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帖子主题:[原创]平津战役的四个不解之谜

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[原创]平津战役的四个不解之谜

[原创]平津战役的四个不解之谜

三大战役中,网上讨论较多的是淮海战役、辽沈战役,平津战役则讨论较少,主要原因主要是战役进程较平淡,而且共军方面的优势太大了,国军根本没有还手之力。

五五开的战斗通常精彩,后人津津乐道;六四开、七三开、八二开的战斗通常没有精彩可言,除非弱势一方取得胜利,而这是非常困难的,克劳塞维茨统计过:只要敌人数量是拿破仑的二倍,拿破仑的结局就是失败,没有一次例外。也就是说,即使是拿破仑那样伟大的统帅,能力也不足以弥补一倍的兵力劣势。

诚然,历史上有很多的以少胜多,如昆阳之战、淝水之战,但是这些以少胜多都有一个前提:对方是乌合之众。

五五开的战斗虽然精彩,但是一个真正的名将,追求的却是六四开、三七开、甚至八二开的战斗,战争毕竟不是表演,胜利才是根本。

平津战役的共军兵力为一百万,国民党则为五十万,这是一场七三开的战斗,但是这个七三开是如何形成的?原来的华北战场可是国民党占优势:国军五十万结共军三十万。

这就涉及到了平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

现在的普遍说法是蒋介石傅作义判定东北野战军大战之后需要整补,而整补至少要花四五个月,国民党可以利用这四五个月时间广筑碉堡,阻止东北野战军入关。

但是这个说法依然有值得商榷的地方,大战之后需要整补虽然是常识,但是不整补、继续作战也是可能的,没有不可克服的困难,蒋介石傅作义没有料到这一点吗?

平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

毛泽东命令东北野战军不经整补立即入关,东北野战军主力70余万人、民工15万人随即南下,队伍浩浩荡荡,从山海关一直延伸到沈阳,按说不可能不被发现,可是奇了怪了,拥有完整情报系统、完整空军的国民党就是没有发现。

按照《中国人民解放军全国解放战争史》的说法,南下的东北野战军遭到了国军空军的轰炸,林彪据此判断入关行动已被发现,于是违抗中央“秘密入关”的命令,命令后续的四个军走山海关入关,按说此地人烟稠密,国民党很容易发现入关的东北野战军,但是依然很奇怪:国民党还是没有发现东北野战军入关,直到程子华一时手痒打了密云,挨了揍的国民党才如梦初醒:东北野战军入关了。

国民党的情报机关和空军是怎么了?

平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,这一点蒋介石傅作义还是清楚的,并做好了撤退的准备:傅作义的晋绥军放在西面,蒋介石的中央军放在东面,只要发现东北野战军入关,国军立即撤退,晋绥军撤往绥远,中央军撤往天津、塘沽,然后乘船南下。

发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不决策撤退?时间太晚了吗?

当时淮海战役正在激烈进行,共军兵力已经用到极限,如果华北国军撤往徐蚌,极可能成为压垮骆驼脊背的稻草。

平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。

就在此时东北野战军打了密云,东北野战军入关的行动就此暴露,按说傅作义应当立即决策撤退,晋绥军向西,中央军向东,可是奇了怪了,傅作义却命令35军向东,回北平,途中遭到包围,最终覆灭。

按说应当是命令35军坚守张家口,接应撤退的晋绥军,命令35军回北平干什么?掩护自己撤往绥远?

平津战役也有很多值得讨论的东西。

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      2019/5/28 23:58:17

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      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      2019/6/4 12:45:32
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      平津战役的事本来明明白白,却臆造出什么不解之谜,为什么不这样,为什么不那样,只能说是骗流量。

      2019/6/4 12:45:32

      网友回复

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      ......
      76楼 送佛上西天
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。
      79楼 莫云风
      有一句话叫做此消彼长。

      如果此不消,彼又能长多少呢?

      这是个问题。

      如果平津战役,国民党真的西逃了三四十万人。

      这“渣渣”,至少也是骨头渣渣石头渣渣了吧!

      搁嘴是肯定的。

      89楼 zyzno1
      你把傅系估计的太多了。晋绥军的传统,一个师就4-5千人,綏远又是个穷省,养活不了多少军队。何况华北二兵团在新保安包围了35军两个师,104军一个师,还在北平的傅作义系统的16军,104军剩余部队,骑兵部队,没法向西退入綏远了。蒋系的军队不会往綏远跑,傅作义系统能西逃的部队不会到10万人。宁马也就有5-6万人,青马也就4-5万人。
      91楼 莫云风
      对呀!咱们说的不就是这个吗!

      你看一下主帖就知道了,我们讨论的不是西逃的可能性。

      而是傅作义为什么不南下,和为什么傅作义要调35军回北平。

      南下铁路走不通,海路就是个坑。

      站在傅作义的角度来说,西逃是他唯一的退路。

      一旦华北战事不利,傅作义的最佳选择是往西跑。

      所以只有张家口不失,她才有往西跑的机会。

      这跟他能不能跑得了,能带多少人跑了无关。

      结果是还没等傅作义怎么拉开阵势,跟共产党打?

      东野就南下把傅部给“圈儿了”!

      东南西北的都没机会跑了。

      只能尽量往京津地区收缩部队。

      92楼 送佛上西天
      35军就算回北平或西逃綏远又能怎样?三个师加一个军部直属部队还不到2万人。能对整个战役构成多大影响?
      蚊子再小也是肉啊!

      35军驰援张家口本身就是共军挖好的坑。

      当傅作义意识到自己上当了的时候,单一个35军根本就无力从张家口跑回绥远。

      留在张家口,那就是被圈儿的命运,要啥没啥,根本就扛不住。

      你说35军突围出来后还能去哪?

      自然是往北平跑呀。

      跑回去是幸,跑不回去是命。

      至于2万多人能对战役造成多大影响,已经没关系了。

      着实是无奈的选择好吗?

      2019/6/14 0:02:17
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      ......
      67楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      76楼 送佛上西天
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。
      79楼 莫云风
      有一句话叫做此消彼长。

      如果此不消,彼又能长多少呢?

      这是个问题。

      如果平津战役,国民党真的西逃了三四十万人。

      这“渣渣”,至少也是骨头渣渣石头渣渣了吧!

      搁嘴是肯定的。

      89楼 zyzno1
      你把傅系估计的太多了。晋绥军的传统,一个师就4-5千人,綏远又是个穷省,养活不了多少军队。何况华北二兵团在新保安包围了35军两个师,104军一个师,还在北平的傅作义系统的16军,104军剩余部队,骑兵部队,没法向西退入綏远了。蒋系的军队不会往綏远跑,傅作义系统能西逃的部队不会到10万人。宁马也就有5-6万人,青马也就4-5万人。
      91楼 莫云风
      对呀!咱们说的不就是这个吗!

      你看一下主帖就知道了,我们讨论的不是西逃的可能性。

      而是傅作义为什么不南下,和为什么傅作义要调35军回北平。

      南下铁路走不通,海路就是个坑。

      站在傅作义的角度来说,西逃是他唯一的退路。

      一旦华北战事不利,傅作义的最佳选择是往西跑。

      所以只有张家口不失,她才有往西跑的机会。

      这跟他能不能跑得了,能带多少人跑了无关。

      结果是还没等傅作义怎么拉开阵势,跟共产党打?

      东野就南下把傅部给“圈儿了”!

      东南西北的都没机会跑了。

      只能尽量往京津地区收缩部队。

      35军就算回北平或西逃綏远又能怎样?三个师加一个军部直属部队还不到2万人。能对整个战役构成多大影响?

      2019/6/13 23:19:58
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      ......
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      67楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      76楼 送佛上西天
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。
      79楼 莫云风
      有一句话叫做此消彼长。

      如果此不消,彼又能长多少呢?

      这是个问题。

      如果平津战役,国民党真的西逃了三四十万人。

      这“渣渣”,至少也是骨头渣渣石头渣渣了吧!

      搁嘴是肯定的。

      89楼 zyzno1
      你把傅系估计的太多了。晋绥军的传统,一个师就4-5千人,綏远又是个穷省,养活不了多少军队。何况华北二兵团在新保安包围了35军两个师,104军一个师,还在北平的傅作义系统的16军,104军剩余部队,骑兵部队,没法向西退入綏远了。蒋系的军队不会往綏远跑,傅作义系统能西逃的部队不会到10万人。宁马也就有5-6万人,青马也就4-5万人。
      对呀!咱们说的不就是这个吗!

      你看一下主帖就知道了,我们讨论的不是西逃的可能性。

      而是傅作义为什么不南下,和为什么傅作义要调35军回北平。

      南下铁路走不通,海路就是个坑。

      站在傅作义的角度来说,西逃是他唯一的退路。

      一旦华北战事不利,傅作义的最佳选择是往西跑。

      所以只有张家口不失,她才有往西跑的机会。

      这跟他能不能跑得了,能带多少人跑了无关。

      结果是还没等傅作义怎么拉开阵势,跟共产党打?

      东野就南下把傅部给“圈儿了”!

      东南西北的都没机会跑了。

      只能尽量往京津地区收缩部队。

      2019/6/13 17:43:18
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      87楼 血舞狂戈
      平津战役,傅作义好不容易从不受老蒋待见的地方军将领混成了封疆大吏,哪里会愿意扔下根据地平津跑到南方看老蒋脸色过日子, 不到山穷水尽也不会跑路,只不过最终发现自己想跑也跑不掉喽。
      确实如此,傅作义原来不过阎锡山一马仔,后来自立打拼几十年,好不容易成为华北剿总司令,坐拥华北地盘,理论上阎锡山都是他的下级了。屁股还没坐热,岂会弃之不顾,转头就跑了。

      2019/6/13 16:26:03
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      ......
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      67楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      76楼 送佛上西天
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。
      79楼 莫云风
      有一句话叫做此消彼长。

      如果此不消,彼又能长多少呢?

      这是个问题。

      如果平津战役,国民党真的西逃了三四十万人。

      这“渣渣”,至少也是骨头渣渣石头渣渣了吧!

      搁嘴是肯定的。

      你把傅系估计的太多了。晋绥军的传统,一个师就4-5千人,綏远又是个穷省,养活不了多少军队。何况华北二兵团在新保安包围了35军两个师,104军一个师,还在北平的傅作义系统的16军,104军剩余部队,骑兵部队,没法向西退入綏远了。蒋系的军队不会往綏远跑,傅作义系统能西逃的部队不会到10万人。宁马也就有5-6万人,青马也就4-5万人。

      2019/6/13 16:24:29
      • 军衔:陆军少校
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      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      67楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      76楼 送佛上西天
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。
      79楼 莫云风
      有一句话叫做此消彼长。

      如果此不消,彼又能长多少呢?

      这是个问题。

      如果平津战役,国民党真的西逃了三四十万人。

      这“渣渣”,至少也是骨头渣渣石头渣渣了吧!

      搁嘴是肯定的。

      你把傅系估计的太多了。晋绥军的传统,一个师就4-5千人,綏远又是个穷省,养活不了多少军队。何况华北二兵团在新保安包围了35军两个师,104军一个师,还在北平的傅作义系统的16军,104军剩余部队,骑兵部队,没法向西退入綏远了。蒋系的军队不会往綏远跑,傅作义系统能西逃的部队不会到10万人。宁马也就有5-6万人,青马也就4-5万人。

      2019/6/13 16:24:29
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      平津战役,傅作义好不容易从不受老蒋待见的地方军将领混成了封疆大吏,哪里会愿意扔下根据地平津跑到南方看老蒋脸色过日子, 不到山穷水尽也不会跑路,只不过最终发现自己想跑也跑不掉喽。

      2019/6/13 15:55:18
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      ......
      75楼 莫云风
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      78楼 AD73
      平津地区的军队大部分是中央军,如李文石觉兵团是不会西撤的,除非走海路完全断绝。

      我知道国民党当时没有那么大的海运能力,但老蒋当时是要求傅作义与青岛美军接洽,在美海军帮助下,把平津地区的国民党军队撤出,当然全部撤出是不可能的,但如果时间抓紧,在美国海军帮助下撤出七八万人还是有可能的。

      81楼 莫云风
      平津战役,国民党参战部队是52.1万人!

      蒋介石要求傅作义与美国人接洽,你不觉得这是蒋挖的一个大坑吗?

      傅作义要多无脑,才会上这当啊!

      82楼 AD73
      拿他的几十万中央军去跳坑?尤其是在1948年底,老蒋在国共军事力量上对比上已经处于极其不利的情况下。
      83楼 莫云风
      坑是给傅作义挖的,不是给中央军挖的!

      首先美国人来的可能性,几乎是0。

      如果真的来了,那就等于美国人干涉中国内战。

      一个挑动美国人干涉中国内战的帽子,傅作义是跑不了的。

      其二,以国民党海军的运力,把京津部队全部运走,是没这个能力的。但运走个十几万,还是勉强能做到的。

      问题就出在这儿:国民党海军,是蒋介石控制的。谁先上船,谁后上船傅作义说的不算。大家想要撤出塘沽口,怎么走,蒋介石说的算。

      以蒋介石个揍行,很难不作出,先撤中央军主力的决定。甚至说,在撤出一定兵力后,蒋介石还会优先撤出重装备与贵重物资。

      也就是说,傅作义如果选择海路,纯纯就是,拿整个华北军队成就中央军主力的撤退。

      即便是,傅作义能撤出去,他也带不走多少,得力属下。

      与其到南方做个光杆司令,真心不如坚守京津来的划算。

      影视作品一般很主流很正能量。

      所以,我们印象中的傅作义,总给人一种优柔寡断的感觉。

      但实际情况却是,北京能够和平解放,是因为天津的迅速解放使得傅作义对固守坚城想法彻底绝望。

      一.美国人来的可能性不是没有。 49年6月青岛的几万国民党军队就是在美国海军帮助下撤离的,否则就要见张灵甫了.

      二.正如你说的,国民党海军力量撤出十万左右还是可能的。傅作义当然清楚首先上船的绝对是李文等中央军。但他决定固守坚城决定是错误的。经过济南、辽沈战役他应该清楚今日不是二十年前他守涿州的时候。解放军今日实力也不是三年前的情况。如果他在发现东野先遣兵团入关的第一时间。马上命令在张家口的军队包括35军立即向西突围。此时杨得志兵团还来不及全部赶到,靠杨成武兵团不可能全部挡住。平津军队撤完塘沽。还可以保留不少军队。如张家口的军队可能突围几万到绥远。

      2019/6/13 10:25:07
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      ......
      75楼 莫云风
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      78楼 AD73
      平津地区的军队大部分是中央军,如李文石觉兵团是不会西撤的,除非走海路完全断绝。

      我知道国民党当时没有那么大的海运能力,但老蒋当时是要求傅作义与青岛美军接洽,在美海军帮助下,把平津地区的国民党军队撤出,当然全部撤出是不可能的,但如果时间抓紧,在美国海军帮助下撤出七八万人还是有可能的。

      81楼 莫云风
      平津战役,国民党参战部队是52.1万人!

      蒋介石要求傅作义与美国人接洽,你不觉得这是蒋挖的一个大坑吗?

      傅作义要多无脑,才会上这当啊!

      82楼 AD73
      拿他的几十万中央军去跳坑?尤其是在1948年底,老蒋在国共军事力量上对比上已经处于极其不利的情况下。
      83楼 莫云风
      坑是给傅作义挖的,不是给中央军挖的!

      首先美国人来的可能性,几乎是0。

      如果真的来了,那就等于美国人干涉中国内战。

      一个挑动美国人干涉中国内战的帽子,傅作义是跑不了的。

      其二,以国民党海军的运力,把京津部队全部运走,是没这个能力的。但运走个十几万,还是勉强能做到的。

      问题就出在这儿:国民党海军,是蒋介石控制的。谁先上船,谁后上船傅作义说的不算。大家想要撤出塘沽口,怎么走,蒋介石说的算。

      以蒋介石个揍行,很难不作出,先撤中央军主力的决定。甚至说,在撤出一定兵力后,蒋介石还会优先撤出重装备与贵重物资。

      也就是说,傅作义如果选择海路,纯纯就是,拿整个华北军队成就中央军主力的撤退。

      即便是,傅作义能撤出去,他也带不走多少,得力属下。

      与其到南方做个光杆司令,真心不如坚守京津来的划算。

      影视作品一般很主流很正能量。

      所以,我们印象中的傅作义,总给人一种优柔寡断的感觉。

      但实际情况却是,北京能够和平解放,是因为天津的迅速解放使得傅作义对固守坚城想法彻底绝望。

      一.美国人来的可能性不是没有。 49年6月青岛的几万国民党军队就是在美国海军帮助下撤离的,否则就要见张灵甫了.

      二.正如你说的,国民党海军力量撤出十万左右还是可能的。傅作义当然清楚首先上船的绝对是李文等中央军。但他决定固守坚城决定是错误的。经过济南、辽沈战役他应该清楚今日不是二十年前他守涿州的时候。解放军今日实力也不是三年前的情况。如果他在发现东野先遣兵团入关的第一时间。马上命令在张家口的军队包括35军立即向西突围。此时杨得志兵团还来不及全部赶到,靠杨成武兵团不可能全部挡住。平津军队撤完塘沽。还可以保留不少军队。如张家口的军队可能突围几万到绥远。

      2019/6/13 10:25:06
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      ......
      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      75楼 莫云风
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      78楼 AD73
      平津地区的军队大部分是中央军,如李文石觉兵团是不会西撤的,除非走海路完全断绝。

      我知道国民党当时没有那么大的海运能力,但老蒋当时是要求傅作义与青岛美军接洽,在美海军帮助下,把平津地区的国民党军队撤出,当然全部撤出是不可能的,但如果时间抓紧,在美国海军帮助下撤出七八万人还是有可能的。

      81楼 莫云风
      平津战役,国民党参战部队是52.1万人!

      蒋介石要求傅作义与美国人接洽,你不觉得这是蒋挖的一个大坑吗?

      傅作义要多无脑,才会上这当啊!

      82楼 AD73
      拿他的几十万中央军去跳坑?尤其是在1948年底,老蒋在国共军事力量上对比上已经处于极其不利的情况下。
      坑是给傅作义挖的,不是给中央军挖的!

      首先美国人来的可能性,几乎是0。

      如果真的来了,那就等于美国人干涉中国内战。

      一个挑动美国人干涉中国内战的帽子,傅作义是跑不了的。

      其二,以国民党海军的运力,把京津部队全部运走,是没这个能力的。但运走个十几万,还是勉强能做到的。

      问题就出在这儿:国民党海军,是蒋介石控制的。谁先上船,谁后上船傅作义说的不算。大家想要撤出塘沽口,怎么走,蒋介石说的算。

      以蒋介石个揍行,很难不作出,先撤中央军主力的决定。甚至说,在撤出一定兵力后,蒋介石还会优先撤出重装备与贵重物资。

      也就是说,傅作义如果选择海路,纯纯就是,拿整个华北军队成就中央军主力的撤退。

      即便是,傅作义能撤出去,他也带不走多少,得力属下。

      与其到南方做个光杆司令,真心不如坚守京津来的划算。

      影视作品一般很主流很正能量。

      所以,我们印象中的傅作义,总给人一种优柔寡断的感觉。

      但实际情况却是,北京能够和平解放,是因为天津的迅速解放使得傅作义对固守坚城想法彻底绝望。

      2019/6/13 9:00:42
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      ......
      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      75楼 莫云风
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      78楼 AD73
      平津地区的军队大部分是中央军,如李文石觉兵团是不会西撤的,除非走海路完全断绝。

      我知道国民党当时没有那么大的海运能力,但老蒋当时是要求傅作义与青岛美军接洽,在美海军帮助下,把平津地区的国民党军队撤出,当然全部撤出是不可能的,但如果时间抓紧,在美国海军帮助下撤出七八万人还是有可能的。

      81楼 莫云风
      平津战役,国民党参战部队是52.1万人!

      蒋介石要求傅作义与美国人接洽,你不觉得这是蒋挖的一个大坑吗?

      傅作义要多无脑,才会上这当啊!

      82楼 AD73
      拿他的几十万中央军去跳坑?尤其是在1948年底,老蒋在国共军事力量上对比上已经处于极其不利的情况下。
      坑是给傅作义挖的,不是给中央军挖的!

      首先美国人来的可能性,几乎是0。

      如果真的来了,那就等于美国人干涉中国内战。

      一个挑动美国人干涉中国内战的帽子,傅作义是跑不了的。

      其二,以国民党海军的运力,把京津部队全部运走,是没这个能力的。但运走个十几万,还是勉强能做到的。

      问题就出在这儿:国民党海军,是蒋介石控制的。谁先上船,谁后上船傅作义说的不算。大家想要撤出塘沽口,怎么走,蒋介石说的算。

      以蒋介石个揍行,很难不作出,先撤中央军主力的决定。甚至说,在撤出一定兵力后,蒋介石还会优先撤出重装备与贵重物资。

      也就是说,傅作义如果选择海路,纯纯就是,拿整个华北军队成就中央军主力的撤退。

      即便是,傅作义能撤出去,他也带不走多少,得力属下。

      与其到南方做个光杆司令,真心不如坚守京津来的划算。

      影视作品一般很主流很正能量。

      所以,我们印象中的傅作义,总给人一种优柔寡断的感觉。

      但实际情况却是,北京能够和平解放,是因为天津的迅速解放使得傅作义对固守坚城想法彻底绝望。

      2019/6/13 9:00:41
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      ......
      69楼 莫云风
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      75楼 莫云风
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      78楼 AD73
      平津地区的军队大部分是中央军,如李文石觉兵团是不会西撤的,除非走海路完全断绝。

      我知道国民党当时没有那么大的海运能力,但老蒋当时是要求傅作义与青岛美军接洽,在美海军帮助下,把平津地区的国民党军队撤出,当然全部撤出是不可能的,但如果时间抓紧,在美国海军帮助下撤出七八万人还是有可能的。

      81楼 莫云风
      平津战役,国民党参战部队是52.1万人!

      蒋介石要求傅作义与美国人接洽,你不觉得这是蒋挖的一个大坑吗?

      傅作义要多无脑,才会上这当啊!

      拿他的几十万中央军去跳坑?尤其是在1948年底,老蒋在国共军事力量上对比上已经处于极其不利的情况下。

      2019/6/12 18:38:32
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      ......
      68楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      69楼 莫云风
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      75楼 莫云风
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      78楼 AD73
      平津地区的军队大部分是中央军,如李文石觉兵团是不会西撤的,除非走海路完全断绝。

      我知道国民党当时没有那么大的海运能力,但老蒋当时是要求傅作义与青岛美军接洽,在美海军帮助下,把平津地区的国民党军队撤出,当然全部撤出是不可能的,但如果时间抓紧,在美国海军帮助下撤出七八万人还是有可能的。

      平津战役,国民党参战部队是52.1万人!

      蒋介石要求傅作义与美国人接洽,你不觉得这是蒋挖的一个大坑吗?

      傅作义要多无脑,才会上这当啊!

      2019/6/12 18:06:03
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      ......
      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      67楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      76楼 送佛上西天
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。
      有一句话叫做此消彼长。

      如果此不消,彼又能长多少呢?

      这是个问题。

      如果平津战役,国民党真的西逃了三四十万人。

      这“渣渣”,至少也是骨头渣渣石头渣渣了吧!

      搁嘴是肯定的。

      2019/6/12 17:55:02
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      ......
      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      67楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      76楼 送佛上西天
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。
      有一句话叫做此消彼长。

      如果此不消,彼又能长多少呢?

      这是个问题。

      如果平津战役,国民党真的西逃了三四十万人。

      这“渣渣”,至少也是骨头渣渣石头渣渣了吧!

      搁嘴是肯定的。

      2019/6/12 17:55:02
      • 军衔:陆军中校
      • 军号:1379108
      • 工分:77281
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      ......
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      68楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      69楼 莫云风
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      75楼 莫云风
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      平津地区的军队大部分是中央军,如李文石觉兵团是不会西撤的,除非走海路完全断绝。

      我知道国民党当时没有那么大的海运能力,但老蒋当时是要求傅作义与青岛美军接洽,在美海军帮助下,把平津地区的国民党军队撤出,当然全部撤出是不可能的,但如果时间抓紧,在美国海军帮助下撤出七八万人还是有可能的。

      2019/6/12 17:47:52
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      ......
      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      67楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      76楼 送佛上西天
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。
      我当然清楚没有多少力量。但我以前看过文章介绍,是辽沈战役刚结束不久,平津战役初,老蒋的特务机构搞到情报,是傅作义暗中派人与马鸿逵等西北势力联系,做退守绥远与二马联手割据的准备。

      2019/6/12 17:41:40
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      ......
      59楼 AD73
      傅作义主力35军等部当时在张家口。他们向西去绥远后,傅作义本人可以马上乘飞机去绥远。平津地区的大部分是中央军和其他系统的军队,可以交给李文或者石觉指挥。
      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      67楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      你以为宁马,青马有多大力量?东野,华北100多万大军面前,诸马+傅作义就是些渣渣,连守户之犬都算不上。。

      2019/6/12 17:01:56
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      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      68楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      69楼 莫云风
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      2019/6/12 14:16:49
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      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      68楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      69楼 莫云风
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      2019/6/12 14:16:49
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      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
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      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      69楼 莫云风
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

      而且这种消极抵抗对社会与国际影响也非常大。

      蒋介石与傅作义,都很难承担得起。

      2019/6/12 14:16:04
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      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
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      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
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      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      71楼 AD73
      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。
      分兵说,可行性并不高。

      张家口的部队本身就是保护交通枢纽,如果部队撤到绥远就等于彻底断了平津军队西撤的道路。

      而去塘沽,我想你也是看上海路了吧?

      但实际上这个可行性不高。

      其关键点就是运力与时间!

      当时山东,以及东部沿海地区已经基本解放了。

      走海路要么跳过山东,要么在山东登陆。

      以当时国民党的海运能力来说。

      这是一个不可能完成的任务。

      无论是走海路还是走铁路,其目的都是南逃。

      可是其影响力却不一样。

      走铁路可以包装成,驰援淮海战场,但是非常容易,在路上就被共军吃掉。

      而走海路运力不足,等共军倒塘沽口,傅作义可能连重型装备都没有撤出来。根本就没法包装。

      显然会把华北的消极抵抗暴露无遗。

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      2019/6/12 14:16:04
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      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      68楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      69楼 莫云风
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。

      2019/6/12 13:37:41
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      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      68楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      69楼 莫云风
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      我说得是东野先遣兵团刚入关时,傅作义还是可以命令张家口的军队向绥远突围,平津地区的部队去塘沽。到东野大部入关后,那里都去不了。

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      傅作义主力35军等部当时在张家口。他们向西去绥远后,傅作义本人可以马上乘飞机去绥远。平津地区的大部分是中央军和其他系统的军队,可以交给李文或者石觉指挥。
      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
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      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      68楼 AD73
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。
      绥远地区,又是大量野战永备工事,且地形复杂。更适合大兵团展开后的野战。

      傅作义如果能带大部队回到绥远,且不管他最终如何,周旋余地是大于死守平津的。

      傅作义本身是有才干的。

      傅抗压能力强,遇事不慌,非常适合做“守将”!

      但是想做守将,前提条件是对部队掌控能力!

      老傅之因为可打出个善守的名头,主要是其手下部队中的威望极高。手下部队都信任他,在部队调度上,可以做到如若臂膀。

      蒋介石让傅主导华北军务,明面上是对其的信任与能力的看重。

      实际上却往傅的部队没少掺沙子。

      在得知西退道路被阻后,我只能采取收缩防御的办法。至少这样可以缩短对“沙子”的指挥距离。

      2019/6/12 9:11:09
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      57楼 青城123
      走了怎么办?把军队交给老蒋,当个光杆司令!傅当时就不敢撤!撤别人地盘上就没他什么事了!国民党内轧太历害!
      59楼 AD73
      傅作义主力35军等部当时在张家口。他们向西去绥远后,傅作义本人可以马上乘飞机去绥远。平津地区的大部分是中央军和其他系统的军队,可以交给李文或者石觉指挥。
      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      63楼 zyzno1
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。

      2019/6/12 8:17:45
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      57楼 青城123
      走了怎么办?把军队交给老蒋,当个光杆司令!傅当时就不敢撤!撤别人地盘上就没他什么事了!国民党内轧太历害!
      59楼 AD73
      傅作义主力35军等部当时在张家口。他们向西去绥远后,傅作义本人可以马上乘飞机去绥远。平津地区的大部分是中央军和其他系统的军队,可以交给李文或者石觉指挥。
      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
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      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?
      当时傅作义在张家口绥远的军队要比在北平的军队多一些。到绥远傅作义还可以凭着保留的几万人联合宁马青马当一个地方军阀 。在平津地区与东野和华北解放军的130万大军决战,除非发生奇迹,只能被消灭。辽沈战役就是例子。所以我认为傅作义有才干,但当一个大战区的总指挥是不合适的。

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      46楼 AD73
      我看到的资料是东野先遣兵团打了密云后,傅作义才发现东野先遣兵团,下令35军返回北平。 看来傅作义是没有发现后面的东野主力,否则他正常反应应该是命令张家口军队向西绥远方向突围。平津地区的军队立即从塘沽上船,能够走多少是多少。从傅作义一生军事经历来看,是有军事才能的,但当一个大战区的总指挥是不合适的。他缺乏大战略头脑。
      57楼 青城123
      走了怎么办?把军队交给老蒋,当个光杆司令!傅当时就不敢撤!撤别人地盘上就没他什么事了!国民党内轧太历害!
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      傅作义主力35军等部当时在张家口。他们向西去绥远后,傅作义本人可以马上乘飞机去绥远。平津地区的大部分是中央军和其他系统的军队,可以交给李文或者石觉指挥。
      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
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      比起在张家口绥远的军队呢?
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?

      2019/6/11 23:01:07
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      我看到的资料是东野先遣兵团打了密云后,傅作义才发现东野先遣兵团,下令35军返回北平。 看来傅作义是没有发现后面的东野主力,否则他正常反应应该是命令张家口军队向西绥远方向突围。平津地区的军队立即从塘沽上船,能够走多少是多少。从傅作义一生军事经历来看,是有军事才能的,但当一个大战区的总指挥是不合适的。他缺乏大战略头脑。
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      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?

      2019/6/11 23:01:06
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      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?

      2019/6/11 18:42:39
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      57楼 青城123
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      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      62楼 AD73
      比起在张家口绥远的军队呢?
      一样啊.傅作义一共没多少部队,丢了哪个都心疼。如果傅作义跑回绥远,他又拿啥抵抗解放军呢。就绥远那几万部队还不够PLA塞牙缝的。绥远又是个穷省,利用颇有实力的中央军一搏,或者说利用手头还有几十万军队,同时还可以利用华北剿总的位置,向美国求取一定援助,边打边谈能得到个尽可能有利的条件,可能是他的最佳选择。跑到绥远去,你觉得美国还会对他感兴趣?

      2019/6/11 18:42:39
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      40楼 张海祥
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      46楼 AD73
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      60楼 zyzno1
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
      比起在张家口绥远的军队呢?

      2019/6/11 17:35:28
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      40楼 张海祥
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      46楼 AD73
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      57楼 青城123
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      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?
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      2019/6/11 17:35:27
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      32楼 AD73
      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。
      40楼 张海祥
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      46楼 AD73
      我看到的资料是东野先遣兵团打了密云后,傅作义才发现东野先遣兵团,下令35军返回北平。 看来傅作义是没有发现后面的东野主力,否则他正常反应应该是命令张家口军队向西绥远方向突围。平津地区的军队立即从塘沽上船,能够走多少是多少。从傅作义一生军事经历来看,是有军事才能的,但当一个大战区的总指挥是不合适的。他缺乏大战略头脑。
      57楼 青城123
      走了怎么办?把军队交给老蒋,当个光杆司令!傅当时就不敢撤!撤别人地盘上就没他什么事了!国民党内轧太历害!
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      傅作义主力35军等部当时在张家口。他们向西去绥远后,傅作义本人可以马上乘飞机去绥远。平津地区的大部分是中央军和其他系统的军队,可以交给李文或者石觉指挥。
      傅作义的16军,104军都在北平,也能坐飞机飞綏远吗?

      2019/6/10 20:43:09
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      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      32楼 AD73
      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。
      40楼 张海祥
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      46楼 AD73
      我看到的资料是东野先遣兵团打了密云后,傅作义才发现东野先遣兵团,下令35军返回北平。 看来傅作义是没有发现后面的东野主力,否则他正常反应应该是命令张家口军队向西绥远方向突围。平津地区的军队立即从塘沽上船,能够走多少是多少。从傅作义一生军事经历来看,是有军事才能的,但当一个大战区的总指挥是不合适的。他缺乏大战略头脑。
      57楼 青城123
      走了怎么办?把军队交给老蒋,当个光杆司令!傅当时就不敢撤!撤别人地盘上就没他什么事了!国民党内轧太历害!
      傅作义主力35军等部当时在张家口。他们向西去绥远后,傅作义本人可以马上乘飞机去绥远。平津地区的大部分是中央军和其他系统的军队,可以交给李文或者石觉指挥。

      2019/6/10 6:40:37
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      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      32楼 AD73
      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。
      40楼 张海祥
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      46楼 AD73
      我看到的资料是东野先遣兵团打了密云后,傅作义才发现东野先遣兵团,下令35军返回北平。 看来傅作义是没有发现后面的东野主力,否则他正常反应应该是命令张家口军队向西绥远方向突围。平津地区的军队立即从塘沽上船,能够走多少是多少。从傅作义一生军事经历来看,是有军事才能的,但当一个大战区的总指挥是不合适的。他缺乏大战略头脑。
      57楼 青城123
      走了怎么办?把军队交给老蒋,当个光杆司令!傅当时就不敢撤!撤别人地盘上就没他什么事了!国民党内轧太历害!
      傅作义主力35军等部当时在张家口。他们向西去绥远后,傅作义本人可以马上乘飞机去绥远。平津地区的大部分是中央军和其他系统的军队,可以交给李文或者石觉指挥。

      2019/6/10 6:40:37
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      32楼 AD73
      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。
      40楼 张海祥
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      46楼 AD73
      我看到的资料是东野先遣兵团打了密云后,傅作义才发现东野先遣兵团,下令35军返回北平。 看来傅作义是没有发现后面的东野主力,否则他正常反应应该是命令张家口军队向西绥远方向突围。平津地区的军队立即从塘沽上船,能够走多少是多少。从傅作义一生军事经历来看,是有军事才能的,但当一个大战区的总指挥是不合适的。他缺乏大战略头脑。
      走了怎么办?把军队交给老蒋,当个光杆司令!傅当时就不敢撤!撤别人地盘上就没他什么事了!国民党内轧太历害!

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      2019/6/9 22:16:36
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      50楼 xinli2511
      这些疑点,确实很难解释,我只说几点事实:

      1,傅作义抗战时期就和八路军的关系很好

      2,傅作义在中共中央到达西柏坡后,虽然组织过围剿,但进本是象征性的

      3,傅作义的女儿是中共地下党

      现在楼主应该明白了吧。

      还有楼主说历史上以少胜多的战役,多方都是乌合之众。那么胡宗南发动的延安战役和三大战役中的淮海战役,不知道楼主做何解释,难道国军嫡系的中央军精锐也都是乌合之众?

      这能说明啥问题。大同集宁张家口涞水之战,你都不知道吗?

      2019/6/9 13:22:41
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      50楼 xinli2511
      这些疑点,确实很难解释,我只说几点事实:

      1,傅作义抗战时期就和八路军的关系很好

      2,傅作义在中共中央到达西柏坡后,虽然组织过围剿,但进本是象征性的

      3,傅作义的女儿是中共地下党

      现在楼主应该明白了吧。

      还有楼主说历史上以少胜多的战役,多方都是乌合之众。那么胡宗南发动的延安战役和三大战役中的淮海战役,不知道楼主做何解释,难道国军嫡系的中央军精锐也都是乌合之众?

      延安战役胡宗南并没有输,共军避战,放弃了延安。

      淮海战役总的来说是国军八十万对共军六十万,但是国军的八十万是分批投入的,黄伯韬覆灭后黄维进入战场,黄维覆灭后李延年进入战场,还有几个军战役结束后才到达战役,根本于事无补。

      在淮海战役的任何一个时段,共军占优势的。

      2019/6/9 11:00:59
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      50楼 xinli2511
      这些疑点,确实很难解释,我只说几点事实:

      1,傅作义抗战时期就和八路军的关系很好

      2,傅作义在中共中央到达西柏坡后,虽然组织过围剿,但进本是象征性的

      3,傅作义的女儿是中共地下党

      现在楼主应该明白了吧。

      还有楼主说历史上以少胜多的战役,多方都是乌合之众。那么胡宗南发动的延安战役和三大战役中的淮海战役,不知道楼主做何解释,难道国军嫡系的中央军精锐也都是乌合之众?

      集宁张家口的战役你知道吧。

      2019/6/9 6:55:44
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      卫立煌还在北平关着呢,同一个城的傅作义能没感想吗?

      2019/6/9 1:31:35
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      50楼 xinli2511
      这些疑点,确实很难解释,我只说几点事实:

      1,傅作义抗战时期就和八路军的关系很好

      2,傅作义在中共中央到达西柏坡后,虽然组织过围剿,但进本是象征性的

      3,傅作义的女儿是中共地下党

      现在楼主应该明白了吧。

      还有楼主说历史上以少胜多的战役,多方都是乌合之众。那么胡宗南发动的延安战役和三大战役中的淮海战役,不知道楼主做何解释,难道国军嫡系的中央军精锐也都是乌合之众?

      沈阳守将周副成女儿也是中共。解放军解放沈阳前,派他女儿去劝说其起义,结果险些被处决。

      2019/6/8 17:50:10
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      50楼 xinli2511
      这些疑点,确实很难解释,我只说几点事实:

      1,傅作义抗战时期就和八路军的关系很好

      2,傅作义在中共中央到达西柏坡后,虽然组织过围剿,但进本是象征性的

      3,傅作义的女儿是中共地下党

      现在楼主应该明白了吧。

      还有楼主说历史上以少胜多的战役,多方都是乌合之众。那么胡宗南发动的延安战役和三大战役中的淮海战役,不知道楼主做何解释,难道国军嫡系的中央军精锐也都是乌合之众?

      沈阳守将周副成女儿也是中共。解放军解放沈阳前,派他女儿去劝说其起义,结果险些被处决。

      2019/6/8 17:50:10
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      这些疑点,确实很难解释,我只说几点事实:

      1,傅作义抗战时期就和八路军的关系很好

      2,傅作义在中共中央到达西柏坡后,虽然组织过围剿,但进本是象征性的

      3,傅作义的女儿是中共地下党

      现在楼主应该明白了吧。

      还有楼主说历史上以少胜多的战役,多方都是乌合之众。那么胡宗南发动的延安战役和三大战役中的淮海战役,不知道楼主做何解释,难道国军嫡系的中央军精锐也都是乌合之众?

      2019/6/8 16:53:54
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      35楼 冬蛇
      首先,傅作义的军队不是晋绥军,也是中央军。傅作义早先是晋绥军,后来脱离了,归入了蒋系,只不过中央军也分嫡系杂牌就是了。

      你认为35军撤回北平不是为了坚守北平城,准备往天津或者石家庄撤退?

      傅作义认为他的五十万大军打得过林彪的一百万,这怎么是脑子坏掉了?他一辈子都在以少击多。守涿州,抵抗张学良大军,名扬天下,集宁会战,他区区5万人,打垮张宗逊20万人,解放军落荒而逃。智取张家口,还是那5万人,打跑了聂荣臻的十几万人。

      集宁战役,解放军何来20万?最多十万。

      何况那是1946年的事情?战争进行到1948年,双方力量对比情况发生巨大变化。傅作义身在一线指挥,应该了解此时解放军的战力已经不是二年前可比。涞水战役就是例子。此时如果他还认为能够以少胜多,那他不就是军事白痴了。

      2019/6/7 14:14:01
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      35楼 冬蛇
      首先,傅作义的军队不是晋绥军,也是中央军。傅作义早先是晋绥军,后来脱离了,归入了蒋系,只不过中央军也分嫡系杂牌就是了。

      你认为35军撤回北平不是为了坚守北平城,准备往天津或者石家庄撤退?

      傅作义认为他的五十万大军打得过林彪的一百万,这怎么是脑子坏掉了?他一辈子都在以少击多。守涿州,抵抗张学良大军,名扬天下,集宁会战,他区区5万人,打垮张宗逊20万人,解放军落荒而逃。智取张家口,还是那5万人,打跑了聂荣臻的十几万人。

      集宁战役,解放军何来20万?最多十万。

      何况那是1946年的事情?战争进行到1948年,双方力量对比情况发生巨大变化。傅作义身在一线指挥,应该了解此时解放军的战力已经不是二年前可比。涞水战役就是例子。此时如果他还认为能够以少胜多,那他不就是军事白痴了。

      2019/6/7 14:14:01
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      32楼 AD73
      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。
      40楼 张海祥
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      我看到的资料是东野先遣兵团打了密云后,傅作义才发现东野先遣兵团,下令35军返回北平。 看来傅作义是没有发现后面的东野主力,否则他正常反应应该是命令张家口军队向西绥远方向突围。平津地区的军队立即从塘沽上船,能够走多少是多少。从傅作义一生军事经历来看,是有军事才能的,但当一个大战区的总指挥是不合适的。他缺乏大战略头脑。

      2019/6/7 14:06:07
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      32楼 AD73
      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。
      40楼 张海祥
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      我看到的资料是东野先遣兵团打了密云后,傅作义才发现东野先遣兵团,下令35军返回北平。 看来傅作义是没有发现后面的东野主力,否则他正常反应应该是命令张家口军队向西绥远方向突围。平津地区的军队立即从塘沽上船,能够走多少是多少。从傅作义一生军事经历来看,是有军事才能的,但当一个大战区的总指挥是不合适的。他缺乏大战略头脑。

      2019/6/7 14:06:07
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      38楼 莫云风
      傅脑子没坏,相反做出了最正确的亡羊补牢。

      整个平津战役前期布局,主要就是围绕交通打了一个时间差。

      二维战争主要打的就是交通。

      向共产党军队那样,凭意志与组织距纪律,敢于抛弃重装备,轻身在没路的地方踩出一条路来的军队,整个人类历史,你也找不出几支来。

      各方军事力量主要还是围绕的公路,铁路,河流,以及海上运输打仗。

      平津地区的条件,不足以依靠河运以及海运,短时间内进行大兵团长途运输。

      以国民党的组织能力,长途陆路行军,损耗太大。

      所以说国民党调动主要依靠的是铁路。

      辽沈战役结束后,老蒋确实是想在让傅军团南下。

      说傅怕老蒋把其架空,不愿来下。

      这只是傅不愿南下的原因之一。

      我们知道,傅军团,是有大量蒋系部队的。

      如果只凭这一个原因,傅是很难摆平蒋系军队的。

      真正原因应该是包括蒋系军队在内的傅军团,对南下是有顾虑的。

      那么他们顾虑什么?

      辽沈战役没有结束之前,济南战役就已经结束了。

      也就是说,傅军团若想南下。不但要穿过大片的解放区,还很有可能被堵在南北交通枢纽的济南城下。

      如果傅军团当时选择南下,其被针对与提前打击的概率,要远高于淮海战役被共军吃掉的其他国军部队。

      对傅军团来说,最佳选择应该还是西退回绥远。

      35军,其实就是傅的先头部队,以确保西退路线畅通。

      结果35军撞上了东北野战军。

      而在此之前,淮海战场的国军已被共军分割包围。

      作为一名合格的指挥官,傅已经判断出,西逃的道路已经被堵死了,自己又没能力南下解救友军。

      对傅作义来说,如果不选择投降的话,这时最应该做的就是收缩兵力好吗。

      39楼 冬蛇
      35军没有碰上东北野战军,35军一直到被歼灭,没有跟东北野战军打过一仗。
      是我弄混了。

      和35军打的是华北的部队。

      东北野战军是切的后路,断了双方联系。

      2019/6/7 13:46:29
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      38楼 莫云风
      傅脑子没坏,相反做出了最正确的亡羊补牢。

      整个平津战役前期布局,主要就是围绕交通打了一个时间差。

      二维战争主要打的就是交通。

      向共产党军队那样,凭意志与组织距纪律,敢于抛弃重装备,轻身在没路的地方踩出一条路来的军队,整个人类历史,你也找不出几支来。

      各方军事力量主要还是围绕的公路,铁路,河流,以及海上运输打仗。

      平津地区的条件,不足以依靠河运以及海运,短时间内进行大兵团长途运输。

      以国民党的组织能力,长途陆路行军,损耗太大。

      所以说国民党调动主要依靠的是铁路。

      辽沈战役结束后,老蒋确实是想在让傅军团南下。

      说傅怕老蒋把其架空,不愿来下。

      这只是傅不愿南下的原因之一。

      我们知道,傅军团,是有大量蒋系部队的。

      如果只凭这一个原因,傅是很难摆平蒋系军队的。

      真正原因应该是包括蒋系军队在内的傅军团,对南下是有顾虑的。

      那么他们顾虑什么?

      辽沈战役没有结束之前,济南战役就已经结束了。

      也就是说,傅军团若想南下。不但要穿过大片的解放区,还很有可能被堵在南北交通枢纽的济南城下。

      如果傅军团当时选择南下,其被针对与提前打击的概率,要远高于淮海战役被共军吃掉的其他国军部队。

      对傅军团来说,最佳选择应该还是西退回绥远。

      35军,其实就是傅的先头部队,以确保西退路线畅通。

      结果35军撞上了东北野战军。

      而在此之前,淮海战场的国军已被共军分割包围。

      作为一名合格的指挥官,傅已经判断出,西逃的道路已经被堵死了,自己又没能力南下解救友军。

      对傅作义来说,如果不选择投降的话,这时最应该做的就是收缩兵力好吗。

      39楼 冬蛇
      35军没有碰上东北野战军,35军一直到被歼灭,没有跟东北野战军打过一仗。
      对的,是先被傅崇碧,王昭旅堵在了怀来以西地区,随后杨得志华北二兵团主力赶来了。被迫退入新保安防守。

      2019/6/7 12:48:12
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      35楼 冬蛇
      首先,傅作义的军队不是晋绥军,也是中央军。傅作义早先是晋绥军,后来脱离了,归入了蒋系,只不过中央军也分嫡系杂牌就是了。

      你认为35军撤回北平不是为了坚守北平城,准备往天津或者石家庄撤退?

      傅作义认为他的五十万大军打得过林彪的一百万,这怎么是脑子坏掉了?他一辈子都在以少击多。守涿州,抵抗张学良大军,名扬天下,集宁会战,他区区5万人,打垮张宗逊20万人,解放军落荒而逃。智取张家口,还是那5万人,打跑了聂荣臻的十几万人。

      傅作义啥时成为中央军了,虽然他在蒋的暗中支持下,从晋绥军中分离出来,但也只是由阎锡山的马仔变身为一个独立势力,重来没有投身于蒋的门下。集宁会战,我军参战部队一共28个团(其中有一部分还是从抗战时,四连制小团刚升级上来的),从哪里算出20万大军。张家口之战,东线的蒋军都被你忽视了,我军主要是迎战东线蒋军,蒋军连败,所以蒋把本来不属于傅作义战区范围内的张家口,划入了傅作义战区,从而引诱傅作义出兵。

      2019/6/7 12:43:49
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      27楼 神雕歪侠
      第一条就可商议,明明最好的路线就是走海路,从天津撤退
      傅作义的35军还在张家口未归,傅作义不可能扔掉起家部队,走塘沽逃走。所以,解放军就各种措施,阻止35军回京。

      2019/6/7 12:37:27
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      27楼 神雕歪侠
      第一条就可商议,明明最好的路线就是走海路,从天津撤退
      傅作义的35军还在张家口未归,傅作义不可能扔掉起家部队,走塘沽逃走。所以,解放军就各种措施,阻止35军回京。

      2019/6/7 12:37:27
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1357660
      • 工分:538492 / 排名:1648
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      32楼 AD73
      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。
      东北野战军正在浩浩荡荡入关,队伍由前到后拉开几百公里,发现了东野先遣兵团,派出飞机补充侦察,马上就能发现后面的东野主力,傅作义没有这么做?

      如果傅作义没有这么做,只能说明傅作义太愚蠢,基本的指挥原则都不知道。

      2019/6/7 12:02:04
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      • 工分:206261 / 排名:7741
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      38楼 莫云风
      傅脑子没坏,相反做出了最正确的亡羊补牢。

      整个平津战役前期布局,主要就是围绕交通打了一个时间差。

      二维战争主要打的就是交通。

      向共产党军队那样,凭意志与组织距纪律,敢于抛弃重装备,轻身在没路的地方踩出一条路来的军队,整个人类历史,你也找不出几支来。

      各方军事力量主要还是围绕的公路,铁路,河流,以及海上运输打仗。

      平津地区的条件,不足以依靠河运以及海运,短时间内进行大兵团长途运输。

      以国民党的组织能力,长途陆路行军,损耗太大。

      所以说国民党调动主要依靠的是铁路。

      辽沈战役结束后,老蒋确实是想在让傅军团南下。

      说傅怕老蒋把其架空,不愿来下。

      这只是傅不愿南下的原因之一。

      我们知道,傅军团,是有大量蒋系部队的。

      如果只凭这一个原因,傅是很难摆平蒋系军队的。

      真正原因应该是包括蒋系军队在内的傅军团,对南下是有顾虑的。

      那么他们顾虑什么?

      辽沈战役没有结束之前,济南战役就已经结束了。

      也就是说,傅军团若想南下。不但要穿过大片的解放区,还很有可能被堵在南北交通枢纽的济南城下。

      如果傅军团当时选择南下,其被针对与提前打击的概率,要远高于淮海战役被共军吃掉的其他国军部队。

      对傅军团来说,最佳选择应该还是西退回绥远。

      35军,其实就是傅的先头部队,以确保西退路线畅通。

      结果35军撞上了东北野战军。

      而在此之前,淮海战场的国军已被共军分割包围。

      作为一名合格的指挥官,傅已经判断出,西逃的道路已经被堵死了,自己又没能力南下解救友军。

      对傅作义来说,如果不选择投降的话,这时最应该做的就是收缩兵力好吗。

      35军没有碰上东北野战军,35军一直到被歼灭,没有跟东北野战军打过一仗。

      2019/6/7 11:28:22
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      傅脑子没坏,相反做出了最正确的亡羊补牢。

      整个平津战役前期布局,主要就是围绕交通打了一个时间差。

      二维战争主要打的就是交通。

      向共产党军队那样,凭意志与组织距纪律,敢于抛弃重装备,轻身在没路的地方踩出一条路来的军队,整个人类历史,你也找不出几支来。

      各方军事力量主要还是围绕的公路,铁路,河流,以及海上运输打仗。

      平津地区的条件,不足以依靠河运以及海运,短时间内进行大兵团长途运输。

      以国民党的组织能力,长途陆路行军,损耗太大。

      所以说国民党调动主要依靠的是铁路。

      辽沈战役结束后,老蒋确实是想在让傅军团南下。

      说傅怕老蒋把其架空,不愿来下。

      这只是傅不愿南下的原因之一。

      我们知道,傅军团,是有大量蒋系部队的。

      如果只凭这一个原因,傅是很难摆平蒋系军队的。

      真正原因应该是包括蒋系军队在内的傅军团,对南下是有顾虑的。

      那么他们顾虑什么?

      辽沈战役没有结束之前,济南战役就已经结束了。

      也就是说,傅军团若想南下。不但要穿过大片的解放区,还很有可能被堵在南北交通枢纽的济南城下。

      如果傅军团当时选择南下,其被针对与提前打击的概率,要远高于淮海战役被共军吃掉的其他国军部队。

      对傅军团来说,最佳选择应该还是西退回绥远。

      35军,其实就是傅的先头部队,以确保西退路线畅通。

      结果35军撞上了东北野战军。

      而在此之前,淮海战场的国军已被共军分割包围。

      作为一名合格的指挥官,傅已经判断出,西逃的道路已经被堵死了,自己又没能力南下解救友军。

      对傅作义来说,如果不选择投降的话,这时最应该做的就是收缩兵力好吗。

      2019/6/7 11:05:04
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      傅脑子没坏,相反做出了最正确的亡羊补牢。

      整个平津战役前期布局,主要就是围绕交通打了一个时间差。

      二维战争主要打的就是交通。

      向共产党军队那样,凭意志与组织距纪律,敢于抛弃重装备,轻身在没路的地方踩出一条路来的军队,整个人类历史,你也找不出几支来。

      各方军事力量主要还是围绕的公路,铁路,河流,以及海上运输打仗。

      平津地区的条件,不足以依靠河运以及海运,短时间内进行大兵团长途运输。

      以国民党的组织能力,长途陆路行军,损耗太大。

      所以说国民党调动主要依靠的是铁路。

      辽沈战役结束后,老蒋确实是想在让傅军团南下。

      说傅怕老蒋把其架空,不愿来下。

      这只是傅不愿南下的原因之一。

      我们知道,傅军团,是有大量蒋系部队的。

      如果只凭这一个原因,傅是很难摆平蒋系军队的。

      真正原因应该是包括蒋系军队在内的傅军团,对南下是有顾虑的。

      那么他们顾虑什么?

      辽沈战役没有结束之前,济南战役就已经结束了。

      也就是说,傅军团若想南下。不但要穿过大片的解放区,还很有可能被堵在南北交通枢纽的济南城下。

      如果傅军团当时选择南下,其被针对与提前打击的概率,要远高于淮海战役被共军吃掉的其他国军部队。

      对傅军团来说,最佳选择应该还是西退回绥远。

      35军,其实就是傅的先头部队,以确保西退路线畅通。

      结果35军撞上了东北野战军。

      而在此之前,淮海战场的国军已被共军分割包围。

      作为一名合格的指挥官,傅已经判断出,西逃的道路已经被堵死了,自己又没能力南下解救友军。

      对傅作义来说,如果不选择投降的话,这时最应该做的就是收缩兵力好吗。

      2019/6/7 11:05:04
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      傅作义不可能以人数计算成败,他久经战场,岂能如此幼稚。

      2019/6/7 10:37:05
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      首先,傅作义的军队不是晋绥军,也是中央军。傅作义早先是晋绥军,后来脱离了,归入了蒋系,只不过中央军也分嫡系杂牌就是了。

      你认为35军撤回北平不是为了坚守北平城,准备往天津或者石家庄撤退?

      傅作义认为他的五十万大军打得过林彪的一百万,这怎么是脑子坏掉了?他一辈子都在以少击多。守涿州,抵抗张学良大军,名扬天下,集宁会战,他区区5万人,打垮张宗逊20万人,解放军落荒而逃。智取张家口,还是那5万人,打跑了聂荣臻的十几万人。

      2019/6/7 10:37:04
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      29楼 张海祥
      铁血现在怎么了?随便说一句话都要敏感,审上老半天。
      2019年了!还有不到4个月就十年一大庆了。

      各方面监管都很严的。

      2019/6/7 8:44:09
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      29楼 张海祥
      铁血现在怎么了?随便说一句话都要敏感,审上老半天。
      2019年了!还有不到4个月就十年一大庆了。

      各方面监管都很严的。

      2019/6/7 8:44:09
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。

      2019/6/7 7:51:01
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      30楼 张海祥
      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      35军撤回北平时,是发现了东野先遣兵团入关,东野大部队部队还在休整中,傅作义认为对付东野先遣兵团和华北解放军的四十万人还是可以。但可以料到东野大部队七十多万人很快就入关了,这点是完全出乎傅作义预料的。

      2019/6/7 7:51:00
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      只要东北野战军入关,华北国军必败无疑,唯一正确的选择就是撤退,晋绥军向西,中央军向东,两家各奔东西。

      你认为35军撤回北平是为了坚守北平城,也就是说,发现东北野战军入关之后,傅作义的第一反应是应战而不是撤退。

      傅作义脑子坏掉了,认为他的五十万大军打得过林彪的一百万?

      2019/6/6 23:08:42
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      铁血现在怎么了?随便说一句话都要敏感,审上老半天。

      2019/6/6 23:08:00
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      27楼 神雕歪侠
      第一条就可商议,明明最好的路线就是走海路,从天津撤退
      从塘沽撤,顶多能撤出三五万人,国民党海运能力有限。傅作义手下可有50万人,90%都丢弃,责任谁负?

      2019/6/6 18:38:49
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      20楼 冬蛇
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      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      第一条就可商议,明明最好的路线就是走海路,从天津撤退

      2019/6/6 16:10:47
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      赞!想说的基本都被你说了。

      针对第1问和第4问,补充一点东西。

      同样的决断,早几天和晚几天,就是两个不同的后果。

      平津战役,最经典的,并不是攻克天津城也不是北京的和平解放

      ,而是共军对张家口得抓与放。

      当时傅作义,除了固守坚城之外,确实是有南下和西退两条道路可选。

      当淮海战役打响时,实际上蒋希望傅作义南下的,但当时适合大兵团运动的铁路,基本已经被共军控制了。

      傅军团,基本要靠11路 穿过共军控制区,这个危险系数太大。

      更主要的是,傅军团的根基在绥远(也就是现在的集宁、大同、包头、呼市一带)。

      凭心来说傅更是想放弃京津,也是想回到绥远的。

      内蒙有个地方叫做集宁,在集宁、大同一带,有着一系列的被晋绥军,日军,国民党军。连续经营多年的永备防御工事。

      只要张家口不失,傅军团撤到绥远是比南下更好的选择。

      35军是傅作义的“心尖子”部队。

      共军佯攻了下张家口,傅马上就派出了35军,可见傅当时是不想南下。等35军被围,傅更是舍不得南下了。

      而在这一段时间里,共军实际上就已经完成了对傅的合围。

      这时的富就是再迟钝,也清楚无论是西退还是南下,都已经错过了机会,自然是想收缩兵力的。

      2019/6/4 21:53:53
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      赞!想说的基本都被你说了。

      针对第1问和第4问,补充一点东西。

      同样的决断,早几天和晚几天,就是两个不同的后果。

      平津战役,最经典的,并不是攻克天津城也不是北京的和平解放

      ,而是共军对张家口得抓与放。

      当时傅作义,除了固守坚城之外,确实是有南下和西退两条道路可选。

      当淮海战役打响时,实际上蒋希望傅作义南下的,但当时适合大兵团运动的铁路,基本已经被共军控制了。

      傅军团,基本要靠11路 穿过共军控制区,这个危险系数太大。

      更主要的是,傅军团的根基在绥远(也就是现在的集宁、大同、包头、呼市一带)。

      凭心来说傅更是想放弃京津,也是想回到绥远的。

      内蒙有个地方叫做集宁,在集宁、大同一带,有着一系列的被晋绥军,日军,国民党军。连续经营多年的永备防御工事。

      只要张家口不失,傅军团撤到绥远是比南下更好的选择。

      35军是傅作义的“心尖子”部队。

      共军佯攻了下张家口,傅马上就派出了35军,可见傅当时是不想南下。等35军被围,傅更是舍不得南下了。

      而在这一段时间里,共军实际上就已经完成了对傅的合围。

      这时的富就是再迟钝,也清楚无论是西退还是南下,都已经错过了机会,自然是想收缩兵力的。

      2019/6/4 21:53:53
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      除了侥幸之心还是侥幸之心!

      2019/6/4 18:10:35
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      20楼 冬蛇
      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      谢谢!我是想说这四个不是不解之谜,理由跟您差不多,就借您的帖子顶一下!

      2019/6/4 15:21:06
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      平津战役的精彩不在战场上,而是在战场外,平时不宣扬,不讨论,可在战例课程里却是有不可替代的地位,真正体现上兵伐谋的战役就是平津战役。

      2019/6/4 14:49:37
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      平津战役的事本来明明白白,却臆造出什么不解之谜,为什么不这样,为什么不那样,只能说是骗流量。

      2019/6/4 12:45:32
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      平津战役的第一个不解之谜:为什么辽沈战役失败后国民党不撤退华北?

      答案:是傅作义不愿意撤。他与下属多次深入探讨,穿过解放区,往南撤,从军事上讲,是不可能的,只能往绥远撤。

      政治的原因,是因为蒋经国上海打虎的事,傅作义和手下将领对蒋介石深恶痛绝。蒋在北平,与傅作义等人讨论援救锦州,宋美龄打来电话,要他去救孔令侃,蒋放下电话,抛下国家大事,就飞去上海办他的私事去了。傅作义跟手下人说:“他这是要美人不要江山啊,我们天天说为人们服务,难道就为四大家族服务?”从此心灰意冷,不愿意再追随蒋介石。

      平津战役的第二个不解之谜:国民党为什么没有发现东北野战军入关?

      答:这个问题不存在。东北野战军入关是明明白白的,不存在没发现,只是不当回事。天津被包围了,开始攻城了,傅作义坚信攻不下来。这是他判断失误,过于自信。

      平津战役的第三个不解之谜:发现东北野战军入关之后,蒋介石傅作义为什么不立即决策撤退?

      这个问题也不存在,蒋介石决策了,要傅作义撤退,傅作义拍胸脯,发誓要战到一兵一卒,蒋介石也只好算了。傅作义不撤的原因同第一条。

      平津战役的第四个不解之谜:傅作义为什么命令35军撤回北平?

      为了阻止华北国军撤退,共军的方针是“抓住傅系、拖住蒋系”,按此方针华北野战军打了张家口,傅作义派出他的王牌35军前往解救,到达之后共军撤围,张家口转危为安。——这个描述是错误的。共军并没有撤围,张家口并没有转危为安。35军到达后,解放军三兵团放35军进城,随后包围起来。35军接到回北平的命令,几次突围不成功。坚守沙岭子的一旅调整阵地犯了错误,让35军有了可乘之机,才冲出包围圈。中央军委非常愤怒,发来严厉电报,35军最终被二兵团堵住包围。

      35军撤回北平没什么不解的,这是主力,主力当然要参加守北平城,简单极了。

      2019/6/4 12:45:32
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      程子华一时手痒打了密云时,林彪的主力还没有入关,傅作义不撤退,还是本位主义作怪

      2019/6/4 12:25:41
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      ......
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      7楼 颜皇大帝
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了
      9楼 张海祥
      入关情况不仅报到傅作义那里,也报到蒋介石那里,蒋介石把国军往死里整?

      平津战役,打的全是傅作义的晋绥军,蒋介石的中央军在旁边作壁上观,傅作义的晋绥军打光之后,剩下的中央军全部投降。

      蒋公才是最大共谍。

      11楼 颜皇大帝
      无论是晋绥军还是中央军,名义都是国军,即使共军入关情报上报了蒋,但蒋的命令傅不听蒋能怎么办。还是因为傅心里早就投共了,在军事上为共军行方便,最后起义。傅冬菊表面上接触不到核心。但在傅作义投共的情况下,就能接触到了。
      14楼 zyzno1
      傅作义是个政客型的军人,小儿女又能对他有啥影响?蒋也没下达什么命令,蒋可以不停的派重臣告诉傅作义该怎么办?但就是不肯通过正常的指挥系统下达正式的命令。和他在辽沈一个鸟样。没有担当,不负历史责任。傅作义也没给共军行啥方便,平津战役一直到天津战役前,被打掉的军队基本都是他的军队,他本来想依赖手中的武力,和TG讨价还价,组成联合政府,他还能在联合政府中有相当地位。TG就直接把他打成光杆,最后他只能在北平投降。不过,他还是有两下子,北平的军队大部分是中央军,但是被他管控的最后只有10几个高级将领,坐飞机飞走。部队全都原封不动的留下来了。
      管制军队不是那么容易,最后军队不走,原因就是不能走了,走就是死,不走还能活下来。

      北京围而不打,军人心中清楚得很,孤城一座,走是没路的,投还有地方投。

      将军们可以飞走,普通军人只能投降了。

      2019/6/4 11:58:52
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      ......
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      7楼 颜皇大帝
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了
      9楼 张海祥
      入关情况不仅报到傅作义那里,也报到蒋介石那里,蒋介石把国军往死里整?

      平津战役,打的全是傅作义的晋绥军,蒋介石的中央军在旁边作壁上观,傅作义的晋绥军打光之后,剩下的中央军全部投降。

      蒋公才是最大共谍。

      11楼 颜皇大帝
      无论是晋绥军还是中央军,名义都是国军,即使共军入关情报上报了蒋,但蒋的命令傅不听蒋能怎么办。还是因为傅心里早就投共了,在军事上为共军行方便,最后起义。傅冬菊表面上接触不到核心。但在傅作义投共的情况下,就能接触到了。
      14楼 zyzno1
      傅作义是个政客型的军人,小儿女又能对他有啥影响?蒋也没下达什么命令,蒋可以不停的派重臣告诉傅作义该怎么办?但就是不肯通过正常的指挥系统下达正式的命令。和他在辽沈一个鸟样。没有担当,不负历史责任。傅作义也没给共军行啥方便,平津战役一直到天津战役前,被打掉的军队基本都是他的军队,他本来想依赖手中的武力,和TG讨价还价,组成联合政府,他还能在联合政府中有相当地位。TG就直接把他打成光杆,最后他只能在北平投降。不过,他还是有两下子,北平的军队大部分是中央军,但是被他管控的最后只有10几个高级将领,坐飞机飞走。部队全都原封不动的留下来了。
      管制军队不是那么容易,最后军队不走,原因就是不能走了,走就是死,不走还能活下来。

      北京围而不打,军人心中清楚得很,孤城一座,走是没路的,投还有地方投。

      将军们可以飞走,普通军人只能投降了。

      2019/6/4 11:58:52
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      15楼 状元
      太搞笑了……

      国民党派系斗争。 傅作义认为自己去江南就是张学良第二。 打不过就回自己老巢绥远。

      常公公。不战放弃华北。自己总统就别干了。美国人和桂系 用口水也会哄他下台

      傅作义自己认为东野大战后要休整 ,不会快速进关。做梦想在华北一战华野

      既有偶然因素也有必然原因

      2019/6/4 5:56:11
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      太搞笑了……

      国民党派系斗争。 傅作义认为自己去江南就是张学良第二。 打不过就回自己老巢绥远。

      常公公。不战放弃华北。自己总统就别干了。美国人和桂系 用口水也会哄他下台

      傅作义自己认为东野大战后要休整 ,不会快速进关。做梦想在华北一战华野

      2019/6/3 15:26:00
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      5楼 颜皇大帝
      傅作义的女儿是共党,她一直做傅的工作,所以不解之谜就解开了,没什么神秘的
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      7楼 颜皇大帝
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了
      9楼 张海祥
      入关情况不仅报到傅作义那里,也报到蒋介石那里,蒋介石把国军往死里整?

      平津战役,打的全是傅作义的晋绥军,蒋介石的中央军在旁边作壁上观,傅作义的晋绥军打光之后,剩下的中央军全部投降。

      蒋公才是最大共谍。

      11楼 颜皇大帝
      无论是晋绥军还是中央军,名义都是国军,即使共军入关情报上报了蒋,但蒋的命令傅不听蒋能怎么办。还是因为傅心里早就投共了,在军事上为共军行方便,最后起义。傅冬菊表面上接触不到核心。但在傅作义投共的情况下,就能接触到了。
      傅作义是个政客型的军人,小儿女又能对他有啥影响?蒋也没下达什么命令,蒋可以不停的派重臣告诉傅作义该怎么办?但就是不肯通过正常的指挥系统下达正式的命令。和他在辽沈一个鸟样。没有担当,不负历史责任。傅作义也没给共军行啥方便,平津战役一直到天津战役前,被打掉的军队基本都是他的军队,他本来想依赖手中的武力,和TG讨价还价,组成联合政府,他还能在联合政府中有相当地位。TG就直接把他打成光杆,最后他只能在北平投降。不过,他还是有两下子,北平的军队大部分是中央军,但是被他管控的最后只有10几个高级将领,坐飞机飞走。部队全都原封不动的留下来了。

      2019/6/2 13:04:21
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      ......
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      7楼 颜皇大帝
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了
      9楼 张海祥
      入关情况不仅报到傅作义那里,也报到蒋介石那里,蒋介石把国军往死里整?

      平津战役,打的全是傅作义的晋绥军,蒋介石的中央军在旁边作壁上观,傅作义的晋绥军打光之后,剩下的中央军全部投降。

      蒋公才是最大共谍。

      11楼 颜皇大帝
      无论是晋绥军还是中央军,名义都是国军,即使共军入关情报上报了蒋,但蒋的命令傅不听蒋能怎么办。还是因为傅心里早就投共了,在军事上为共军行方便,最后起义。傅冬菊表面上接触不到核心。但在傅作义投共的情况下,就能接触到了。
      12楼 张海祥
      直接命令自己的中央军就行了,在华北,蒋介石的中央军占绝对优势,到了后期更是夸张,傅作义的晋绥军全部打光,傅作义成了光杆,手下全是中央军。

      中央军也全部投共了?

      你不是说了,剩下的中央军全闻投降。有些是心里早就认可了共D,有些是不降也得降

      2019/6/2 13:03:22
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      5楼 颜皇大帝
      傅作义的女儿是共党,她一直做傅的工作,所以不解之谜就解开了,没什么神秘的
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      7楼 颜皇大帝
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了
      9楼 张海祥
      入关情况不仅报到傅作义那里,也报到蒋介石那里,蒋介石把国军往死里整?

      平津战役,打的全是傅作义的晋绥军,蒋介石的中央军在旁边作壁上观,傅作义的晋绥军打光之后,剩下的中央军全部投降。

      蒋公才是最大共谍。

      11楼 颜皇大帝
      无论是晋绥军还是中央军,名义都是国军,即使共军入关情报上报了蒋,但蒋的命令傅不听蒋能怎么办。还是因为傅心里早就投共了,在军事上为共军行方便,最后起义。傅冬菊表面上接触不到核心。但在傅作义投共的情况下,就能接触到了。
      直接命令自己的中央军就行了,在华北,蒋介石的中央军占绝对优势,到了后期更是夸张,傅作义的晋绥军全部打光,傅作义成了光杆,手下全是中央军。

      中央军也全部投共了?

      2019/6/2 12:27:29
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      5楼 颜皇大帝
      傅作义的女儿是共党,她一直做傅的工作,所以不解之谜就解开了,没什么神秘的
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      7楼 颜皇大帝
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了
      9楼 张海祥
      入关情况不仅报到傅作义那里,也报到蒋介石那里,蒋介石把国军往死里整?

      平津战役,打的全是傅作义的晋绥军,蒋介石的中央军在旁边作壁上观,傅作义的晋绥军打光之后,剩下的中央军全部投降。

      蒋公才是最大共谍。

      无论是晋绥军还是中央军,名义都是国军,即使共军入关情报上报了蒋,但蒋的命令傅不听蒋能怎么办。还是因为傅心里早就投共了,在军事上为共军行方便,最后起义。傅冬菊表面上接触不到核心。但在傅作义投共的情况下,就能接触到了。

      2019/6/2 11:01:31
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      从现在公开的资料看,傅冬菊根本接触不到核心情报,她给中共的报告只有傅作义的情绪变化:前天摔了碟子,昨天撞了墙壁,今天暴跳如雷。

      2019/6/1 22:28:07
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      5楼 颜皇大帝
      傅作义的女儿是共党,她一直做傅的工作,所以不解之谜就解开了,没什么神秘的
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      7楼 颜皇大帝
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了
      入关情况不仅报到傅作义那里,也报到蒋介石那里,蒋介石把国军往死里整?

      平津战役,打的全是傅作义的晋绥军,蒋介石的中央军在旁边作壁上观,傅作义的晋绥军打光之后,剩下的中央军全部投降。

      蒋公才是最大共谍。

      2019/6/1 22:25:38
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      5楼 颜皇大帝
      傅作义的女儿是共党,她一直做傅的工作,所以不解之谜就解开了,没什么神秘的
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      7楼 颜皇大帝
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了
      傅作义是个带政客属性的军人,他一直周旋也国共之间,谋取最大的小集团的利益。他不会让蒋军南下,华北剿总一旦失去了中央军,就凭綏远军那点实力,根本不够共军打的;他自己和晋绥军也不打算南下,那不是他的地盘,晋绥军的将士的财产和家小还在綏远。但他打错了算盘,历史发展已经急转直下,任何个人企图在历史洪流面前都是螳臂当车。

      35军回不回北平都无所谓,东野入关,区区一个35军根本不够打的。

      2019/6/1 21:53:21
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      5楼 颜皇大帝
      傅作义的女儿是共党,她一直做傅的工作,所以不解之谜就解开了,没什么神秘的
      6楼 张海祥
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?
      与蒋无关,傅爱女心切,情报都报到傅这里了,傅是知道共军入关情况的。就是把国军往死了整,最后起义了

      2019/6/1 21:30:57
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      5楼 颜皇大帝
      傅作义的女儿是共党,她一直做傅的工作,所以不解之谜就解开了,没什么神秘的
      傅作义的女儿能够促成蒋介石傅作义做出不撤退华北的决定?能够阻止国军情报机关和空军出去侦察共军?

      2019/6/1 21:05:51
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      傅作义的女儿是共党,她一直做傅的工作,所以不解之谜就解开了,没什么神秘的

      2019/6/1 18:33:16
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      2楼 murktimes
      同一场战争,弄的好像东北和华北在各下一盘棋?东北国军初期只投入50余团,而华东投入50余旅。在国军从后方增援20余旅的基础上,华东一年消灭30个旅。远超过东北国军总和。
      华东和东北完全没得比...轮军事指挥,林彪也就给粟裕当战术参谋的份。

      2019/6/1 17:14:10
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      辽沈战役还不清楚蒋介石是个什么货色吗?一道明确的命令都不肯发,搞什么建议让下属背锅。

      2019/6/1 17:03:08
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      同一场战争,弄的好像东北和华北在各下一盘棋?东北国军初期只投入50余团,而华东投入50余旅。在国军从后方增援20余旅的基础上,华东一年消灭30个旅。远超过东北国军总和。

      2019/6/1 14:48:55

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