师或者83师突围靠拢。肯定会损失巨大,但还有可能冲出几千人。毕竟短时间内华野还难以把包围圈完全布置的滴水不漏。一旦上山。就是全军覆没了。

      45楼 狼浪
      孟良崮本身不是粟裕预定战场。就就因为9纵穿插不到位,所以74才有机会上山。作战也不得不由预定的分割包围,转变成佯攻了。
      50楼 AD73
      计划没有变化快这是战争中经常发生的事情,不必过于追究某纵队的事情。
      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      这是9纵队自己搞的战役总结。参战团直到围攻开始,都还不了解战役意图,许世友还有脸摔粟裕电话,简直是岂有此理!!!

      就是这个许世友,在豫东战役,放任尤其牵制的黄柏涛驰援豫东战场,致使第三阶段作战计划功败垂成,并将外线兵团主力置于险境!!!

      2019/7/7 11:30:17
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      12楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      51楼 铁牛行者
      一年多后老蒋还是这套打法,想用锦州范汉杰吸住林彪,同时派援军从葫芦岛登陆、廖耀湘从沈阳出击,夹击东北野战军,结局是比孟良崮还惨。

      孟良崮战役和辽沈战役我军的打法都比较反常规冒险,理论上实际上国民党军也不能说没有顷刻翻盘逆转的机会,其实粟裕面对孟良崮啃不下来后边又有敌军逼近、林彪面对锦州没打下来塔山还要玩命阻击敌援军、廖耀湘又断了东野后方铁路运输线的时候,他们的压力不是别人能想象的,因为这种类型的战争节骨眼,敌军瞬间就可能逆转翻盘

      如果辽沈战役还冒险,那1949年以前中共组织的任何站站都没不是冒险的。

      2019/7/7 11:30:01
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      46楼 liutao1494
      83师5个步兵团,为解救接应74折进去两个。如果不惜一切代价,后果可能只是救出张灵甫本人,而74则不存在了。

      因此继续投入剩下三个团的军事意义已经不大了。

      47楼 莫云风
      正解!

      李继续投入,实际上很可能连自己都搭进去!回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      昨天瞌睡了,今天找了两张孟良崮战役的示意图。

      两张图结合看,我们可以清楚的看出,74与83师虽然距离只有40里,却是40里地的山区,这一路并不好走。

      一旦83师不惜代价去救74师,很容易把自己都圈进去。

      49楼 liutao1494
      事实上李天霞部前锋距离74师逃窜的两个步兵团距离不远,遗憾的是依然在我军包围圈之内。

      估计李天霞部的那两个团是被故意放进去的

      52楼 莫云风
      是两个团,还是一个加强团我记不清了!

      我个人认为:

      国军孟良崮失败,最应该枪毙的人应该是,汤恩伯,这人本身能力就不足,却身居高位。其战场嗅觉都不如李天霞,而且反应迟钝到令人发指!我甚至认为,此人制定计划时,图上作业根本就没有考虑到地形地貌。

      而李天霞很有可能在5月11日之前就已经判断出了大概局势,并对北上进山,非常有顾虑!

      我曾经试图站在李天霞的角度从新看这次北上进山。

      如果在判断出,共军会通过切断公路阻击各部队之间支援前提下,判断共军会吃掉国军一部,25师、74师、83师之中,最有可能被吞应该是83师!

      53楼 liutao1494
      为了将中共势力从皖北苏北向北驱逐,最先去的是李仙洲那六万人,被粟裕七战吃了个干干净净,这才迫使南京方面重视起来。

      在此之前国军普遍轻视中共军队,毕竟在东北廖耀湘的新六军只用了一个多小时就打穿了东北民主联军六纵的防线,这让许多国军将领对抗战后的中共军队战力有了错误评估。

      另外从抗战过程来看,国军相对于中共军队并不擅长机动作战,他们擅长的是集中大兵团于静态战线作战,也就是第一第三次长沙保卫战薛岳打出了师级以上的大部队机动作战,整个抗战同此规模的也就这一次。

      美国人援助的卡车等交通工具让国军有了机动能力的提升,不过公路铁路沿线并非处于国军实际控制下。

      譬如华北杨成武部成功用公路上的深坑阻止傅作义支援东北国军。

      对于落后的中国社会,两条腿的机动方式远比汽车轮子可靠。

      李仙州兵团6万人是47年山东莱芜战役时被消灭的。

      2019/7/7 8:49:54
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      ......
      43楼 莫云风
      不好意思,有些东西是上学时看闲书,接触到的。

      很多东西现在只记得大概过程,具体的时间与名称大多忘却了!

      1947年1月,国民党组织“鲁南会战”李天霞为中路军指挥,下辖74、83两个整编师及第7军,李为83师师长。

      2月,李兼任第一纵队司令官,同时指挥整83师、整25师、整65师、整74师。

      4月下旬,李发现国军布置有漏洞,不敢贸然前进,命74、83师撤退,结果被汤恩伯抓了现行。免去李天霞第一纵队司令职务,同时将整编74师拨归整编25师师长兼第四纵队司令黄百韬指挥。

      其实这时李天霞就已经发现问题了(有兴趣的朋友可以找一张孟良崮地区的立体地图,你们也能返现问题):部队师沿公路布置的,一旦被共军掐断公路,各部队很难通过翻山相互支援。这点很重要,因为后来的74师的被困与83师不敢救援,这条公路确切的说是这条公路上一个叫做“垛庄”的战略地位印象了一半的孟良崮战役胜负。

      5月12日,74师离开垛庄进山。

      13日14日共军击退74师并基本对74师完成包夹。

      15日拂晓共军6纵占领垛庄,这时74师就已经成了“瓮中之鳖”

      这是李天霞想救张灵甫只有两条路。

      1、从新攻占垛庄,中共6纵正在垛庄“以逸待劳”,这根本不是83师短期能够完成的任务。

      2、打通桃花山到孟良崮的道路(这也是国军赋予众望的道路),但问题是李天霞真心不敢去。

      83师人去少了中共8纵就把你打回来了。孤注一掷83师全力救援74师,必会放弃重装备轻装进山。垛庄的中共6纵解脱出来了,6纵可以快速南下爆83师菊花。你就是与74师回合口子也会被共军的6纵与8纵从新堵上。将近6万人都堵在山里头,不照样还是要吃没吃要喝没喝?

      李天霞师不敢赌,杀进去还能联合74师杀出来的。他心里明镜儿的。

      46楼 liutao1494
      83师5个步兵团,为解救接应74折进去两个。如果不惜一切代价,后果可能只是救出张灵甫本人,而74则不存在了。

      因此继续投入剩下三个团的军事意义已经不大了。

      47楼 莫云风
      正解!

      李继续投入,实际上很可能连自己都搭进去!回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      昨天瞌睡了,今天找了两张孟良崮战役的示意图。

      两张图结合看,我们可以清楚的看出,74与83师虽然距离只有40里,却是40里地的山区,这一路并不好走。

      一旦83师不惜代价去救74师,很容易把自己都圈进去。

      49楼 liutao1494
      事实上李天霞部前锋距离74师逃窜的两个步兵团距离不远,遗憾的是依然在我军包围圈之内。

      估计李天霞部的那两个团是被故意放进去的

      52楼 莫云风
      是两个团,还是一个加强团我记不清了!

      我个人认为:

      国军孟良崮失败,最应该枪毙的人应该是,汤恩伯,这人本身能力就不足,却身居高位。其战场嗅觉都不如李天霞,而且反应迟钝到令人发指!我甚至认为,此人制定计划时,图上作业根本就没有考虑到地形地貌。

      而李天霞很有可能在5月11日之前就已经判断出了大概局势,并对北上进山,非常有顾虑!

      我曾经试图站在李天霞的角度从新看这次北上进山。

      如果在判断出,共军会通过切断公路阻击各部队之间支援前提下,判断共军会吃掉国军一部,25师、74师、83师之中,最有可能被吞应该是83师!

      为了将中共势力从皖北苏北向北驱逐,最先去的是李仙洲那六万人,被粟裕七战吃了个干干净净,这才迫使南京方面重视起来。

      在此之前国军普遍轻视中共军队,毕竟在东北廖耀湘的新六军只用了一个多小时就打穿了东北民主联军六纵的防线,这让许多国军将领对抗战后的中共军队战力有了错误评估。

      另外从抗战过程来看,国军相对于中共军队并不擅长机动作战,他们擅长的是集中大兵团于静态战线作战,也就是第一第三次长沙保卫战薛岳打出了师级以上的大部队机动作战,整个抗战同此规模的也就这一次。

      美国人援助的卡车等交通工具让国军有了机动能力的提升,不过公路铁路沿线并非处于国军实际控制下。

      譬如华北杨成武部成功用公路上的深坑阻止傅作义支援东北国军。

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      2019/7/7 8:11:16
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      42楼 liutao1494
      老兄,74师是军的编制,名称叫某某师,可人有三万多呢!

      跟美国学的,地面作战单位编制历来比欧洲大。

      一个连240多人,一个师是三万多一般(二战时编制),一个集团军那就是几十万人了,同时代的德国集团军群才有这规模。

      43楼 莫云风
      不好意思,有些东西是上学时看闲书,接触到的。

      很多东西现在只记得大概过程,具体的时间与名称大多忘却了!

      1947年1月,国民党组织“鲁南会战”李天霞为中路军指挥,下辖74、83两个整编师及第7军,李为83师师长。

      2月,李兼任第一纵队司令官,同时指挥整83师、整25师、整65师、整74师。

      4月下旬,李发现国军布置有漏洞,不敢贸然前进,命74、83师撤退,结果被汤恩伯抓了现行。免去李天霞第一纵队司令职务,同时将整编74师拨归整编25师师长兼第四纵队司令黄百韬指挥。

      其实这时李天霞就已经发现问题了(有兴趣的朋友可以找一张孟良崮地区的立体地图,你们也能返现问题):部队师沿公路布置的,一旦被共军掐断公路,各部队很难通过翻山相互支援。这点很重要,因为后来的74师的被困与83师不敢救援,这条公路确切的说是这条公路上一个叫做“垛庄”的战略地位印象了一半的孟良崮战役胜负。

      5月12日,74师离开垛庄进山。

      13日14日共军击退74师并基本对74师完成包夹。

      15日拂晓共军6纵占领垛庄,这时74师就已经成了“瓮中之鳖”

      这是李天霞想救张灵甫只有两条路。

      1、从新攻占垛庄,中共6纵正在垛庄“以逸待劳”,这根本不是83师短期能够完成的任务。

      2、打通桃花山到孟良崮的道路(这也是国军赋予众望的道路),但问题是李天霞真心不敢去。

      83师人去少了中共8纵就把你打回来了。孤注一掷83师全力救援74师,必会放弃重装备轻装进山。垛庄的中共6纵解脱出来了,6纵可以快速南下爆83师菊花。你就是与74师回合口子也会被共军的6纵与8纵从新堵上。将近6万人都堵在山里头,不照样还是要吃没吃要喝没喝?

      李天霞师不敢赌,杀进去还能联合74师杀出来的。他心里明镜儿的。

      46楼 liutao1494
      83师5个步兵团,为解救接应74折进去两个。如果不惜一切代价,后果可能只是救出张灵甫本人,而74则不存在了。

      因此继续投入剩下三个团的军事意义已经不大了。

      47楼 莫云风
      正解!

      李继续投入,实际上很可能连自己都搭进去!回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      昨天瞌睡了,今天找了两张孟良崮战役的示意图。

      两张图结合看,我们可以清楚的看出,74与83师虽然距离只有40里,却是40里地的山区,这一路并不好走。

      一旦83师不惜代价去救74师,很容易把自己都圈进去。

      49楼 liutao1494
      事实上李天霞部前锋距离74师逃窜的两个步兵团距离不远,遗憾的是依然在我军包围圈之内。

      估计李天霞部的那两个团是被故意放进去的

      是两个团,还是一个加强团我记不清了!

      我个人认为:

      国军孟良崮失败,最应该枪毙的人应该是,汤恩伯,这人本身能力就不足,却身居高位。其战场嗅觉都不如李天霞,而且反应迟钝到令人发指!我甚至认为,此人制定计划时,图上作业根本就没有考虑到地形地貌。

      而李天霞很有可能在5月11日之前就已经判断出了大概局势,并对北上进山,非常有顾虑!

      我曾经试图站在李天霞的角度从新看这次北上进山。

      如果在判断出,共军会通过切断公路阻击各部队之间支援前提下,判断共军会吃掉国军一部,25师、74师、83师之中,最有可能被吞应该是83师!

      2019/7/6 23:13:16
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      12楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      一年多后老蒋还是这套打法,想用锦州范汉杰吸住林彪,同时派援军从葫芦岛登陆、廖耀湘从沈阳出击,夹击东北野战军,结局是比孟良崮还惨。

      孟良崮战役和辽沈战役我军的打法都比较反常规冒险,理论上实际上国民党军也不能说没有顷刻翻盘逆转的机会,其实粟裕面对孟良崮啃不下来后边又有敌军逼近、林彪面对锦州没打下来塔山还要玩命阻击敌援军、廖耀湘又断了东野后方铁路运输线的时候,他们的压力不是别人能想象的,因为这种类型的战争节骨眼,敌军瞬间就可能逆转翻盘

      2019/7/6 21:36:16
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      39楼 狼浪
      74之所以能上山,是因为许世友执行命令不力,致使9纵未能穿插到位,否则74就没可能上山。

      不上山,74师最多坚持一天,而不是上山之后的三天。华野也不可能付出如此之大的伤亡。

      所以张瘸子上山虽是迫不得已,却也是当时唯一正确的决策,而不是什么错误!!

      44楼 AD73
      9纵队和4纵是正面进攻74师的。要穿插也是两翼进攻的1纵和8纵的事情。再者,即便那只部队没有穿插成功,也没有必要追究,毕竟张灵甫不是白痴,他发现华野要包围他部,不会没有任何措施。计划赶不上变化快,世界上没有一场战争是完全按照计划打的。以后的三大战役、渡江战役等都不是完全按照事先的计划进行的。

      不上山,74师还可以拼死向25师或者83师突围靠拢。肯定会损失巨大,但还有可能冲出几千人。毕竟短时间内华野还难以把包围圈完全布置的滴水不漏。一旦上山。就是全军覆没了。

      45楼 狼浪
      孟良崮本身不是粟裕预定战场。就就因为9纵穿插不到位,所以74才有机会上山。作战也不得不由预定的分割包围,转变成佯攻了。
      计划没有变化快这是战争中经常发生的事情,不必过于追究某纵队的事情。

      2019/7/6 19:25:55
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      41楼 莫云风
      张灵甫之死其实是一个非常典型的案例!

      战争时期,不乏英勇之士。

      这些英勇之士,只要不死,就往往可以积战功身居高位。

      问题就处在这里。

      一旦这些英勇之士获得的高位超出其能力,所带来的后果就往往是致命的!

      张灵甫之死,便是位置超出其能力的典型!

      张能打吗?能打!

      张英勇吗?英勇!

      但张的能打与英勇可以让其把一个团指挥的如若臂膀,但不代表它可以胜任一名师长的位置。

      因为当时的环境下,

      团刚好是最大的战术单位,需要的就是团长的英勇与前线的临场决断与指挥能力,

      而师却是最小的战略单位,并不是特别需要师长顶着炮火亲临前线指挥每个作战单位如何作战。更需要的是师长有大局观,可以统筹全局指挥手下作战单位,至于前线如何打,应该是团长的事情。

      张恰恰就缺乏这样的大局观!

      个人看法,李天霞着实是孟良崮战役的“背锅侠”。

      战役之前,张李组成挺进兵团,张实际上是受李遏制的。

      李,除了胆小之外,其作战经验是非常丰富的,对国军各部队了解也要超过张,想得也比张多的多的多。

      作为兵团的实际化事人,李天霞其实就已经意识到,国军各兵团行进速度不一,挺进兵团,已经脱离友军协防圈。于是一边向上级汇报,一边减缓其行进速度。

      结果被更不靠谱的“上级”在空中抓了个现行,厄令其继续前进。

      而张因为不满于李“迟滞不前”,利用其“亲儿子”的关系,脱离李的遏制,独自快速挺进,才有的过于突出被围。

      某些人(当初的参与者与现在的评论者)往往,过度死盯张的“傻大胆”被围,与李的“迟滞不前”坐看友军被团灭。

      但事实上,孟良崮上可不光团灭了一个74师,还饶进去李的一个团呢。

      那么我们是不是应该想一想,当时共军的口袋真的只能装进去一个张灵甫吗?

      共军所谋,到底是一个74师,还是“张李”兵团?

      所以说李当时若是来救其后果无非也就是,拼着两军重创救出张灵甫,又或是张救不出来把自己也搭进去!

      我就不明白了!

      当时是“亲儿子”在孟良崮挂了,拿李天霞撒气。

      为什么现在,还有人认为李去了孟良崮就一定能救出张灵甫?

      在我看来,李天霞虽然胆子小,做事有些龌龊,但着实是国军指挥官中,少数头脑清醒判断准确的指挥员。

      42楼 liutao1494
      老兄,74师是军的编制,名称叫某某师,可人有三万多呢!

      跟美国学的,地面作战单位编制历来比欧洲大。

      一个连240多人,一个师是三万多一般(二战时编制),一个集团军那就是几十万人了,同时代的德国集团军群才有这规模。

      43楼 莫云风
      不好意思,有些东西是上学时看闲书,接触到的。

      很多东西现在只记得大概过程,具体的时间与名称大多忘却了!

      1947年1月,国民党组织“鲁南会战”李天霞为中路军指挥,下辖74、83两个整编师及第7军,李为83师师长。

      2月,李兼任第一纵队司令官,同时指挥整83师、整25师、整65师、整74师。

      4月下旬,李发现国军布置有漏洞,不敢贸然前进,命74、83师撤退,结果被汤恩伯抓了现行。免去李天霞第一纵队司令职务,同时将整编74师拨归整编25师师长兼第四纵队司令黄百韬指挥。

      其实这时李天霞就已经发现问题了(有兴趣的朋友可以找一张孟良崮地区的立体地图,你们也能返现问题):部队师沿公路布置的,一旦被共军掐断公路,各部队很难通过翻山相互支援。这点很重要,因为后来的74师的被困与83师不敢救援,这条公路确切的说是这条公路上一个叫做“垛庄”的战略地位印象了一半的孟良崮战役胜负。

      5月12日,74师离开垛庄进山。

      13日14日共军击退74师并基本对74师完成包夹。

      15日拂晓共军6纵占领垛庄,这时74师就已经成了“瓮中之鳖”

      这是李天霞想救张灵甫只有两条路。

      1、从新攻占垛庄,中共6纵正在垛庄“以逸待劳”,这根本不是83师短期能够完成的任务。

      2、打通桃花山到孟良崮的道路(这也是国军赋予众望的道路),但问题是李天霞真心不敢去。

      83师人去少了中共8纵就把你打回来了。孤注一掷83师全力救援74师,必会放弃重装备轻装进山。垛庄的中共6纵解脱出来了,6纵可以快速南下爆83师菊花。你就是与74师回合口子也会被共军的6纵与8纵从新堵上。将近6万人都堵在山里头,不照样还是要吃没吃要喝没喝?

      李天霞师不敢赌,杀进去还能联合74师杀出来的。他心里明镜儿的。

      46楼 liutao1494
      83师5个步兵团,为解救接应74折进去两个。如果不惜一切代价,后果可能只是救出张灵甫本人,而74则不存在了。

      因此继续投入剩下三个团的军事意义已经不大了。

      47楼 莫云风
      正解!

      李继续投入,实际上很可能连自己都搭进去!回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      昨天瞌睡了,今天找了两张孟良崮战役的示意图。

      两张图结合看,我们可以清楚的看出,74与83师虽然距离只有40里,却是40里地的山区,这一路并不好走。

      一旦83师不惜代价去救74师,很容易把自己都圈进去。

      事实上李天霞部前锋距离74师逃窜的两个步兵团距离不远,遗憾的是依然在我军包围圈之内。

      估计李天霞部的那两个团是被故意放进去的

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      2019/7/6 17:35:15
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      41楼 莫云风
      张灵甫之死其实是一个非常典型的案例!

      战争时期,不乏英勇之士。

      这些英勇之士,只要不死,就往往可以积战功身居高位。

      问题就处在这里。

      一旦这些英勇之士获得的高位超出其能力,所带来的后果就往往是致命的!

      张灵甫之死,便是位置超出其能力的典型!

      张能打吗?能打!

      张英勇吗?英勇!

      但张的能打与英勇可以让其把一个团指挥的如若臂膀,但不代表它可以胜任一名师长的位置。

      因为当时的环境下,

      团刚好是最大的战术单位,需要的就是团长的英勇与前线的临场决断与指挥能力,

      而师却是最小的战略单位,并不是特别需要师长顶着炮火亲临前线指挥每个作战单位如何作战。更需要的是师长有大局观,可以统筹全局指挥手下作战单位,至于前线如何打,应该是团长的事情。

      张恰恰就缺乏这样的大局观!

      个人看法,李天霞着实是孟良崮战役的“背锅侠”。

      战役之前,张李组成挺进兵团,张实际上是受李遏制的。

      李,除了胆小之外,其作战经验是非常丰富的,对国军各部队了解也要超过张,想得也比张多的多的多。

      作为兵团的实际化事人,李天霞其实就已经意识到,国军各兵团行进速度不一,挺进兵团,已经脱离友军协防圈。于是一边向上级汇报,一边减缓其行进速度。

      结果被更不靠谱的“上级”在空中抓了个现行,厄令其继续前进。

      而张因为不满于李“迟滞不前”,利用其“亲儿子”的关系,脱离李的遏制,独自快速挺进,才有的过于突出被围。

      某些人(当初的参与者与现在的评论者)往往,过度死盯张的“傻大胆”被围,与李的“迟滞不前”坐看友军被团灭。

      但事实上,孟良崮上可不光团灭了一个74师,还饶进去李的一个团呢。

      那么我们是不是应该想一想,当时共军的口袋真的只能装进去一个张灵甫吗?

      共军所谋,到底是一个74师,还是“张李”兵团?

      所以说李当时若是来救其后果无非也就是,拼着两军重创救出张灵甫,又或是张救不出来把自己也搭进去!

      我就不明白了!

      当时是“亲儿子”在孟良崮挂了,拿李天霞撒气。

      为什么现在,还有人认为李去了孟良崮就一定能救出张灵甫?

      在我看来,李天霞虽然胆子小,做事有些龌龊,但着实是国军指挥官中,少数头脑清醒判断准确的指挥员。

      42楼 liutao1494
      老兄,74师是军的编制,名称叫某某师,可人有三万多呢!

      跟美国学的,地面作战单位编制历来比欧洲大。

      一个连240多人,一个师是三万多一般(二战时编制),一个集团军那就是几十万人了,同时代的德国集团军群才有这规模。

      43楼 莫云风
      不好意思,有些东西是上学时看闲书,接触到的。

      很多东西现在只记得大概过程,具体的时间与名称大多忘却了!

      1947年1月,国民党组织“鲁南会战”李天霞为中路军指挥,下辖74、83两个整编师及第7军,李为83师师长。

      2月,李兼任第一纵队司令官,同时指挥整83师、整25师、整65师、整74师。

      4月下旬,李发现国军布置有漏洞,不敢贸然前进,命74、83师撤退,结果被汤恩伯抓了现行。免去李天霞第一纵队司令职务,同时将整编74师拨归整编25师师长兼第四纵队司令黄百韬指挥。

      其实这时李天霞就已经发现问题了(有兴趣的朋友可以找一张孟良崮地区的立体地图,你们也能返现问题):部队师沿公路布置的,一旦被共军掐断公路,各部队很难通过翻山相互支援。这点很重要,因为后来的74师的被困与83师不敢救援,这条公路确切的说是这条公路上一个叫做“垛庄”的战略地位印象了一半的孟良崮战役胜负。

      5月12日,74师离开垛庄进山。

      13日14日共军击退74师并基本对74师完成包夹。

      15日拂晓共军6纵占领垛庄,这时74师就已经成了“瓮中之鳖”

      这是李天霞想救张灵甫只有两条路。

      1、从新攻占垛庄,中共6纵正在垛庄“以逸待劳”,这根本不是83师短期能够完成的任务。

      2、打通桃花山到孟良崮的道路(这也是国军赋予众望的道路),但问题是李天霞真心不敢去。

      83师人去少了中共8纵就把你打回来了。孤注一掷83师全力救援74师,必会放弃重装备轻装进山。垛庄的中共6纵解脱出来了,6纵可以快速南下爆83师菊花。你就是与74师回合口子也会被共军的6纵与8纵从新堵上。将近6万人都堵在山里头,不照样还是要吃没吃要喝没喝?

      李天霞师不敢赌,杀进去还能联合74师杀出来的。他心里明镜儿的。

      46楼 liutao1494
      83师5个步兵团,为解救接应74折进去两个。如果不惜一切代价,后果可能只是救出张灵甫本人,而74则不存在了。

      因此继续投入剩下三个团的军事意义已经不大了。

      正解!

      李继续投入,实际上很可能连自己都搭进去!回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      昨天瞌睡了,今天找了两张孟良崮战役的示意图。

      两张图结合看,我们可以清楚的看出,74与83师虽然距离只有40里,却是40里地的山区,这一路并不好走。

      一旦83师不惜代价去救74师,很容易把自己都圈进去。

      2019/7/6 13:14:34
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      41楼 莫云风
      张灵甫之死其实是一个非常典型的案例!

      战争时期,不乏英勇之士。

      这些英勇之士,只要不死,就往往可以积战功身居高位。

      问题就处在这里。

      一旦这些英勇之士获得的高位超出其能力,所带来的后果就往往是致命的!

      张灵甫之死,便是位置超出其能力的典型!

      张能打吗?能打!

      张英勇吗?英勇!

      但张的能打与英勇可以让其把一个团指挥的如若臂膀,但不代表它可以胜任一名师长的位置。

      因为当时的环境下,

      团刚好是最大的战术单位,需要的就是团长的英勇与前线的临场决断与指挥能力,

      而师却是最小的战略单位,并不是特别需要师长顶着炮火亲临前线指挥每个作战单位如何作战。更需要的是师长有大局观,可以统筹全局指挥手下作战单位,至于前线如何打,应该是团长的事情。

      张恰恰就缺乏这样的大局观!

      个人看法,李天霞着实是孟良崮战役的“背锅侠”。

      战役之前,张李组成挺进兵团,张实际上是受李遏制的。

      李,除了胆小之外,其作战经验是非常丰富的,对国军各部队了解也要超过张,想得也比张多的多的多。

      作为兵团的实际化事人,李天霞其实就已经意识到,国军各兵团行进速度不一,挺进兵团,已经脱离友军协防圈。于是一边向上级汇报,一边减缓其行进速度。

      结果被更不靠谱的“上级”在空中抓了个现行,厄令其继续前进。

      而张因为不满于李“迟滞不前”,利用其“亲儿子”的关系,脱离李的遏制,独自快速挺进,才有的过于突出被围。

      某些人(当初的参与者与现在的评论者)往往,过度死盯张的“傻大胆”被围,与李的“迟滞不前”坐看友军被团灭。

      但事实上,孟良崮上可不光团灭了一个74师,还饶进去李的一个团呢。

      那么我们是不是应该想一想,当时共军的口袋真的只能装进去一个张灵甫吗?

      共军所谋,到底是一个74师,还是“张李”兵团?

      所以说李当时若是来救其后果无非也就是,拼着两军重创救出张灵甫,又或是张救不出来把自己也搭进去!

      我就不明白了!

      当时是“亲儿子”在孟良崮挂了,拿李天霞撒气。

      为什么现在,还有人认为李去了孟良崮就一定能救出张灵甫?

      在我看来,李天霞虽然胆子小,做事有些龌龊,但着实是国军指挥官中,少数头脑清醒判断准确的指挥员。

      42楼 liutao1494
      老兄,74师是军的编制,名称叫某某师,可人有三万多呢!

      跟美国学的,地面作战单位编制历来比欧洲大。

      一个连240多人,一个师是三万多一般(二战时编制),一个集团军那就是几十万人了,同时代的德国集团军群才有这规模。

      43楼 莫云风
      不好意思,有些东西是上学时看闲书,接触到的。

      很多东西现在只记得大概过程,具体的时间与名称大多忘却了!

      1947年1月,国民党组织“鲁南会战”李天霞为中路军指挥,下辖74、83两个整编师及第7军,李为83师师长。

      2月,李兼任第一纵队司令官,同时指挥整83师、整25师、整65师、整74师。

      4月下旬,李发现国军布置有漏洞,不敢贸然前进,命74、83师撤退,结果被汤恩伯抓了现行。免去李天霞第一纵队司令职务,同时将整编74师拨归整编25师师长兼第四纵队司令黄百韬指挥。

      其实这时李天霞就已经发现问题了(有兴趣的朋友可以找一张孟良崮地区的立体地图,你们也能返现问题):部队师沿公路布置的,一旦被共军掐断公路,各部队很难通过翻山相互支援。这点很重要,因为后来的74师的被困与83师不敢救援,这条公路确切的说是这条公路上一个叫做“垛庄”的战略地位印象了一半的孟良崮战役胜负。

      5月12日,74师离开垛庄进山。

      13日14日共军击退74师并基本对74师完成包夹。

      15日拂晓共军6纵占领垛庄,这时74师就已经成了“瓮中之鳖”

      这是李天霞想救张灵甫只有两条路。

      1、从新攻占垛庄,中共6纵正在垛庄“以逸待劳”,这根本不是83师短期能够完成的任务。

      2、打通桃花山到孟良崮的道路(这也是国军赋予众望的道路),但问题是李天霞真心不敢去。

      83师人去少了中共8纵就把你打回来了。孤注一掷83师全力救援74师,必会放弃重装备轻装进山。垛庄的中共6纵解脱出来了,6纵可以快速南下爆83师菊花。你就是与74师回合口子也会被共军的6纵与8纵从新堵上。将近6万人都堵在山里头,不照样还是要吃没吃要喝没喝?

      李天霞师不敢赌,杀进去还能联合74师杀出来的。他心里明镜儿的。

      46楼 liutao1494
      83师5个步兵团,为解救接应74折进去两个。如果不惜一切代价,后果可能只是救出张灵甫本人,而74则不存在了。

      因此继续投入剩下三个团的军事意义已经不大了。

      正解!

      李继续投入,实际上很可能连自己都搭进去!回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      回复:张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂

      昨天瞌睡了,今天找了两张孟良崮战役的示意图。

      两张图结合看,我们可以清楚的看出,74与83师虽然距离只有40里,却是40里地的山区,这一路并不好走。

      一旦83师不惜代价去救74师,很容易把自己都圈进去。

      2019/7/6 13:14:34
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:563211 / 排名:1505
      左箭头-小图标

      41楼 莫云风
      张灵甫之死其实是一个非常典型的案例!

      战争时期,不乏英勇之士。

      这些英勇之士,只要不死,就往往可以积战功身居高位。

      问题就处在这里。

      一旦这些英勇之士获得的高位超出其能力,所带来的后果就往往是致命的!

      张灵甫之死,便是位置超出其能力的典型!

      张能打吗?能打!

      张英勇吗?英勇!

      但张的能打与英勇可以让其把一个团指挥的如若臂膀,但不代表它可以胜任一名师长的位置。

      因为当时的环境下,

      团刚好是最大的战术单位,需要的就是团长的英勇与前线的临场决断与指挥能力,

      而师却是最小的战略单位,并不是特别需要师长顶着炮火亲临前线指挥每个作战单位如何作战。更需要的是师长有大局观,可以统筹全局指挥手下作战单位,至于前线如何打,应该是团长的事情。

      张恰恰就缺乏这样的大局观!

      个人看法,李天霞着实是孟良崮战役的“背锅侠”。

      战役之前,张李组成挺进兵团,张实际上是受李遏制的。

      李,除了胆小之外,其作战经验是非常丰富的,对国军各部队了解也要超过张,想得也比张多的多的多。

      作为兵团的实际化事人,李天霞其实就已经意识到,国军各兵团行进速度不一,挺进兵团,已经脱离友军协防圈。于是一边向上级汇报,一边减缓其行进速度。

      结果被更不靠谱的“上级”在空中抓了个现行,厄令其继续前进。

      而张因为不满于李“迟滞不前”,利用其“亲儿子”的关系,脱离李的遏制,独自快速挺进,才有的过于突出被围。

      某些人(当初的参与者与现在的评论者)往往,过度死盯张的“傻大胆”被围,与李的“迟滞不前”坐看友军被团灭。

      但事实上,孟良崮上可不光团灭了一个74师,还饶进去李的一个团呢。

      那么我们是不是应该想一想,当时共军的口袋真的只能装进去一个张灵甫吗?

      共军所谋,到底是一个74师,还是“张李”兵团?

      所以说李当时若是来救其后果无非也就是,拼着两军重创救出张灵甫,又或是张救不出来把自己也搭进去!

      我就不明白了!

      当时是“亲儿子”在孟良崮挂了,拿李天霞撒气。

      为什么现在,还有人认为李去了孟良崮就一定能救出张灵甫?

      在我看来,李天霞虽然胆子小,做事有些龌龊,但着实是国军指挥官中,少数头脑清醒判断准确的指挥员。

      42楼 liutao1494
      老兄,74师是军的编制,名称叫某某师,可人有三万多呢!

      跟美国学的,地面作战单位编制历来比欧洲大。

      一个连240多人,一个师是三万多一般(二战时编制),一个集团军那就是几十万人了,同时代的德国集团军群才有这规模。

      43楼 莫云风
      不好意思,有些东西是上学时看闲书,接触到的。

      很多东西现在只记得大概过程,具体的时间与名称大多忘却了!

      1947年1月,国民党组织“鲁南会战”李天霞为中路军指挥,下辖74、83两个整编师及第7军,李为83师师长。

      2月,李兼任第一纵队司令官,同时指挥整83师、整25师、整65师、整74师。

      4月下旬,李发现国军布置有漏洞,不敢贸然前进,命74、83师撤退,结果被汤恩伯抓了现行。免去李天霞第一纵队司令职务,同时将整编74师拨归整编25师师长兼第四纵队司令黄百韬指挥。

      其实这时李天霞就已经发现问题了(有兴趣的朋友可以找一张孟良崮地区的立体地图,你们也能返现问题):部队师沿公路布置的,一旦被共军掐断公路,各部队很难通过翻山相互支援。这点很重要,因为后来的74师的被困与83师不敢救援,这条公路确切的说是这条公路上一个叫做“垛庄”的战略地位印象了一半的孟良崮战役胜负。

      5月12日,74师离开垛庄进山。

      13日14日共军击退74师并基本对74师完成包夹。

      15日拂晓共军6纵占领垛庄,这时74师就已经成了“瓮中之鳖”

      这是李天霞想救张灵甫只有两条路。

      1、从新攻占垛庄,中共6纵正在垛庄“以逸待劳”,这根本不是83师短期能够完成的任务。

      2、打通桃花山到孟良崮的道路(这也是国军赋予众望的道路),但问题是李天霞真心不敢去。

      83师人去少了中共8纵就把你打回来了。孤注一掷83师全力救援74师,必会放弃重装备轻装进山。垛庄的中共6纵解脱出来了,6纵可以快速南下爆83师菊花。你就是与74师回合口子也会被共军的6纵与8纵从新堵上。将近6万人都堵在山里头,不照样还是要吃没吃要喝没喝?

      李天霞师不敢赌,杀进去还能联合74师杀出来的。他心里明镜儿的。

      83师5个步兵团,为解救接应74折进去两个。如果不惜一切代价,后果可能只是救出张灵甫本人,而74则不存在了。

      因此继续投入剩下三个团的军事意义已经不大了。

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      2019/7/6 12:01:33
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      39楼 狼浪
      74之所以能上山,是因为许世友执行命令不力,致使9纵未能穿插到位,否则74就没可能上山。

      不上山,74师最多坚持一天,而不是上山之后的三天。华野也不可能付出如此之大的伤亡。

      所以张瘸子上山虽是迫不得已,却也是当时唯一正确的决策,而不是什么错误!!

      44楼 AD73
      9纵队和4纵是正面进攻74师的。要穿插也是两翼进攻的1纵和8纵的事情。再者,即便那只部队没有穿插成功,也没有必要追究,毕竟张灵甫不是白痴,他发现华野要包围他部,不会没有任何措施。计划赶不上变化快,世界上没有一场战争是完全按照计划打的。以后的三大战役、渡江战役等都不是完全按照事先的计划进行的。

      不上山,74师还可以拼死向25师或者83师突围靠拢。肯定会损失巨大,但还有可能冲出几千人。毕竟短时间内华野还难以把包围圈完全布置的滴水不漏。一旦上山。就是全军覆没了。

      孟良崮本身不是粟裕预定战场。就就因为9纵穿插不到位,所以74才有机会上山。作战也不得不由预定的分割包围,转变成佯攻了。

      2019/7/6 10:18:53
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      39楼 狼浪
      74之所以能上山,是因为许世友执行命令不力,致使9纵未能穿插到位,否则74就没可能上山。

      不上山,74师最多坚持一天,而不是上山之后的三天。华野也不可能付出如此之大的伤亡。

      所以张瘸子上山虽是迫不得已,却也是当时唯一正确的决策,而不是什么错误!!

      9纵队和4纵是正面进攻74师的。要穿插也是两翼进攻的1纵和8纵的事情。再者,即便那只部队没有穿插成功,也没有必要追究,毕竟张灵甫不是白痴,他发现华野要包围他部,不会没有任何措施。计划赶不上变化快,世界上没有一场战争是完全按照计划打的。以后的三大战役、渡江战役等都不是完全按照事先的计划进行的。

      不上山,74师还可以拼死向25师或者83师突围靠拢。肯定会损失巨大,但还有可能冲出几千人。毕竟短时间内华野还难以把包围圈完全布置的滴水不漏。一旦上山。就是全军覆没了。

      2019/7/6 7:24:01
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      41楼 莫云风
      张灵甫之死其实是一个非常典型的案例!

      战争时期,不乏英勇之士。

      这些英勇之士,只要不死,就往往可以积战功身居高位。

      问题就处在这里。

      一旦这些英勇之士获得的高位超出其能力,所带来的后果就往往是致命的!

      张灵甫之死,便是位置超出其能力的典型!

      张能打吗?能打!

      张英勇吗?英勇!

      但张的能打与英勇可以让其把一个团指挥的如若臂膀,但不代表它可以胜任一名师长的位置。

      因为当时的环境下,

      团刚好是最大的战术单位,需要的就是团长的英勇与前线的临场决断与指挥能力,

      而师却是最小的战略单位,并不是特别需要师长顶着炮火亲临前线指挥每个作战单位如何作战。更需要的是师长有大局观,可以统筹全局指挥手下作战单位,至于前线如何打,应该是团长的事情。

      张恰恰就缺乏这样的大局观!

      个人看法,李天霞着实是孟良崮战役的“背锅侠”。

      战役之前,张李组成挺进兵团,张实际上是受李遏制的。

      李,除了胆小之外,其作战经验是非常丰富的,对国军各部队了解也要超过张,想得也比张多的多的多。

      作为兵团的实际化事人,李天霞其实就已经意识到,国军各兵团行进速度不一,挺进兵团,已经脱离友军协防圈。于是一边向上级汇报,一边减缓其行进速度。

      结果被更不靠谱的“上级”在空中抓了个现行,厄令其继续前进。

      而张因为不满于李“迟滞不前”,利用其“亲儿子”的关系,脱离李的遏制,独自快速挺进,才有的过于突出被围。

      某些人(当初的参与者与现在的评论者)往往,过度死盯张的“傻大胆”被围,与李的“迟滞不前”坐看友军被团灭。

      但事实上,孟良崮上可不光团灭了一个74师,还饶进去李的一个团呢。

      那么我们是不是应该想一想,当时共军的口袋真的只能装进去一个张灵甫吗?

      共军所谋,到底是一个74师,还是“张李”兵团?

      所以说李当时若是来救其后果无非也就是,拼着两军重创救出张灵甫,又或是张救不出来把自己也搭进去!

      我就不明白了!

      当时是“亲儿子”在孟良崮挂了,拿李天霞撒气。

      为什么现在,还有人认为李去了孟良崮就一定能救出张灵甫?

      在我看来,李天霞虽然胆子小,做事有些龌龊,但着实是国军指挥官中,少数头脑清醒判断准确的指挥员。

      42楼 liutao1494
      老兄,74师是军的编制,名称叫某某师,可人有三万多呢!

      跟美国学的,地面作战单位编制历来比欧洲大。

      一个连240多人,一个师是三万多一般(二战时编制),一个集团军那就是几十万人了,同时代的德国集团军群才有这规模。

      不好意思,有些东西是上学时看闲书,接触到的。

      很多东西现在只记得大概过程,具体的时间与名称大多忘却了!

      1947年1月,国民党组织“鲁南会战”李天霞为中路军指挥,下辖74、83两个整编师及第7军,李为83师师长。

      2月,李兼任第一纵队司令官,同时指挥整83师、整25师、整65师、整74师。

      4月下旬,李发现国军布置有漏洞,不敢贸然前进,命74、83师撤退,结果被汤恩伯抓了现行。免去李天霞第一纵队司令职务,同时将整编74师拨归整编25师师长兼第四纵队司令黄百韬指挥。

      其实这时李天霞就已经发现问题了(有兴趣的朋友可以找一张孟良崮地区的立体地图,你们也能返现问题):部队师沿公路布置的,一旦被共军掐断公路,各部队很难通过翻山相互支援。这点很重要,因为后来的74师的被困与83师不敢救援,这条公路确切的说是这条公路上一个叫做“垛庄”的战略地位印象了一半的孟良崮战役胜负。

      5月12日,74师离开垛庄进山。

      13日14日共军击退74师并基本对74师完成包夹。

      15日拂晓共军6纵占领垛庄,这时74师就已经成了“瓮中之鳖”

      这是李天霞想救张灵甫只有两条路。

      1、从新攻占垛庄,中共6纵正在垛庄“以逸待劳”,这根本不是83师短期能够完成的任务。

      2、打通桃花山到孟良崮的道路(这也是国军赋予众望的道路),但问题是李天霞真心不敢去。

      83师人去少了中共8纵就把你打回来了。孤注一掷83师全力救援74师,必会放弃重装备轻装进山。垛庄的中共6纵解脱出来了,6纵可以快速南下爆83师菊花。你就是与74师回合口子也会被共军的6纵与8纵从新堵上。将近6万人都堵在山里头,不照样还是要吃没吃要喝没喝?

      李天霞师不敢赌,杀进去还能联合74师杀出来的。他心里明镜儿的。

      2019/7/6 0:29:10
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      41楼 莫云风
      张灵甫之死其实是一个非常典型的案例!

      战争时期,不乏英勇之士。

      这些英勇之士,只要不死,就往往可以积战功身居高位。

      问题就处在这里。

      一旦这些英勇之士获得的高位超出其能力,所带来的后果就往往是致命的!

      张灵甫之死,便是位置超出其能力的典型!

      张能打吗?能打!

      张英勇吗?英勇!

      但张的能打与英勇可以让其把一个团指挥的如若臂膀,但不代表它可以胜任一名师长的位置。

      因为当时的环境下,

      团刚好是最大的战术单位,需要的就是团长的英勇与前线的临场决断与指挥能力,

      而师却是最小的战略单位,并不是特别需要师长顶着炮火亲临前线指挥每个作战单位如何作战。更需要的是师长有大局观,可以统筹全局指挥手下作战单位,至于前线如何打,应该是团长的事情。

      张恰恰就缺乏这样的大局观!

      个人看法,李天霞着实是孟良崮战役的“背锅侠”。

      战役之前,张李组成挺进兵团,张实际上是受李遏制的。

      李,除了胆小之外,其作战经验是非常丰富的,对国军各部队了解也要超过张,想得也比张多的多的多。

      作为兵团的实际化事人,李天霞其实就已经意识到,国军各兵团行进速度不一,挺进兵团,已经脱离友军协防圈。于是一边向上级汇报,一边减缓其行进速度。

      结果被更不靠谱的“上级”在空中抓了个现行,厄令其继续前进。

      而张因为不满于李“迟滞不前”,利用其“亲儿子”的关系,脱离李的遏制,独自快速挺进,才有的过于突出被围。

      某些人(当初的参与者与现在的评论者)往往,过度死盯张的“傻大胆”被围,与李的“迟滞不前”坐看友军被团灭。

      但事实上,孟良崮上可不光团灭了一个74师,还饶进去李的一个团呢。

      那么我们是不是应该想一想,当时共军的口袋真的只能装进去一个张灵甫吗?

      共军所谋,到底是一个74师,还是“张李”兵团?

      所以说李当时若是来救其后果无非也就是,拼着两军重创救出张灵甫,又或是张救不出来把自己也搭进去!

      我就不明白了!

      当时是“亲儿子”在孟良崮挂了,拿李天霞撒气。

      为什么现在,还有人认为李去了孟良崮就一定能救出张灵甫?

      在我看来,李天霞虽然胆子小,做事有些龌龊,但着实是国军指挥官中,少数头脑清醒判断准确的指挥员。

      老兄,74师是军的编制,名称叫某某师,可人有三万多呢!

      跟美国学的,地面作战单位编制历来比欧洲大。

      一个连240多人,一个师是三万多一般(二战时编制),一个集团军那就是几十万人了,同时代的德国集团军群才有这规模。

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      2019/7/5 22:13:13
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      张灵甫之死其实是一个非常典型的案例!

      战争时期,不乏英勇之士。

      这些英勇之士,只要不死,就往往可以积战功身居高位。

      问题就处在这里。

      一旦这些英勇之士获得的高位超出其能力,所带来的后果就往往是致命的!

      张灵甫之死,便是位置超出其能力的典型!

      张能打吗?能打!

      张英勇吗?英勇!

      但张的能打与英勇可以让其把一个团指挥的如若臂膀,但不代表它可以胜任一名师长的位置。

      因为当时的环境下,

      团刚好是最大的战术单位,需要的就是团长的英勇与前线的临场决断与指挥能力,

      而师却是最小的战略单位,并不是特别需要师长顶着炮火亲临前线指挥每个作战单位如何作战。更需要的是师长有大局观,可以统筹全局指挥手下作战单位,至于前线如何打,应该是团长的事情。

      张恰恰就缺乏这样的大局观!

      个人看法,李天霞着实是孟良崮战役的“背锅侠”。

      战役之前,张李组成挺进兵团,张实际上是受李遏制的。

      李,除了胆小之外,其作战经验是非常丰富的,对国军各部队了解也要超过张,想得也比张多的多的多。

      作为兵团的实际化事人,李天霞其实就已经意识到,国军各兵团行进速度不一,挺进兵团,已经脱离友军协防圈。于是一边向上级汇报,一边减缓其行进速度。

      结果被更不靠谱的“上级”在空中抓了个现行,厄令其继续前进。

      而张因为不满于李“迟滞不前”,利用其“亲儿子”的关系,脱离李的遏制,独自快速挺进,才有的过于突出被围。

      某些人(当初的参与者与现在的评论者)往往,过度死盯张的“傻大胆”被围,与李的“迟滞不前”坐看友军被团灭。

      但事实上,孟良崮上可不光团灭了一个74师,还饶进去李的一个团呢。

      那么我们是不是应该想一想,当时共军的口袋真的只能装进去一个张灵甫吗?

      共军所谋,到底是一个74师,还是“张李”兵团?

      所以说李当时若是来救其后果无非也就是,拼着两军重创救出张灵甫,又或是张救不出来把自己也搭进去!

      我就不明白了!

      当时是“亲儿子”在孟良崮挂了,拿李天霞撒气。

      为什么现在,还有人认为李去了孟良崮就一定能救出张灵甫?

      在我看来,李天霞虽然胆子小,做事有些龌龊,但着实是国军指挥官中,少数头脑清醒判断准确的指挥员。

      2019/7/5 21:17:53
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      24楼 aa1180
      所以蒋匪也是很可怜的,蒋粉就更可怜的了,连个可吹捧的都没有,只能吹这位杀老婆的英雄了
      33楼 
      真正可怜的是死的那些国军士兵,死的太不值钱,白死了。
      35楼 liutao1494
      革命必须有代价
      33 35楼三观都有问题:

      33:如果这些造孽的国军士兵都是白死了,哪被这些国军祸害的百姓有该是如何个冤枉法,尤其是好多百姓、民兵还是抗日功勋人士?

      35:牺牲的解放军战士和人民才是革命付出的代价,而作为革命阻力的国军士兵如何与牺牲的军民相提并论?

      2019/7/5 18:43:58
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      74之所以能上山,是因为许世友执行命令不力,致使9纵未能穿插到位,否则74就没可能上山。

      不上山,74师最多坚持一天,而不是上山之后的三天。华野也不可能付出如此之大的伤亡。

      所以张瘸子上山虽是迫不得已,却也是当时唯一正确的决策,而不是什么错误!!

      2019/7/5 11:57:25
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      又是蛆猪贱,不造谣生事能死吗?蒋介石什么时候把南京交给张灵甫守了?南京几十万守军,张灵甫只是个团长,只负责紫金山麓的一小块阵地,最后还失守了。

      2019/7/2 16:10:34
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      27楼 世界公民臺灣27
      邱清泉呢
      30楼 anan93
      邱清泉是跑路时被击毙的。

      再说了邱清泉被围后不仅没有″高大上"的表现,只是喝酒玩女人″这辈子值了",这让果粉们不说″吹牛"了,连″吹鼠"都难啊。.

      邱主要是吓的精神失常,在战场上乱窜被击毙的,另外每次到历史博物馆看到邱的照片,觉得他是国民党里面最帅的一个。

      2019/7/2 10:21:44
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      26楼 潜伏乾坤
      除了缺水,反而石头山相对74有利。双方都是迫击炮杀伤多,在山上的视界,射界更好。而且共军基本是袒露在敌空军下进攻的。于解放军这地形最大好处是有利于潜伏式的分割包围。并隐蔽撤退。
      29楼 AD73
      石头山无法修筑工事。
      外层包围圈打援的解放军也构筑不了工事。这个套内套解放军是进攻方,也是被进攻方。而且相比下本应该蒋军的面杀伤武器更有优势的。那解放军就那样袒露在敌机,敌外围炮火中顶住了黄伯涛。要不是外围那么惨,粟大将也不会命令部队在白天攻崮,谁不知若无雨,三天过后74要渴晕,五天过后渴死一半,七天过后上山捡枪。而且两天缺水后人基本无力跑了,守还行,突围和反冲锋是没门了。

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      2019/7/2 7:17:01
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      24楼 aa1180
      所以蒋匪也是很可怜的,蒋粉就更可怜的了,连个可吹捧的都没有,只能吹这位杀老婆的英雄了
      33楼 
      真正可怜的是死的那些国军士兵,死的太不值钱,白死了。
      革命必须有代价

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      2019/7/1 18:13:00
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      有一种观点认为:

      这两封所谓“张灵甫遗书”是假的,是由笔迹书法类似张的同僚,于事后撰写的。

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      2019/7/1 0:24:59
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      24楼 aa1180
      所以蒋匪也是很可怜的,蒋粉就更可怜的了,连个可吹捧的都没有,只能吹这位杀老婆的英雄了
      真正可怜的是死的那些国军士兵,死的太不值钱,白死了。

      2019/6/30 22:11:37
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      24楼 aa1180
      所以蒋匪也是很可怜的,蒋粉就更可怜的了,连个可吹捧的都没有,只能吹这位杀老婆的英雄了
      真正可怜的是死的那些国军士兵,死的太不值钱,白死了。

      2019/6/30 22:11:37
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      27楼 世界公民臺灣27
      邱清泉呢
      邱清泉是战死的吗?

      啊是逃离战场时被击毙的

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      2019/6/30 21:27:18
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      27楼 世界公民臺灣27
      邱清泉呢
      邱清泉是跑路时被击毙的。

      再说了邱清泉被围后不仅没有″高大上"的表现,只是喝酒玩女人″这辈子值了",这让果粉们不说″吹牛"了,连″吹鼠"都难啊。.

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      2019/6/30 20:39:38
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      26楼 潜伏乾坤
      除了缺水,反而石头山相对74有利。双方都是迫击炮杀伤多,在山上的视界,射界更好。而且共军基本是袒露在敌空军下进攻的。于解放军这地形最大好处是有利于潜伏式的分割包围。并隐蔽撤退。
      石头山无法修筑工事。

      2019/6/30 19:41:15
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      14楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      20楼 liutao1494
      换做是我军,哪怕只有量天尺也能按时完成合围,阻援部队哪怕拼光到最后一人也要为主力部队争取哪怕一分钟。

      只有中共领导的革命武装才能不断的做到人类战争史上的奇迹。

      国军的任何一支部队都做不到夺泸定桥穿插三所里那种徒步行军速度。

      所以张灵甫没有考虑到国军实际情况,他犯得大错比马谡还要严重。马谡毕竟没有实战经验,张可是身经百战了。而最大责任是人老蒋,老蒋同意了张的“中心开花”的主张,导致74师全军覆没。 白崇禧抱怨老蒋是“步枪司令”,不是没有道理。

      2019/6/30 19:40:26
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      邱清泉呢

      2019/6/30 15:05:12
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      13楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      除了缺水,反而石头山相对74有利。双方都是迫击炮杀伤多,在山上的视界,射界更好。而且共军基本是袒露在敌空军下进攻的。于解放军这地形最大好处是有利于潜伏式的分割包围。并隐蔽撤退。

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      2019/6/30 9:40:29
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      6楼 anan93
      张灵甫写的这″两封信"是交给哪个邮政员寄到蒋光头手上的?张灵甫交了邮费吗?

      编的故事也太假了吧!

      9楼 liutao1494
      顺丰快递,你咋着吧!

      中国顺丰,跳跃时空,使命必达

      说人话的狐狸,刻好字的石碑,都曾经是人家的业务。

      22楼 和风雨
      那么贵重的书信应是通过凯申物流完成的!
      你不要造谣,明明是台巴子流窜到大陆,用5G通信在张蒋之间建立信息联系的

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      2019/6/29 23:47:07
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      19楼 liutao1494
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

      所以蒋匪也是很可怜的,蒋粉就更可怜的了,连个可吹捧的都没有,只能吹这位杀老婆的英雄了

      2019/6/29 22:56:01
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      18楼 wobugang
      费话他沒死在共军手里,还降了共,这怎么控诉共军杀害抗日英雄
      确实也是的

      2019/6/29 22:48:49
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      6楼 anan93
      张灵甫写的这″两封信"是交给哪个邮政员寄到蒋光头手上的?张灵甫交了邮费吗?

      编的故事也太假了吧!

      9楼 liutao1494
      顺丰快递,你咋着吧!

      中国顺丰,跳跃时空,使命必达

      说人话的狐狸,刻好字的石碑,都曾经是人家的业务。

      那么贵重的书信应是通过凯申物流完成的!

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      2019/6/29 22:37:49
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      14楼 AD73
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。
      换做是我军,哪怕只有量天尺也能按时完成合围,阻援部队哪怕拼光到最后一人也要为主力部队争取哪怕一分钟。

      只有中共领导的革命武装才能不断的做到人类战争史上的奇迹。

      国军的任何一支部队都做不到夺泸定桥穿插三所里那种徒步行军速度。

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      2019/6/29 19:25:02
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      依照国民党那边的统计,张团座是唯一一位黄埔出身为委座大人战死殉节的国军将领。

      整个解放战争中,再没有第二位黄埔系高级将领在解放战争中战死的了,反而是杂牌将领如黄百韬等战死。

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      2019/6/29 19:25:02
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      费话他沒死在共军手里,还降了共,这怎么控诉共军杀害抗日英雄

      2019/6/29 18:32:05
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      16楼 aa1180
      怎么这么多讨论这个杀老婆的英雄的,即使讨论国军,国军中比它能干的多了去了,即使讨论抗战,抗战中比它战功大的也多了去了,一天反复地讨论这个杀老婆的团长,真是莫名其妙啊 ,有时间讨论讨论他的师长吧,那才可算是一个人才,曾击毙红军名将寻淮州,生擒方志敏,使红十军团全军覆没,粟大将仅带数百人逃脱,这比那个杀老婆的英雄强多了吧
      费话他沒死在共军手里,还降了共,这怎么控诉共军杀害抗日英雄

      2019/6/29 18:32:05
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      2019/6/29 18:11:53
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      6楼 anan93
      张灵甫写的这″两封信"是交给哪个邮政员寄到蒋光头手上的?张灵甫交了邮费吗?

      编的故事也太假了吧!

      真笨,这是作者直接交到蒋中正手里的,要不然他怎么会这么清楚

      2019/6/29 18:06:37
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      11楼 zhangzizhong1940
      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。

      2019/6/29 17:44:40
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      张瘸子自恃天下第一师,想在中共的腹地来一个中心开花,引导周围各路军齐头并进,合围聚歼,但他忘了,国军不是解放军,友军有难,不动如山
      中心开花不是不可行。但他犯了比马谡还严重的错误,山上无水,士兵不喝水战力大减;而且是石头山,无法修筑工事。

      2019/6/29 17:44:40
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      2019/6/29 17:22:39
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      2019/6/29 17:22:39
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      文章不实的地方比较多,懒得反驳了。

      2019/6/29 16:53:17
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      6楼 anan93
      张灵甫写的这″两封信"是交给哪个邮政员寄到蒋光头手上的?张灵甫交了邮费吗?

      编的故事也太假了吧!

      顺丰快递,你咋着吧!

      中国顺丰,跳跃时空,使命必达

      说人话的狐狸,刻好字的石碑,都曾经是人家的业务。

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      2019/6/29 16:27:09
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      2楼 送佛上西天
      张马谡最多一个北大肄业生,很有可能连北大门都没进过的家伙,还被人吹嘘成北大高材生?至于抗战时,表现垃圾,第二次长沙会战,指挥的58师半天被日寇击溃,伤亡超50%;1944年的零陵-沅江会战,指挥58师再次在一日内, 被鬼子击溃,伤亡超50%。就是凭着垃圾表现,被王耀武认为能力差,好控制,抬举到了整编师师长的位置。
      5楼 AD73
      李天霞不服也是有理由的。
      即便是现在,全球各国的军队系统也讲究的是论资排辈。

      奥巴马的爱将彼得雷乌斯从空降师师长一下子蹿升为战区司令官,然后是中情局局长 可谓是典型的幸进了,结果大家都知道。

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      2019/6/29 16:25:41
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      2楼 送佛上西天
      张马谡最多一个北大肄业生,很有可能连北大门都没进过的家伙,还被人吹嘘成北大高材生?至于抗战时,表现垃圾,第二次长沙会战,指挥的58师半天被日寇击溃,伤亡超50%;1944年的零陵-沅江会战,指挥58师再次在一日内, 被鬼子击溃,伤亡超50%。就是凭着垃圾表现,被王耀武认为能力差,好控制,抬举到了整编师师长的位置。
      我马幼常招你们惹你们了?

      左右个马谡右一个失街亭的,有完没完啦。

      再乱说,老子就劝丞相点灯带你们一起走。

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      2019/6/29 16:20:47
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      张灵甫写的这″两封信"是交给哪个邮政员寄到蒋光头手上的?张灵甫交了邮费吗?

      编的故事也太假了吧!

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      2019/6/29 7:40:41
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      2楼 送佛上西天
      张马谡最多一个北大肄业生,很有可能连北大门都没进过的家伙,还被人吹嘘成北大高材生?至于抗战时,表现垃圾,第二次长沙会战,指挥的58师半天被日寇击溃,伤亡超50%;1944年的零陵-沅江会战,指挥58师再次在一日内, 被鬼子击溃,伤亡超50%。就是凭着垃圾表现,被王耀武认为能力差,好控制,抬举到了整编师师长的位置。
      李天霞不服也是有理由的。

      2019/6/29 5:49:10
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:7372232
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      杀妻英雄张拐子团付

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2019/6/29 1:00:32
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      “蒋介石把兵团司令员汤恩伯打的头破血流”?

      专属共军的“司令员”这个称呼什么时候被国军山寨了?

      2019/6/29 0:08:47
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      张马谡最多一个北大肄业生,很有可能连北大门都没进过的家伙,还被人吹嘘成北大高材生?至于抗战时,表现垃圾,第二次长沙会战,指挥的58师半天被日寇击溃,伤亡超50%;1944年的零陵-沅江会战,指挥58师再次在一日内, 被鬼子击溃,伤亡超50%。就是凭着垃圾表现,被王耀武认为能力差,好控制,抬举到了整编师师长的位置。

      2019/6/28 23:48:14

      我要发帖

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       对张灵甫被击毙前,给蒋介石写了一封信,蒋看后气的破口大骂回复