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帖子主题:清华微电子所所长:中国芯片业的大实话

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中国芯片被美国卡住脖子不是人才不足,而是没有忧患意识,多年来各行各业可以轻松地从外国买到芯片,感觉比自己投入巨资研发来的快。实际上有些中国人急功近利,总觉得造船不如买船,买船不如租船,大飞机也是如此。相反,被外国卡住脖子的行业如航天军工等,大批年轻人才不断涌出。

2019/5/21 17:04:32
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华为好多芯片都可以设计出来,包括一些世界最顶级芯片,但如果台积电不代工的话华为分分钟趴下,因为我国现在还生产不出高端芯片,我国最落后的就是芯片制造,这家伙居然说芯片制造是下游产业不值得做,要交给别人去做,说什么人家怕我们不买,那如果有朝一日我国和美国起了冲突美国直接断掉我们的芯片美国只是少挣点钱而已,我们则是要直接崩溃。现华为最怕的就是台积电不帮它代工,否则它保密柜里再多备胎也没有用,这个所谓的教授看来也是和联X的柳老汉奸一样是别有用心的来带歪我国科技树的。

2019/5/21 23:39:11
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希望决策机构和领导人要广泛的听取意见,不要听几个专家的话就决定一个事。不偏听偏信,不要图省事,不要掺杂个人喜好。对于这种高科技,高投入,成效慢,市场大而简单,甚至还可能有一定的政治因素的项目,国家应该有战略安排,作为立志追赶的一方完全依靠市场自然发展困难极大。一个最好的例子是京东方。以后发展芯片产业要模仿京东方模式。我国和任何别的国家都不一样,我们有一个巨大的,旺盛的,自成一体的市场,足够培养一切新兴产业。我们有足够的资金发展新产业。我们有足够的技术能力开发新的技术。我们有勤奋好学的劳动大军。我们还是一个社会主义国家,一定要发挥我们集中力量办大事的优势。这是其它国家无论如何也不具备的条件。

2019/5/22 11:50:58
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80-90年代,中国自己放弃了集成电路的发展,造成现在受制于人的局面

2019/5/21 21:27:03
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就这种货色也能当专家?

也是,五道口的所谓博士,也的确就这点水平。

言必称欧美,作必然抄袭。

问他们要技术,要成果,不是给你做中介介绍欧美技术,就是狮子大开口漫天要价……

追问他自己有什么本事?

很骄傲的一笑:我曾经在哪哪哪留学,在哪哪哪演讲……

废物点心!

2019/5/23 11:31:32
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100年?100年美国都灭亡了,都科幻时代了,还在发展芯片? 顺便说一句——美国的灭亡,也是不以人的意志为转移的!!!美国都快300年了,一个人造的混合的国家,已经老迈昏聩了。这是自然规律,就像地球迟早灭亡一样,是无法抗拒的规律。现在美国所能做的,就是打一针强心剂,再多活及分钟。但总归,要死的!

2019/5/21 9:18:42
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使用别人的芯片,安全方面就不能让人真正放心,因为你不知道那个芯片里除了你要的功能之外他还集成什么模块进去,也就是命脉被别人抓在手里。

2019/5/21 21:45:21
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双是一个段章取义的专家。中国自古以来学而优则仕。因为有仕这个上升通道。所以才有穷人只有一丝可能也会让子弟去学习,这样才有大量的文人基数才造就了中华文化的繁荣。恢复高考后,在“学而优”的传承下,中国全民(已具备了上学的经济条件)学习气氛浓烈。才有现在足够的年轻人主持科研。当然,在众多的努力者中间大多不能达到胜利的彼岸。但他们的失败也会成为后来者的基石。

中国不缺人材,缺得是信念、信心。当然这不包括明知前程坚辛,仍然负重而行者。

请问这个专家,不去搞科研,跑这来打击国人信心,其意欲何为?

2019/5/23 17:15:08
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“曾经有一个外国朋友问我,他说你们买了我们这么多芯片,哪天你们要不买了的话我们怎么办?大家会心地一笑。” 你的心操的可真多啊,别人制裁你的时候想的是一击必杀,把你打瘫打死,他们怎么就不想这些呢???回复清华微电子所所长:中国芯片业的大实话

2019/5/22 8:50:33
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9楼 rfvz
通篇文章下来,有点弯弯的味道,这个是清华教授吗?
教授干实事,叫兽喊着声音高。

2019/5/21 22:41:48

网友回复

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9楼 rfvz
通篇文章下来,有点弯弯的味道,这个是清华教授吗?
45楼 志大才疏疏
不管是谁写?若是事实就可以了,不要搞文字狱。
50楼 zhou2_9
未必,我们是产能不足和尖端技术有差距,其他还可以。

在芯片设计方面也不足,但是不是没有,只是有差距。

像美国,生产芯片大多不在美国,而是在台湾和中国。

而中国,想要有,而且全面的,则十分困难,因为美国也必需向欧洲联合!

中国独自完成,有点吹毛求疵!

这样说:“像美国,生产芯片大多不在美国,而是在台湾和中国”。不是一台一中吗?难道中国不包括台湾省吗?

2019/5/23 15:55:56
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这一次可以认真的做芯片了!

2019/5/23 12:06:56
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9楼 rfvz
通篇文章下来,有点弯弯的味道,这个是清华教授吗?
45楼 志大才疏疏
不管是谁写?若是事实就可以了,不要搞文字狱。
50楼 zhou2_9
未必,我们是产能不足和尖端技术有差距,其他还可以。

在芯片设计方面也不足,但是不是没有,只是有差距。

像美国,生产芯片大多不在美国,而是在台湾和中国。

而中国,想要有,而且全面的,则十分困难,因为美国也必需向欧洲联合!

中国独自完成,有点吹毛求疵!

52楼 334452012
你又忘记台湾也有一个"清华"啊。

北京前几年还有一家"清华"燃煤炉具研究所呢。其产品可是想烧土暖气家庭的首选哟。

受教了!

2019/5/23 11:56:34
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9楼 rfvz
通篇文章下来,有点弯弯的味道,这个是清华教授吗?
45楼 志大才疏疏
不管是谁写?若是事实就可以了,不要搞文字狱。
50楼 zhou2_9
未必,我们是产能不足和尖端技术有差距,其他还可以。

在芯片设计方面也不足,但是不是没有,只是有差距。

像美国,生产芯片大多不在美国,而是在台湾和中国。

而中国,想要有,而且全面的,则十分困难,因为美国也必需向欧洲联合!

中国独自完成,有点吹毛求疵!

你又忘记台湾也有一个"清华"啊。

北京前几年还有一家"清华"燃煤炉具研究所呢。其产品可是想烧土暖气家庭的首选哟。

2019/5/23 11:32:06
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就这种货色也能当专家?

也是,五道口的所谓博士,也的确就这点水平。

言必称欧美,作必然抄袭。

问他们要技术,要成果,不是给你做中介介绍欧美技术,就是狮子大开口漫天要价……

追问他自己有什么本事?

很骄傲的一笑:我曾经在哪哪哪留学,在哪哪哪演讲……

废物点心!

2019/5/23 11:31:32
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9楼 rfvz
通篇文章下来,有点弯弯的味道,这个是清华教授吗?
45楼 志大才疏疏
不管是谁写?若是事实就可以了,不要搞文字狱。
未必,我们是产能不足和尖端技术有差距,其他还可以。

在芯片设计方面也不足,但是不是没有,只是有差距。

像美国,生产芯片大多不在美国,而是在台湾和中国。

而中国,想要有,而且全面的,则十分困难,因为美国也必需向欧洲联合!

中国独自完成,有点吹毛求疵!

2019/5/23 11:20:48
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10楼 chezhu
80-90年代,中国自己放弃了集成电路的发展,造成现在受制于人的局面
没了集成电路,你用嘴炮使卫星飞上天的?

2019/5/23 11:16:41
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看一下作者“我读故我在”的《中国计算机事业回顾》就知道现在中国电子技术怎么样了。

2019/5/23 10:34:53
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讲得真好!真正有水平的教授。

现在人才结构真心很畸形,能力一**,工资极其高

2019/5/23 9:09:18
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就这水平也当所长?还是清华的!

不是作者自己编的或者转发假文章了吧。

2019/5/23 8:19:59
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9楼 rfvz
通篇文章下来,有点弯弯的味道,这个是清华教授吗?
不管是谁写?若是事实就可以了,不要搞文字狱。

2019/5/23 0:03:38
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9楼 rfvz
通篇文章下来,有点弯弯的味道,这个是清华教授吗?
不管是谁写?若是事实就可以了,不要搞文字狱。

2019/5/23 0:03:37
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39楼 云审
不要低估民间高手,正品一出,仿制马上出现,以假乱真。芯片也是如此。高不可攀的东西,只要有钱赚,照样制造出来。
不一定。有的可以,有的不可以。若能仿造,不早就有了吗?何必用钱买呢?

2019/5/22 23:16:19
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铁血网,为什么不准说毛主席时代电子技术进步快呢?

2019/5/22 22:56:19
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“中国芯片产业发展速度非常快,但跟国际先进水平的差距还相当大,瓶颈是人才,不仅质量难以满足需求,连数量都难以满足需求”。

改革开放四十年了,还是这情况?

2019/5/22 22:46:46
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啰里啰嗦一长篇,我只看了其中一句话,就是人家怕我们不买。作者意思已经很明了了

2019/5/22 22:19:53
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不要低估民间高手,正品一出,仿制马上出现,以假乱真。芯片也是如此。高不可攀的东西,只要有钱赚,照样制造出来。

2019/5/22 19:57:15
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9楼 rfvz
通篇文章下来,有点弯弯的味道,这个是清华教授吗?
不奇怪,

2019/5/22 19:52:02
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31楼 kk知道不
人才不缺,用人机制问题,看钱看关系看吹吹拍拍,只有庸才或无人才。
是这样

2019/5/22 18:54:04
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18楼 zhu0222
一旦美爹断供 各位键盘侠也不用在这瞎操心了
不可能,朝鲜都从硬件到软件自己产自己用。我们怕什么?生产民用(苹果公司为代表)最高性能集成块并不难,一个30人左右的研究所就可以了,无非是体积大,一块的功能分成几块。功耗大。故障率高而已。

这位所长的想法是砸上500亿,干垮Intel,唯我独尊,掀翻美国老大。就像中国足球,一次投入,拿下世界杯一样。

2019/5/22 17:05:36
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16楼 五班三倒
华为好多芯片都可以设计出来,包括一些世界最顶级芯片,但如果台积电不代工的话华为分分钟趴下,因为我国现在还生产不出高端芯片,我国最落后的就是芯片制造,这家伙居然说芯片制造是下游产业不值得做,要交给别人去做,说什么人家怕我们不买,那如果有朝一日我国和美国起了冲突美国直接断掉我们的芯片美国只是少挣点钱而已,我们则是要直接崩溃。现华为最怕的就是台积电不帮它代工,否则它保密柜里再多备胎也没有用,这个所谓的教授看来也是和联X的柳老汉奸一样是别有用心的来带歪我国科技树的。
中芯国际现在已经量产14纳米,10纳米还要1年左右,7纳米正在攻坚。英特尔芯片制程也落后AMD,但并不影响其芯片领先。

2019/5/22 16:58:34
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中国急需攻克光刻机技术,并将新型光刻机的技术水平做到极致!

2019/5/22 16:31:23
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我更相信任正非的话:他讲发展到现在要的是理念,不是砸钱就能搞出来,是需要大量的基础学科的理论知识和理念,所以,他讲我可以百分百的制造,我的低成本高效,但是也要高价要买一半的芯片,就是也要别人一起搞芯片,相互学习,相互借鉴!他讲 华为拿着大把的钱去世界著名大学撒胡椒面,给各大教授提供研究经费,但是并不要求他们回报,可是,他们理论上有了突破,我们就有了新的思路!

2019/5/22 16:09:54
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人才不缺,用人机制问题,看钱看关系看吹吹拍拍,只有庸才或无人才。

2019/5/22 12:52:14
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这确实是实话,现在的恶果源自当初对芯片市场化的误判 ,首先要说明中国芯片首先要解决的是有没有能不能自己造,第二才是解决大规模生产市场化。如果没有先进芯片的生产技术,只要敢投产肯定已经落后了。这个活本来真的该交给某研究所在统一人力调配统一资源下来进行,但是国家期初并没投入,把芯片发展交给了市场,结果是外来的芯片起点高还便宜,自己的芯片起点低还贵于是自主研发主动让位给购买,这是市场选择的结果优胜劣汰。后来因为涉及国家安全国家加大了投入,但是因为市场化导致研发团队多,起点高低不同标准不同,于是有限的投入还被分散了。中国芯片总是陷入,研发时即落后的怪圈,因为你一直跟在人家后面跑永远跟不上,但是如果想赶超肯定是先把钱拿来。所以中国几乎霸占了整个低端芯片和近半数的中端芯片市场,但在高端领域还是老美说了算。这个真不知道一向只做不说的军工企业如何,因为他们的芯片研发有特定的需求对象,几乎不受市场因素制约。芯片研发能领先对方几年的情况下再推向市场这样比较合理,现在情况下只能靠企业自己投入。

2019/5/22 12:43:34
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希望决策机构和领导人要广泛的听取意见,不要听几个专家的话就决定一个事。不偏听偏信,不要图省事,不要掺杂个人喜好。对于这种高科技,高投入,成效慢,市场大而简单,甚至还可能有一定的政治因素的项目,国家应该有战略安排,作为立志追赶的一方完全依靠市场自然发展困难极大。一个最好的例子是京东方。以后发展芯片产业要模仿京东方模式。我国和任何别的国家都不一样,我们有一个巨大的,旺盛的,自成一体的市场,足够培养一切新兴产业。我们有足够的资金发展新产业。我们有足够的技术能力开发新的技术。我们有勤奋好学的劳动大军。我们还是一个社会主义国家,一定要发挥我们集中力量办大事的优势。这是其它国家无论如何也不具备的条件。

2019/5/22 11:50:58
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这种二逼文章为什么还有人在发?

说NM这么多 屁 话假装一本正经。

简单点,小型化还不如别人,所以成本会比别人高,没有市场竞争力。

美帝断供了,我们就必需用自己的,差点也得用,属于被迫被川建国转正!

不给川建国一个一吨重的勋章,还NM唧唧歪歪,装得很懂......

2019/5/22 11:26:39
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26楼 独梅傲雪
评论的都是砖瓜
看来您是专家,给大家普及一下吧。

2019/5/22 11:24:47
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评论的都是砖瓜

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2019/5/22 11:16:41
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中国芯片落后最大的问题是投入不够,早期想投入几亿几十亿就搞出芯片是痴心妄想,如果早就像搞高铁搞北斗搞超算那种方式和投入,早搞出来了。

文章对芯片的反展也缺乏前瞻性,是用静止的眼光看,没看到技术突破。芯片发展到今天,硅已经越来越到极限了,新材料的应用迫在眉睫,一旦新材料使用,现在的规律、加工设备、工艺全部都要更替,就如电子计算机现在只能一步步的提高速度,但一旦全新原理的量子技术突破,这个计算机业全部都要颠覆。

还有就是芯片的使用领域也会受到技术变革改变,现在芯片大部分都是用在个人终端,手机、电脑、智能设备、电器,因为现在的信息技术就是这样。如果5G普及,网络传播速度将超过电脑内部硬盘和线路间的传播速度,那么我们还需要用落伍的个人计算CPU吗?连上云计算可以得到更高的速度和容量,那可是比个人电脑快数万倍。那么个人终端将不再需要CPU和存储,那现在的产业格局将彻底变革。

所以中国发展芯片只是满足现在的危机,通过利益交换的谈判比自己投大量研发人家已经垄断专利的技术更实惠。而主要投入应该集中在5G、云计算中心、量子计算机这些未来颠覆性的技术上。美国之所以死抱现在硅芯片业是因为它拥有大量专利可以轻松赚钱,中国大可不必,投入到一定程度不至于被断供就行。

2019/5/22 11:15:20
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23楼 nj7829427
航空领域,我国已经理论、技术,指全升力空气动力学,超过外国百多年的水平了。如果不信,可以搜一下:飞机全升力机翼航程铁血。这种理论与技术是完全中国个人原创的,国家没有投入一分钱,却领先世界百多年,却始终没有得到重视。产品是制造技术相同,成本略下降,性能翻番。可惜,几年了没有被人使用。实际上中国古代的竹蜻蜓是第一个升空的飞行器,现在是复兴,好的东西,只能墙内开花,墙处香。
全升力理论与技术,太先进了。用上了,中国飞机、航空发动机、船舶,可能都是性能第一了。

2019/5/22 11:06:08
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航空领域,我国已经理论、技术,指全升力空气动力学,超过外国百多年的水平了。如果不信,可以搜一下:飞机全升力机翼航程铁血。这种理论与技术是完全中国个人原创的,国家没有投入一分钱,却领先世界百多年,却始终没有得到重视。产品是制造技术相同,成本略下降,性能翻番。可惜,几年了没有被人使用。实际上中国古代的竹蜻蜓是第一个升空的飞行器,现在是复兴,好的东西,只能墙内开花,墙处香。

2019/5/22 11:01:58
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人才是天上掉下来的?还不是培养起来了,你们就是责任、你们什么不做会进步?这也怕搞不好那也不敢搞那还会有进步的时候?你这个所长应该下岗,让有能力的上

2019/5/22 10:25:17
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研究事物有几种思路,中国古代的成果,是一种思路,西方人创造的现代科学

也是一种思路,但任何思路,都来源于自然,所以我觉得,搞懂宇宙万物的

物质情况及其围绕其中的变化现像,是深入科学的基础,根据这些存在的自然产物

人类才能模仿出原理一致的,人为仿照自然的“科学成果”

宇宙万物经过千锤百炼,形成正确的原理方法,才能周而复始,那么人类搞懂原理后

就是轻车熟路了

宇宙自然形成的物质,如金属等,成分、火候决定,而生命现象是有灵性的

各个器官等,应该非常精密,我想研究好解剖学或者说,生命构造指导人类科学成果

看医学与各学科科学发展,就可以得出结论,哪个在先

西方人意志强、而做事执着、规矩而敬业、全身心投入而少私心杂念、讲理而追求真理

上述这些优点,都容易把事情一通到底,才罢休,那么一如既往的延续下去,通过原理

不断延伸,而做事者,如果总是有享受这个概念,就投入不了辛苦耐劳的事情

2019/5/22 8:51:25
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“曾经有一个外国朋友问我,他说你们买了我们这么多芯片,哪天你们要不买了的话我们怎么办?大家会心地一笑。” 你的心操的可真多啊,别人制裁你的时候想的是一击必杀,把你打瘫打死,他们怎么就不想这些呢???回复清华微电子所所长:中国芯片业的大实话

2019/5/22 8:50:33
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2019/5/22 0:13:08
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华为好多芯片都可以设计出来,包括一些世界最顶级芯片,但如果台积电不代工的话华为分分钟趴下,因为我国现在还生产不出高端芯片,我国最落后的就是芯片制造,这家伙居然说芯片制造是下游产业不值得做,要交给别人去做,说什么人家怕我们不买,那如果有朝一日我国和美国起了冲突美国直接断掉我们的芯片美国只是少挣点钱而已,我们则是要直接崩溃。现华为最怕的就是台积电不帮它代工,否则它保密柜里再多备胎也没有用,这个所谓的教授看来也是和联X的柳老汉奸一样是别有用心的来带歪我国科技树的。

2019/5/21 23:39:11
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2019/5/21 22:41:48
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中国芯片最大的问题是别人已经定下标准,只能在这个框框里研制。

2019/5/21 22:29:06
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我觉得清华专家不如这个论坛有些喷子。

哈哈,5NM都早出来了嘛。

2019/5/21 22:20:57
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这家伙只是要更新了,华为ceo说话还是很靠谱的,中国芯片没那么差,赶上来了。

2019/5/21 21:56:50
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2019/5/21 21:45:21
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这是上世纪的文章吧?

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中国芯片被美国卡住脖子不是人才不足,而是没有忧患意识,多年来各行各业可以轻松地从外国买到芯片,感觉比自己投入巨资研发来的快。实际上有些中国人急功近利,总觉得造船不如买船,买船不如租船,大飞机也是如此。相反,被外国卡住脖子的行业如航天军工等,大批年轻人才不断涌出。

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100年?100年美国都灭亡了,都科幻时代了,还在发展芯片? 顺便说一句——美国的灭亡,也是不以人的意志为转移的!!!美国都快300年了,一个人造的混合的国家,已经老迈昏聩了。这是自然规律,就像地球迟早灭亡一样,是无法抗拒的规律。现在美国所能做的,就是打一针强心剂,再多活及分钟。但总归,要死的!

2019/5/21 9:18:42
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100年?100年美国都灭亡了,都科幻时代了,还在发展芯片?

顺便说一句——美国的灭亡,也是不以人的意志为转移的!!!美国都快300年了,一个人造的混合的国家,已经老迈昏聩了。这是自然规律,就像地球迟早灭亡一样,是无法抗拒的规律。

现在美国所能做的,就是打一针强心剂,再多活及分钟。但总归,要死的!

2019/5/21 9:18:03
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回复:清华微电子所所长:中国芯片业的大实话

2019/5/20 23:21:21
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电脑芯片才是最主要的

2019/5/20 21:44:16

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