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帖子主题：湖北出土一批秦墓，发现一可怕现象，学者：难怪白起能杀45万赵卒。

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湖北出土一批秦墓，发现一可怕现象，学者：难怪白起能杀45万赵卒。

湖北出土一批秦墓，发现一可怕现象，学者：难怪白起能杀45万赵卒。

2019年06月17日 10:54:33

来源：凤凰历史@笔墨史书

湖北，是楚国的发源地，也是楚国首都的所在。公元前279年－前278年，秦国大将白起大举攻楚，大破楚军，攻破了楚国经营数百年的首都——郢都。在秦军的压迫下，楚王被迫东逃，而楚国的故地全部陷入秦人手中，成为了秦国的南郡。上世纪70年代，考古学者们在湖北荆州附近，发现了一批秦国时期的坟墓。但在墓中，学者发现了一个可怕的事实。

今天荆沙纪南城, 也就是楚国的首都郢都。在秦国统治之前，此地是楚文化的中心，也是当时中国最大的都城和最为繁华的商业都会之一。在这个地方，学者们曾发掘出4000多座楚墓，其中的陶器和丝织品更是精美绝伦，堪称国宝。

然而到了秦国时期，当地的墓葬却出现了极大的滑坡。在数量上，秦墓远没有当年楚墓那么多；从陪葬来看，完全没有楚国时期精美的漆器和丝织品。由此，学者蔡靖泉认为。自白起攻破郢都后，当地的人口出现了一个巨大的滑坡，人口锐减，生产力倒退，文化萧条。

从考古调查我们可以得知，在郢都遗址中，当年的楚国宫殿， 居民住处， 手工作坊等的基址尚在，却没有秦汉地层堆积。曾经人口繁盛、摩肩擦踵的郢都，直到汉朝都没有恢复，完全成为了废墟。很显然，白起在攻破郢都后，曾进行了残酷的破坏和杀戮。

文献记载, 秦国破诸侯，即“隳名城, 杀豪俊” , 掠美人钟鼓，而郢都也成为秦军暴虐行为的受害者。为了攻破郢都附近的鄢城，白起掘开河堤，冲毁了这座政治、经济重镇，数十万百姓尽化为鱼鳖。其后，白起攻破郢都，杀戮百姓，将历代楚王的陵墓尽皆烧毁、掘开。从考古发现来看，许多楚墓都有被破坏的痕迹。很显然，这是白起干的好事。

在秦人的屠杀和破坏下，绝大多数楚国百姓皆沦为白起的刀下之鬼，大批能工巧匠被掠至咸阳，成为了奴隶。从考古发现看，白起攻破楚国后，关中附近的丝织品和漆器都出现了楚国的风格。而这样成了白起掠楚国工匠为奴的最好例证。

由此我们可以看出，“人屠”白起不仅杀戮六国的士卒，同样也会将屠刀伸向普通百姓。白起和秦军所造成的破坏令列国震惊，而秦国也成为其他国家口中的“虎狼之国”。既然白起能在楚国杀戮普通百姓，自然也能在其他地方故伎重演。而在长平之战中，白起迈入了自己战功上的巅峰。

公元前274年，秦国大破韩国，切断了韩国本土与其重要领地——上党郡的联系。已成为飞地的上党军民不愿意成为虎狼秦国的臣民，于是向北投降于赵国。为了争夺上党，秦赵集中百万大军，展开了激烈的拉锯战。

由此，上党完全成了赵国人的主场，虽然秦国在国力上有优势，但赵国占了地利与人和。他们在上党百姓的支持下，仍能和秦国相持3年。为了破解这个危局，秦国被迫祭出了大杀器——白起。

首先，秦国暗中散布谣言，诱使赵王撤去了老将廉颇的职务，改以任命青年军官——赵括为主将。同时，白起秘密接过指挥权，屡施妙计，将赵军诱出了营垒。最终，白起带领数十万秦军，将40万赵军尽数包围。为了突围，赵括不幸战死。而弹尽粮绝、群龙无首的赵军，在穷途末路之下，被迫向秦军投降。

然而白起却展开了一场大规模屠杀，45万人被坑杀，仅有240个幼卒幸免。和楚国的情况一样，被杀死的45万人，不完全是赵国士兵，其中也包括大量上党平民。上党人叛秦附赵，白起又怎么会放过他们？就这样，郢都的悲剧重演了，大量韩国百姓沦为刀下之鬼。对于白起的暴虐行为，韩赵百姓极为愤恨，至极在上党地区仍流行一种菜肴——烧豆腐。而这个菜的别名就叫做“白起肉”，当地百姓恨不得天天生啖仇人之肉。

长平之战后，秦军继续攻打赵国，却惨败于邯郸城下。这也说明，死于长平的45万人，绝不都是赵人。根据测算，赵国全国兵力不过50万，若损失45万，恐怕直接就灭国了。在击溃秦军后，赵国甚至还有余力大破燕国和齐国。很显然，长平死难的45万人，上党百姓要占很大一部分。由此学者感叹，难怪白起能杀死45万人之多。

秦军在统一六国时，犯下了太多罪孽，最终遭到了六国反噬。巨鹿之战后，项羽和六国联军先是在新安坑杀了20万秦军，其后在攻破咸阳后，大肆烧杀，焚毁了秦国宫殿以及陵墓。有什么样的因就结什么样的果。白起犯下的罪孽，最终还是报应在秦人身上。

湖北出土一批秦墓，发现一可怕现象，学者：难怪白起能杀45万赵卒。

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湖北出土一批秦墓，发现一可怕现象，学者：难怪白起能杀45万赵卒。

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      2019/6/24 11:04:16

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      • cjies

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      总是拿现在的价值观跟世界观去评论几千年前的古人，然后得出结论是，古人这也不行，那也不好……然后呢？自以为是的优越感油然而生？！

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      2019/6/27 11:51:33
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      白起杀赵国降卒没有错!

      将来我们也要学白起那样对待美国的平民,特别是美国受过高等教育的平民.只有这样,才能除恶必尽!

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      2019/6/24 18:42:56

      • cranphy

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      华夏之所以是华夏 功在嬴政 杨广二人

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      2019/6/28 21:01:31

      • wu1588

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      155楼 txofmine
      为啥老把杀人的事推到刀子身上？白起就是把刀子而已，还有秦桧也是一样，真正的杀人者是使用刀子的人啊
      157楼 lxx848168
      这是要给秦桧洗白吗？白起和秦桧是一个性质吗？
      网路间谍要洗白的不是秦桧，是要颠覆我们中国人的历史关，是一种文化摸黑，为文化侵略做铺垫

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      2020/1/15 15:05:10

      • aa1180

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      中华民族也是从血与火中冲杀出来的民族，白起的手段是很残忍，但从事实上看，通过这些屠杀，大大减少了其它国家的战力，威慑了其它国家的抵抗意志，大大加速了国家的统一，从事后看，坑杀40万赵人后，赵国的抵抗能力基本被摧毁，凡事有利就有弊，只是那些被杀掉的人民，成了国家统一的牺牲品，

      所以我们必须努力，如果世界将来要统一 ，我们绝不能成为世界统一的牺牲品

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      2019/6/29 12:29:33

      • htqking

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      作者写文只看表象，多处推论过于幼稚和站不住脚，比如文中说“从考古发现来看，许多楚墓都有被破坏的痕迹。很显然，这是白起干的好事。”楚墓就破坏就是白起干的？就不许是以后的盗墓贼干的？还有麻烦作者先了解清楚秦军的军事体制再说吧

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      2020/2/20 17:21:46
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      38楼 cranphy
      华夏之所以是华夏 功在嬴政 杨广二人
      赞同。我们的历史有一个怪论‘越是对我们这个民族有这莫大贡献的人，就越受到了以僵死般儒家为首的攻击’，你所说的这二位就是如此，假若汉武大帝不是做了‘废黜百家独尊儒术’这一利儒之事，一样会被扣一顶‘不顾民生死活，而穷兵黩武’的高帽 。

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      2019/6/29 10:26:03

      • bls88

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      为白起点赞。中国自从儒学昌盛---就迈向衰退！没有百家争鸣的思想，没有法家的法律至上，中国就开始走向衰退。没有秦王朝的车同轨、行同文、、、、财富和文化的积淀，也就不可能有--犯我大汉者，虽远必诛---的豪情。GDP再高也没用。宋明就是明证！五四运动是中国的文艺复兴！

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      2019/7/15 12:42:39

      • jeep121

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      13楼 cjies
      总是拿现在的价值观跟世界观去评论几千年前的古人，然后得出结论是，古人这也不行，那也不好……然后呢？自以为是的优越感油然而生？！
      嗯！很多人都这样！就像是那个狼图腾电影，用现在保护自然的保护草原的眼光是审视当时的历史。别忘了当时好多人都吃不饱，当时的人恨不得把山都平了种上粮食，看看当时那些一小块一小块的梯田，只要能多开荒些土地，能让多少人吃饱！所以蒙古大草原肯定要进入决策层的视野，开草原种地，宁肯少点牛羊，少点肉食也要让百姓吃饱！ 现在科技发达了，亩产提高了，人人都吃的流油了，吃饱了没事干了，用批判的眼光去审视过去！那时候的人从早到晚干到黑，也不能保证人人吃饱！

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      2019/7/17 10:22:27

      • wu1588

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      155楼 txofmine
      为啥老把杀人的事推到刀子身上？白起就是把刀子而已，还有秦桧也是一样，真正的杀人者是使用刀子的人啊
      157楼 lxx848168
      这是要给秦桧洗白吗？白起和秦桧是一个性质吗？
      网路间谍要洗白的不是秦桧，是要颠覆我们中国人的历史关，是一种文化摸黑，为文化侵略做铺垫

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      2020/1/15 15:04:44

      网友回复

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      简直是群魔乱舞啊，配合鸟国民主党多发的3亿美刀，国内某血网站的牛鬼蛇神也都出来跳了

      2021/5/16 20:09:36
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      简直是群魔乱舞啊，配合鸟国民主党多发的3亿美刀，国内某血网站的牛鬼蛇神也都出来跳了

      2021/5/16 20:09:36

      • 胡之聪

      • 军衔:中国陆军中将
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      老夫对秦亡的历史没有深入研究，读了一些书，感觉秦亡于暴政说并不很准确，秦亡给老夫的感觉，更多的是亡于内讧，亡于野心家和阴谋家的小动作，给了那些秦人的敌人也就是六国旧贵族以机会。

      2021/5/9 22:33:31

      • tomas888

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      灭亡楚国的是吴国，学习楚国首都，是秦国复活了已经灭亡的楚国，申包胥向秦国借兵，复活了楚国。随国收留了楚国流亡政府，吴王阖闾之灭楚，实际上是联军攻破了郢都击败楚国，占领首都，大肆屠杀楚国首都。但是秦国最后又灭了自己复活了的楚国。可见秦国的强大！想扶起来就扶起来，想灭绝就灭绝。

      2021/5/9 8:04:29

      • tomas888

      • 军衔:陆军中校
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      38楼 cranphy
      华夏之所以是华夏 功在嬴政 杨广二人
      171楼 15803fox
      华夏的确立，就是秦、随二朝的基础。认真研究的结论。顶！
      非常正确，秦始皇制定的的法律，用了2000年！没有秦和隋的统一，今天的中国小国林立，各自为战，抵挡不了西方的殖民！

      2021/5/9 0:39:26

      • tomas888

      • 军衔:陆军中校
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      38楼 cranphy
      华夏之所以是华夏 功在嬴政 杨广二人
      华，发音是天祝县藏语“英雄”的意思，天祝县藏族自称“华戎”。

      2021/5/9 0:37:31
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      历史是由胜利者来书写的。在秦始皇和杨广身上都有体现。两个时代都是把四分五裂的中国统一然后自己存在的时间很短暂，

      2021/3/16 8:33:20
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      155楼 txofmine
      为啥老把杀人的事推到刀子身上？白起就是把刀子而已，还有秦桧也是一样，真正的杀人者是使用刀子的人啊
      157楼 lxx848168
      这是要给秦桧洗白吗？白起和秦桧是一个性质吗？
      159楼 wu1588
      网路间谍要洗白的不是秦桧，是要颠覆我们中国人的历史关，是一种文化摸黑，为文化侵略做铺垫
      你生在中国 就要按中国文化传统来做事情 我相信要是秦桧从坟墓里跑出来看见如今的这一切，我估计历史重来的话，他你可自己自杀，也不会杀岳飞的。还是他的智力水平不够用呀。没想明白事情

      2021/1/17 18:04:03

      • 15803fox

      • 军衔:陆军列兵
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      38楼 cranphy
      华夏之所以是华夏 功在嬴政 杨广二人
      华夏的确立，就是秦、随二朝的基础。认真研究的结论。顶！

      2021/1/6 9:18:42
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      50楼 aa1180
      中华民族也是从血与火中冲杀出来的民族，白起的手段是很残忍，但从事实上看，通过这些屠杀，大大减少了其它国家的战力，威慑了其它国家的抵抗意志，大大加速了国家的统一，从事后看，坑杀40万赵人后，赵国的抵抗能力基本被摧毁，凡事有利就有弊，只是那些被杀掉的人民，成了国家统一的牺牲品，

      所以我们必须努力，如果世界将来要统一 ，我们绝不能成为世界统一的牺牲品

      166楼 已被注册也被注册
      所以日本模仿坑杀了南京30万军民
      扯吧，美军也模仿，扔了两颗原子弹回复：湖北出土一批秦墓，发现一可怕现象，学者：难怪白起能杀45万赵卒。

      2020/12/15 16:57:03
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      168楼 lili1956
      作者的观点不敢苟同，对统一大业而言，必须对分裂主义分子实施战争，对其手中的军事力量实施歼灭。
      说的好，用现在的话说，留岛不留人。

      2020/12/15 16:55:15
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      作者的观点不敢苟同，对统一大业而言，必须对分裂主义分子实施战争，对其手中的军事力量实施歼灭。

      2020/12/14 10:22:26

      • 故剑

      • 军衔:海军中校
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      以现在的观点去评点古人，不是无知就是自作多情

      2020/11/23 13:55:01
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      50楼 aa1180
      中华民族也是从血与火中冲杀出来的民族，白起的手段是很残忍，但从事实上看，通过这些屠杀，大大减少了其它国家的战力，威慑了其它国家的抵抗意志，大大加速了国家的统一，从事后看，坑杀40万赵人后，赵国的抵抗能力基本被摧毁，凡事有利就有弊，只是那些被杀掉的人民，成了国家统一的牺牲品，

      所以我们必须努力，如果世界将来要统一 ，我们绝不能成为世界统一的牺牲品

      所以日本模仿坑杀了南京30万军民

      2020/9/26 20:58:04
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      与现在的美帝相比白起算个屁，他们连自己人都杀一个疫情20万没了~

      2020/8/31 8:46:37

      • 猎歼X

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      赵括所谓纸上谈兵误了赵国一事本身就多有争议，同样赵王并非无能，实是无奈才不用廉颇，而白起坑杀45万，我认为所谓杀人诛心，一是为震慑天下，二来，围困这么多人，逼急了反扑是秦军承受不了的，而且长期围困，只怕秦军自己也没有那么多后勤可以支撑，就算有商鞅之功秦国能够全力催动维持战争，但以一过定天下，再大的骆驼也要熬死，让杀神出场自然是为了少吃粮多办事，才会用这样的方法震慑天下。

      2020/6/3 10:38:12
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      天下没有战争多好，可惜，这不是上帝安排的。

      2020/3/15 9:48:27
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      战争之苦，百姓之难，国家之灾

      2020/3/6 19:30:15
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      春秋战国是中国文化最璀璨的时刻，值得研究，不过请严谨一些。

      2020/3/2 20:25:14

      • htqking

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      作者写文只看表象，多处推论过于幼稚和站不住脚，比如文中说“从考古发现来看，许多楚墓都有被破坏的痕迹。很显然，这是白起干的好事。”楚墓就破坏就是白起干的？就不许是以后的盗墓贼干的？还有麻烦作者先了解清楚秦军的军事体制再说吧

      2020/2/20 17:21:46

      • wu1588

      • 军衔:陆军少尉
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      155楼 txofmine
      为啥老把杀人的事推到刀子身上？白起就是把刀子而已，还有秦桧也是一样，真正的杀人者是使用刀子的人啊
      157楼 lxx848168
      这是要给秦桧洗白吗？白起和秦桧是一个性质吗？
      网路间谍要洗白的不是秦桧，是要颠覆我们中国人的历史关，是一种文化摸黑，为文化侵略做铺垫

      2020/1/15 15:05:10

      • wu1588

      • 军衔:陆军少尉
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      155楼 txofmine
      为啥老把杀人的事推到刀子身上？白起就是把刀子而已，还有秦桧也是一样，真正的杀人者是使用刀子的人啊
      157楼 lxx848168
      这是要给秦桧洗白吗？白起和秦桧是一个性质吗？
      网路间谍要洗白的不是秦桧，是要颠覆我们中国人的历史关，是一种文化摸黑，为文化侵略做铺垫

      2020/1/15 15:04:44
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      155楼 txofmine
      为啥老把杀人的事推到刀子身上？白起就是把刀子而已，还有秦桧也是一样，真正的杀人者是使用刀子的人啊
      这是要给秦桧洗白吗？白起和秦桧是一个性质吗？

      2020/1/15 8:35:04

      • txofmine

      • 军衔:陆军中士
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      站着说话不腰疼，别说那个时候了，就是毛主席为什么扁了凯三又撤回来？打下来了占不住哇，后勤怎么办，根本没那个能力保证

      2020/1/3 15:25:44

      • txofmine

      • 军衔:陆军中士
      • 军号：7606012
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      为啥老把杀人的事推到刀子身上？白起就是把刀子而已，还有秦桧也是一样，真正的杀人者是使用刀子的人啊

      2020/1/3 15:21:18
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      吃饱了撑的，用今天的眼光看远古的事，猪脑袋

      2020/1/2 18:59:23

      • hnaywzq

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      白起是楚国王室后裔 芈姓，熊氏，楚平王之孙太子建之子白公胜的后代

      2019/12/10 17:14:05

      • 库图佐夫

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      六国破灭不赖自己吗？楚国秦昭王被人家从湖北赶走，到秦始皇在安徽灭掉。中间几十年在做什么？

      2019/12/10 16:47:32
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      4楼 化学天才3333
      白起杀赵国降卒没有错!

      将来我们也要学白起那样对待美国的平民,特别是美国受过高等教育的平民.只有这样,才能除恶必尽!

      西方国家一直这么做的。

      看看二战，英美德都是屠杀平民的。

      2019/11/28 21:59:57
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      4楼 化学天才3333
      白起杀赵国降卒没有错!

      将来我们也要学白起那样对待美国的平民,特别是美国受过高等教育的平民.只有这样,才能除恶必尽!

      西方国家一直这么做的。

      看看二战，英美德都是屠1杀8平2民的。

      2019/11/28 21:58:53
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      146楼 徐大桥
      ‘限制了发展’ ？是不是可以这样理解‘由于地理条件客观的制约，我们不能出去发展了’？可问题是，我们‘不能出去倒成真，可外面的强盗为何就能进来’？除非海上的、陆地上的障碍只限制出，而不限制进。才说得通。
      你忽视了动因。中国历史上对外征战要弄个图书馆来装。也就说明我们根本就不是不对外扩张，而是扩张到一定程度之后，需求降低到没有足够的动因。水陆障碍对于中国很早就牛轰轰的交通能力来说根本就不算啥，为啥不像海洋国家那样出去扩张？管不过来，那个时代的通讯和交通，如果到处扩张，回京述个职怕就三年过去。不过也因为这种能力过大导致了盲目排外和不思进取，被工业化抛弃导致悲惨的命运。

      2019/11/12 16:38:31
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      ......
      130楼 坠落的隼
      典型的自欺欺人，逞口舌之能。
      131楼 我们的强国之路
      你很搞笑，怎典型自欺欺人了？你能告诉我汉族是怎发展出这么多人口，为什么就喜欢迁移到一些比较有利耕种的地方发展吗？

      又为什么在东亚大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都成了汉族脚下的耕地呢？

      古代的东亚就华夏一个民族？

      132楼 坠落的隼
      占有世界23%的人口，却只依赖、盘踞在7%的可耕地上，这就是你所谓的无所不能的民族？
      142楼 潜航出击
      整反了吧。中国是农耕文明，以极低的耕地面积养活了比其他国家更多的人口，这是农业手工业商业军事几个方面共同合力才做到的。世界上跟中国同等规模的国家，为啥做不到？非得不停地掠夺，这问题值得你思考一下吧！
      145楼 徐大桥
      ‘养活’ 了？可我们的农民起义也是这个世界上最多的吧？[或则说之一]那有作何解释？
      起义是因为过不下去，但不是粮食不够，而是分配不均，每次农民起义都是一次均贫富的运动。以古代的生产力水平来说，中国远比世界上任何一个国家强大，人口就是明证。

      2019/11/12 16:30:43
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      146楼 徐大桥
      ‘限制了发展’ ？是不是可以这样理解‘由于地理条件客观的制约，我们不能出去发展了’？可问题是，我们‘不能出去倒成真，可外面的强盗为何就能进来’？除非海上的、陆地上的障碍只限制出，而不限制进。才说得通。
      其实道理很简单，进来抢掠的都是周边的游牧民族为主，何谓游牧民族呢？

      他们都是养牛羊马的，马匹比人还要多，一人多马，打仗时无需后勤，所以他们能以很快的速度到达古人认为很远的地方，所以有了黄种人的匈人打到罗马，蒙古大军打到欧洲的事

      相反，在同时期，真看不到同是农耕的罗马或其他欧洲国家能打到中国，就这道理

      还有一个是古人的认知问题，人家骑马，你走路，也不知道千辛万苦越过这些自然障碍之后能有些什么，所以没几个人会愿意这样做的

      就像为什么每当古代王朝打败游牧强权后都不会直接驻军，迁移人口过去，把那些草原都并入直接统治，而是找个代理就算呢？

      这也是认知的问题，作为农耕民族，他们要的只是耕地，他们认为不适合耕种的地方，对于他们来说是没有任何价值的，所以上述的自然障碍成了古华夏人的发展障碍，但作为一个民族，能据有这些自然条件所限制内的所有可耕作土地其实已经很了不起的了，也不失为一个伟大的民族！

      2019/11/12 9:51:54
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      ‘限制了发展’ ？是不是可以这样理解‘由于地理条件客观的制约，我们不能出去发展了’？可问题是，我们‘不能出去倒成真，可外面的强盗为何就能进来’？除非海上的、陆地上的障碍只限制出，而不限制进。才说得通。

      2019/11/11 22:56:20
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      ......
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      130楼 坠落的隼
      典型的自欺欺人，逞口舌之能。
      131楼 我们的强国之路
      你很搞笑，怎典型自欺欺人了？你能告诉我汉族是怎发展出这么多人口，为什么就喜欢迁移到一些比较有利耕种的地方发展吗？

      又为什么在东亚大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都成了汉族脚下的耕地呢？

      古代的东亚就华夏一个民族？

      132楼 坠落的隼
      占有世界23%的人口，却只依赖、盘踞在7%的可耕地上，这就是你所谓的无所不能的民族？
      142楼 潜航出击
      整反了吧。中国是农耕文明，以极低的耕地面积养活了比其他国家更多的人口，这是农业手工业商业军事几个方面共同合力才做到的。世界上跟中国同等规模的国家，为啥做不到？非得不停地掠夺，这问题值得你思考一下吧！
      ‘养活’ 了？可我们的农民起义也是这个世界上最多的吧？[或则说之一]那有作何解释？

      2019/11/11 22:29:58
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      63楼 bls88
      为白起点赞。中国自从儒学昌盛---就迈向衰退！没有百家争鸣的思想，没有法家的法律至上，中国就开始走向衰退。没有秦王朝的车同轨、行同文、、、、财富和文化的积淀，也就不可能有--犯我大汉者，虽远必诛---的豪情。GDP再高也没用。宋明就是明证！五四运动是中国的文艺复兴！
      赞同。

      2019/11/11 18:58:36

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      什么叫遭六国反噬，说的好像后来的汉朝不存在一样！

      2019/11/3 9:02:59
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      130楼 坠落的隼
      典型的自欺欺人，逞口舌之能。
      131楼 我们的强国之路
      你很搞笑，怎典型自欺欺人了？你能告诉我汉族是怎发展出这么多人口，为什么就喜欢迁移到一些比较有利耕种的地方发展吗？

      又为什么在东亚大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都成了汉族脚下的耕地呢？

      古代的东亚就华夏一个民族？

      132楼 坠落的隼
      占有世界23%的人口，却只依赖、盘踞在7%的可耕地上，这就是你所谓的无所不能的民族？
      整反了吧。中国是农耕文明，以极低的耕地面积养活了比其他国家更多的人口，这是农业手工业商业军事几个方面共同合力才做到的。世界上跟中国同等规模的国家，为啥做不到？非得不停地掠夺，这问题值得你思考一下吧！

      2019/10/11 18:05:48
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      不要苛求古人。

      2019/10/10 17:31:20
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      38楼 cranphy
      华夏之所以是华夏 功在嬴政 杨广二人
      华夏之所以是华夏，绝对不是一两个历史人物能搞定的，要那么容易，就不叫华夏了。

      华夏是一代又一代人，不屈不挠，勤劳奋斗，艰苦探索而来的。包括那些试错的过程，都是伟大的尝试。假如没有这些尝试，也就不会有华夏的千年延续。

      华夏是一个人的话，这一生既有成功也有失败，有一帆风顺，也有坎坷挫折。父母光鲜的时候是父母，父母失败的时候，就要嫌弃。那是人做的事情吗？更何况，华夏的荣耀，也都是通过挫折学习来的。挫折也是华夏的一部分。

      2019/9/30 15:05:36
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      136楼 ma521241
      其次我还要纠正一点。白起坑杀赵军40万。实属无奈。因为上党离秦国本土路程遥远，没有足够的粮食将他们押运回秦国。若是就地放了，又是后患无穷。无奈只好杀掉。还有秦国主将白起主张趁势灭赵。理由是赵国的主力被歼，此时正是灭赵代价最小的时候。但由于丞相范雎的嫉妒怕白起的军功过重危及他的地位，再加上赵国向他的行贿。于是就离间了昭襄王和白起。于是秦王才下令班师。自此白起终于还是饮恨邯郸城下。但到后来秦王想明白了杀了范雎，准备再派白起攻赵时。白起由于怨恨不肯领兵伐赵了。他说当时灭赵不费吹灰之力，现在等人家恢复元气再去打，如果不能迅速拿下赵国很有可能有被列国合围之势。就这样两人的矛盾日益加深，最终秦王刺死白起。可以说没有当年白起坑杀的那40万赵军，即便秦国拿下了上党也不可能长久统治。更别说在40年后一统六国了。只可惜当年没有听白起的建议灭赵，否则秦国统一华夏的时间还可能提前。当时灭掉那40万赵军后，秦军的人数是六国总和的近一倍有余。这还没算兵员的素质，战斗力
      这有点扯了，长平之战，秦国和赵国都是拼尽全力，长平之战之后，秦国根本没有实力去灭赵。

      2019/9/30 14:49:03

      • ma521241

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      后来昭襄王看白起不愿意领兵再次伐赵。也不愿听从白起的谏言，执意出兵。就派别人去攻赵结果大败而归。后来秦王恼羞成怒杀了白起。这一事件令秦国元气大伤，数年内无法开启灭国战争。要是当年听从白起的建议趁势灭赵。那么昭襄王可能在有生之年可以看到天下一统的局面。

      2019/9/25 14:37:54

      • ma521241

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      其次我还要纠正一点。白起坑杀赵军40万。实属无奈。因为上党离秦国本土路程遥远，没有足够的粮食将他们押运回秦国。若是就地放了，又是后患无穷。无奈只好杀掉。还有秦国主将白起主张趁势灭赵。理由是赵国的主力被歼，此时正是灭赵代价最小的时候。但由于丞相范雎的嫉妒怕白起的军功过重危及他的地位，再加上赵国向他的行贿。于是就离间了昭襄王和白起。于是秦王才下令班师。自此白起终于还是饮恨邯郸城下。但到后来秦王想明白了杀了范雎，准备再派白起攻赵时。白起由于怨恨不肯领兵伐赵了。他说当时灭赵不费吹灰之力，现在等人家恢复元气再去打，如果不能迅速拿下赵国很有可能有被列国合围之势。就这样两人的矛盾日益加深，最终秦王刺死白起。可以说没有当年白起坑杀的那40万赵军，即便秦国拿下了上党也不可能长久统治。更别说在40年后一统六国了。只可惜当年没有听白起的建议灭赵，否则秦国统一华夏的时间还可能提前。当时灭掉那40万赵军后，秦军的人数是六国总和的近一倍有余。这还没算兵员的素质，战斗力

      2019/9/25 14:14:04

      • ma521241

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      首先我要更正你的说法。秦军虎狼的说法之前就有。并不是攻楚是才有的。最早是开始与秦孝公时期。起因是商鞅变法。原文说秦国不尊周礼不敬祖宗，与虎狼无异。奴隶可封赏斩首可得爵。如此乱像中原不耻。如若纵容其成势比鱼肉列国。

      2019/9/25 13:52:25
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      反正统一了，不然跟欧洲一样

      2019/9/25 9:23:43
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      130楼 坠落的隼
      典型的自欺欺人，逞口舌之能。
      131楼 我们的强国之路
      你很搞笑，怎典型自欺欺人了？你能告诉我汉族是怎发展出这么多人口，为什么就喜欢迁移到一些比较有利耕种的地方发展吗？

      又为什么在东亚大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都成了汉族脚下的耕地呢？

      古代的东亚就华夏一个民族？

      132楼 坠落的隼
      占有世界23%的人口，却只依赖、盘踞在7%的可耕地上，这就是你所谓的无所不能的民族？
      你特搞笑的，我什么时候说过无所不能了？

      以古代的交通条件，你认为一个农耕民族怎去大规模穿越大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原呢？怎补给了？他们又知道穿越过去是什么吗？

      用7%的耕地能养活23%的人口难道就不是一种本事吗？

      作为东亚的其中一个族群，把东亚大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原环绕的耕地都据有了，你还想怎样呢？

      敢问你是哪族的呢？你族又发展成如何呢？

      2019/9/24 10:51:21
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      130楼 坠落的隼
      典型的自欺欺人，逞口舌之能。
      131楼 我们的强国之路
      你很搞笑，怎典型自欺欺人了？你能告诉我汉族是怎发展出这么多人口，为什么就喜欢迁移到一些比较有利耕种的地方发展吗？

      又为什么在东亚大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都成了汉族脚下的耕地呢？

      古代的东亚就华夏一个民族？

      占有世界23%的人口，却只依赖、盘踞在7%的可耕地上，这就是你所谓的无所不能的民族？

      2019/9/24 8:50:10
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      130楼 坠落的隼
      典型的自欺欺人，逞口舌之能。
      你很搞笑，怎典型自欺欺人了？你能告诉我汉族是怎发展出这么多人口，为什么就喜欢迁移到一些比较有利耕种的地方发展吗？

      又为什么在东亚大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都成了汉族脚下的耕地呢？

      古代的东亚就华夏一个民族？

      2019/9/22 18:03:13
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      典型的自欺欺人，逞口舌之能。

      2019/9/21 20:12:28
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      124楼 我们的强国之路
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      典型的自欺欺人，逞口舌之能。

      2019/9/21 20:12:28

      • 胜利姿态

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      当时中国的生产力大大强于世界其它文明，这样的生产力毫无疑问会产生大量消费品，就需要互通有无，而王侯将相皇亲国戚那么多，肯定要保护自己地盘的利益，收受太多的各种税费啊，或者强迫交易啊，甚至杀人越货啊，自然会发生战争，对于秦国而言，各代秦王认为统一中国是必须的，是正义的。联系到现在，有的地方的债务那么多，钱用到哪里去了也对不上帐，虽然没有王侯将相，也没有军阀了，但实际上这是一种新型的叛乱活动，不只是腐败，不是自己的钱乱花，借的钱还不花白不花，要钱没有，要命有一条，反正有上面担着，这是一种什么样的心态呢？

      2019/9/21 18:15:14
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      114楼 zhangzizhong1940
      汉武帝还没被扣高帽，海内虚耗，人口减半，盗贼蜂起，杀生亿兆，和秦始皇一起，被腐儒当做反面典型，千夫所指，万众唾骂，一直到清末民国才得到事实性的平反，腐儒最痛恨的就是开疆拓土，对外强硬，所以立国三百年一直屈辱求和，和议不断，版图缩水到周秦汉唐以来最小的两宋，反而成了腐儒口中的黄金时代

      中国历史上开疆拓土的时代，统统都是腐儒还没有诞生，或者被强力压制的时代

      儒家并没有那么不堪，孔夫子是佩剑的。你说的宋室衰落和儒家有个毛线关系，赵匡胤自己黄袍加身，对武将提防，这又不是儒家教的对吧？

      和与战，本来就是相辅相成的，好战必亡，忘战必危，哪一个都不是绝对的，怎么就非得捧一个损一个？老是打就是好的？你看看杨广，你看看苏联，你再看看今天的美国，到处打，就是好的？

      1、汉武帝早期打的时候，所有人都是绝对支持的。那时候太憋屈了，舆论都是支持打的。

      2、把匈奴打到漠北，对汉庭没有威胁的时候，就出现一些不想打的声音，因为再打下去代价太大，有点赌国运

      3、卫青完成漠北决战，彻底解决匈奴威胁以后，反战的声音就多了起来。因为再打下去打不起了。国家需要休养生息。这有什么错？这个时候再打就是有点没事儿找事儿了。挨骂有什么问题？

      2019/9/16 17:34:05
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      白起是楚人

      2019/9/16 15:56:54

      • yingean

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      可怜我连杀鸡都不敢啊。

      2019/9/16 14:50:32
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      123楼 以百石之力射飘叶
      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！
      问题是地理限制了华夏民族的发展，不然你说的绝对有可能！

      看作为一个农耕民族的华夏，大海，草原，密林，戈壁，沙漠，雪域，高原所环绕的一切被古人认为可耕作的土地都占据，并发展成民族的本土

      但作为农耕民族，在古代的交通条件下，很难大规模越过这些自然障碍，所以可占据的，其实他们都占据了

      2019/9/7 9:14:00
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      华夏民族从古到今一直内部血战不止，真是可惜了这个强大民族的实力了，以华人的实力如停止内战一至向外大扩张，那么现在的全球必是华人的天下！

      2019/9/6 19:18:16
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      以前很不理解楚国在南方发展了那么久，为什么南方在后期还是那么少人口，楚虽三户亡秦必楚的真正含义就是这样

      2019/9/6 15:27:06
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      第一杀神白起，其功高震主。其死也有因啊！

      2019/9/4 20:18:54
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      114楼 zhangzizhong1940
      汉武帝还没被扣高帽，海内虚耗，人口减半，盗贼蜂起，杀生亿兆，和秦始皇一起，被腐儒当做反面典型，千夫所指，万众唾骂，一直到清末民国才得到事实性的平反，腐儒最痛恨的就是开疆拓土，对外强硬，所以立国三百年一直屈辱求和，和议不断，版图缩水到周秦汉唐以来最小的两宋，反而成了腐儒口中的黄金时代

      中国历史上开疆拓土的时代，统统都是腐儒还没有诞生，或者被强力压制的时代

      汉儒还不至于像你说的那样，但汉武帝和秦始皇犯了同样的错误，步子迈得太大太急，扯着蛋了。实际上即便是汉武帝之后，对匈奴的战争仍持续了很久，而汉武帝想在自己有生之年彻底击败征服匈奴是不可能的，所有出现了一系列的问题。

      2019/8/31 17:48:56

      • JOE972

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      13楼 cjies
      总是拿现在的价值观跟世界观去评论几千年前的古人，然后得出结论是，古人这也不行，那也不好……然后呢？自以为是的优越感油然而生？！
      65楼 jeep121
      嗯！很多人都这样！就像是那个狼图腾电影，用现在保护自然的保护草原的眼光是审视当时的历史。别忘了当时好多人都吃不饱，当时的人恨不得把山都平了种上粮食，看看当时那些一小块一小块的梯田，只要能多开荒些土地，能让多少人吃饱！所以蒙古大草原肯定要进入决策层的视野，开草原种地，宁肯少点牛羊，少点肉食也要让百姓吃饱！ 现在科技发达了，亩产提高了，人人都吃的流油了，吃饱了没事干了，用批判的眼光去审视过去！那时候的人从早到晚干到黑，也不能保证人人吃饱！
      怪老袁呗

      2019/8/26 17:50:35
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      豆腐好像要到汉朝才发明吧

      2019/8/20 20:23:52

      • user113

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      113楼 内含昆仑
      看看书好吗？灭楚的不是白起，是王剪，灭楚时白起旱死了。
      看看书好吗，白起攻郢在长平之前，当时秦国对楚方针是弱之，哪里说了白起灭楚了？

      2019/8/13 19:32:37

      • zhangzizhong1940

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      汉武帝还没被扣高帽，海内虚耗，人口减半，盗贼蜂起，杀生亿兆，和秦始皇一起，被腐儒当做反面典型，千夫所指，万众唾骂，一直到清末民国才得到事实性的平反，腐儒最痛恨的就是开疆拓土，对外强硬，所以立国三百年一直屈辱求和，和议不断，版图缩水到周秦汉唐以来最小的两宋，反而成了腐儒口中的黄金时代

      中国历史上开疆拓土的时代，统统都是腐儒还没有诞生，或者被强力压制的时代

      2019/8/12 22:15:38
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      看看书好吗？灭楚的不是白起，是王剪，灭楚时白起旱死了。

      2019/8/12 17:26:39
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      看看历史灭楚的不是白起，灭楚时白起早死了，看看书好吗、

      2019/8/12 17:23:06
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      106楼 内蒙古兴安岭
      秦始皇办事不彻底，书没烧净，活埋有漏网的。
      你说的厉害点，要是希特勒吧所有的犹太人都宰了，就更厉害了，哈哈，就怎么回事。力量有限没办法。

      2019/8/4 17:42:47
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      13楼 cjies
      总是拿现在的价值观跟世界观去评论几千年前的古人，然后得出结论是，古人这也不行，那也不好……然后呢？自以为是的优越感油然而生？！

      [b]那么古人所说的“杀俘不祥”怎么解释？？？

      [/b]

      2019/8/3 20:06:22

      • aa1180

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      ......
      99楼 内网大国
      还是要用我以前回复的一句话：对待历史要用历史唯物主义的眼光去看问题！经济基础决定了上层建筑，秦和隋的上层建筑与经济基础不对应所以倒下了，但是他们的努力白白浪费掉，后面一个强汉一个盛唐！
      101楼 aa1180
      你的问题确实在动脑筋才能回答，你把两类事情混淆了，合理的代价和非合理的代价，本朝太祖让人民付出合理的代价实现了国家防御工程，所以百姓不造反，而那两个暴君，使人民付出他们不可能承受的代价，那怕他的目标再伟大，再利国利民，也要被百姓推翻，你能明白这个道理吗，封建王朝有的是，有长城，大运河，国家就能强大吗？？？没有大运河，没有长城，夏，商，周那些贤明的君王还不是一样把周边蛮夷打得落花流水，而百姓根本不造反，这到底是为什么
      105楼 自然5
      没有牺牲，哪有胜利！
      107楼 aa1180
      你能看懂我的回答么
      108楼 行政官
      你现在看着修长城、凿运河不能承受，实际上当初入果不先干这些，死的更快
      你把两类事情混淆了，合理的代价和非合理的代价，本朝太祖让人民付出合理的代价实现了国家防御工程，所以百姓不造反，而那两个暴君，使人民付出他们不可能承受的代价，那怕他的目标再伟大，再利国利民，也要被百姓推翻，你能明白这个道理吗，封建王朝有的是，有长城，大运河，国家就能强大吗？？？没有大运河，没有长城，夏，商，周那些贤明的君王还不是一样把周边蛮夷打得落花流水，而百姓根本不造反，这到底是为什么

      2019/8/2 22:29:09
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      ......
      97楼 aa1180
      任何事情都是要付出代价的，我不反对正常的代价，比如要推翻蒋匪的统治，要建设大小三线等，就不得不死人，但这是正常的代价，百姓都想得通的，也能承受，我不苛求于古人，秦视百姓为黔首，本身就不把百姓放在眼里，但我们并不能苛求于他们，只是陈胜吴广们，为统治者立下了统治的标尺，不管你为了什么伟大的理想，无比正确的理由，都不能超过一个限度，否则，灭亡的必是统治者，修长城，建运河，本是想让国家强大，百姓少受兵祸，节省民力，却走到了自己目地的反面，搞得兵连祸结，烽火连天，大规模内战，多死了多少百姓，毁了多少财物，这才是学历史的人应得到的教训，以后别学秦始皇，隋炀帝，逼着人民造反
      99楼 内网大国
      还是要用我以前回复的一句话：对待历史要用历史唯物主义的眼光去看问题！经济基础决定了上层建筑，秦和隋的上层建筑与经济基础不对应所以倒下了，但是他们的努力白白浪费掉，后面一个强汉一个盛唐！
      101楼 aa1180
      你的问题确实在动脑筋才能回答，你把两类事情混淆了，合理的代价和非合理的代价，本朝太祖让人民付出合理的代价实现了国家防御工程，所以百姓不造反，而那两个暴君，使人民付出他们不可能承受的代价，那怕他的目标再伟大，再利国利民，也要被百姓推翻，你能明白这个道理吗，封建王朝有的是，有长城，大运河，国家就能强大吗？？？没有大运河，没有长城，夏，商，周那些贤明的君王还不是一样把周边蛮夷打得落花流水，而百姓根本不造反，这到底是为什么
      105楼 自然5
      没有牺牲，哪有胜利！
      107楼 aa1180
      你能看懂我的回答么
      你现在看着修长城、凿运河不能承受，实际上当初入果不先干这些，死的更快

      2019/8/2 9:08:42

      • aa1180

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      ......
      96楼 内网大国
      不知道为什么把我的回复给消了。现在重新写一篇。

      我不知道什么工程可以保证人员伤亡。我家有长辈长眠在西藏连接新疆的国防公路上了，恶劣的环境，现代化的设备，人牺牲了，遗体都没有找到，我们都认为是为国牺牲，不知道在你眼里是不是视人命为草芥。一开国第一场外战中，我的祖辈也是参加重伤一位！在你眼里是不是视人命为草芥？再说两弹一星，三线工程，核潜艇，你觉得这些都是交手机赠送的吗？知道这些工程中国人民付出了多么沉重的代价吗？去过马兰墓地吗？知道有多少座无名烈士墓吗？他们不是老百姓吗？在你眼里是不是视人命为草芥？大三线，小三线建设，开山凿岭，人拉肩扛，没有牺牲？秦始皇、隋炀帝同样面临内忧外患的局面，秦始皇对内在镇压六国旧部蠢蠢欲动，对外要对抗匈奴烈马的虎视眈眈，漫长的北方边境线，怎么守卫。没有长城为依托，要征发多少步卒？隋炀帝的日子好过吗？关中贵族最终还是得了他的天下，对外有高丽有西北外敌，修大运河可以南粮北运，北兵南调，不亚于今天的高速公路网。南方的粮食稳定了中原，这对于一个国家的安危是多么的重要！没有大运河更不会有后面的大唐盛世！秦隋无法解决的是当时的生产力水平跟不上罢了！这些牺牲到了你嘴里就是视人命为草芥了，学学国府修重庆防空洞，简单扼要，日本飞机一炸全死里面，没有因为施工量大死人就不算视人命为草芥！没有因为顶级工程害死老百姓！这样你才满意。

      97楼 aa1180
      任何事情都是要付出代价的，我不反对正常的代价，比如要推翻蒋匪的统治，要建设大小三线等，就不得不死人，但这是正常的代价，百姓都想得通的，也能承受，我不苛求于古人，秦视百姓为黔首，本身就不把百姓放在眼里，但我们并不能苛求于他们，只是陈胜吴广们，为统治者立下了统治的标尺，不管你为了什么伟大的理想，无比正确的理由，都不能超过一个限度，否则，灭亡的必是统治者，修长城，建运河，本是想让国家强大，百姓少受兵祸，节省民力，却走到了自己目地的反面，搞得兵连祸结，烽火连天，大规模内战，多死了多少百姓，毁了多少财物，这才是学历史的人应得到的教训，以后别学秦始皇，隋炀帝，逼着人民造反
      99楼 内网大国
      还是要用我以前回复的一句话：对待历史要用历史唯物主义的眼光去看问题！经济基础决定了上层建筑，秦和隋的上层建筑与经济基础不对应所以倒下了，但是他们的努力白白浪费掉，后面一个强汉一个盛唐！
      101楼 aa1180
      你的问题确实在动脑筋才能回答，你把两类事情混淆了，合理的代价和非合理的代价，本朝太祖让人民付出合理的代价实现了国家防御工程，所以百姓不造反，而那两个暴君，使人民付出他们不可能承受的代价，那怕他的目标再伟大，再利国利民，也要被百姓推翻，你能明白这个道理吗，封建王朝有的是，有长城，大运河，国家就能强大吗？？？没有大运河，没有长城，夏，商，周那些贤明的君王还不是一样把周边蛮夷打得落花流水，而百姓根本不造反，这到底是为什么
      105楼 自然5
      没有牺牲，哪有胜利！
      你能看懂我的回答么

      2019/7/30 11:57:21
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      秦始皇办事不彻底，书没烧净，活埋有漏网的。

      2019/7/29 18:05:23

      • 自然5

      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      94楼 aa1180
      为了国家的防御工程，就可视人命为草芥？？？？本朝太祖就没搞国家防御工程？？？？？要了老百姓的命没有？？？？那么一穷二白，那么百废待举，还和霉国带领的十七国最精锐的部队在朝鲜干仗，还和世界老二在中苏边境对峙，对方可是百万大军，钢铁洪流，秦始皇，隋炀帝面对的是这样的局面吗， ？？原子弹，三线建设，卫星上天，核潜艇下水，那一样不是顶级的国家防御工程，我们现在还在受他们的恩惠，这些顶级的工程害死了百姓，害得百姓活不下去了吗，说说看

      我发现你很喜欢和善于逃跑，答不上来就转移话题，我准备看你怎么转移

      96楼 内网大国
      不知道为什么把我的回复给消了。现在重新写一篇。

      我不知道什么工程可以保证人员伤亡。我家有长辈长眠在西藏连接新疆的国防公路上了，恶劣的环境，现代化的设备，人牺牲了，遗体都没有找到，我们都认为是为国牺牲，不知道在你眼里是不是视人命为草芥。一开国第一场外战中，我的祖辈也是参加重伤一位！在你眼里是不是视人命为草芥？再说两弹一星，三线工程，核潜艇，你觉得这些都是交手机赠送的吗？知道这些工程中国人民付出了多么沉重的代价吗？去过马兰墓地吗？知道有多少座无名烈士墓吗？他们不是老百姓吗？在你眼里是不是视人命为草芥？大三线，小三线建设，开山凿岭，人拉肩扛，没有牺牲？秦始皇、隋炀帝同样面临内忧外患的局面，秦始皇对内在镇压六国旧部蠢蠢欲动，对外要对抗匈奴烈马的虎视眈眈，漫长的北方边境线，怎么守卫。没有长城为依托，要征发多少步卒？隋炀帝的日子好过吗？关中贵族最终还是得了他的天下，对外有高丽有西北外敌，修大运河可以南粮北运，北兵南调，不亚于今天的高速公路网。南方的粮食稳定了中原，这对于一个国家的安危是多么的重要！没有大运河更不会有后面的大唐盛世！秦隋无法解决的是当时的生产力水平跟不上罢了！这些牺牲到了你嘴里就是视人命为草芥了，学学国府修重庆防空洞，简单扼要，日本飞机一炸全死里面，没有因为施工量大死人就不算视人命为草芥！没有因为顶级工程害死老百姓！这样你才满意。

      97楼 aa1180
      任何事情都是要付出代价的，我不反对正常的代价，比如要推翻蒋匪的统治，要建设大小三线等，就不得不死人，但这是正常的代价，百姓都想得通的，也能承受，我不苛求于古人，秦视百姓为黔首，本身就不把百姓放在眼里，但我们并不能苛求于他们，只是陈胜吴广们，为统治者立下了统治的标尺，不管你为了什么伟大的理想，无比正确的理由，都不能超过一个限度，否则，灭亡的必是统治者，修长城，建运河，本是想让国家强大，百姓少受兵祸，节省民力，却走到了自己目地的反面，搞得兵连祸结，烽火连天，大规模内战，多死了多少百姓，毁了多少财物，这才是学历史的人应得到的教训，以后别学秦始皇，隋炀帝，逼着人民造反
      99楼 内网大国
      还是要用我以前回复的一句话：对待历史要用历史唯物主义的眼光去看问题！经济基础决定了上层建筑，秦和隋的上层建筑与经济基础不对应所以倒下了，但是他们的努力白白浪费掉，后面一个强汉一个盛唐！
      101楼 aa1180
      你的问题确实在动脑筋才能回答，你把两类事情混淆了，合理的代价和非合理的代价，本朝太祖让人民付出合理的代价实现了国家防御工程，所以百姓不造反，而那两个暴君，使人民付出他们不可能承受的代价，那怕他的目标再伟大，再利国利民，也要被百姓推翻，你能明白这个道理吗，封建王朝有的是，有长城，大运河，国家就能强大吗？？？没有大运河，没有长城，夏，商，周那些贤明的君王还不是一样把周边蛮夷打得落花流水，而百姓根本不造反，这到底是为什么
      没有牺牲，哪有胜利！

      2019/7/29 8:09:39
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      看看能不能说话

      2019/7/27 12:57:14
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      ......
      94楼 aa1180
      为了国家的防御工程，就可视人命为草芥？？？？本朝太祖就没搞国家防御工程？？？？？要了老百姓的命没有？？？？那么一穷二白，那么百废待举，还和霉国带领的十七国最精锐的部队在朝鲜干仗，还和世界老二在中苏边境对峙，对方可是百万大军，钢铁洪流，秦始皇，隋炀帝面对的是这样的局面吗， ？？原子弹，三线建设，卫星上天，核潜艇下水，那一样不是顶级的国家防御工程，我们现在还在受他们的恩惠，这些顶级的工程害死了百姓，害得百姓活不下去了吗，说说看

      我发现你很喜欢和善于逃跑，答不上来就转移话题，我准备看你怎么转移

      96楼 内网大国
      不知道为什么把我的回复给消了。现在重新写一篇。

      我不知道什么工程可以保证人员伤亡。我家有长辈长眠在西藏连接新疆的国防公路上了，恶劣的环境，现代化的设备，人牺牲了，遗体都没有找到，我们都认为是为国牺牲，不知道在你眼里是不是视人命为草芥。一开国第一场外战中，我的祖辈也是参加重伤一位！在你眼里是不是视人命为草芥？再说两弹一星，三线工程，核潜艇，你觉得这些都是交手机赠送的吗？知道这些工程中国人民付出了多么沉重的代价吗？去过马兰墓地吗？知道有多少座无名烈士墓吗？他们不是老百姓吗？在你眼里是不是视人命为草芥？大三线，小三线建设，开山凿岭，人拉肩扛，没有牺牲？秦始皇、隋炀帝同样面临内忧外患的局面，秦始皇对内在镇压六国旧部蠢蠢欲动，对外要对抗匈奴烈马的虎视眈眈，漫长的北方边境线，怎么守卫。没有长城为依托，要征发多少步卒？隋炀帝的日子好过吗？关中贵族最终还是得了他的天下，对外有高丽有西北外敌，修大运河可以南粮北运，北兵南调，不亚于今天的高速公路网。南方的粮食稳定了中原，这对于一个国家的安危是多么的重要！没有大运河更不会有后面的大唐盛世！秦隋无法解决的是当时的生产力水平跟不上罢了！这些牺牲到了你嘴里就是视人命为草芥了，学学国府修重庆防空洞，简单扼要，日本飞机一炸全死里面，没有因为施工量大死人就不算视人命为草芥！没有因为顶级工程害死老百姓！这样你才满意。

      97楼 aa1180
      任何事情都是要付出代价的，我不反对正常的代价，比如要推翻蒋匪的统治，要建设大小三线等，就不得不死人，但这是正常的代价，百姓都想得通的，也能承受，我不苛求于古人，秦视百姓为黔首，本身就不把百姓放在眼里，但我们并不能苛求于他们，只是陈胜吴广们，为统治者立下了统治的标尺，不管你为了什么伟大的理想，无比正确的理由，都不能超过一个限度，否则，灭亡的必是统治者，修长城，建运河，本是想让国家强大，百姓少受兵祸，节省民力，却走到了自己目地的反面，搞得兵连祸结，烽火连天，大规模内战，多死了多少百姓，毁了多少财物，这才是学历史的人应得到的教训，以后别学秦始皇，隋炀帝，逼着人民造反
      99楼 内网大国
      还是要用我以前回复的一句话：对待历史要用历史唯物主义的眼光去看问题！经济基础决定了上层建筑，秦和隋的上层建筑与经济基础不对应所以倒下了，但是他们的努力白白浪费掉，后面一个强汉一个盛唐！
      101楼 aa1180
      你的问题确实在动脑筋才能回答，你把两类事情混淆了，合理的代价和非合理的代价，本朝太祖让人民付出合理的代价实现了国家防御工程，所以百姓不造反，而那两个暴君，使人民付出他们不可能承受的代价，那怕他的目标再伟大，再利国利民，也要被百姓推翻，你能明白这个道理吗，封建王朝有的是，有长城，大运河，国家就能强大吗？？？没有大运河，没有长城，夏，商，周那些贤明的君王还不是一样把周边蛮夷打得落花流水，而百姓根本不造反，这到底是为什么
      回复：湖北出土一批秦墓，发现一可怕现象，学者：难怪白起能杀45万赵卒。

      已经不允许我说话了。

      2019/7/27 10:10:53

      • aa1180

      • 军衔:陆军少尉
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      • 工分:20690
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      ......
      93楼 内网大国
      个人有牺牲是件非常正常的事情，在民族大义面前必需有人牺牲！中国为了统一和领土完整，历朝历代都有人牺牲，这是中华民族能够延序下来的基石。我们为国家奉献，你为了讨狗粮诋毁，我们怎么讨论都是对立而不能统一的。秦始皇如果不修长城，活不下去的人会更多！
      94楼 aa1180
      为了国家的防御工程，就可视人命为草芥？？？？本朝太祖就没搞国家防御工程？？？？？要了老百姓的命没有？？？？那么一穷二白，那么百废待举，还和霉国带领的十七国最精锐的部队在朝鲜干仗，还和世界老二在中苏边境对峙，对方可是百万大军，钢铁洪流，秦始皇，隋炀帝面对的是这样的局面吗， ？？原子弹，三线建设，卫星上天，核潜艇下水，那一样不是顶级的国家防御工程，我们现在还在受他们的恩惠，这些顶级的工程害死了百姓，害得百姓活不下去了吗，说说看

      我发现你很喜欢和善于逃跑，答不上来就转移话题，我准备看你怎么转移

      96楼 内网大国
      不知道为什么把我的回复给消了。现在重新写一篇。

      我不知道什么工程可以保证人员伤亡。我家有长辈长眠在西藏连接新疆的国防公路上了，恶劣的环境，现代化的设备，人牺牲了，遗体都没有找到，我们都认为是为国牺牲，不知道在你眼里是不是视人命为草芥。一开国第一场外战中，我的祖辈也是参加重伤一位！在你眼里是不是视人命为草芥？再说两弹一星，三线工程，核潜艇，你觉得这些都是交手机赠送的吗？知道这些工程中国人民付出了多么沉重的代价吗？去过马兰墓地吗？知道有多少座无名烈士墓吗？他们不是老百姓吗？在你眼里是不是视人命为草芥？大三线，小三线建设，开山凿岭，人拉肩扛，没有牺牲？秦始皇、隋炀帝同样面临内忧外患的局面，秦始皇对内在镇压六国旧部蠢蠢欲动，对外要对抗匈奴烈马的虎视眈眈，漫长的北方边境线，怎么守卫。没有长城为依托，要征发多少步卒？隋炀帝的日子好过吗？关中贵族最终还是得了他的天下，对外有高丽有西北外敌，修大运河可以南粮北运，北兵南调，不亚于今天的高速公路网。南方的粮食稳定了中原，这对于一个国家的安危是多么的重要！没有大运河更不会有后面的大唐盛世！秦隋无法解决的是当时的生产力水平跟不上罢了！这些牺牲到了你嘴里就是视人命为草芥了，学学国府修重庆防空洞，简单扼要，日本飞机一炸全死里面，没有因为施工量大死人就不算视人命为草芥！没有因为顶级工程害死老百姓！这样你才满意。

      97楼 aa1180
      任何事情都是要付出代价的，我不反对正常的代价，比如要推翻蒋匪的统治，要建设大小三线等，就不得不死人，但这是正常的代价，百姓都想得通的，也能承受，我不苛求于古人，秦视百姓为黔首，本身就不把百姓放在眼里，但我们并不能苛求于他们，只是陈胜吴广们，为统治者立下了统治的标尺，不管你为了什么伟大的理想，无比正确的理由，都不能超过一个限度，否则，灭亡的必是统治者，修长城，建运河，本是想让国家强大，百姓少受兵祸，节省民力，却走到了自己目地的反面，搞得兵连祸结，烽火连天，大规模内战，多死了多少百姓，毁了多少财物，这才是学历史的人应得到的教训，以后别学秦始皇，隋炀帝，逼着人民造反
      99楼 内网大国
      还是要用我以前回复的一句话：对待历史要用历史唯物主义的眼光去看问题！经济基础决定了上层建筑，秦和隋的上层建筑与经济基础不对应所以倒下了，但是他们的努力白白浪费掉，后面一个强汉一个盛唐！
      你的问题确实在动脑筋才能回答，你把两类事情混淆了，合理的代价和非合理的代价，本朝太祖让人民付出合理的代价实现了国家防御工程，所以百姓不造反，而那两个暴君，使人民付出他们不可能承受的代价，那怕他的目标再伟大，再利国利民，也要被百姓推翻，你能明白这个道理吗，封建王朝有的是，有长城，大运河，国家就能强大吗？？？没有大运河，没有长城，夏，商，周那些贤明的君王还不是一样把周边蛮夷打得落花流水，而百姓根本不造反，这到底是为什么

      2019/7/26 20:32:50
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      全文纯粹胡说八道！没有史料说明，全文就是想当然。全靠作者推断！无聊至极！

      2019/7/26 17:30:02
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      ......
      92楼 aa1180
      功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊---------这怎么成了反华的观点了，说说看，商的百姓活不下去，跟着周造反，是不是犯有阻碍国家统一的罪，你很会转移话题， 竟然转移到国家防御工程上了，你不是论证为了伟大的理想可以害民吗，哈哈哈哈，真厉害
      93楼 内网大国
      个人有牺牲是件非常正常的事情，在民族大义面前必需有人牺牲！中国为了统一和领土完整，历朝历代都有人牺牲，这是中华民族能够延序下来的基石。我们为国家奉献，你为了讨狗粮诋毁，我们怎么讨论都是对立而不能统一的。秦始皇如果不修长城，活不下去的人会更多！
      94楼 aa1180
      为了国家的防御工程，就可视人命为草芥？？？？本朝太祖就没搞国家防御工程？？？？？要了老百姓的命没有？？？？那么一穷二白，那么百废待举，还和霉国带领的十七国最精锐的部队在朝鲜干仗，还和世界老二在中苏边境对峙，对方可是百万大军，钢铁洪流，秦始皇，隋炀帝面对的是这样的局面吗， ？？原子弹，三线建设，卫星上天，核潜艇下水，那一样不是顶级的国家防御工程，我们现在还在受他们的恩惠，这些顶级的工程害死了百姓，害得百姓活不下去了吗，说说看

      我发现你很喜欢和善于逃跑，答不上来就转移话题，我准备看你怎么转移

      96楼 内网大国
      不知道为什么把我的回复给消了。现在重新写一篇。

      我不知道什么工程可以保证人员伤亡。我家有长辈长眠在西藏连接新疆的国防公路上了，恶劣的环境，现代化的设备，人牺牲了，遗体都没有找到，我们都认为是为国牺牲，不知道在你眼里是不是视人命为草芥。一开国第一场外战中，我的祖辈也是参加重伤一位！在你眼里是不是视人命为草芥？再说两弹一星，三线工程，核潜艇，你觉得这些都是交手机赠送的吗？知道这些工程中国人民付出了多么沉重的代价吗？去过马兰墓地吗？知道有多少座无名烈士墓吗？他们不是老百姓吗？在你眼里是不是视人命为草芥？大三线，小三线建设，开山凿岭，人拉肩扛，没有牺牲？秦始皇、隋炀帝同样面临内忧外患的局面，秦始皇对内在镇压六国旧部蠢蠢欲动，对外要对抗匈奴烈马的虎视眈眈，漫长的北方边境线，怎么守卫。没有长城为依托，要征发多少步卒？隋炀帝的日子好过吗？关中贵族最终还是得了他的天下，对外有高丽有西北外敌，修大运河可以南粮北运，北兵南调，不亚于今天的高速公路网。南方的粮食稳定了中原，这对于一个国家的安危是多么的重要！没有大运河更不会有后面的大唐盛世！秦隋无法解决的是当时的生产力水平跟不上罢了！这些牺牲到了你嘴里就是视人命为草芥了，学学国府修重庆防空洞，简单扼要，日本飞机一炸全死里面，没有因为施工量大死人就不算视人命为草芥！没有因为顶级工程害死老百姓！这样你才满意。

      97楼 aa1180
      任何事情都是要付出代价的，我不反对正常的代价，比如要推翻蒋匪的统治，要建设大小三线等，就不得不死人，但这是正常的代价，百姓都想得通的，也能承受，我不苛求于古人，秦视百姓为黔首，本身就不把百姓放在眼里，但我们并不能苛求于他们，只是陈胜吴广们，为统治者立下了统治的标尺，不管你为了什么伟大的理想，无比正确的理由，都不能超过一个限度，否则，灭亡的必是统治者，修长城，建运河，本是想让国家强大，百姓少受兵祸，节省民力，却走到了自己目地的反面，搞得兵连祸结，烽火连天，大规模内战，多死了多少百姓，毁了多少财物，这才是学历史的人应得到的教训，以后别学秦始皇，隋炀帝，逼着人民造反
      还是要用我以前回复的一句话：对待历史要用历史唯物主义的眼光去看问题！经济基础决定了上层建筑，秦和隋的上层建筑与经济基础不对应所以倒下了，但是他们的努力白白浪费掉，后面一个强汉一个盛唐！

      2019/7/26 10:53:57

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      个人认为除非该国投降归附，否则与其不杀战俘战争不断，不如杀掉以绝后患。

      那些反对杀战俘的都是假慈悲，既然上战场不死只是侥幸，否则就全部投降不要打仗

      2019/7/25 22:36:16

      • aa1180

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      ......
      90楼 内网大国
      别扯话题！我在谈一个国家级的防御工程对国家安全的贡献！
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      功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊---------这怎么成了反华的观点了，说说看，商的百姓活不下去，跟着周造反，是不是犯有阻碍国家统一的罪，你很会转移话题， 竟然转移到国家防御工程上了，你不是论证为了伟大的理想可以害民吗，哈哈哈哈，真厉害
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      个人有牺牲是件非常正常的事情，在民族大义面前必需有人牺牲！中国为了统一和领土完整，历朝历代都有人牺牲，这是中华民族能够延序下来的基石。我们为国家奉献，你为了讨狗粮诋毁，我们怎么讨论都是对立而不能统一的。秦始皇如果不修长城，活不下去的人会更多！
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      为了国家的防御工程，就可视人命为草芥？？？？本朝太祖就没搞国家防御工程？？？？？要了老百姓的命没有？？？？那么一穷二白，那么百废待举，还和霉国带领的十七国最精锐的部队在朝鲜干仗，还和世界老二在中苏边境对峙，对方可是百万大军，钢铁洪流，秦始皇，隋炀帝面对的是这样的局面吗， ？？原子弹，三线建设，卫星上天，核潜艇下水，那一样不是顶级的国家防御工程，我们现在还在受他们的恩惠，这些顶级的工程害死了百姓，害得百姓活不下去了吗，说说看

      我发现你很喜欢和善于逃跑，答不上来就转移话题，我准备看你怎么转移

      96楼 内网大国
      不知道为什么把我的回复给消了。现在重新写一篇。

      我不知道什么工程可以保证人员伤亡。我家有长辈长眠在西藏连接新疆的国防公路上了，恶劣的环境，现代化的设备，人牺牲了，遗体都没有找到，我们都认为是为国牺牲，不知道在你眼里是不是视人命为草芥。一开国第一场外战中，我的祖辈也是参加重伤一位！在你眼里是不是视人命为草芥？再说两弹一星，三线工程，核潜艇，你觉得这些都是交手机赠送的吗？知道这些工程中国人民付出了多么沉重的代价吗？去过马兰墓地吗？知道有多少座无名烈士墓吗？他们不是老百姓吗？在你眼里是不是视人命为草芥？大三线，小三线建设，开山凿岭，人拉肩扛，没有牺牲？秦始皇、隋炀帝同样面临内忧外患的局面，秦始皇对内在镇压六国旧部蠢蠢欲动，对外要对抗匈奴烈马的虎视眈眈，漫长的北方边境线，怎么守卫。没有长城为依托，要征发多少步卒？隋炀帝的日子好过吗？关中贵族最终还是得了他的天下，对外有高丽有西北外敌，修大运河可以南粮北运，北兵南调，不亚于今天的高速公路网。南方的粮食稳定了中原，这对于一个国家的安危是多么的重要！没有大运河更不会有后面的大唐盛世！秦隋无法解决的是当时的生产力水平跟不上罢了！这些牺牲到了你嘴里就是视人命为草芥了，学学国府修重庆防空洞，简单扼要，日本飞机一炸全死里面，没有因为施工量大死人就不算视人命为草芥！没有因为顶级工程害死老百姓！这样你才满意。

      任何事情都是要付出代价的，我不反对正常的代价，比如要推翻蒋匪的统治，要建设大小三线等，就不得不死人，但这是正常的代价，百姓都想得通的，也能承受，我不苛求于古人，秦视百姓为黔首，本身就不把百姓放在眼里，但我们并不能苛求于他们，只是陈胜吴广们，为统治者立下了统治的标尺，不管你为了什么伟大的理想，无比正确的理由，都不能超过一个限度，否则，灭亡的必是统治者，修长城，建运河，本是想让国家强大，百姓少受兵祸，节省民力，却走到了自己目地的反面，搞得兵连祸结，烽火连天，大规模内战，多死了多少百姓，毁了多少财物，这才是学历史的人应得到的教训，以后别学秦始皇，隋炀帝，逼着人民造反

      2019/7/25 21:42:40

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      87楼 aa1180
      不要扣帽子，没意思的，你只说说，那些跟着周造反的百姓，是否犯有阻碍国家统一的罪，就行了
      90楼 内网大国
      别扯话题！我在谈一个国家级的防御工程对国家安全的贡献！
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      功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊---------这怎么成了反华的观点了，说说看，商的百姓活不下去，跟着周造反，是不是犯有阻碍国家统一的罪，你很会转移话题， 竟然转移到国家防御工程上了，你不是论证为了伟大的理想可以害民吗，哈哈哈哈，真厉害
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      个人有牺牲是件非常正常的事情，在民族大义面前必需有人牺牲！中国为了统一和领土完整，历朝历代都有人牺牲，这是中华民族能够延序下来的基石。我们为国家奉献，你为了讨狗粮诋毁，我们怎么讨论都是对立而不能统一的。秦始皇如果不修长城，活不下去的人会更多！
      94楼 aa1180
      为了国家的防御工程，就可视人命为草芥？？？？本朝太祖就没搞国家防御工程？？？？？要了老百姓的命没有？？？？那么一穷二白，那么百废待举，还和霉国带领的十七国最精锐的部队在朝鲜干仗，还和世界老二在中苏边境对峙，对方可是百万大军，钢铁洪流，秦始皇，隋炀帝面对的是这样的局面吗， ？？原子弹，三线建设，卫星上天，核潜艇下水，那一样不是顶级的国家防御工程，我们现在还在受他们的恩惠，这些顶级的工程害死了百姓，害得百姓活不下去了吗，说说看

      我发现你很喜欢和善于逃跑，答不上来就转移话题，我准备看你怎么转移

      不知道为什么把我的回复给消了。现在重新写一篇。

      我不知道什么工程可以保证人员伤亡。我家有长辈长眠在西藏连接新疆的国防公路上了，恶劣的环境，现代化的设备，人牺牲了，遗体都没有找到，我们都认为是为国牺牲，不知道在你眼里是不是视人命为草芥。一开国第一场外战中，我的祖辈也是参加重伤一位！在你眼里是不是视人命为草芥？再说两弹一星，三线工程，核潜艇，你觉得这些都是交手机赠送的吗？知道这些工程中国人民付出了多么沉重的代价吗？去过马兰墓地吗？知道有多少座无名烈士墓吗？他们不是老百姓吗？在你眼里是不是视人命为草芥？大三线，小三线建设，开山凿岭，人拉肩扛，没有牺牲？秦始皇、隋炀帝同样面临内忧外患的局面，秦始皇对内在镇压六国旧部蠢蠢欲动，对外要对抗匈奴烈马的虎视眈眈，漫长的北方边境线，怎么守卫。没有长城为依托，要征发多少步卒？隋炀帝的日子好过吗？关中贵族最终还是得了他的天下，对外有高丽有西北外敌，修大运河可以南粮北运，北兵南调，不亚于今天的高速公路网。南方的粮食稳定了中原，这对于一个国家的安危是多么的重要！没有大运河更不会有后面的大唐盛世！秦隋无法解决的是当时的生产力水平跟不上罢了！这些牺牲到了你嘴里就是视人命为草芥了，学学国府修重庆防空洞，简单扼要，日本飞机一炸全死里面，没有因为施工量大死人就不算视人命为草芥！没有因为顶级工程害死老百姓！这样你才满意。

      2019/7/25 19:20:43
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      不管如何说，秦的大一统奠定了中国的文化基因，特别是文字同一是保证中国历经磨难还能统一的最强大的武器，否则中国就是今天的欧洲

      2019/7/25 19:04:13

      • aa1180

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      86楼 内网大国
      用反华的观点看什么都是错误的！
      87楼 aa1180
      不要扣帽子，没意思的，你只说说，那些跟着周造反的百姓，是否犯有阻碍国家统一的罪，就行了
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      功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊---------这怎么成了反华的观点了，说说看，商的百姓活不下去，跟着周造反，是不是犯有阻碍国家统一的罪，你很会转移话题， 竟然转移到国家防御工程上了，你不是论证为了伟大的理想可以害民吗，哈哈哈哈，真厉害
      93楼 内网大国
      个人有牺牲是件非常正常的事情，在民族大义面前必需有人牺牲！中国为了统一和领土完整，历朝历代都有人牺牲，这是中华民族能够延序下来的基石。我们为国家奉献，你为了讨狗粮诋毁，我们怎么讨论都是对立而不能统一的。秦始皇如果不修长城，活不下去的人会更多！
      为了国家的防御工程，就可视人命为草芥？？？？本朝太祖就没搞国家防御工程？？？？？要了老百姓的命没有？？？？那么一穷二白，那么百废待举，还和霉国带领的十七国最精锐的部队在朝鲜干仗，还和世界老二在中苏边境对峙，对方可是百万大军，钢铁洪流，秦始皇，隋炀帝面对的是这样的局面吗， ？？原子弹，三线建设，卫星上天，核潜艇下水，那一样不是顶级的国家防御工程，我们现在还在受他们的恩惠，这些顶级的工程害死了百姓，害得百姓活不下去了吗，说说看

      我发现你很喜欢和善于逃跑，答不上来就转移话题，我准备看你怎么转移

      2019/7/25 14:32:51
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      ......
      85楼 aa1180
      立功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊
      86楼 内网大国
      用反华的观点看什么都是错误的！
      87楼 aa1180
      不要扣帽子，没意思的，你只说说，那些跟着周造反的百姓，是否犯有阻碍国家统一的罪，就行了
      90楼 内网大国
      别扯话题！我在谈一个国家级的防御工程对国家安全的贡献！
      92楼 aa1180
      功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊---------这怎么成了反华的观点了，说说看，商的百姓活不下去，跟着周造反，是不是犯有阻碍国家统一的罪，你很会转移话题， 竟然转移到国家防御工程上了，你不是论证为了伟大的理想可以害民吗，哈哈哈哈，真厉害
      个人有牺牲是件非常正常的事情，在民族大义面前必需有人牺牲！中国为了统一和领土完整，历朝历代都有人牺牲，这是中华民族能够延序下来的基石。我们为国家奉献，你为了讨狗粮诋毁，我们怎么讨论都是对立而不能统一的。秦始皇如果不修长城，活不下去的人会更多！

      2019/7/25 9:49:00

      • aa1180

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      ......
      81楼 内网大国
      没有长城，没有大运河就没有今天的中国！功过要分开，要用历史唯物主义的眼光去看历史！
      85楼 aa1180
      立功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊
      86楼 内网大国
      用反华的观点看什么都是错误的！
      87楼 aa1180
      不要扣帽子，没意思的，你只说说，那些跟着周造反的百姓，是否犯有阻碍国家统一的罪，就行了
      90楼 内网大国
      别扯话题！我在谈一个国家级的防御工程对国家安全的贡献！
      功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊---------这怎么成了反华的观点了，说说看，商的百姓活不下去，跟着周造反，是不是犯有阻碍国家统一的罪，你很会转移话题， 竟然转移到国家防御工程上了，你不是论证为了伟大的理想可以害民吗，哈哈哈哈，真厉害

      2019/7/25 9:06:07

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      ......
      81楼 内网大国
      没有长城，没有大运河就没有今天的中国！功过要分开，要用历史唯物主义的眼光去看历史！
      85楼 aa1180
      立功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊
      86楼 内网大国
      用反华的观点看什么都是错误的！
      87楼 aa1180
      不要扣帽子，没意思的，你只说说，那些跟着周造反的百姓，是否犯有阻碍国家统一的罪，就行了
      90楼 内网大国
      别扯话题！我在谈一个国家级的防御工程对国家安全的贡献！
      为了国家的防御工程，就可视人命为草芥？？？？本朝太祖就没搞国家防御工程？？？？？要了老百姓的命没有？？？？那么一穷二白，那么百废待举，还和霉国带领的十七国最精锐的部队在朝鲜干仗，还和世界老二在中苏边境对峙，对方可是百万大军，钢铁洪流，秦始皇，隋炀帝面对的是这样的局面吗， ？？原子弹，三线建设，卫星上天，核潜艇下水，那一样不是顶级的国家防御工程，

      我发现你很喜欢和善于逃跑，答不上来就转移话题，我准备看你怎么转移

      2019/7/25 9:00:02
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      ......
      75楼 aa1180
      如果你的家族为国家有很多牺牲，那向你的家族表示敬意，统治者要爱惜民力，不管是为了什么 ，像秦始皇这样暴虐地使用民力，不管他打着多高尚的旗子，都是不对的，难道你要谴责陈胜，吴广他们吗，隋炀帝北抗突厥，西扩领土，东击高句丽，为西征，亲自带兵翻越白雪皑皑的高山，连长公主都死在扩张领土的路上，开的京杭大运河，惠及中华上千年，难道他就不该被推翻吗
      81楼 内网大国
      没有长城，没有大运河就没有今天的中国！功过要分开，要用历史唯物主义的眼光去看历史！
      85楼 aa1180
      立功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊
      86楼 内网大国
      用反华的观点看什么都是错误的！
      87楼 aa1180
      不要扣帽子，没意思的，你只说说，那些跟着周造反的百姓，是否犯有阻碍国家统一的罪，就行了
      别扯话题！我在谈一个国家级的防御工程对国家安全的贡献！

      2019/7/25 8:33:53
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      网络报道，有些大学给予留学生的优待，给人的感觉就是让我们的大学生竖立，正确的，人生观。

      就是不知道，这些拥有，正确，人生观的人进入外交领域与外国人打交道时，是保持这个观念？还是保护国家利益。

      2019/7/25 0:39:26
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      网络报道，有些大学给予留学生的优待，给人的感觉就是让我们的大学生竖立，正确的，人生观。

      就是不知道，这些拥有，正确，人生观的人进入外交领域与外国人打交道时，是保持这个观念？还是保护国家利益。

      2019/7/25 0:39:26

      • aa1180

      • 军衔:陆军少尉
      • 军号：6605814
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      ......
      73楼 内网大国
      我家祖辈都是在外敌入侵的时候义无反顾的走向战场，家族牺牲了许多人，他们是英雄，是民族英雄！同样，为了抵御外敌的入侵，中原百姓服兵役服瑶役，牺牲巨大，换回一个又一个太平盛世，让中华民族血脉流传了几千年，他们同样是英雄！胡马杀来时候，你们屈膝投降的人没有资格讨论他们的业绩！
      75楼 aa1180
      如果你的家族为国家有很多牺牲，那向你的家族表示敬意，统治者要爱惜民力，不管是为了什么 ，像秦始皇这样暴虐地使用民力，不管他打着多高尚的旗子，都是不对的，难道你要谴责陈胜，吴广他们吗，隋炀帝北抗突厥，西扩领土，东击高句丽，为西征，亲自带兵翻越白雪皑皑的高山，连长公主都死在扩张领土的路上，开的京杭大运河，惠及中华上千年，难道他就不该被推翻吗
      81楼 内网大国
      没有长城，没有大运河就没有今天的中国！功过要分开，要用历史唯物主义的眼光去看历史！
      85楼 aa1180
      立功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊
      86楼 内网大国
      用反华的观点看什么都是错误的！
      不要扣帽子，没意思的，你只说说，那些跟着周造反的百姓，是否犯有阻碍国家统一的罪，就行了

      2019/7/24 18:39:42
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      ......
      72楼 aa1180
      秦始皇拥有你这样的奴才，他不知会有多高兴啊，可惜中国人多的是铮铮铁骨，多的是陈胜，吴广，而不是你这样的奴才，正是有了这些不甘于受压迫，宁死也要反抗的英雄，才有了国家的欣欣向荣，才有了五千年的生生不息，才有了在任何黑暗的时代都能翻身的能力
      73楼 内网大国
      我家祖辈都是在外敌入侵的时候义无反顾的走向战场，家族牺牲了许多人，他们是英雄，是民族英雄！同样，为了抵御外敌的入侵，中原百姓服兵役服瑶役，牺牲巨大，换回一个又一个太平盛世，让中华民族血脉流传了几千年，他们同样是英雄！胡马杀来时候，你们屈膝投降的人没有资格讨论他们的业绩！
      75楼 aa1180
      如果你的家族为国家有很多牺牲，那向你的家族表示敬意，统治者要爱惜民力，不管是为了什么 ，像秦始皇这样暴虐地使用民力，不管他打着多高尚的旗子，都是不对的，难道你要谴责陈胜，吴广他们吗，隋炀帝北抗突厥，西扩领土，东击高句丽，为西征，亲自带兵翻越白雪皑皑的高山，连长公主都死在扩张领土的路上，开的京杭大运河，惠及中华上千年，难道他就不该被推翻吗
      81楼 内网大国
      没有长城，没有大运河就没有今天的中国！功过要分开，要用历史唯物主义的眼光去看历史！
      85楼 aa1180
      立功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊
      用反华的观点看什么都是错误的！

      2019/7/24 18:32:50

      • aa1180

      • 军衔:陆军少尉
      • 军号：6605814
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      ......
      69楼 内网大国
      为国牺牲的人是应该被称颂的！
      72楼 aa1180
      秦始皇拥有你这样的奴才，他不知会有多高兴啊，可惜中国人多的是铮铮铁骨，多的是陈胜，吴广，而不是你这样的奴才，正是有了这些不甘于受压迫，宁死也要反抗的英雄，才有了国家的欣欣向荣，才有了五千年的生生不息，才有了在任何黑暗的时代都能翻身的能力
      73楼 内网大国
      我家祖辈都是在外敌入侵的时候义无反顾的走向战场，家族牺牲了许多人，他们是英雄，是民族英雄！同样，为了抵御外敌的入侵，中原百姓服兵役服瑶役，牺牲巨大，换回一个又一个太平盛世，让中华民族血脉流传了几千年，他们同样是英雄！胡马杀来时候，你们屈膝投降的人没有资格讨论他们的业绩！
      75楼 aa1180
      如果你的家族为国家有很多牺牲，那向你的家族表示敬意，统治者要爱惜民力，不管是为了什么 ，像秦始皇这样暴虐地使用民力，不管他打着多高尚的旗子，都是不对的，难道你要谴责陈胜，吴广他们吗，隋炀帝北抗突厥，西扩领土，东击高句丽，为西征，亲自带兵翻越白雪皑皑的高山，连长公主都死在扩张领土的路上，开的京杭大运河，惠及中华上千年，难道他就不该被推翻吗
      81楼 内网大国
      没有长城，没有大运河就没有今天的中国！功过要分开，要用历史唯物主义的眼光去看历史！
      立功的目地是什么，先要想清楚，你说是吧，商纣王连年征战东夷，害得人民死亡流离，百姓活不下去，纷纷跟着周造反，是不是那些百姓是阻碍国家统一的罪人啊

      2019/7/24 18:17:41
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      ......
      25楼 aidangaiguoderen
      这十几年，因为日本人刻意误导中国人的价值观，好人坏人被颠倒，历史上那些屠城的人被冠以各种美谥，曹操屠徐州诸县，曹仁屠宛城，杀得千里无鸡闻，大家随着日本人的声音说他们是英雄，白起一生所破之城，多数被屠被称为杀神，那是不是以后南京大屠杀也要被你们这些人赞美。真希望你们这些人成为曹操或者白起屠城时被屠杀的百姓，这样你们被屠杀临死之时或许会有一点点悔意。
      26楼 化学天才3333
      白起屠城是顺应历史潮流，顺应天道，完成华夏统一大业。日本南京大屠杀是蛮夷滑夏，是逆天而行。两者性质根本相反，怎么能黑白不分？你看过藏传佛教的转经筒么？转经筒绝对不能倒着转！就是说，不能开历史倒车！
      28楼 行政官
      欧洲的分裂，就是因为没有几个伟大的铁血的人物将分裂分子杀干净。
      29楼 化学天才3333
      对，希特勒统一欧洲失败了，结果导致整个欧洲沦为纳粹美国的殖民地。

      希特勒其实是功过参半。

      82楼 和平伴侣
      元首当年是心太急了！当年秦国统一华夏自穆公到始皇帝历经100多年，元首想一口吃个胖子那哪行？
      其实当时斯大林应当和希特勒先停火，先打垮罗斯福入侵欧洲的匪军！欧洲是欧洲人的欧洲。

      2019/7/24 17:22:12
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      38楼 cranphy
      华夏之所以是华夏 功在嬴政 杨广二人
      赞同！没有始皇帝的车同轨、书同文，就没有现在大一统的华夏文明，看一看当今分裂的欧洲、看一看现今无法团结的印度就知道始皇帝的伟大！

      2019/7/24 17:22:11
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      4楼 化学天才3333
      白起杀赵国降卒没有错!

      将来我们也要学白起那样对待美国的平民,特别是美国受过高等教育的平民.只有这样,才能除恶必尽!

      25楼 aidangaiguoderen
      这十几年，因为日本人刻意误导中国人的价值观，好人坏人被颠倒，历史上那些屠城的人被冠以各种美谥，曹操屠徐州诸县，曹仁屠宛城，杀得千里无鸡闻，大家随着日本人的声音说他们是英雄，白起一生所破之城，多数被屠被称为杀神，那是不是以后南京大屠杀也要被你们这些人赞美。真希望你们这些人成为曹操或者白起屠城时被屠杀的百姓，这样你们被屠杀临死之时或许会有一点点悔意。
      26楼 化学天才3333
      白起屠城是顺应历史潮流，顺应天道，完成华夏统一大业。日本南京大屠杀是蛮夷滑夏，是逆天而行。两者性质根本相反，怎么能黑白不分？你看过藏传佛教的转经筒么？转经筒绝对不能倒着转！就是说，不能开历史倒车！
      28楼 行政官
      欧洲的分裂，就是因为没有几个伟大的铁血的人物将分裂分子杀干净。
      29楼 化学天才3333
      对，希特勒统一欧洲失败了，结果导致整个欧洲沦为纳粹美国的殖民地。

      希特勒其实是功过参半。

      元首当年是心太急了！当年秦国统一华夏自穆公到始皇帝历经100多年，元首想一口吃个胖子那哪行？

      2019/7/24 17:16:56
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      ......
      58楼 aa1180
      所以，当你被得家破人亡，且弄去修长城而即将累死在长城之下，临死时，你一定会赞颂秦始皇的伟大的
      69楼 内网大国
      为国牺牲的人是应该被称颂的！
      72楼 aa1180
      秦始皇拥有你这样的奴才，他不知会有多高兴啊，可惜中国人多的是铮铮铁骨，多的是陈胜，吴广，而不是你这样的奴才，正是有了这些不甘于受压迫，宁死也要反抗的英雄，才有了国家的欣欣向荣，才有了五千年的生生不息，才有了在任何黑暗的时代都能翻身的能力
      73楼 内网大国
      我家祖辈都是在外敌入侵的时候义无反顾的走向战场，家族牺牲了许多人，他们是英雄，是民族英雄！同样，为了抵御外敌的入侵，中原百姓服兵役服瑶役，牺牲巨大，换回一个又一个太平盛世，让中华民族血脉流传了几千年，他们同样是英雄！胡马杀来时候，你们屈膝投降的人没有资格讨论他们的业绩！
      75楼 aa1180
      如果你的家族为国家有很多牺牲，那向你的家族表示敬意，统治者要爱惜民力，不管是为了什么 ，像秦始皇这样暴虐地使用民力，不管他打着多高尚的旗子，都是不对的，难道你要谴责陈胜，吴广他们吗，隋炀帝北抗突厥，西扩领土，东击高句丽，为西征，亲自带兵翻越白雪皑皑的高山，连长公主都死在扩张领土的路上，开的京杭大运河，惠及中华上千年，难道他就不该被推翻吗
      没有长城，没有大运河就没有今天的中国！功过要分开，要用历史唯物主义的眼光去看历史！

      2019/7/24 10:32:03
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      38楼 cranphy
      华夏之所以是华夏 功在嬴政 杨广二人
      43楼 徐大桥
      赞同。我们的历史有一个怪论‘越是对我们这个民族有这莫大贡献的人，就越受到了以僵死般儒家为首的攻击’，你所说的这二位就是如此，假若汉武大帝不是做了‘废黜百家独尊儒术’这一利儒之事，一样会被扣一顶‘不顾民生死活，而穷兵黩武’的高帽 。
      然后汉宣帝了 汉家只是为了统治宣传儒家文化，统治是王霸兼用。少部分人其实对汉武帝还是有微词的。只是不那么强调毕竟汉族是主体民族。汉武帝开创了汉族的鼎峰

      2019/7/24 9:27:11

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      奋起自卫的百姓，不是为了那一党那一派的，他们是在保卫自己，保卫自己的老婆孩子不被杀掉，保卫自己的房屋财产，而不是为了蒋匪，这个一定要明白，如果共产党不为人民服务，他们的抗战也不会是为了共产党的

      2019/7/24 9:07:48

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      63楼 bls88
      为白起点赞。中国自从儒学昌盛---就迈向衰退！没有百家争鸣的思想，没有法家的法律至上，中国就开始走向衰退。没有秦王朝的车同轨、行同文、、、、财富和文化的积淀，也就不可能有--犯我大汉者，虽远必诛---的豪情。GDP再高也没用。宋明就是明证！五四运动是中国的文艺复兴！
      看来你应成为被白起杀掉的赵降卒，你会为被杀掉而高兴万分的，因为你以死为中国的统一做出了贡献，你会为你抵抗，阻扰中国的统一而万分惭愧的，其实你不应被白将军杀掉，而在当赵兵或生下来时立即自杀，这样白将军就没有杀人的恶名，而中国将会更快的统一

      2019/7/24 9:03:41

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      60楼 ST笨小孩
      这也太远了，说点近的美帝不杀印第安人还有美帝吗，没有对南方军民残忍的三光政策现在的美利坚最多算个中等强国...
      看来你应成为被白起杀掉的赵降卒，你会为被杀掉而高兴万分的，因为你以死为中国的统一做出了贡献，你会为你抵抗，阻扰中国的统一而万分惭愧的，其实你不应被白将军杀掉，而在当赵兵或生下来时立即自杀，这样白将军就没有杀人的恶名，而中国将会更快的统一

      2019/7/24 9:02:04

      • aa1180

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      61楼 李靖东
      “所以我们必须努力，如果世界将来要统一 ，我们绝不能成为世界统一的牺牲品”，哥，你醒醒吧，别尿在床上！
      你懂啥子，说说看吧，装高明的

      2019/7/24 8:56:46

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       对湖北出土一批秦墓，发现一可怕现象，学者：难怪白起能杀45万赵卒。回复