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帖子主题:[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

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[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

斯大林说(偶对斯大林非常不感冒,唯独感冒他一句话):一切存在都是有条件的。

因此著名经济学家吴敬链清华大学的演讲:“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的,其实要有条件限制。

不说明限制条件,这种话就非常幼稚,根本不该从著名经济学家嘴里嚷出。

其实不惜一切代价也是相对的,比如完全没有发展的条件,那么这话就是正确的,比如中国是个柬埔寨这么大的落后国家。

柬埔寨全国人民除了维持最低温饱外,全国力量投入芯片业,也只能是个笑话。

但是中国全国力量投入芯片业,就不一定是个笑话了。

不惜一切代价发展芯片产业,对于现在的中国来说是越来越有必要了,因为这芯片产自中国最大的潜在xx国家美国那里。

而中美冲突的层次,发展趋势是越来越深广。

至于现在美国就断货,则中国受伤肯定非常严重,但是美国也要受重创,断供芯片,会立刻失去中国这个市场,引起中国同样程度的反击,甚至彻底崩盘中美贸易,把中俄更紧密地压到一起。

事实证明,在美国的打压下,中俄关系在朝着越来越紧密的方向发展,正在形成以中俄为核心的大亚洲共荣圈。

所以中国也有所倚。

所以不惜一切代价发展芯片产业,其实也有力度的不同,中美关系未来越紧张,中国越需要加强这不惜一切代价的程度。

至于美国真的开始断供芯片,那么真的就是“不惜一切代价发展芯片产业”的时刻了。

那时还要“考虑代价发展芯片产业”就危险了。

这一天的到来。可能很远,也可能不远。

不远的条件是美国越来越控制不住中国的发展,越来越觉得需要挥舞芯片大棒。

这一天的到来,并不是中国产业的末日,而是中国产业的最强烈的晨光。

那时“不惜一切代价发展芯片产业”的时刻到了,谁再说“不惜一切代价发展芯片产业”危险,估计要挨打。

中国也会造芯片,但是为什么落后呢?最重要的原因是没有市场,市场都让美国的芯片占领了,如果美国断供,中国会非常困难一段时期,然后国产芯片就开始有市场了,再然后利润不小的工厂,就会不断增加科研投入,就会不断取得科技进步。可以说美国芯片,是中国现在发展芯片产业最大的敌人,又落后又贵的中国芯片,谁买谁憨。

不过被断供了就不同了,再落后再贵的中国芯片,只要还有使用价值就有市场。

再然后世界上还有许多国家被美国抵制,它们也是中国芯片的市场。

所以不怕跟美国闹得有多厉害,就怕中国没有长远的应对之策。

然后那时就是美国收获断供苦果的时刻了,彻底失去中俄等一大批国家的所有市场。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      2019/6/16 16:20:32

      网友回复

      • 军衔:空军上尉
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      84楼 咬牙切齿地追妹
      今天又看见一篇文章,然后我乐了

      中国2018年进口了3100亿美元的芯片,比军费还多。

      不过最有趣的事实是,这份额占全球66.7%。

      其中直接进口自美国的芯片约占38%,韩国32,进口货的一半,在中国重新被封装在其他产品中又出口。

      其实这些芯片,有不少产自为美国代工的国家,比如韩国,因此中国进口的美国芯,实际比例更高,因此最不离开中国的,是美国的半导体巨头们,

      小特一旦发狂,要断供中国,同时也等于要了美国的半导体巨头们的大半条命。

      俺估计小特不敢发狂,他能够达到的最理想状态,是断供高端芯片,即使如此,也会让美国的半导体巨头们恨之入骨。

      中国发不发飙不清楚,这些资本家一定会发飙,断人财路如啥父母啊!怕100个特朗普也不够暗啥。

      怪不得美国常规政客这么怕特朗普,这货有时真敢乱来。

      已经搞垮美国农业了还不住手。

      不过美国的半导体巨头们的能量,可不是美国农民能够比拟的。

      特朗普要搞垮美国半导体业,真心不容易,视死如归都没用,这些公司都富可敌国,更别说还有中国。

      与敌对国家有这么密切的经济联系,大概也只有全球化后的现代了

      中国或者美国,在半导体领域,与友邦都没有这么深厚的需要同生共死的无产阶级感情,哈哈。

      88楼 最美的玫瑰
      一次世界大战时,克虏伯仍在向英国人、法国人卖大炮,而英国也照样把各种物资走私给德国人,马克思说过;“资本家能卖给刽子手用来绞死资本家自己的绳子。”
      贪婪让人心迷失。

      2019/6/30 15:21:58
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      84楼 咬牙切齿地追妹
      今天又看见一篇文章,然后我乐了

      中国2018年进口了3100亿美元的芯片,比军费还多。

      不过最有趣的事实是,这份额占全球66.7%。

      其中直接进口自美国的芯片约占38%,韩国32,进口货的一半,在中国重新被封装在其他产品中又出口。

      其实这些芯片,有不少产自为美国代工的国家,比如韩国,因此中国进口的美国芯,实际比例更高,因此最不离开中国的,是美国的半导体巨头们,

      小特一旦发狂,要断供中国,同时也等于要了美国的半导体巨头们的大半条命。

      俺估计小特不敢发狂,他能够达到的最理想状态,是断供高端芯片,即使如此,也会让美国的半导体巨头们恨之入骨。

      中国发不发飙不清楚,这些资本家一定会发飙,断人财路如啥父母啊!怕100个特朗普也不够暗啥。

      怪不得美国常规政客这么怕特朗普,这货有时真敢乱来。

      已经搞垮美国农业了还不住手。

      不过美国的半导体巨头们的能量,可不是美国农民能够比拟的。

      特朗普要搞垮美国半导体业,真心不容易,视死如归都没用,这些公司都富可敌国,更别说还有中国。

      与敌对国家有这么密切的经济联系,大概也只有全球化后的现代了

      中国或者美国,在半导体领域,与友邦都没有这么深厚的需要同生共死的无产阶级感情,哈哈。

      一次世界大战时,克虏伯仍在向英国人、法国人卖大炮,而英国也照样把各种物资走私给德国人,马克思说过;“资本家能卖给刽子手用来绞死资本家自己的绳子。”

      2019/6/30 7:38:05
      • 军衔:陆军上尉
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      吴某某过时了

      2019/6/30 1:54:44
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      芯片工业必须要振兴,就如同航空航天一个道理!相信越来越多的人会支持国产芯片!

      2019/6/29 18:56:38
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      82楼 酱油打遍天下
      远古的积淀,与近代的反思。(自我纠正)

      成就了现在的中国。

      当远古的积淀与自我纠正并行时,开天辟地。

      精辟!

      2019/6/28 20:38:14
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      今天又看见一篇文章,然后我乐了

      中国2018年进口了3100亿美元的芯片,比军费还多。

      不过最有趣的事实是,这份额占全球66.7%。

      其中直接进口自美国的芯片约占38%,韩国32,进口货的一半,在中国重新被封装在其他产品中又出口。

      其实这些芯片,有不少产自为美国代工的国家,比如韩国,因此中国进口的美国芯,实际比例更高,因此最不离开中国的,是美国的半导体巨头们,

      小特一旦发狂,要断供中国,同时也等于要了美国的半导体巨头们的大半条命。

      俺估计小特不敢发狂,他能够达到的最理想状态,是断供高端芯片,即使如此,也会让美国的半导体巨头们恨之入骨。

      中国发不发飙不清楚,这些资本家一定会发飙,断人财路如啥父母啊!怕100个特朗普也不够暗啥。

      怪不得美国常规政客这么怕特朗普,这货有时真敢乱来。

      已经搞垮美国农业了还不住手。

      不过美国的半导体巨头们的能量,可不是美国农民能够比拟的。

      特朗普要搞垮美国半导体业,真心不容易,视死如归都没用,这些公司都富可敌国,更别说还有中国。

      与敌对国家有这么密切的经济联系,大概也只有全球化后的现代了

      中国或者美国,在半导体领域,与友邦都没有这么深厚的需要同生共死的无产阶级感情,哈哈。

      2019/6/28 16:38:18
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      81楼 南沙岂让别疆封
      什么叫不惜一切代价?不解。芯片已经成为遏制中国高科技发展的瓶颈,发展芯片这么一个重要的战略性新兴产业还说是危险的?年纪大了该退休了。
      是故兵法云:死地则战。

      兵法不云:死地该投降。

      死地该投降是懦夫云的。

      特别是在东方,投降就等于投敌,危及自己的生存也不能投降。

      就连允许军人投降的西方,合法的投降都是有严格的条件的,军人已经打到弹尽粮绝,再不投降就会危及自己的生存时才能投降。

      所谓死地则战,就是即使面临四面楚歌的形势,依然要战斗到流尽最后一滴血。

      西方没有fgm罪,但是有pg罪,惩罚那些胆敢里通外国,危害国家的人。

      中国也灭了fgm罪,就让某些淫以为可以口无遮拦了,中国也有pg罪。

      即使按照西方军人可以投降的标准,那么在半导体领域,中国再无奈都只能先去死战。

      按东方标准,即使面临灭亡之势,也要战斗到底。

      所以别说不惜一切代价,就是要丢命都得去奋战。

      大国不能投降,俄罗斯证明了这个道理,投降了敌人还是不放心。

      帝王也不能投降,臣下可以,帝王投降了敌人还是不放心。

      臣下却可以,做谁的臣都无所谓。

      所以中国有进无退,不似那些中小国家,投谁谁放心。

      2019/6/28 9:34:00
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      远古的积淀,与近代的反思。(自我纠正)

      成就了现在的中国。

      当远古的积淀与自我纠正并行时,开天辟地。

      2019/6/28 5:09:54
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      什么叫不惜一切代价?不解。芯片已经成为遏制中国高科技发展的瓶颈,发展芯片这么一个重要的战略性新兴产业还说是危险的?年纪大了该退休了。

      2019/6/28 4:14:25
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      最近手机上网,发现本主题相当火。

      并且大部分砖家意见是危机也是机遇,危机越大,机遇越大。

      遇到封索与断供的中国军工,与没有这样危机的印度军工,形成世界上两类截然不同的军工发展典型。

      如果处理得好,这种危机就是中华复兴最好的助力。

      复兴不是钱多就可以的,沙特那么富,却不算发达国家,发达国家的标志,首先就是产业发达。

      沙特顶多算目前钱多国家,没资源了它立刻成为叫花子国。

      发达国家却不一样,有没有资源都能够依靠发达产业混钱。

      2019/6/28 2:05:13
      • 军衔:空军上尉
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      59楼 咬牙切齿地追妹
      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      64楼 血鹰
      人才队列,是一切队伍、团体的关键,离开人才,事不成。

      建立人才队列,教育、管理和社会层面对人才的推荐、重视。

      人才,要育、练、养;如军队,养兵千日,用兵一时;兵的育、练、养。

      科技人才,同样存在育、练、养;管控好人才队伍,有事能拉得出,事能搞得定,则成为业、为绩也。

      65楼 咬牙切齿地追妹
      人才队伍,是一切项目的关键,

      甚至,可以推而广之,是一切社会组织的核心。

      没有这样的队伍,项目与组织就没有人去负责。

      比如大飞机项目是一种跨界极广的项目,没有哪种人才或者领导,能够轻易把握整体。

      懂设计的也许不懂怎么组织工艺,懂项目的都未必懂营销,懂工艺的不知道整体设计,。。。。。。。

      即使就设计而言,也有许多类型的设计,懂发动机设计的不懂机体设计,懂生产的不懂公关。。。。。

      总结,这样大的一个项目,没有有关人员的足够时间的磨合,即使个个是行业中的顶尖人物,也会在这样的项目中抓狂。

      有项目后,即使开始大家都不懂,但是经过长年累月的磨合,就有越来越多的人知道怎么去规划大飞机项目。

      现在的社会,越来越重视人才了,但是仅仅如此不够。

      没有队伍归属的人才,还只是人才中的游击队。

      要用人才,甚至顶尖人才去组顶尖战队,这样的科技队伍,才是战无不胜的存在。

      因人才而组队,有队而拉人才。

      大飞机、芯片,我们有市场,本身我们自身消费,就是一个大市场。

      大飞机、芯片,我们也具备了自己搞产业的基础;唯一的就是选题、立项,整合企业,调配人才;这么做,并不存在什么'不惜一切代价的'所谓麻木式的蛮干。

      某些人,打着市场化的幌子,叫嚣不能'不惜一切代价'实质是在关键时刻,某国封阻我们时,寄他国代言,好随了他国的愿。

      咱不会指责这些人是汉奸、卖国,但,这些人决非无薪代言,最起码他们是出卖了自己的良心和职业道德。

      2019/6/28 1:09:30
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      77楼 天荒地老兵
      有些事情不是愿意付出代价就能马上解决的,心急吃不了热豆腐

      半导体芯片产业特点是投入大,周期长风险高涉及学科广。

      建立一个相对完善的科学顶层设计与全面的战略规划,得以充分落实后方能“水到渠成、瓜熟蒂落 ”

      正确

      没有条件时,“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的。

      不过中国现在半导体产业的有利条件也有不少,比如是最大的芯片进口国。

      但是芯片除美国外,韩国等国也产,如果美国不禁韩国,这市场就要被韩国获得。

      如果禁韩国等国,那么国内半导体企业就会获得国内市场,关于国内半导体的未来,许多砖家认为如果没有了美国货,也许大革命时代就来临了。

      有美国货,让国内半导体企业难以生存发展,不过却有利目前中国的产业发展。

      没有美国货,会国内半导体企业获得巨大的生存发展空间,会困难几年,然后却有利以后中国的产业补足神经病的大短板。

      所以要综合地考虑代价去发展芯片产业,不到美国联合其走狗彻底断供,就不不必“不惜一切代价发展芯片产业”。

      可以做好这样的准备,但是目前还不必这么做。

      因为美国联合其走狗彻底断供,不仅仅是个国际经贸问题,而是会彻底把中俄推到一处的行为。

      这种情况是美国有头脑的人物都不愿意看见的。

      美国之所以这么发达,原因是这个国家极会做买卖,甚至它把战争也当买卖做,利益最大的事情才去做,比如两次世界大战,美国起初都不参战,而是装好人,装中立,这么做的好处是,能够大卖战争物质给交战双方。

      等大家都玩得半死,它参战了。

      欧洲被两次世界大战打穷打破落。

      美国在两次世界大战赚够撑足。

      做买卖,做科技,玩战争,我们得学习美国。这劣货从来不想做赔本的买卖。

      为了不做赔本的买卖,这货甚至可以不要超级大国的脸,在朝鲜吃瘪了,停战,在越南吃瘪了,自己狼狈不堪的***。

      它实际还有能力继续打,不过不见利润,只见投入,它不想玩了。

      走投无路是可以玩命的,如果美国断供,那么“不惜一切代价发展芯片产业”就是唯一的正确方法。

      吴某不知道提没提走投无路的条件出现要怎么,如果这种情况出现,他还说“不惜一切代价发展芯片产业是危险的”,那么就是汉奸国贼一流。

      我不清楚他有没有这样的做派,所以我还一直不提某某就是汉奸国贼。

      和平发展时代,没有外来断供芯片威胁,那么“不惜一切代价发展芯片产业是危险的”。

      做什么都得讲代价,代价比所得还大就不好玩了。

      2019/6/27 22:54:28
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      有些事情不是愿意付出代价就能马上解决的,心急吃不了热豆腐

      半导体芯片产业特点是投入大,周期长风险高涉及学科广。

      建立一个相对完善的科学顶层设计与全面的战略规划,得以充分落实后方能“水到渠成、瓜熟蒂落 ”

      2019/6/27 22:07:37
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      56楼 咬牙切齿地追妹

      芯片乱谈

      要对付美国芯,首先需要了解美国芯之长短。

      然后才能有的放矢地针锋相对,不顾一切地对抗是最下策

      世界顶级芯片产业上下游的产业链加起来,可能是几万亿美元的企业群,外加最顶级的科技队伍。

      而这些企业群以及最顶级的科技队伍,如果还是谁都不鸟谁的状态还罢了,这样中国只要做得比较强,还有一席之地。

      问题是这些企业群以及最顶级的科技队伍中,最顶尖的部分来自美国,然后依靠这样的实力,美国就能够对世界顶级芯片产业上下游的产业链实现“控股”。

      控股者,在不同的时代,不同的产业里是不一样的,正常情况下的“控股”,一般需要控一半的股,但是个别条件下,也许30%就够,也许80%还不够。

      一个被美国控股的世界芯片产业,中国加入就非常难混,因为老板天天要你死要你滚,有你的好?

      和平时代想要用自由竞争的方式超越美国极难。

      资本主义出现后,老牌强国都有类似的,正常情况下极难被超越的产业。

      比如还有德国的手动镜头,日本的自动镜头,瑞士的精密机械手表,都是其他国家难以超越的产业。

      在历史的演进中,这些世界顶级产业的“控股”国家,往往不是通过正面击败的,而是通过新科技的出现而让这些“控股”国家所控股份得到精神贬质,而失去原有的重要意义。

      比如英国最早发起资本主义大生产,它的产业强项是煤炭,钢铁,纺织等,德国是资本主义的后起之秀,它着重发展机械与电器,美国则是资本主义的后后起之秀,它着重发展机械与电器,化工,电子,航空航天。。。。。

      不过这样的产业格局,也让这些先在某些领域巨幅领先的国家,有了产业包袱,国家很难大幅转向新型巨大产业。

      美国芯之长:控制了世界高科技的制高点。

      美国芯之短:耗费美国顶尖产业的许多人财物,正常情况下它不算短,谁能够没有代价地建立一个极其重要的支柱产业?

      异常情况下它就可能是短,比如其他国家发明出能够取代它的产品,并且更物美价廉,然后美国芯就大幅精神贬质,这时占用海量美国顶尖人财物的芯片业,就是巨大的经济包袱。

      就跟精神包袱差不多的性质,中国有5000年连续的文明,这既是巨大的精神遗产,也是巨大的精神包袱,让中国人轻易不敢在文明进化中创新发展。

      遗产越大包袱越大,中国人应该对此理解甚深。

      倒是那些没有多少文明继承的粗俗国家,可以轻易地抛弃祖制,高速实现整个国家的思想文化转型,比如小日本回复:[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

      这点让中国人不得不服,中国人经历了几个政体的变化,还在喋喋不休的扯了100多年国家转型问题,在小日本那里根本不是个事,除了转制期间,再无人理会这种问题,怎么好过就怎么过呗,值得研究没完?估计鬼子在中国参与这种讨论要活活气死。回复:[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

      瑞士的精密机械手表,是其他国家难以超越的产业,它形成了比较完美的科技体系,其他国家要超越它,就得付出比它更多的代价。

      比如它已经有了百年口碑,你有吗?

      如果没有,那么对不起,同质都不同价。

      瑞士的精密机械手表也不是无敌的,成本巨高,让它只能够满足少数人。

      有一种能够让先进产业迅速落后的方法,新的能够全部,或者部分代替它的产业出现。

      电影在电视机发明前是无敌的存在,电视机在家用电脑发明前是无敌的存在,家用电脑在上网手机发明前是无敌的存在,。。。。。。。。

      所以取代芯片的科技的发明,是最经济可行的,它不需要投入几万亿,也不需要无敌的科技大军,只需要让美国的芯片失去一定比例的使用价值,美国佬就可以去高喊上帝救命了。

      正面击败美国芯片,比几万亿投资还难的是有数十年研发经验的顶尖科技大军。

      几万亿美元,中国砸锅卖铁也许拿得出,但是后面这支有数十年研发经验的顶尖科技大军,就不是你砸锅卖铁能够买到的了,也许你把房都砸了卖砖头,钱也不够用,鬼佬也有爱国者。

      “ 所以取代芯片的科技的发明,是最经济可行的,它不需要投入几万亿,也不需要无敌的科技大军,只需要让美国的芯片失去一定比例的使用价值,美国佬就可以去高喊上帝救命了。”

      很欣赏你这句话,既然我们受制于芯片就要选择两条腿走路:一是奋起直追造出各方面不次于他人的芯片;二是摆脱思维局限另辟蹊径探寻替代、超越芯片的新产品

      2019/6/27 21:48:18
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      中国在智能芯片时代有可能成为世界智能芯片霸主!

      2019/6/27 20:05:10
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      忙碌了一天,打开铁血就被这题目给“吸睛”了。正文不看了,就题目说一句话:中国人可能会不惜一切代价发展芯片产业吗?

      中国是个什么样的国家?用人口,用国家综合实力去评价,中国人绝对不会去“不惜代价”发展某个产业,只不过可以用部分力量去面对。假如美国佬的三亿人口都去搞芯片,那咱们就安排四亿人陪美国佬玩。不行吗?或许你不同意,你会说“不三不四”的是在置气,但我也不同意。中国人从十四亿的人才里挑出了三亿人去陪你“玩”,谁玩谁呢?只是宏观的说法,而中国人的智慧,更可以“以少胜多”、“以弱胜强”。别告诉我“公平竞争”。CNMMMMD,中国人在一百年前谁跟你谈过和平、明珠、民生!

      一句话,世界或是人类竞争不是西方人的优势,只不过他们存在了一次较量的风口浪尖上而已。同心协力吧,置于绝地而后生!

      2019/6/27 19:52:53
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      啊啊啊

      2019/6/27 18:20:01
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      现在专家简直就成了祸害,专家误国,简直成了过街老鼠 ,建国初期,我们的先辈勒紧裤腰带也要发展核武器,如果有这些不务正业的专家在,肯定也是不可能发展的了的,也就是毛主席老人家为什么会发动整风运动,压制了这阵邪风,让国家能够全行业的发展,形成了今天的独立自主的伟大祖国,看看今天的印度,就知道当初先辈们的决策时多么的英明!!!!

      2019/6/27 12:12:19
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      真弄不明白,造不如买 ,买不如租,精英人士还在搞这种忽悠。忽悠好了得到洋主子肯定了,将来去美国当三等公民,会比待国内舒坦?

      2019/6/27 9:07:14
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      国内有不少向吴敬琏亲美经济学专家和学者,它们才是最危险的。难道不是吗!

      2019/6/26 17:57:09
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      59楼 咬牙切齿地追妹
      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      https://ss0.baidu.com/6ONWsjip0QIZ8tyhnq/it/u=864926532,3979429182&fm=173&app=49&f=JPEG?w=640&h=378&s=10027C323F175BCA18E1C4C20200A0B2

      其实中国这几年的芯片出口也在不断增加,并且出口芯片单价也在不断上涨,同时进口芯片价格不断下降,这才是真相,而不是片面的“天要塌了”

      2019/6/26 14:40:15
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      59楼 咬牙切齿地追妹
      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      https://ss0.baidu.com/6ONWsjip0QIZ8tyhnq/it/u=864926532,3979429182&fm=173&app=49&f=JPEG?w=640&h=378&s=10027C323F175BCA18E1C4C20200A0B2

      其实中国这几年的芯片出口也在不断增加,并且出口芯片单价也在不断上涨,同时进口芯片价格不断下降,这才是真相,而不是片面的“天要塌了”

      2019/6/26 14:40:15
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      66楼 咬牙切齿地追妹
      大飞机项目是我觉得比较可悲的教训一个。

      有许多人,许多理由认为大飞机项目上早了也没用,没有关的科技,没有钱,理由多了。

      但是越晚上马,就越难掌握有关的科技,特别人才组队历练更是没戏。说没有钱也说不过去,在没有上马大飞机项目的年月里,中国花了几千亿美元去进口大飞机,经常几十几百架地购买大飞机,恐怕民用大客最大的进口国,就是中国。

      没有中国这么猛买,西方航空科技至少要比现在落后10年。

      这期间,花几十几百亿去进行人才组队历练不过分吧?

      大飞机造不了,中飞机也没造,顶多是改造了从苏俄进口的中飞机若干种。

      改造完全没有新造的科技含量高,新造需要了解整个体系。

      立项,进行人才组队历练的好处是可以摸清产学研体系的配合。

      比如产的配合,可以历练若干大项,发动机,电子设备,机械制造,机体机翼构造,结构力学,情报收集与处理,空气动力学应用,机械制造又涉及许多门类,精密加工,巨件加工,整体成形,粉末治金。。。。。。。。

      可以说即使是只搞一个全新的中飞机项目,都可以让中国航空制造进步巨大。

      军用作战用途飞机,基本都在中飞机的尺度以下,特别是战略轰炸机,基本属于中飞机的尺度。

      只搞一个全新的中飞机项目,都对轰炸机制造会有新的理解。

      半导体产业一直是中国弱项,近来才有比较大的发展。

      并且它对国家的重要性超过航空,并且的并且是还可能被断供,需要自研,因此再不能犯大飞机项目的错,有条件立项的就尽量争取立项,尽快锻炼出产业链与人才队伍。

      科学,技术,工艺,专门工艺,越往后越需要去练,去精练,越往后越集中了最有价值的科技实用性。

      以上各项,工艺,专门工艺只属于实践,它们能够把不着边际的科学技术转变成为现实有用的器物。

      而工艺,专门工艺只能在人才队伍的实践中产生。

      哪个国家天生会造大飞机,芯片?

      都是一步一个脚印折腾出的本事。

      呵呵,咬牙切齿的追妹,还有一个“强泡师姐”回复:[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

      2019/6/26 8:14:29
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      大飞机项目是我觉得比较可悲的教训一个。

      有许多人,许多理由认为大飞机项目上早了也没用,没有关的科技,没有钱,理由多了。

      但是越晚上马,就越难掌握有关的科技,特别人才组队历练更是没戏。说没有钱也说不过去,在没有上马大飞机项目的年月里,中国花了几千亿美元去进口大飞机,经常几十几百架地购买大飞机,恐怕民用大客最大的进口国,就是中国。

      没有中国这么猛买,西方航空科技至少要比现在落后10年。

      这期间,花几十几百亿去进行人才组队历练不过分吧?

      大飞机造不了,中飞机也没造,顶多是改造了从苏俄进口的中飞机若干种。

      改造完全没有新造的科技含量高,新造需要了解整个体系。

      立项,进行人才组队历练的好处是可以摸清产学研体系的配合。

      比如产的配合,可以历练若干大项,发动机,电子设备,机械制造,机体机翼构造,结构力学,情报收集与处理,空气动力学应用,机械制造又涉及许多门类,精密加工,巨件加工,整体成形,粉末治金。。。。。。。。

      可以说即使是只搞一个全新的中飞机项目,都可以让中国航空制造进步巨大。

      军用作战用途飞机,基本都在中飞机的尺度以下,特别是战略轰炸机,基本属于中飞机的尺度。

      只搞一个全新的中飞机项目,都对轰炸机制造会有新的理解。

      半导体产业一直是中国弱项,近来才有比较大的发展。

      并且它对国家的重要性超过航空,并且的并且是还可能被断供,需要自研,因此再不能犯大飞机项目的错,有条件立项的就尽量争取立项,尽快锻炼出产业链与人才队伍。

      科学,技术,工艺,专门工艺,越往后越需要去练,去精练,越往后越集中了最有价值的科技实用性。

      以上各项,工艺,专门工艺只属于实践,它们能够把不着边际的科学技术转变成为现实有用的器物。

      而工艺,专门工艺只能在人才队伍的实践中产生。

      哪个国家天生会造大飞机,芯片?

      都是一步一个脚印折腾出的本事。

      2019/6/26 1:56:33
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      59楼 咬牙切齿地追妹
      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      64楼 血鹰
      人才队列,是一切队伍、团体的关键,离开人才,事不成。

      建立人才队列,教育、管理和社会层面对人才的推荐、重视。

      人才,要育、练、养;如军队,养兵千日,用兵一时;兵的育、练、养。

      科技人才,同样存在育、练、养;管控好人才队伍,有事能拉得出,事能搞得定,则成为业、为绩也。

      人才队伍,是一切项目的关键,

      甚至,可以推而广之,是一切社会组织的核心。

      没有这样的队伍,项目与组织就没有人去负责。

      比如大飞机项目是一种跨界极广的项目,没有哪种人才或者领导,能够轻易把握整体。

      懂设计的也许不懂怎么组织工艺,懂项目的都未必懂营销,懂工艺的不知道整体设计,。。。。。。。

      即使就设计而言,也有许多类型的设计,懂发动机设计的不懂机体设计,懂生产的不懂公关。。。。。

      总结,这样大的一个项目,没有有关人员的足够时间的磨合,即使个个是行业中的顶尖人物,也会在这样的项目中抓狂。

      有项目后,即使开始大家都不懂,但是经过长年累月的磨合,就有越来越多的人知道怎么去规划大飞机项目。

      现在的社会,越来越重视人才了,但是仅仅如此不够。

      没有队伍归属的人才,还只是人才中的游击队。

      要用人才,甚至顶尖人才去组顶尖战队,这样的科技队伍,才是战无不胜的存在。

      2019/6/25 15:17:08
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      59楼 咬牙切齿地追妹
      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      人才队列,是一切队伍、团体的关键,离开人才,事不成。

      建立人才队列,教育、管理和社会层面对人才的推荐、重视。

      人才,要育、练、养;如军队,养兵千日,用兵一时;兵的育、练、养。

      科技人才,同样存在育、练、养;管控好人才队伍,有事能拉得出,事能搞得定,则成为业、为绩也。

      2019/6/24 20:33:31
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      59楼 咬牙切齿地追妹
      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      人才队列,是一切队伍、团体的关键,离开人才,事不成。

      建立人才队列,教育、管理和社会层面对人才的推荐、重视。

      人才,要育、练、养;如军队,养兵千日,用兵一时;兵的育、练、养。

      科技人才,同样存在育、练、养;管控好人才队伍,有事能拉得出,事能搞得定,则成为业、为绩也。

      2019/6/24 20:33:31
      • 军衔:空军上尉
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      59楼 咬牙切齿地追妹
      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      人才队列,是一切队伍、团体的关键,离开人才,事不成。

      建立人才队列,教育、管理和社会层面对人才的推荐、重视。

      人才,要育、练、养;如军队,养兵千日,用兵一时;兵的育、练、养。

      科技人才,同样存在育、练、养;管控好人才队伍,有事能拉得出,事能搞得定,则成为业、为绩也。

      2019/6/24 20:33:31
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      59楼 咬牙切齿地追妹
      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      人才队列,是一切队伍、团体的关键,离开人才,事不成。

      建立人才队列,教育、管理和社会层面对人才的推荐、重视。

      人才,要育、练、养;如军队,养兵千日,用兵一时;兵的育、练、养。

      科技人才,同样存在育、练、养;管控好人才队伍,有事能拉得出,事能搞得定,则成为业、为绩也。

      2019/6/24 20:33:31
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      52楼 hutai11898
      吴老狗就是个买办和走狗。
      咱悄悄地顶你,就是怕买办们,打击报复。

      2019/6/24 19:44:52
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      用“芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品”百度,可以发现若干比较有用的信息。

      大致就是2008后,芯片超过石油,是中国第一大宗的进口商品。

      中国芯片水平,在世界上处中流,

      芯片是半导体之花,没有一国完全拥有完整的半导体产业,这是一个需要整个世界为之买单的产业。

      半导体产业技术进步非常快。技术进步快就意味着,必须持续的高强度的投资,这可能不是哪一家企业单独能解决的,必须要靠多个领域、多个方面的,多个国家的合作才能进行。

      这个行业需要全球化合作。

      政府要进行战略支持与管控,但是不要管理到战术层次,规则不宜过繁过定,以免造成企业的束手束脚。

      等等。

      中国产业有如果缺陷,其中比较大的是神经病心脏病。

      中国产业有神经病,说的就是半导体产业落后,而芯片,则是半导体产业之集大成。

      中国产业有心脏病,说的就是发动机机械制造产业落后。

      不过中国产业还有一种大病,就是人才队伍缺陷病,这种病需要依靠立项才能治,否则有关领导与人才根本没有机会去磨合,或者由于立项晚而磨合得不够成熟。

      这种病的关键不在人才,在人才还没有组好队伍,等于没有这种队伍。

      这种病比神经病心脏病更难治,因为神经病心脏病都需要配合有素的人才队伍去攻克。

      这种病可以说是所有产业病的源病。

      比如中国的大飞机项目,这种病就很严重,因为中国的大飞机项目立项太晚,有关领导与人才根本没有机会去磨合成一支敢战能战的科技队伍。

      没有项目,有关领导与人才就无法聚集在一起,为共同的目标而奋斗,自然也没有这支队伍的存在的最低条件。

      然后所有中国人都不大清楚要做好大飞机项目,要如何具体地去组织好人财物的配合。

      然后自然无法去进行有效的科技攻关。

      类似的病在中国应该很严重,因为中国从前就没有许多民用高科技的队伍存在过,自然严重缺乏创立与运作这类队伍的经验与人才。

      所以需要尽快给关键科技项目立项,无法快速立项的,需要尽快进行可行性研究。

      中国军工就没有这样的病,因为经济再困难,军工都能够得到优先保障,在条件不成熟时都可以立项组队。

      传说美国一巨企,老板最看重的不是自己的资产,而是自己的队伍,有这支队伍在,现在失去一切,都能够有信心在10年后东山再起。

      高科技需要的不完全是钱,跟钱同样重要的还有队伍。

      跟军队一样,没钱不行,有钱不万能。

      军队如果没有各级配合无间的队伍,就是支不会打仗,只会腐化的军队。

      半导体行业,中国同样有严重的人才队伍缺陷病,包括领导队伍缺陷病。

      因为混过最先进半导体企业的人才与领导,全中国有多少人?

      是以领导都不知道该怎么去领导,

      人才都不知道自己该做什么才能最合适发挥自己所有?

      这种队伍经验欧美才有,俄罗斯没有,这回真的只能依靠自己组队打半导体天下了。

      2019/6/24 10:38:56
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      57楼 咬牙切齿地追妹
      世界顶级芯片产业上下游的产业链加起来,可能是几万亿美元的企业群,外加最顶级的科技队伍。

      而这些企业群以及最顶级的科技队伍,如果还是谁都不鸟谁的状态还罢了,这样中国只要做得比较强,还有一席之地。

      问题是这些企业群以及最顶级的科技队伍中,最顶尖的部分来自美国,然后依靠这样的实力,美国就能够对世界顶级芯片产业上下游的产业链实现“控股”。

      控股者,在不同的时代,不同的产业里是不一样的,正常情况下的“控股”,一般需要控一半的股,但是个别条件下,也许30%就够,也许80%还不够。

      了解股份公司的人应该知道,控股者可以以一半,甚至不到一半的资产,去控制整个公司的运作。

      而要正面对付这个股份公司的公司,你需要投入的却不是一半的资产,而是几倍的资产,同时产品还要更好,才有可能去打垮这个公司。

      简单地说,要正面玩死世界芯片业,中国需要投入数十万亿美元,并且有比地球文明更发达的天顶星人的科技支持。

      正面对抗美国芯是不可取的

      哪怕你“不惜一切代价”了。

      但是如果你发现了美国芯之短,并且能够克之。

      那就不必“不惜一切代价”也能够克制了。

      实际上,中美,以及世界上任何一国,都有所长,都有所短。

      只要能够扬长避短,必有前路。

      比如美国断供,或者只供劣品,就会逼得中国另立门户,美国就会失去一切控制中国的手段。

      轻易不敢下毒手,这是美国之短之一。

      有美国断供,或者只供劣品威胁,就会逼得中国迫切地去有关发展高科技,并且取得重要成果,这是中国之长之一。

      在成本不重要的军用以及科研电脑方面,中国可不落后,落后领域主要在民用电脑。

      落后程度等于落后若干代,这种落后程度,基本没有可能跟美国争夺世界市场,但是自用却问题不大,特别是在美国断供后,会因为获得巨大的国内市场而迅速发达。

      所以中美芯片,中国的弱在世界市场,即使“不惜一切代价的发展”也会比较长时期内没戏,不过如果是自用,还真不怕美国使坏。

      因此中国不需要“不惜一切代价的去发展”,而是”付出必要的代价去发展”,比如再没市场也保持一定程度的,不落后顶级芯片水平若干代的研发,确保危机产生可以自用。

      然后就可以去全力发展新的替代科技(之所以说全力,是因为即使用全力,投入也不需要几万亿,有时几亿美元的资金流向,也许就可以决定未来一种支柱产业是兴起,)比如生物或者量子计算机,如果美国有大难,比如黄石大爆发发生了,则还可以再努力一下,直接取代美国的芯片霸主地位。

      2019/6/24 0:55:28
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      世界顶级芯片产业上下游的产业链加起来,可能是几万亿美元的企业群,外加最顶级的科技队伍。

      而这些企业群以及最顶级的科技队伍,如果还是谁都不鸟谁的状态还罢了,这样中国只要做得比较强,还有一席之地。

      问题是这些企业群以及最顶级的科技队伍中,最顶尖的部分来自美国,然后依靠这样的实力,美国就能够对世界顶级芯片产业上下游的产业链实现“控股”。

      控股者,在不同的时代,不同的产业里是不一样的,正常情况下的“控股”,一般需要控一半的股,但是个别条件下,也许30%就够,也许80%还不够。

      了解股份公司的人应该知道,控股者可以以一半,甚至不到一半的资产,去控制整个公司的运作。

      而要正面对付这个股份公司的公司,你需要投入的却不是一半的资产,而是几倍的资产,同时产品还要更好,才有可能去打垮这个公司。

      简单地说,要正面玩死世界芯片业,中国需要投入数十万亿美元,并且有比地球文明更发达的天顶星人的科技支持。

      2019/6/23 23:26:40
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      芯片乱谈

      要对付美国芯,首先需要了解美国芯之长短。

      然后才能有的放矢地针锋相对,不顾一切地对抗是最下策

      世界顶级芯片产业上下游的产业链加起来,可能是几万亿美元的企业群,外加最顶级的科技队伍。

      而这些企业群以及最顶级的科技队伍,如果还是谁都不鸟谁的状态还罢了,这样中国只要做得比较强,还有一席之地。

      问题是这些企业群以及最顶级的科技队伍中,最顶尖的部分来自美国,然后依靠这样的实力,美国就能够对世界顶级芯片产业上下游的产业链实现“控股”。

      控股者,在不同的时代,不同的产业里是不一样的,正常情况下的“控股”,一般需要控一半的股,但是个别条件下,也许30%就够,也许80%还不够。

      一个被美国控股的世界芯片产业,中国加入就非常难混,因为老板天天要你死要你滚,有你的好?

      和平时代想要用自由竞争的方式超越美国极难。

      资本主义出现后,老牌强国都有类似的,正常情况下极难被超越的产业。

      比如还有德国的手动镜头,日本的自动镜头,瑞士的精密机械手表,都是其他国家难以超越的产业。

      在历史的演进中,这些世界顶级产业的“控股”国家,往往不是通过正面击败的,而是通过新科技的出现而让这些“控股”国家所控股份得到精神贬质,而失去原有的重要意义。

      比如英国最早发起资本主义大生产,它的产业强项是煤炭,钢铁,纺织等,德国是资本主义的后起之秀,它着重发展机械与电器,美国则是资本主义的后后起之秀,它着重发展机械与电器,化工,电子,航空航天。。。。。

      不过这样的产业格局,也让这些先在某些领域巨幅领先的国家,有了产业包袱,国家很难大幅转向新型巨大产业。

      美国芯之长:控制了世界高科技的制高点。

      美国芯之短:耗费美国顶尖产业的许多人财物,正常情况下它不算短,谁能够没有代价地建立一个极其重要的支柱产业?

      异常情况下它就可能是短,比如其他国家发明出能够取代它的产品,并且更物美价廉,然后美国芯就大幅精神贬质,这时占用海量美国顶尖人财物的芯片业,就是巨大的经济包袱。

      就跟精神包袱差不多的性质,中国有5000年连续的文明,这既是巨大的精神遗产,也是巨大的精神包袱,让中国人轻易不敢在文明进化中创新发展。

      遗产越大包袱越大,中国人应该对此理解甚深。

      倒是那些没有多少文明继承的粗俗国家,可以轻易地抛弃祖制,高速实现整个国家的思想文化转型,比如小日本回复:[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

      这点让中国人不得不服,中国人经历了几个政体的变化,还在喋喋不休的扯了100多年国家转型问题,在小日本那里根本不是个事,除了转制期间,再无人理会这种问题,怎么好过就怎么过呗,值得研究没完?估计鬼子在中国参与这种讨论要活活气死。回复:[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

      瑞士的精密机械手表,是其他国家难以超越的产业,它形成了比较完美的科技体系,其他国家要超越它,就得付出比它更多的代价。

      比如它已经有了百年口碑,你有吗?

      如果没有,那么对不起,同质都不同价。

      瑞士的精密机械手表也不是无敌的,成本巨高,让它只能够满足少数人。

      有一种能够让先进产业迅速落后的方法,新的能够全部,或者部分代替它的产业出现。

      电影在电视机发明前是无敌的存在,电视机在家用电脑发明前是无敌的存在,家用电脑在上网手机发明前是无敌的存在,。。。。。。。。

      所以取代芯片的科技的发明,是最经济可行的,它不需要投入几万亿,也不需要无敌的科技大军,只需要让美国的芯片失去一定比例的使用价值,美国佬就可以去高喊上帝救命了。

      正面击败美国芯片,比几万亿投资还难的是有数十年研发经验的顶尖科技大军。

      几万亿美元,中国砸锅卖铁也许拿得出,但是后面这支有数十年研发经验的顶尖科技大军,就不是你砸锅卖铁能够买到的了,也许你把房都砸了卖砖头,钱也不够用,鬼佬也有爱国者。

      2019/6/23 23:11:41
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      芯片乱谈

      要对付美国芯,首先需要了解美国芯之长短。

      然后才能有的放矢地针锋相对,不顾一切地对抗是最下策

      世界顶级芯片产业上下游的产业链加起来,可能是几万亿美元的企业群,外加最顶级的科技队伍。

      而这些企业群以及最顶级的科技队伍,如果还是谁都不鸟谁的状态还罢了,这样中国只要做得比较强,还有一席之地。

      问题是这些企业群以及最顶级的科技队伍中,最顶尖的部分来自美国,然后依靠这样的实力,美国就能够对世界顶级芯片产业上下游的产业链实现“控股”。

      控股者,在不同的时代,不同的产业里是不一样的,正常情况下的“控股”,一般需要控一半的股,但是个别条件下,也许30%就够,也许80%还不够。

      一个被美国控股的世界芯片产业,中国加入就非常难混,因为老板天天要你死要你滚,有你的好?

      和平时代想要用自由竞争的方式超越美国极难。

      资本主义出现后,老牌强国都有类似的,正常情况下极难被超越的产业。

      比如还有德国的手动镜头,日本的自动镜头,瑞士的精密机械手表,都是其他国家难以超越的产业。

      在历史的演进中,这些世界顶级产业的“控股”国家,往往不是通过正面击败的,而是通过新科技的出现而让这些“控股”国家所控股份得到精神贬质,而失去原有的重要意义。

      比如英国最早发起资本主义大生产,它的产业强项是煤炭,钢铁,纺织等,德国是资本主义的后起之秀,它着重发展机械与电器,美国则是资本主义的后后起之秀,它着重发展机械与电器,化工,电子,航空航天。。。。。

      不过这样的产业格局,也让这些先在某些领域巨幅领先的国家,有了产业包袱,国家很难大幅转向新型巨大产业。

      美国芯之长:控制了世界高科技的制高点。

      美国芯之短:耗费美国顶尖产业的许多人财物,正常情况下它不算短,谁能够没有代价地建立一个极其重要的支柱产业?

      异常情况下它就可能是短,比如其他国家发明出能够取代它的产品,并且更物美价廉,然后美国芯就大幅精神贬质,这时占用海量美国顶尖人财物的芯片业,就是巨大的经济包袱。

      就跟精神包袱差不多的性质,中国有5000年连续的文明,这既是巨大的精神遗产,也是巨大的精神包袱,让中国人轻易不敢在文明进化中创新发展。

      遗产越大包袱越大,中国人应该对此理解甚深。

      倒是那些没有多少文明继承的粗俗国家,可以轻易地抛弃祖制,高速实现整个国家的思想文化转型,比如小日本回复:[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

      这点让中国人不得不服,中国人经历了几个政体的变化,还在喋喋不休的扯了100多年国家转型问题,在小日本那里根本不是个事,除了转制期间,再无人理会这种问题,怎么好过就怎么过呗,值得研究没完?估计鬼子在中国参与这种讨论要活活气死。回复:[原创]“不惜一切代价发展芯片产业”是危险的?

      瑞士的精密机械手表,是其他国家难以超越的产业,它形成了比较完美的科技体系,其他国家要超越它,就得付出比它更多的代价。

      比如它已经有了百年口碑,你有吗?

      如果没有,那么对不起,同质都不同价。

      瑞士的精密机械手表也不是无敌的,成本巨高,让它只能够满足少数人。

      有一种能够让先进产业迅速落后的方法,新的能够全部,或者部分代替它的产业出现。

      电影在电视机发明前是无敌的存在,电视机在家用电脑发明前是无敌的存在,家用电脑在上网手机发明前是无敌的存在,。。。。。。。。

      所以取代芯片的科技的发明,是最经济可行的,它不需要投入几万亿,也不需要无敌的科技大军,只需要让美国的芯片失去一定比例的使用价值,美国佬就可以去高喊上帝救命了。

      正面击败美国芯片,比几万亿投资还难的是有数十年研发经验的顶尖科技大军。

      几万亿美元,中国砸锅卖铁也许拿得出,但是后面这支有数十年研发经验的顶尖科技大军,就不是你砸锅卖铁能够买到的了,也许你把房都砸了卖砖头,钱也不够用,鬼佬也有爱国者。

      2019/6/23 23:11:40
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      15楼 1233233
      中美关系己走上全面对抗的危险道路,再用和平发展的经济思维看问题是要误国的!任何一场战争都是损伤经济的行为,但国家安全及利益遭到威胁敲榨时,不能仅算经济帐了,让位于政治 安全就是必须的。所以,没有政治眼光的经济学家不会受待见!
      22楼 咬牙切齿地追妹
      没有政治眼光的经济学家不会受待见!

      这要求过分了。

      那么没有经济眼光的政治家也不合格了。

      推而广之,没有经济眼光的军事家也不合格了。

      没有经济眼光的科学家也不合格了。

      因此,吴某是头合格的经济学家也就算尽了本份,至于他还能够有政治,军事,科技眼光,那就是额外的合格了。

      所以不能对吴某搞斗批改那套,哪怕他的话就中国全局而言是危险的,只要他在经济学领域所言有理就应该包容,应该肯定。

      乱搞斗批改会让所有经济学家不敢随便发音的,因为还同时有政治,军事,科技眼光的经济学家,全世界能有几头?

      诚然,有跨界眼光的人物更牛,不过绝大多数牛人,也只在自己最长的领域最牛。

      要解决跨界总结这样的问题,就需要参谋部,智囊团一类的综合情报处理机构去全面总结,然后把总结结果上报,供各界领导参考。

      智囊团古已有之,不过它多半属于个人与小集团,今天的中国,需要属于国家的世界级的智囊团。

      参谋部是德国发明的,它把古代军队的隶属各级首长的智囊团集成为隶属全体首长的智囊团。

      让各级首长的决策变得更能够极广思益,

      40楼 1233233
      “不受待见”指其站在“专业”局限的角度去评价全局的偏片性不被认可,美国封杀华为断供芯片的“存亡”时刻站出来误导舆论,轻则是“不识时务”,重则是“包藏祸心”。不客气地说,不是我“斗批改”,而是你在立场问题上“站队”!中国的经济学家必须要有中国的政治立场,不问政治的言论是不可以公开发表的,这是常识。他的个人观点可以在限定的学术范围讨论,但不可以在公开场合引导舆论!这就是政治!一个不问政治的经济学家自然不受待见!
      41楼 咬牙切齿地追妹
      您说得对,

      学术自由,不等于学术不需要负责任。

      学术在圈内讨论或者发表与公开发表也是两个概念。

      前者需要负的责任比后者小得多。

      中美经济战越演越烈,而美国对付中国,最强大的武器就是芯片,在这样的背景下,一个经济学家不能拿出为国分忧的见解已经是失职,并且还走向在著名大学发表国忧难解无解言论,的确问题不小。

      就好比我们几个好友私下讨论国事,与在网上讨论国事,虽然内容相同,但是责任大小区别巨大。

      51楼 1233233
      很高兴与你能达成共识!
      我同样

      还感谢你指出某wu的用心。

      2019/6/23 21:24:00
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:126504
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      1.2万亿美元电子债可能被冻结抹掉才是最危险的。

      2019/6/23 16:59:55
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      吴老狗就是个买办和走狗。

      2019/6/23 10:33:54
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      15楼 1233233
      中美关系己走上全面对抗的危险道路,再用和平发展的经济思维看问题是要误国的!任何一场战争都是损伤经济的行为,但国家安全及利益遭到威胁敲榨时,不能仅算经济帐了,让位于政治 安全就是必须的。所以,没有政治眼光的经济学家不会受待见!
      22楼 咬牙切齿地追妹
      没有政治眼光的经济学家不会受待见!

      这要求过分了。

      那么没有经济眼光的政治家也不合格了。

      推而广之,没有经济眼光的军事家也不合格了。

      没有经济眼光的科学家也不合格了。

      因此,吴某是头合格的经济学家也就算尽了本份,至于他还能够有政治,军事,科技眼光,那就是额外的合格了。

      所以不能对吴某搞斗批改那套,哪怕他的话就中国全局而言是危险的,只要他在经济学领域所言有理就应该包容,应该肯定。

      乱搞斗批改会让所有经济学家不敢随便发音的,因为还同时有政治,军事,科技眼光的经济学家,全世界能有几头?

      诚然,有跨界眼光的人物更牛,不过绝大多数牛人,也只在自己最长的领域最牛。

      要解决跨界总结这样的问题,就需要参谋部,智囊团一类的综合情报处理机构去全面总结,然后把总结结果上报,供各界领导参考。

      智囊团古已有之,不过它多半属于个人与小集团,今天的中国,需要属于国家的世界级的智囊团。

      参谋部是德国发明的,它把古代军队的隶属各级首长的智囊团集成为隶属全体首长的智囊团。

      让各级首长的决策变得更能够极广思益,

      40楼 1233233
      “不受待见”指其站在“专业”局限的角度去评价全局的偏片性不被认可,美国封杀华为断供芯片的“存亡”时刻站出来误导舆论,轻则是“不识时务”,重则是“包藏祸心”。不客气地说,不是我“斗批改”,而是你在立场问题上“站队”!中国的经济学家必须要有中国的政治立场,不问政治的言论是不可以公开发表的,这是常识。他的个人观点可以在限定的学术范围讨论,但不可以在公开场合引导舆论!这就是政治!一个不问政治的经济学家自然不受待见!
      41楼 咬牙切齿地追妹
      您说得对,

      学术自由,不等于学术不需要负责任。

      学术在圈内讨论或者发表与公开发表也是两个概念。

      前者需要负的责任比后者小得多。

      中美经济战越演越烈,而美国对付中国,最强大的武器就是芯片,在这样的背景下,一个经济学家不能拿出为国分忧的见解已经是失职,并且还走向在著名大学发表国忧难解无解言论,的确问题不小。

      就好比我们几个好友私下讨论国事,与在网上讨论国事,虽然内容相同,但是责任大小区别巨大。

      很高兴与你能达成共识!

      2019/6/23 4:59:34
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      49楼 以百石之力射飘叶
      中国对芯片的投资过少,才让中国的芯片技术比美国差了一些!
      投资是讲回报的,

      所以不是中国对芯片的投资过少的问题。

      有利可图的话,国家不投资,私企也会疯狂投资。

      问题是芯片产业的制高点已经被美国占领,并且形成了世界性的产业链,其他国家想达到美国水平就相当困难,比美国还困难许多倍。

      其他国家容易在单项方面接近美国水平容易,要在整个产业链上超越就极不可能。

      芯片产业上下游的产业链加起来,可能是几万亿美元的企业群,外加最顶级的科技队伍。

      和平时代想要用自由竞争的方式超越美国极难。

      资本主义出现后,老牌强国都有类似的,正常情况下极难被超越的产业。

      比如还有德国的手动镜头,日本的自动镜头,瑞士的精密机械手表,都是其他国家难以超越的产业。

      只有其他领域有巨大发现可以推翻美国芯片的地位。

      比如电视机出现,干死电影,电脑出现,干死电视机,手机出现,不但整废许多产业,连带人类低头族都折腾死不少。

      量子计算机可能是个突破口。

      2019/6/22 21:59:30
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      中国对芯片的投资过少,才让中国的芯片技术比美国差了一些!

      2019/6/22 18:32:38
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      45楼 血鹰
      其实,发展芯片产业,并不需要,不惜一切代价,有些企业自我发展、创新,就已经取得了成绩,得到市场消费者和同行的认可;吴某人,为了反对,故意夸大其词,混淆视听,以达到他言论的针对效果。

      称吴某人,为经济大家,有点夸张,此人的市场化论,纯生吞活剥的未自我消化吸收的泊来品,他搞出了一个股份公司的独立董事,现在咋样?!

      吴某人,为显示存在,讲一些云里雾里的无厘头的话,纯属寻宠。

      47楼 咬牙切齿地追妹
      很对

      没有美国搞大事,就逐步地发展好基础。

      有美国搞大事,大干快上的机会就来到了。

      估计某某买卖不好,拉眼球做广告用途,毕竟大言不惭不花钱。

      做广告花费巨大。

      发展,在於坚持,小步快跑,终会有所获。

      吴某人,所谓的不惜一切代价,是建立在上马、下马的市场化论的折腾上的乱调;如果长期坚持,则是小投入,大收益;什么项目一上一下,瞎折腾,必然是投入大,收益差。

      2019/6/22 15:21:19
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      45楼 血鹰
      其实,发展芯片产业,并不需要,不惜一切代价,有些企业自我发展、创新,就已经取得了成绩,得到市场消费者和同行的认可;吴某人,为了反对,故意夸大其词,混淆视听,以达到他言论的针对效果。

      称吴某人,为经济大家,有点夸张,此人的市场化论,纯生吞活剥的未自我消化吸收的泊来品,他搞出了一个股份公司的独立董事,现在咋样?!

      吴某人,为显示存在,讲一些云里雾里的无厘头的话,纯属寻宠。

      很对

      没有美国搞大事,就逐步地发展好基础。

      有美国搞大事,大干快上的机会就来到了。

      估计某某买卖不好,拉眼球做广告用途,毕竟大言不惭不花钱。

      做广告花费巨大。

      2019/6/22 13:45:15
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      44楼 当年来客
      搞芯片用不着不惜代价,目前问题是造同等质量芯片,价格会比美国的贵;同等价格的质量大大不如美国。这和市场有限,无法摊薄研发成本密切相关。芯片技术不是天书,但中国芯片需要时间。
      这正是中国不用怕美国的领域。

      相反,是美国应该怕中国的领域,美国芯片一滚粗,中国芯片就有了大发展的基础

      2019/6/22 13:41:46
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      其实,发展芯片产业,并不需要,不惜一切代价,有些企业自我发展、创新,就已经取得了成绩,得到市场消费者和同行的认可;吴某人,为了反对,故意夸大其词,混淆视听,以达到他言论的针对效果。

      称吴某人,为经济大家,有点夸张,此人的市场化论,纯生吞活剥的未自我消化吸收的泊来品,他搞出了一个股份公司的独立董事,现在咋样?!

      吴某人,为显示存在,讲一些云里雾里的无厘头的话,纯属寻宠。

      2019/6/22 1:09:32
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      搞芯片用不着不惜代价,目前问题是造同等质量芯片,价格会比美国的贵;同等价格的质量大大不如美国。这和市场有限,无法摊薄研发成本密切相关。芯片技术不是天书,但中国芯片需要时间。

      2019/6/22 0:22:29
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      16楼 woshicainiao_p90
      另外 前几年搞得什么XX芯 还不够打脸?
      32楼 liutao1494
      加加林脱离地球引力后,美国也搞大干快上。
      37楼 咬牙切齿地追妹
      美国搞大干快上的典型是原子弹研发。

      并且它还证明这个国家,敢为科技冒巨险。

      原子弹,系统工程,登月,互联网,人工智能,生物科技,航空航天。。。。。。。。

      美国在这些高科技领域,在今天的世界,有顶尖的能力,都离不开它对科技的热爱。

      对于一个从来没有哪个国家研发成功过的武器,在美国已经投入2战,国用到处紧张的状态下投入了几十乃至过百亿美元,以举国之力,去研发。

      这用搞大干快上都不足形容,用发狂形容倒更准确。

      原子弹计划失败,等于少造几十条航母,成千上万的战斗机,浪费这么多的财富,浪费这么多的战争资源,有关人员吃几辈子牢饭都应该。

      试问,同样条件下,中国有这魄力吗?

      中国搞原子弹时,经济虽然艰难,但是还比不上美国搞原子弹研发冒的险大。

      美国搞原子弹,是没有先例的。

      在这样的情况下,要说服国家批准这种投资,容易吗?这是最难的一项。

      中国敢为许多事情冒巨险,比如台湾敢独立,中国力量再不济都要打下台湾,哪怕中国要冒与西方断交交恶的险。

      这种险中国最敢冒。

      国际政治险,经济险,军事险,还有外交等险,中国都敢冒。

      但是中国很难为科技冒巨险

      科技是奇技淫巧,无关国本,重视多了还有损国本的观念还深入中国人心。

      今天,中国敢为芯片冒险吗?

      敢像面对台独一样面对芯片吗?

      量子通信

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      2019/6/21 23:26:35
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      芯片武器是把双刃剑,而且是极厉害的一种。

      成功则是大功。

      失败则是大患。

      可以说是种伤人1000,自损1000的武器。

      如果美国彻底使用这种武器,对中国断供,基本等于断绝外交关系一样。

      失去美国芯片的中国军民品,短中期内将品质大跌,在欧美自动失去市场,从而差不多等于中国与西方经济断交。

      然后中国就会跟俄罗斯等一众劳苦大众越走越近,抱团取暖。

      危机严重的话甚至会结成军事同盟。

      不那么严重的话甚至会结成经济同盟。

      发展下去,也许就是中国与西方全面断交。

      回想上合历史就会发现这样的趋势。

      芯片武器是把双刃剑,而且是极厉害的一种。

      不过它要得到最大战果,又不伤或者少伤自己,是有一定条件的。

      最完美的条件,就是中国没羞没耻地下跪求复供,这样的结果,最利美国利益最大,恶果最小,美国可以随意提价,随意降低芯片档次,而中国不得不接受。

      这种结果最利美国,既没有激发中国与美断交,与俄罗斯联合,又能够把中国越榨越穷,同时还能够扼杀中国人的民族自豪感,国家认同感等,还扼杀中国未来对抗美国的能力。

      次完美的条件,就是中国不下跪求复供,但是也不奋斗去自产芯片,这样的结果,虽然美国利益不大,但是对中国损害很大,中国要落后时代,与美国发展差距会越来越大。

      最糟糕的断供结果,就是中国不下跪求复供,并且联合俄罗斯等国,共同奋斗去自产芯片,这种结果一出并且中国成功,那么中国将踏上发展的高速公路,附带后果是中俄更加团结,亚洲成为美国势力难以影响的大洲。

      不论美国谁是总统,想用芯片玩死中国,都会对不确定的结果万分忐忑。

      兵法云:纷纷芸芸,斗乱而不可乱也。

      虽然芯片,差不多对于是现代产品的大脑,对于中国来说极关重要,但是越遇大事,越需要冷静。

      这种媲美核武器的武器对于美国来说不是随便能够乱用的。

      对于中国,破解芯片困局,既要有当前对策,又要有长期预案,方能趋利避害。

      2019/6/21 9:56:24
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      15楼 1233233
      中美关系己走上全面对抗的危险道路,再用和平发展的经济思维看问题是要误国的!任何一场战争都是损伤经济的行为,但国家安全及利益遭到威胁敲榨时,不能仅算经济帐了,让位于政治 安全就是必须的。所以,没有政治眼光的经济学家不会受待见!
      22楼 咬牙切齿地追妹
      没有政治眼光的经济学家不会受待见!

      这要求过分了。

      那么没有经济眼光的政治家也不合格了。

      推而广之,没有经济眼光的军事家也不合格了。

      没有经济眼光的科学家也不合格了。

      因此,吴某是头合格的经济学家也就算尽了本份,至于他还能够有政治,军事,科技眼光,那就是额外的合格了。

      所以不能对吴某搞斗批改那套,哪怕他的话就中国全局而言是危险的,只要他在经济学领域所言有理就应该包容,应该肯定。

      乱搞斗批改会让所有经济学家不敢随便发音的,因为还同时有政治,军事,科技眼光的经济学家,全世界能有几头?

      诚然,有跨界眼光的人物更牛,不过绝大多数牛人,也只在自己最长的领域最牛。

      要解决跨界总结这样的问题,就需要参谋部,智囊团一类的综合情报处理机构去全面总结,然后把总结结果上报,供各界领导参考。

      智囊团古已有之,不过它多半属于个人与小集团,今天的中国,需要属于国家的世界级的智囊团。

      参谋部是德国发明的,它把古代军队的隶属各级首长的智囊团集成为隶属全体首长的智囊团。

      让各级首长的决策变得更能够极广思益,

      40楼 1233233
      “不受待见”指其站在“专业”局限的角度去评价全局的偏片性不被认可,美国封杀华为断供芯片的“存亡”时刻站出来误导舆论,轻则是“不识时务”,重则是“包藏祸心”。不客气地说,不是我“斗批改”,而是你在立场问题上“站队”!中国的经济学家必须要有中国的政治立场,不问政治的言论是不可以公开发表的,这是常识。他的个人观点可以在限定的学术范围讨论,但不可以在公开场合引导舆论!这就是政治!一个不问政治的经济学家自然不受待见!
      您说得对,

      学术自由,不等于学术不需要负责任。

      学术在圈内讨论或者发表与公开发表也是两个概念。

      前者需要负的责任比后者小得多。

      中美经济战越演越烈,而美国对付中国,最强大的武器就是芯片,在这样的背景下,一个经济学家不能拿出为国分忧的见解已经是失职,并且还走向在著名大学发表国忧难解无解言论,的确问题不小。

      就好比我们几个好友私下讨论国事,与在网上讨论国事,虽然内容相同,但是责任大小区别巨大。

      2019/6/21 9:26:40
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:6917697
      • 工分:68489
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      15楼 1233233
      中美关系己走上全面对抗的危险道路,再用和平发展的经济思维看问题是要误国的!任何一场战争都是损伤经济的行为,但国家安全及利益遭到威胁敲榨时,不能仅算经济帐了,让位于政治 安全就是必须的。所以,没有政治眼光的经济学家不会受待见!
      22楼 咬牙切齿地追妹
      没有政治眼光的经济学家不会受待见!

      这要求过分了。

      那么没有经济眼光的政治家也不合格了。

      推而广之,没有经济眼光的军事家也不合格了。

      没有经济眼光的科学家也不合格了。

      因此,吴某是头合格的经济学家也就算尽了本份,至于他还能够有政治,军事,科技眼光,那就是额外的合格了。

      所以不能对吴某搞斗批改那套,哪怕他的话就中国全局而言是危险的,只要他在经济学领域所言有理就应该包容,应该肯定。

      乱搞斗批改会让所有经济学家不敢随便发音的,因为还同时有政治,军事,科技眼光的经济学家,全世界能有几头?

      诚然,有跨界眼光的人物更牛,不过绝大多数牛人,也只在自己最长的领域最牛。

      要解决跨界总结这样的问题,就需要参谋部,智囊团一类的综合情报处理机构去全面总结,然后把总结结果上报,供各界领导参考。

      智囊团古已有之,不过它多半属于个人与小集团,今天的中国,需要属于国家的世界级的智囊团。

      参谋部是德国发明的,它把古代军队的隶属各级首长的智囊团集成为隶属全体首长的智囊团。

      让各级首长的决策变得更能够极广思益,

      “不受待见”指其站在“专业”局限的角度去评价全局的偏片性不被认可,美国封杀华为断供芯片的“存亡”时刻站出来误导舆论,轻则是“不识时务”,重则是“包藏祸心”。不客气地说,不是我“斗批改”,而是你在立场问题上“站队”!中国的经济学家必须要有中国的政治立场,不问政治的言论是不可以公开发表的,这是常识。他的个人观点可以在限定的学术范围讨论,但不可以在公开场合引导舆论!这就是政治!一个不问政治的经济学家自然不受待见!

      2019/6/21 4:33:01
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      今天,中国敢为芯片冒险吗?

      敢像面对台独一样面对芯片吗?

      我认为现在还不敢(以后可能敢),因为中国举国热爱科技的程度,远还不不如面对台独一样那样有自信。

      更比不上美国,举国敢为科技发狂。

      只有举国敢为科技发狂的国家,才能够心平气和,视死如归地面对芯片。

      这不关哪个领导的事,也不关哪个老百姓的事,而是关系到一种中国文化层次的改变。

      关系到全国人民改变观念,重视理科及理科生。

      为什么要这么说呢?

      中国从古至今,一贯重视与优待读书人,但是这种读书人,在古代是不包括理科生的,爱读书的理科生,啊呸,只不过是下贱的工匠,根本不配称为读书人。

      更不包括读杂书的人,比如读银灰小说的人,

      读四书五经的读书人才是读书人。

      读四书五经读好的读书人可以封侯拜相,读得最次的,大家也不过惋惜他时运不济,不会说他就是下贱的工匠

      爱读书的理科生,啊呸,只不过是下贱的工匠,混得最好,也不过是在工部混个管理高级技术人员的小官,或者是找到大财主想建设一个大工程。

      文理生的差别如天。

      中国的理科生,待遇与西方相比就是个渣,

      西方的理科生,混得好或者可以名动世界,或者捞钱可以捞到比肩帝王。

      甚至俄罗斯的理科生都可以比中国好许多倍,米格设计局,名字来自其中两头总设计师,苏霍依飞机实验设计局,首任总设计师帕维尔·奥西波维奇·苏霍伊。

      中国只能有成飞婶飞,不可能让某设计师独揽名称,这还得了,没有zz,你设计师算个屁!也想把自己名字冠在zz的前面?做梦去吧!

      2019/6/20 11:10:49
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      16楼 woshicainiao_p90
      另外 前几年搞得什么XX芯 还不够打脸?
      32楼 liutao1494
      加加林脱离地球引力后,美国也搞大干快上。
      美国搞大干快上的典型是原子弹研发。

      并且它还证明这个国家,敢为科技冒巨险。

      原子弹,系统工程,登月,互联网,人工智能,生物科技,航空航天。。。。。。。。

      美国在这些高科技领域,在今天的世界,有顶尖的能力,都离不开它对科技的热爱。

      对于一个从来没有哪个国家研发成功过的武器,在美国已经投入2战,国用到处紧张的状态下投入了几十乃至过百亿美元,以举国之力,去研发。

      这用搞大干快上都不足形容,用发狂形容倒更准确。

      原子弹计划失败,等于少造几十条航母,成千上万的战斗机,浪费这么多的财富,浪费这么多的战争资源,有关人员吃几辈子牢饭都应该。

      试问,同样条件下,中国有这魄力吗?

      中国搞原子弹时,经济虽然艰难,但是还比不上美国搞原子弹研发冒的险大。

      美国搞原子弹,是没有先例的。

      在这样的情况下,要说服国家批准这种投资,容易吗?这是最难的一项。

      中国敢为许多事情冒巨险,比如台湾敢独立,中国力量再不济都要打下台湾,哪怕中国要冒与西方断交交恶的险。

      这种险中国最敢冒。

      国际政治险,经济险,军事险,还有外交等险,中国都敢冒。

      但是中国很难为科技冒巨险

      科技是奇技淫巧,无关国本,重视多了还有损国本的观念还深入中国人心。

      今天,中国敢为芯片冒险吗?

      敢像面对台独一样面对芯片吗?

      2019/6/20 6:18:47
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      16楼 woshicainiao_p90
      另外 前几年搞得什么XX芯 还不够打脸?
      32楼 liutao1494
      加加林脱离地球引力后,美国也搞大干快上。
      美国搞大干快上的典型是原子弹研发。

      并且它还证明这个国家,敢为科技冒巨险。

      原子弹,系统工程,登月,互联网,人工智能,生物科技,航空航天。。。。。。。。

      美国在这些高科技领域,在今天的世界,有顶尖的能力,都离不开它对科技的热爱。

      对于一个从来没有哪个国家研发成功过的武器,在美国已经投入2战,国用到处紧张的状态下投入了几十乃至过百亿美元,以举国之力,去研发。

      这用搞大干快上都不足形容,用发狂形容倒更准确。

      原子弹计划失败,等于少造几十条航母,成千上万的战斗机,浪费这么多的财富,浪费这么多的战争资源,有关人员吃几辈子牢饭都应该。

      试问,同样条件下,中国有这魄力吗?

      中国搞原子弹时,经济虽然艰难,但是还比不上美国搞原子弹研发冒的险大。

      美国搞原子弹,是没有先例的。

      在这样的情况下,要说服国家批准这种投资,容易吗?这是最难的一项。

      中国敢为许多事情冒巨险,比如台湾敢独立,中国力量再不济都要打下台湾,哪怕中国要冒与西方断交交恶的险。

      这种险中国最敢冒。

      国际政治险,经济险,军事险,还有外交等险,中国都敢冒。

      但是中国很难为科技冒巨险

      科技是奇技淫巧,无关国本,重视多了还有损国本的观念还深入中国人心。

      今天,中国敢为芯片冒险吗?

      敢像面对台独一样面对芯片吗?

      2019/6/20 6:18:47
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      28楼 woshicainiao_p90
      nonono 我们拥有核武器 恰恰是应为国家领导人的理性 没有受到十年动乱的影响

      你可以看看纪录片 在当时的条件下 科研人员没有受到多少影响以科学严谨的工作研制了两弹一星这是热情和情操

      而那时候社会上的动乱严重 学校都砸了老师都去劳动了 我们的第一代自动步枪本来是好东西结果呢完蛋了 你认为两弹用热血和榔头就能造出来吗?

      所以 理性和科学和热情精神不矛盾 反而热血无脑才是危险的 热情和头脑发热是不同的

      你和大家是在同一个空间生存吗??我们生活的这个空间里,新中国原子弹是64年成功的。。。

      2019/6/20 1:20:33
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      28楼 woshicainiao_p90
      nonono 我们拥有核武器 恰恰是应为国家领导人的理性 没有受到十年动乱的影响

      你可以看看纪录片 在当时的条件下 科研人员没有受到多少影响以科学严谨的工作研制了两弹一星这是热情和情操

      而那时候社会上的动乱严重 学校都砸了老师都去劳动了 我们的第一代自动步枪本来是好东西结果呢完蛋了 你认为两弹用热血和榔头就能造出来吗?

      所以 理性和科学和热情精神不矛盾 反而热血无脑才是危险的 热情和头脑发热是不同的

      你和大家是在同一个空间生存吗??我们生活的这个空间里,新中国原子弹是64年成功的。。。

      2019/6/20 1:20:33
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      28楼 woshicainiao_p90
      nonono 我们拥有核武器 恰恰是应为国家领导人的理性 没有受到十年动乱的影响

      你可以看看纪录片 在当时的条件下 科研人员没有受到多少影响以科学严谨的工作研制了两弹一星这是热情和情操

      而那时候社会上的动乱严重 学校都砸了老师都去劳动了 我们的第一代自动步枪本来是好东西结果呢完蛋了 你认为两弹用热血和榔头就能造出来吗?

      所以 理性和科学和热情精神不矛盾 反而热血无脑才是危险的 热情和头脑发热是不同的

      你和大家是在同一个空间生存吗??我们生活的这个空间里,新中国原子弹是64年成功的。。。

      2019/6/20 1:20:33
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      28楼 woshicainiao_p90
      nonono 我们拥有核武器 恰恰是应为国家领导人的理性 没有受到十年动乱的影响

      你可以看看纪录片 在当时的条件下 科研人员没有受到多少影响以科学严谨的工作研制了两弹一星这是热情和情操

      而那时候社会上的动乱严重 学校都砸了老师都去劳动了 我们的第一代自动步枪本来是好东西结果呢完蛋了 你认为两弹用热血和榔头就能造出来吗?

      所以 理性和科学和热情精神不矛盾 反而热血无脑才是危险的 热情和头脑发热是不同的

      你和大家是在同一个空间生存吗??我们生活的这个空间里,新中国原子弹是64年成功的。。。

      2019/6/20 1:20:32
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      16楼 woshicainiao_p90
      另外 前几年搞得什么XX芯 还不够打脸?
      加加林脱离地球引力后,美国也搞大干快上。

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      2019/6/19 23:53:19
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      28楼 woshicainiao_p90
      nonono 我们拥有核武器 恰恰是应为国家领导人的理性 没有受到十年动乱的影响

      你可以看看纪录片 在当时的条件下 科研人员没有受到多少影响以科学严谨的工作研制了两弹一星这是热情和情操

      而那时候社会上的动乱严重 学校都砸了老师都去劳动了 我们的第一代自动步枪本来是好东西结果呢完蛋了 你认为两弹用热血和榔头就能造出来吗?

      所以 理性和科学和热情精神不矛盾 反而热血无脑才是危险的 热情和头脑发热是不同的

      请用你的思维评价一下王进喜赵树理

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      2019/6/19 23:50:23
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      14楼 银河渔家

      “不惜一切代价发展芯片产业”,很可能由于成本过高而导致亏本。

      “是危险的”这个结论,则有夸大之嫌。

      27楼 咬牙切齿地追妹
      所以“不惜一切代价发展芯片产业”,是有条件限制的,

      条件不合适地去这么做,的确就可能由于成本过高而导致亏本。

      最容易满足“不惜一切代价发展芯片产业”,是容易满足这些条件限制的部门或者领域,首先是军队与国家要害部门。

      这些部门或者领域,能够接受芯片成本过高,不能够接受泄密或者是系统崩溃。

      所以我们的“不惜一切代价发展芯片产业”的次序,可以先从这些部门或者领域取得突破。

      然后总结经验,减少成本后,再向更广深的部门或者领域扩展。

      说的不错。

      对于一个国家来说,面对关键问题,只能“不惜一切代价” 。

      2019/6/19 21:02:51
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      吴敬琏就是蠢货!他懂个屁!经济学家?狗屎!

      2019/6/19 17:13:15
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      nonono 我们拥有核武器 恰恰是应为国家领导人的理性 没有受到十年动乱的影响

      你可以看看纪录片 在当时的条件下 科研人员没有受到多少影响以科学严谨的工作研制了两弹一星这是热情和情操

      而那时候社会上的动乱严重 学校都砸了老师都去劳动了 我们的第一代自动步枪本来是好东西结果呢完蛋了 你认为两弹用热血和榔头就能造出来吗?

      所以 理性和科学和热情精神不矛盾 反而热血无脑才是危险的 热情和头脑发热是不同的

      2019/6/19 10:55:41
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      14楼 银河渔家

      “不惜一切代价发展芯片产业”,很可能由于成本过高而导致亏本。

      “是危险的”这个结论,则有夸大之嫌。

      所以“不惜一切代价发展芯片产业”,是有条件限制的,

      条件不合适地去这么做,的确就可能由于成本过高而导致亏本。

      最容易满足“不惜一切代价发展芯片产业”,是容易满足这些条件限制的部门或者领域,首先是军队与国家要害部门。

      这些部门或者领域,能够接受芯片成本过高,不能够接受泄密或者是系统崩溃。

      所以我们的“不惜一切代价发展芯片产业”的次序,可以先从这些部门或者领域取得突破。

      然后总结经验,减少成本后,再向更广深的部门或者领域扩展。

      2019/6/19 10:43:00
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      14楼 银河渔家

      “不惜一切代价发展芯片产业”,很可能由于成本过高而导致亏本。

      “是危险的”这个结论,则有夸大之嫌。

      所以“不惜一切代价发展芯片产业”,是有条件限制的,

      条件不合适地去这么做,的确就可能由于成本过高而导致亏本。

      最容易满足“不惜一切代价发展芯片产业”,是容易满足这些条件限制的部门或者领域,首先是军队与国家要害部门。

      这些部门或者领域,能够接受芯片成本过高,不能够接受泄密或者是系统崩溃。

      所以我们的“不惜一切代价发展芯片产业”的次序,可以先从这些部门或者领域取得突破。

      然后总结经验,减少成本后,再向更广深的部门或者领域扩展。

      2019/6/19 10:43:00
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      9楼 liutao1494
      如果新中国的人都有这样的“理性”,中国是不可能拥有原子弹的。

      王进喜够不够理性?

      18楼 woshicainiao_p90
      我对你只能无语了 抬杠就是抬杠的

      王进喜怎么了

      当时的事故 他跳进去就是理性 应为他很清楚只有这么做才能解决问题

      而我说的 就是做个app骗国家投资 之后卷铺盖走人

      如果你支持这种不计代价ok我不反驳你

      19楼 woshicainiao_p90
      又给我通不过审核 有理有据的通不过 反而胡说八道的能通过

      铁血到底在做什么?那什么拨乱反正?对于无知与浮躁铁血你是站在正确的立场上还是对歪风邪气推波助澜?

      23楼 咬牙切齿地追妹
      有理有据的通不过

      应该能够通过的,也许是您老的说法不合适见光而已。

      建议你先自己审查一下,有没有类似的情况。

      然后换个容易见光的说法。

      我的牢骚是给xiao..bian看的 和你无关

      另外此话题你注意看 我对王进喜的说法 注意问题的主题

      最后此话题到此为止没兴趣再和你抬杠

      2019/6/19 10:37:26
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      9楼 liutao1494
      如果新中国的人都有这样的“理性”,中国是不可能拥有原子弹的。

      王进喜够不够理性?

      18楼 woshicainiao_p90
      我对你只能无语了 抬杠就是抬杠的

      王进喜怎么了

      当时的事故 他跳进去就是理性 应为他很清楚只有这么做才能解决问题

      而我说的 就是做个app骗国家投资 之后卷铺盖走人

      如果你支持这种不计代价ok我不反驳你

      19楼 woshicainiao_p90
      又给我通不过审核 有理有据的通不过 反而胡说八道的能通过

      铁血到底在做什么?那什么拨乱反正?对于无知与浮躁铁血你是站在正确的立场上还是对歪风邪气推波助澜?

      23楼 咬牙切齿地追妹
      有理有据的通不过

      应该能够通过的,也许是您老的说法不合适见光而已。

      建议你先自己审查一下,有没有类似的情况。

      然后换个容易见光的说法。

      我那个是给**看的和你无关

      2019/6/19 10:34:55
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      9楼 liutao1494
      如果新中国的人都有这样的“理性”,中国是不可能拥有原子弹的。

      王进喜够不够理性?

      18楼 woshicainiao_p90
      我对你只能无语了 抬杠就是抬杠的

      王进喜怎么了

      当时的事故 他跳进去就是理性 应为他很清楚只有这么做才能解决问题

      而我说的 就是做个app骗国家投资 之后卷铺盖走人

      如果你支持这种不计代价ok我不反驳你

      19楼 woshicainiao_p90
      又给我通不过审核 有理有据的通不过 反而胡说八道的能通过

      铁血到底在做什么?那什么拨乱反正?对于无知与浮躁铁血你是站在正确的立场上还是对歪风邪气推波助澜?

      有理有据的通不过

      应该能够通过的,也许是您老的说法不合适见光而已。

      建议你先自己审查一下,有没有类似的情况。

      然后换个容易见光的说法。

      2019/6/19 10:26:28
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      15楼 1233233
      中美关系己走上全面对抗的危险道路,再用和平发展的经济思维看问题是要误国的!任何一场战争都是损伤经济的行为,但国家安全及利益遭到威胁敲榨时,不能仅算经济帐了,让位于政治 安全就是必须的。所以,没有政治眼光的经济学家不会受待见!
      没有政治眼光的经济学家不会受待见!

      这要求过分了。

      那么没有经济眼光的政治家也不合格了。

      推而广之,没有经济眼光的军事家也不合格了。

      没有经济眼光的科学家也不合格了。

      因此,吴某是头合格的经济学家也就算尽了本份,至于他还能够有政治,军事,科技眼光,那就是额外的合格了。

      所以不能对吴某搞斗批改那套,哪怕他的话就中国全局而言是危险的,只要他在经济学领域所言有理就应该包容,应该肯定。

      乱搞斗批改会让所有经济学家不敢随便发音的,因为还同时有政治,军事,科技眼光的经济学家,全世界能有几头?

      诚然,有跨界眼光的人物更牛,不过绝大多数牛人,也只在自己最长的领域最牛。

      要解决跨界总结这样的问题,就需要参谋部,智囊团一类的综合情报处理机构去全面总结,然后把总结结果上报,供各界领导参考。

      智囊团古已有之,不过它多半属于个人与小集团,今天的中国,需要属于国家的世界级的智囊团。

      参谋部是德国发明的,它把古代军队的隶属各级首长的智囊团集成为隶属全体首长的智囊团。

      让各级首长的决策变得更能够极广思益,

      2019/6/19 10:18:48
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      15楼 1233233
      中美关系己走上全面对抗的危险道路,再用和平发展的经济思维看问题是要误国的!任何一场战争都是损伤经济的行为,但国家安全及利益遭到威胁敲榨时,不能仅算经济帐了,让位于政治 安全就是必须的。所以,没有政治眼光的经济学家不会受待见!
      没有政治眼光的经济学家不会受待见!

      这要求过分了。

      那么没有经济眼光的政治家也不合格了。

      推而广之,没有经济眼光的军事家也不合格了。

      没有经济眼光的科学家也不合格了。

      因此,吴某是头合格的经济学家也就算尽了本份,至于他还能够有政治,军事,科技眼光,那就是额外的合格了。

      所以不能对吴某搞斗批改那套,哪怕他的话就中国全局而言是危险的,只要他在经济学领域所言有理就应该包容,应该肯定。

      乱搞斗批改会让所有经济学家不敢随便发音的,因为还同时有政治,军事,科技眼光的经济学家,全世界能有几头?

      诚然,有跨界眼光的人物更牛,不过绝大多数牛人,也只在自己最长的领域最牛。

      要解决跨界总结这样的问题,就需要参谋部,智囊团一类的综合情报处理机构去全面总结,然后把总结结果上报,供各界领导参考。

      智囊团古已有之,不过它多半属于个人与小集团,今天的中国,需要属于国家的世界级的智囊团。

      参谋部是德国发明的,它把古代军队的隶属各级首长的智囊团集成为隶属全体首长的智囊团。

      让各级首长的决策变得更能够极广思益,

      2019/6/19 10:18:48
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      9楼 liutao1494
      如果新中国的人都有这样的“理性”,中国是不可能拥有原子弹的。

      王进喜够不够理性?

      18楼 woshicainiao_p90
      我对你只能无语了 抬杠就是抬杠的

      王进喜怎么了

      当时的事故 他跳进去就是理性 应为他很清楚只有这么做才能解决问题

      而我说的 就是做个app骗国家投资 之后卷铺盖走人

      如果你支持这种不计代价ok我不反驳你

      又给我通不过审核 有理有据的通不过 反而胡说八道的能通过

      铁血到底在做什么?那什么拨乱反正?对于无知与浮躁铁血你是站在正确的立场上还是对歪风邪气推波助澜?

      2019/6/19 10:05:08
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      9楼 liutao1494
      如果新中国的人都有这样的“理性”,中国是不可能拥有原子弹的。

      王进喜够不够理性?

      我对你只能无语了 抬杠就是抬杠的

      王进喜怎么了

      当时的事故 他跳进去就是理性 应为他很清楚只有这么做才能解决问题

      而我说的 就是做个app骗国家投资 之后卷铺盖走人

      如果你支持这种不计代价ok我不反驳你

      2019/6/19 9:58:41
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      9楼 liutao1494
      如果新中国的人都有这样的“理性”,中国是不可能拥有原子弹的。

      王进喜够不够理性?

      我对你只能无语了 抬杠就是抬杠的

      王进喜怎么了

      当时的事故 他跳进去就是理性 应为他很清楚只有这么做才能解决问题

      而我说的 就是做个app骗国家投资 之后卷铺盖走人

      如果你支持这种不计代价ok我不反驳你

      2019/6/19 9:58:40
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      8楼 liutao1494
      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。
      另外 前几年搞得什么XX芯 还不够打脸?

      2019/6/19 9:54:59
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      中美关系己走上全面对抗的危险道路,再用和平发展的经济思维看问题是要误国的!任何一场战争都是损伤经济的行为,但国家安全及利益遭到威胁敲榨时,不能仅算经济帐了,让位于政治 安全就是必须的。所以,没有政治眼光的经济学家不会受待见!

      2019/6/19 3:27:37
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      “不惜一切代价发展芯片产业”,很可能由于成本过高而导致亏本。

      “是危险的”这个结论,则有夸大之嫌。

      2019/6/18 20:24:26
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      一个国家,除了需要考虑经济外,还需要考虑zz,军事,科技,国际关系,等等,才能生存好发展好。

      因此也不必太在意吴说了什么。

      就算他是个合格的经济学家,他考虑到了经济上不合适“不惜一切代价发展芯片产业”。

      但是他没有从国家发展的全局去考虑这个问题。

      但是从zz,军事,科技,国际关系,等等方面考虑,“不惜一切代价发展芯片产业”就可能是正确的选择。

      比如国防等部门是最重要的国家部门,即使电子科技再落后,也会优先发展自主的军用芯片。

      军事上完全依靠外国芯片的危害,已经被美国侵略伊拉克证明了,伊拉克重金打造的电子指挥体系,轻易就被美军破解,然后伊拉克兵败如山倒开始了。

      可以说,能够进口美国芯片,既是一个国家的大幸,又同时是大患。

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      2019/6/18 20:01:21
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      吴市场的市场化论,都是生吞活剥的泊来品,它这电子外行,谈芯片,口中有牙否?!

      2019/6/18 17:39:07
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      2楼 咬牙切齿地追妹
      美国开始断供芯片,那么真的就是“不惜一切代价发展芯片产业”的时刻了。

      那时还要“考虑代价发展芯片产业”就危险了。

      或者是跪求美国恢复供应,也危险了。

      美国如果这样做,等于彻底翻脸宣战。

      结果有许多:

      吴敬链这样的人占主流,那么中国沦陷。

      奋发图强的人占主流,那么中国产业全面振兴,中国不再有产业短板,彻底雄起,世界出现中美两大人工智能体系。

      其中美国部分,因为丢失中俄印等国市场,发达程度还落后中国。

      吴敬链与奋发图强的各占半壁,那么中国产业半死不活地继续发展中。

      以上推论再次论证一句古语:危机越大,鸡遇越大。

      没有危机的印度军工,之所以一再成为世界人民的笑料,就因为稀有断供危机。

      芯片危机,对于中国可以说是个极大极大的危机,但是也是中国发展的极大极大的鸡遇。

      一切就看中国如何把握这种危机。

      现有的晶体管芯片工艺要想赶超美国很难,但可以弯道超车。我们完全可以大力发展量子计算芯片。这样就可以同时规避了传统芯片的制造工艺和架构专利问题。

      2019/6/18 16:45:24
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      6楼 咬牙切齿地追妹
      人精从来不暴露自己讨厌谁,好像他喜欢全世界的人一样。这样大家不管对他有什么看法,都不方便公开反对他,抬手不打笑脸人是也。

      不过他一定有自己讨厌的人,只不过脏话都藏在心里,赞美的话才说出口。

      特朗普同志是难得一见的蠢货,还混上了总饭桶这一要职。难怪特朗普同志一参加竞选,美国专业的统治层都有点忧心忡忡,怕他闹出什么大事,而不大支持他的竞选,看来这帮龟孙子的统治经验很丰富,事先就知道未来要怕谁,要怕什么

      在特朗普同志的英明领导下,盟友越来越离心离德,对头越来越喜欢抱团取暖,看来他要让美国变得渺小了才是真的。

      无数事实说明,不是你怎么想就能怎么成事,要成事得朋友支持,天下支持。

      我们要以他为反面典型,要让自己伟大,得让朋友们也一起伟大。

      俄罗斯伟大了,那么军事上就能让中国有更多的缓冲时期去发展。巴基斯坦,印度。。。。伟大了,就能让中国有更大的国际市场去发展经济。朋友们都伟大了,中国就有了更伟大的前途。

      不惜一切代价发展芯片产业,其实不完全正确,还要有市场,越大的市场越好,因此不惜一切代价外发展产业外,还要不惜一切代价扩展市场,才能发展好芯片产业。

      比如某型芯片,研发费用1000亿美元,中国市场独立消化,就需要14亿人去完全消化这1000亿美元,如果亚洲主要国家都参与消化,就是30多亿人去消化这1000亿美元,对于中国,成本就减少了1/3,利润就增加了2/3.

      如果还能够继续在亚洲外得到市场,那么成本会更低,利润会更高。

      这也就是偶严重主张中国要团结亚洲主要国家的最重要原因。

      仅仅为了经济,仅仅为了高科技体系,就需要这么做。

      特朗普万岁!!!

      2019/6/18 16:40:22
      • 军衔:中国海军大校
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      如果新中国的人都有这样的“理性”,中国是不可能拥有原子弹的。

      王进喜够不够理性?

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      2019/6/18 16:03:04
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      7楼 woshicainiao_p90
      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      如果解放后中国领导人以及人民有这样的“理性”,中国是不可能拥有核武器的。

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      2019/6/18 16:01:10
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      所谓不惜一切代价发展芯片是错误的

      应该是不考虑科学基础和市场应用以及未来规划 以大炼钢铁的精神 胡乱的上项目导致资源与资金无意义的浪费这种不惜一切上的项目才是错误的

      2019/6/18 10:22:22
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      人精从来不暴露自己讨厌谁,好像他喜欢全世界的人一样。这样大家不管对他有什么看法,都不方便公开反对他,抬手不打笑脸人是也。

      不过他一定有自己讨厌的人,只不过脏话都藏在心里,赞美的话才说出口。

      特朗普同志是难得一见的蠢货,还混上了总饭桶这一要职。难怪特朗普同志一参加竞选,美国专业的统治层都有点忧心忡忡,怕他闹出什么大事,而不大支持他的竞选,看来这帮龟孙子的统治经验很丰富,事先就知道未来要怕谁,要怕什么

      在特朗普同志的英明领导下,盟友越来越离心离德,对头越来越喜欢抱团取暖,看来他要让美国变得渺小了才是真的。

      无数事实说明,不是你怎么想就能怎么成事,要成事得朋友支持,天下支持。

      我们要以他为反面典型,要让自己伟大,得让朋友们也一起伟大。

      俄罗斯伟大了,那么军事上就能让中国有更多的缓冲时期去发展。巴基斯坦,印度。。。。伟大了,就能让中国有更大的国际市场去发展经济。朋友们都伟大了,中国就有了更伟大的前途。

      不惜一切代价发展芯片产业,其实不完全正确,还要有市场,越大的市场越好,因此不惜一切代价外发展产业外,还要不惜一切代价扩展市场,才能发展好芯片产业。

      比如某型芯片,研发费用1000亿美元,中国市场独立消化,就需要14亿人去完全消化这1000亿美元,如果亚洲主要国家都参与消化,就是30多亿人去消化这1000亿美元,对于中国,成本就减少了1/3,利润就增加了2/3.

      如果还能够继续在亚洲外得到市场,那么成本会更低,利润会更高。

      这也就是偶严重主张中国要团结亚洲主要国家的最重要原因。

      仅仅为了经济,仅仅为了高科技体系,就需要这么做。

      2019/6/17 12:18:23
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      人精从来不暴露自己讨厌谁,好像他喜欢全世界的人一样。这样大家不管对他有什么看法,都不方便公开反对他,抬手不打笑脸人是也。

      不过他一定有自己讨厌的人,只不过脏话都藏在心里,赞美的话才说出口。

      特朗普同志是难得一见的蠢货,还混上了总饭桶这一要职。难怪特朗普同志一参加竞选,美国专业的统治层都有点忧心忡忡,怕他闹出什么大事,而不大支持他的竞选,看来这帮龟孙子的统治经验很丰富,事先就知道未来要怕谁,要怕什么

      在特朗普同志的英明领导下,盟友越来越离心离德,对头越来越喜欢抱团取暖,看来他要让美国变得渺小了才是真的。

      无数事实说明,不是你怎么想就能怎么成事,要成事得朋友支持,天下支持。

      我们要以他为反面典型,要让自己伟大,得让朋友们也一起伟大。

      俄罗斯伟大了,那么军事上就能让中国有更多的缓冲时期去发展。巴基斯坦,印度。。。。伟大了,就能让中国有更大的国际市场去发展经济。朋友们都伟大了,中国就有了更伟大的前途。

      不惜一切代价发展芯片产业,其实不完全正确,还要有市场,越大的市场越好,因此不惜一切代价外发展产业外,还要不惜一切代价扩展市场,才能发展好芯片产业。

      比如某型芯片,研发费用1000亿美元,中国市场独立消化,就需要14亿人去完全消化这1000亿美元,如果亚洲主要国家都参与消化,就是30多亿人去消化这1000亿美元,对于中国,成本就减少了1/3,利润就增加了2/3.

      如果还能够继续在亚洲外得到市场,那么成本会更低,利润会更高。

      这也就是偶严重主张中国要团结亚洲主要国家的最重要原因。

      仅仅为了经济,仅仅为了高科技体系,就需要这么做。

      2019/6/17 12:18:23
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      3楼 g1688888
      只要被美国围堵过的行业,中国都立于这个行业的顶端,,而电子芯片行业马上就迎来我们的春天,,,,美国特朗普是中国的卧底!
      只要被美国围堵过的行业,中国都立于这个行业的顶端

      是啊,所以被封锁被打压完全不可怕。

      可怕的是你从此就没了脊梁骨,站不起来了。

      特朗普跟希特勒在有一点上非常接近。

      希特勒想要雅利安人伟大,特朗普想让美国伟大。

      偶也想只是中国才伟大,全世界其他国家就越来越渺小,不过不行啊,要让亚洲也伟大,中国伟大的机会才更多。

      所以偶一贯主张中国不能只重视国内,还要与亚洲重要国家共进退。

      包括那个我自己也讨厌的阿三。

      然后更长远的是与全世界愿意跟中国发展友好关系的国家共进退,朋友越多,力量越大

      2019/6/17 11:30:40
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      只要被美国围堵过的行业,中国都立于这个行业的顶端,,而电子芯片行业马上就迎来我们的春天,,,,美国特朗普是中国的卧底!

      2019/6/17 9:31:46
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      美国开始断供芯片,那么真的就是“不惜一切代价发展芯片产业”的时刻了。

      那时还要“考虑代价发展芯片产业”就危险了。

      或者是跪求美国恢复供应,也危险了。

      美国如果这样做,等于彻底翻脸宣战。

      结果有许多:

      吴敬链这样的人占主流,那么中国沦陷。

      奋发图强的人占主流,那么中国产业全面振兴,中国不再有产业短板,彻底雄起,世界出现中美两大人工智能体系。

      其中美国部分,因为丢失中俄印等国市场,发达程度还落后中国。

      吴敬链与奋发图强的各占半壁,那么中国产业半死不活地继续发展中。

      以上推论再次论证一句古语:危机越大,鸡遇越大。

      没有危机的印度军工,之所以一再成为世界人民的笑料,就因为稀有断供危机。

      芯片危机,对于中国可以说是个极大极大的危机,但是也是中国发展的极大极大的鸡遇。

      一切就看中国如何把握这种危机。

      2019/6/16 17:09:02

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